При настройке усилителей звука, я пользуюсь генератором звуковых частот - генератором синусного сигнала и генератором прямоугольных импульсов. В моем самодельном функциональном генераторе кроме этих генераторов есть и другие интересные устройства, а также - цифровой частотомер. В этом видео, по просьбе зрителей, я расскажу о принципиальных схемах этого функционального генератора, покажу, что находится внутри корпуса. Все схемы этого генератора можно скачать в архиве, расположенном по ссылке в описании к видео. Приятного просмотра! Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
2:21 добрый вечер. Скажите пожалуйста в схеме между эмиттером п37 и резистором 100 ом есть соединение? Логично что да, но я не могу её рассмотреть. Спасибо
Схема срисована с лабораторной работы института по аналоговым вычислительным машинам.... Преподаватель любил засовывать разные нелинейности в обратные связи операционных усилителей. О разработке Hewlett Packard я тогда еще не знал... А преподаватель, вероятно, знал. и решил проверить сообразительность студентов....
Мои конструкции в школьном и студенческом возрасте выглядели примерно так же: куча проводов, навесной монтаж, дорожки на текстолите, прорезанные ножом :) Это сейчас уже даже для устройства из 10 элементов развожу и вытравливаю печатную плату методом ЛУТ, когда не слишком мелкие элементы или фоторезистом, когда нужно что-то делать на микроконтроллерах. А тогда и такой монтаж был за счастье, и все работало же!)))
мечта того времени был осциллограф, а генератор это уже как опция, у меня был размером со спичечный коробок, пичалка около 1-2кГц для прозвонки на слух цепей усилителей и т.п.))))
ваш аппарат в обьемном монтаже похож на комбаин Дмитрия Коржевского. он есть тут на ютьюбе. Как Сказал вышеупомянутый Дмитрий, раньше радиодетали было трудно достать, но было желание творить. А сейчас море любых радиодеталей, но желания творить осталось у единиц.
тоже имею самопальный генератор. Пила 1кГц, меандр 10кГц, смесь 1:1 синусов 29 и 30 кГц. Всё на КМОП таймерах), схемы с инета. Тоже для тестов УНЧ сделан).
Было очень интересно поспотреть. Вы настоящий профессионал, жаль, таких сейчас не готовят. Да и не хотят студенты готовится даже по элементарным дисциплинам. Расскажите о себе, чем занимались на жизненном пути, откуда вы, какой институт закончили и порекомендуйте интересные схемы.
К сожалению, прогресс пришел к тому, что профессионалов "широкого профиля" готовить - невыгодно! Да, специалист получается многосторонний, способный решить в одиночку ВСЕ проблемы и даже из смежной области.... Но КАК оплатить его труд.... Я часто слышал фразу: "...к сожалению, мы не имеем возможности достойно оплатить Ваш труд..." Поэтому, сейчас и готовят "узких" специалистов... А закончил я Ленинградский Политехнический институт - факультет "Радиофизика", специальность "Физическая электроника" - готовили специалистов, решающих абсолютно все проблемы из области электроники (любой), программирования (на ВСЕХ известных тогда языках), постановка задач для программиста из области математики, физики, химии.... Подготовка - 7 лет. из 30 поступивших на 1-й курс доучилось до диплома только 7.... Поэтому, было только 3 выпуска.... потом эту специальность разбили... (кажется, на четыре!). Выбранная специальность (тесно совпавшая с увлечением детства) помогает кормить семью - есть возможность работать в разных сферах электроники. Карьеру начал в номерном КБ... потом "перестройка"....торговал самособранными компьютерами IBM-PC.... потом работал по контракту IT-специалист, системный администратор... Решил, что пришло время поделиться своими знаниями. Дети - подросли = Собственно, канал "Комиксы" (теперь = "Неизвестная Физика") и создавался ДЛЯ детей... Новые ИНТЕРЕСНЫЕ схемы - обязательно будут на канале - с подробным их разбором! Приятного просмотра!
А сейчас,и от студентов,ничего вообще не зависит.Человек в 2010-х,получил диплом,на ФЭТе, где я в 80-х учился.Увидел у меня плату в руках,ткнул в неё-"Ооо,вот его микросхема!"А на плате,-только дискретные элементы...)) Такое нынче обучение,благодаря реформаторам....)😎😀
Дааа шикарный аппарат , а Индикаторы ив9 очень винтажненько смотрятся . Идея брать частоту сети оригинальна , такое видель только в старых часах , а в приборах невидел
Рад, что Вам понравилось! Генератор собирался на элементной базе, широко доступной в 1980 году... Применение опорной частоты бытовой сети - вполне оправдана экономией микросхем на делителе частоты и кварцевом резонаторе - достаточно деяицитном тогда... А погрешность измерения от "плавания" сетевой частоты - вполне приемлема для 3-х разрядного индикатора.
Конечно, по современным меркам прибор собран не серьёзно, но он работает, Вы им активно пользуетесь, и это главнее всего. Сколько я собирал качественно изготовленных приборов, но далеко не все из них дожили. Часто разбирал в надежде сделать лучше. В результате и лучше не собрал и лишился хорошего прибора.
Да, конечно, всегда хочется сделать лучше и лучше! НО, нужно знать, когда надо остановиться в "бесконечном стремлении к красоте".... Права поговорка: "лучшее - враг хорошего". Если поставленная задача решена = достигнуто приемлемое решение - можно переключаться на ДРУГИЕ задачи! И с удовольствием пользоваться уже полученными результатами. :)
А у меня всегда была проблема с корпусами. В следствии чего ничего почти и не осталось. Да и пользоваться чем то на ниточках не реально. Вот на конец то под старость лет занялся постройкой свечного заводика. Купил фрезер ручной, сделал циркулярную пилу, купил сварочный инвертор. Сделал столик для фрезера маленький. Замутил свой первый (имеется ввиду достойного вида) корпус для ЛБП. Но мне не нравятся лицевая и задняя панели из фанеры. Я её обклеил ламинированными бумажками жёлтыми на которых распечатаны все надписи и прочее. Вот теперь думаю надо всё же из алюминия их делать. А так они весь внешний вид портят. Так застрял на конденсаторах фильтра. Мне надо 10000 микрофарад 100 вольт. Мне как ценник озвучили... Сам корпус из ДСП сделал. Вполне достойно получилось. Только ещё до конца не докрасил. Переходные слои краски положил. Теперь шпатлёвку автомобильную и лак автомобильный в баллончиках покупать надо. Вообщем по деньгам золотой БП получается. 😊
Да, с корпусами у меня тоже бооольшие проблемы.... Сложно выбрать дизайн, сложно подобрать оптимальную реализацию... "Убивает" стоимость, и конечно временные затраты!!! Ведь хочется сделать "лучше всех"!
@@Unknown_Physics вот именно что лучше всех. Как я Вас понимаю. ) Но должен заметить с ростом парка инструментов и станков затраты сводятся на клей, крепёж, и покрасочные работы. Вот только инструмент стоит очень дорого. Я уже 100000 потратил. И понял что у меня ничего нет. ) Но думаю овчинка выделки стоит. Ведь имея инструмент изготовлением корпусов всё не ограничивается. Хочу себе ещё токарный по металлу и фрезерный станки. Тогда практически делать можно будет всё. Я себе и знакомым уже табуреток понаделал. ))))) Пошли заказы на столики. ))))) Так смотришь и электронику заброшу. Нет конечно.
"О разработке Hewlett Packard я тогда еще не знал... ". Давно все поняли, что изобразить западную электронику как светоч звуковых генераторое есть Ваша пропагандистская цель! Только звуковые генераторы в СССР массово стояли по всем кафедрам институтов еще в пятидесятые годы! Фирма Ваша, американская еще понятия не имела об этой теме, а в СССР уже массово выпускались звуковые генераторы на лампах. Транзисторные массово пошли с 1970 года. Ламповый генератор у меня стоит, как реликвия, высота его один метр. Но из первых, пятидесятые годы! Там одни только лампы - реликвия! Все, кто собирается это повторять. Многократно собирал разнообразные звуковые генераторы всех видов. Ибо, тогда, купить промышленный было невозможно. В журнале "Радио" и массе книг СССР найдете, в 1960-1980 массу схем таких генераторов. Я скажу самое существенное. Запомните - если вы не найдете термистор, то и не думайте собирать такие схемы генераторов. Только термистор обеспечивает весь диапазон регулировки амплитуд выходного сигнала. Все попытки регулировать амплитуду лампочками накаливания, полевиками - обречены на провал. Лично меня отсутствие термистора вынудило сделать звуковой генератор на двух генераторах высокой частоты - опорного и перестраиваемого. Ставил смеситель и , таким образом, получал генератор звуковых частот. Все остальное, в данном видео - смотрите журнал "Радио " за старые годы. И найдете намного лучшие схемы. В частности генератор треугольника есть на трех операционниках, с высокой линейностью, из-за высокого коэффициента усиления операционников.Частотомер легко сделаете. Только не слушайте дедапо опорной частоте! Ставьте кварцевый генератор и увеличьте число разрядов. Точность 10 в минус пятой не помешает. В принципе деду огромная благодарность за просветительскую работу от общества "Знания" в СССР. Интересно послушать, спасибо.
Да, конечно.... Монтаж оставляет желать лучшего.... Но, было сэкономлено много времени, которого тогда - просто не хватало! (учеба в техническом ВУЗе на очень непростом факультете). И, действительно, все работает, уже десятилетия! И даже легко выдерживает разборки - сборки = без нарушения работоспособности и параметров!
Аппарат - "машина-зверь" как в том самом кино про Шурика!) Есть два вопроса - какая минимальная и максимальная стабильная амплитуда? У меня на современном цифровом осциллографе есть встроенный генератор частоты, и видно там не хватает разряда у ЦАП - на амплитуде 10 мВ и ниже, нижняя полуволна синусоиды больше похожа на пирамиду древнего Египта, со ступеньками. Если стабильная амплитуда начинается от 2 мВ (что как раз требуется, например, для проверки прямого входа винилового проигрывателя в усилителе), то это схему стоит повторить! И 2-й вопрос - исходники данных схем есть в каких-либо журналах ("Радио", "Радиомир" и т. п.)?
Максимальная стабильная амплитуда (стабилизируется ТПМ2-0.5) около 8 вольт, минимальная... в моей схеме стоит резистивный делитель на 10 и на 100. Вероятно, можно поставить и на 1000, но придется экранировать выход от наводок... (вероятно, можно собрать ЛУЧШИЙ экземпляр на СОВРЕМЕННЫХ микросхемах... Вот только, чем заменить ТПМ2-0.5 - неясно, а он - "критическая" деталь схемы! Замена на лампы накаливания - ухудшает параметры стабилизации амплитуды сигнала.) Схему я собрал больше 40 лет назад... Собственно генератор, вероятно, где-то публиковался... Ведь это = "классика"! Я взял "типовую" схему с лабораторной институтской работы ... Нечто похожее было у Hewlett Packard - один из их ранних генераторов... Возможно, были публикации в журналах "Радио" за 1980 год. Цифровая часть - чистый "самопал" - по мотивам "классики" (из институтского курса "цифровые микросхемы").
я в радиоэлектронике 46 лет... за свою жизнь повидал разные виды монтажа, но такого завернутого в бумажку! в первый раз вижу... а заверните мне пожалуйста два частотомера и один интегратор... и главное всё работает и сигналы чистые - без наводок. интересно, как поведет себя устройство с таким монтажом на вибростенде - какое ускорение выдержат эти бумажки с пупырыжками?
Нуууу, в космос я его отправлять не собирался.... А в домашних условиях и с частыми перевозками на автомобиле проработал уже больше 40 лет.... Вероятно, амортизация элементов схемы - достаточная. :)
К сожалению, все простые функциональные генераторы имеют большой % нелинейных искажений синуса.... Это возникает из СПОСОБА получения синусного сигнала. Если начальным является прямоугольный импульс - потом из него интегрированием получают треугольный импульс - и уже потом квадратичной обработкой (фактически, срезая вершины) получают синус => % искажения будет не меньше 1...2%. Увы, это - МЕТОД ПОЛУЧЕНИЯ! = В общем-то "Классика". В моем генераторе начальным сигналом является синус, полученный на мосте Вина (фактически - резонансная частота = других частот - нет!), амплитуда стабилизирована термистором. = Тоже "КЛАССИКА"! Но нелинейные - до десятых долей процента! О функциональном генераторе, сделанном по ПЕРВОМУ принципу (от прямоугольного импульса) - я расскажу в ближайшем видео.
@@Unknown_Physics В моём меандр после 5 килогерц неровный, поэтому и интересовала схема на К155ЛА3 дополненная к вашему генератору для выравнивания меандра, когда вы тестировали усилитель
Рад, что Вам понравилось! Для более высокой чем 100 килогерц частоты, Вам придется заменить операционный усилитель... 140 серия разрабатывалась для частот ДО 100 килогерц - этим и определена верхняя частота моего генератора. Схема - классическая, никаких изменений структура схемы НЕ потребует - только установка стандартного режима работы микросхемы усилителя. Выбор высокочастотных операционных усилителей сейчас - большой. Обратите внимание на напряжение питания => величина выходного сигнала - по нему выбиралась самая главная деталь генератора - терморезистор ТПМ - его РАБОЧЕЕ напряжение и ток должны соответствовать выходному сигналу микросхемы! Успехов в сборке!
Спасибо за видео. Отличный аппарат. Вопрос: почему не используется смещение транзисторов УМ генератора, ведь получается, что они работают в чистом классе В, даже без ООС, что явно должно добавлять Кни? Продублирую свой коммент, который оставлял под Вашим видео о сравнении функциональных генераторов, может он кому-то поможет. Хочу предостеречь товарищей, желающих собрать генератор по топологии моста Вина на "подножных" ОУ типа LM358 и аналогичных. Работать он будет. До определенных частот. Попробовал собрать на этом ОУ, правда, без перестройки частоты. Запускал на двух фиксированных частотах: 1,2кГц и 16кГц. На 1,2 проблем нет, синус почти прямой... небольшая несимметрия полуволн. А вот на 16кГц вместо синуса была уже пила с большой и толстой ступенькой. И завал по амплитуде. Цепь стабилизации амплитуды делал на двух встречно-параллельных диодах в цепи ООС. Питание двухполярное 10В на плечо. На первом ОУ генератор, на втором неинвертирующий усилитель, выход до 9В амплитуды. Так что надо ставить быстродействующие ОУ. В даташите явно указанной скорости нарастания выходного напряжения не нашел, но судя по графикам, он составляет жалкие 0,5В/мксек при 13-16В/мксек в указываемых на схемах TL072(071). Так что как-то так. Всем удачи.
Дополнительного смещения транзисторам выходного УМ не потребовалось - вполне хватило резистора с эмиттера на базу. Искажений они НЕ вносят, так как это фактически "эмиттерный повторитель". Комментарий к комментарию: Да, действительно, ОУ должен быть быстродействующим с достаточно высоковольтным питанием. Стабилизировать выход генератора удалось применением НИЗКОВОЛЬТНОГО ТПМ. Замена его на лампочки накаливания хорошего результата не дала! Удачи в сборке!
@@Unknown_Physics Все равно не очень понятно чем обусловлено отсутствие смещения транзисторов. Ведь кривая Iб=f(Uбэ) далеко не является линией, выходящей из начала координат. Потому без первоначального смещения появляется ступенька, которой, как ни странно, я не наблюдал)) Вот эта не стыковка теории и практики и выбила из колеи...
Именно поэтому, я больше доверяю ПРАКТИКЕ! Ведь все законы и формулы выведены как ПОДТВЕРЖДЕНИЕ практики!!! А "ступенькой" в этом УМ "даже не пахнет"! проверял осциллографом, а ничего не увидев, - измерителем нелинейных искажений. Искажения "ниже плинтуса". Я отнес этот факт к тому, что в эмиттерных повторителях, коим и является это УМ - искажений нет "по определению". Ток базы, действительно, НЕЛИНЕЙНАЯ функция от НАПРЯЖЕНИЯ базы. НО! Биполярными транзисторами нужно управлять ТОКОМ, а не напряжением! Это = ТОКОВЫЙ прибор, о чём и заявлял его изобретатель! И ТОКОВАЯ характеристика Iк/Iб = ЛИНЕЙНАЯ от нуля! А попытки управлять напряжением - всегда приводили к печальным результатам (это я показывал во многих видео). Схемой благополучно пользуюсь уже десятки лет. "Подводных камней" - не заметил...
@@Unknown_Physics да, верно, если управлять током, то зависимость тока коллектора от тока базы линейна. Но управление транзисторами именно током в этом включении - ну не уверен, что именно так дело обстоит, хотя результат на это указывает. Возможно, сказывается ещё и то, что транзисторы германиевые маломощные. Спасибо Вам за разъяснения.
Конечно - можно! Сейчас выбор микросхем усилителей низкой частоты - достаточно большой! Усилитель должен быть БЫСТРОДЕЙСТВУЮЩИЙ, диапазон рабочих частот не менее 150 килогерц, выходное напряжение - около 6 вольт (иначе- сложно подобрать подходящий по параметрам ТПМ / терморезистор обратной связи = стабилизатор амплитуды выхода).
@@СемаАпрелевка Я собирался показать сборку и тестирование генератора звуковых частот на одной (цифровой) микросхеме и транзисторе. И сравнить с показанным (моим) генератором, а так же с программным генератором. Возможно, это видео полностью решит Ваш вопрос!
Здравствуйте! Мне бы достойную схему генератора функционального найти с диапазонами от 100 кГц до 1 ГГц. Но не космической сложности. Давно мечтаю такой сделать. А мозгов не хватает. )) 👍👍👍👍👍👍👍
На таких частотах электроника превращается в сантехнику... :) Начинаются посеребренные волноводы.... Встроенные в них триоды.... Общался с ними в радиолокационных комплексах..... Дома с ТАКОЙ техникой я не работал... Так что, ничего подсказать не смогу... :(
@@Unknown_Physics спасибо большое. 🤣 Да давно уже не сантехника. Техника на лыжах дошла сама. Два нанометра уже кристаллы давно. Я как вариант раньше лампы на вроде магнетрона рассматривал. Но забыл как они называются. ( Это лампы как стеклянные но в железе. Так же в панельку втыкаются. Только из них антенна торчит. Её как раз в волновод и пихали. Но это уже позавчерашний день. Плюс частота у них фиксированная. В Китае пытался купить нечто подобное (генераторы). Но они сразу же требуют паспортные данные для таможни. Естественно своими данными не желаю разбрасываться. Какой то замкнутый круг получается. Вот зачем им это надо интересно. Как чего то около и СВЧ, так начинается всякий бред. При чём без паспорта в наших магазинах всё это можно купить без проблем. Вот только ценники уже космические.
@@Unknown_Physics так это раньше было. Сейчас то до 10 ГГц особого то криминала и нет. И потом всё как я уже сказал продаётся свободно. Мне кажется так они просто базы данных о гражданах России собирают. Ведь если для чего плохого... Нет проблем из "утюга" выдрать всё необходимое. Тут явно цели у них какие то не хорошие.
Да, это напряжение, которое нужно подавать на КАЖДЫЙ сегмент - для его включения (зажигания). Фактически, индикатор состоит из 8-ми маленьких лампочек! 7 сегментов, формирующих цифру и одна запятая.
@@Unknown_Physics не часто встретишь конструкции на таких. Определенно вы работали в области ВПК судя по элементной базе. На ИВ-9 планирую сделать цифровую шкалу со статической индикацией (для КВ-приемника)
В 80-х годах на "черных рынках" можно было найти все новинки электроники..... Почему-то ИВ-9 не получили широкого распространения.... У них есть маленький минус - резонансная частота 100Гц... 1кГц - специфика конструкции! Эти частоты НЕДОПУСТИМЫ для питания (индикатор можно питать и переменным током). Так что, остается приемлемым только питание от постоянного, стабилизированного источника. Цифровая шкала будет выглядеть красиво! Успехов в сборке!
На самом деле, в этих схемах нет ничего сложного. Они построены фактически на одном усилительном элементе. Все это "элементы и узлы Аналоговых Вычислительных Машин" - и если не вдаваться в математику процесса, то собирается это легко и практически не требует настройки! Красивый фокус кажется привлекательным, пока не знаешь "секрет фокуса", а потом - все становится ясно... :)
Про фокус - это я не о Вашем канале! => ФОКУС - это как восприятие чего-то необычного, непонятного.... :) Ваш канал достаточно интересный! Обязательно познакомлюсь поближе!!! Успехов Вам в развитии канала!!
Да, жалко... видео давно не загружали... Подтвердить аккаунт можно телефоном, иногда - проходит e-mail-ом. Если не получается - через "поддержку YiuTube"... но это - долго! :(
12:59 Платы дешифраторов на рассыпухе, я знал, что такое возможно, но никогда не видел. Видать было оч. большое желание собрать девайс. Сейчас, правда дешифраторы тоже не в моде или о них просто не знают, ставят микроконтроллеры.
Здравствуйте! Решил собрать вашу схему формирователя треугольных импульсов по схеме из файла "Интегратор". Но прежде собрал в нескольких симуляторах. Схема не сложная, поэтому любой симулятор должен справиться. Думал я. Но, увы, на выходе не возникает никаких импульсов, как не крути указанные регуляторы, импульсов нет. Хотел у вас спросить, приведённая вами схема точно без ошибок? И дополнительные вопросы: 1). на вход потенциометра "Уровень" подаётся синус относительно земли? 2). какова амплитуда или размах подаваемого на вход синуса? 3). подстроечный резистор "Баланс" включен, как потенциометр или реостат? 4). судя по замерам на симуляторе, напряжение на неинвертирующем (+) входе операционника изменяется в зависимости от положения подстроечника "Баланс" в диапазоне 4,8 - 8,6 В. Не великовато ли такое напряжение для входа ОУ? 5). почему напряжение, подаваемое на делитель 2к/2к "+" входа ОУ, формируется не относительно земли, а относительно -12 В? 6). я так понимаю, с ростом частоты форма сигнала на выходе будет меняться и поэтому требуется переключение на другие конденсаторы? Повторюсь, видно, что схема простая, но не знаю, как в реальности, но в симуляторах почему-то никак не запускается, хотя схемы простейших интеграторов (с посаженным на землю "+" входом) вполне себе нормально работают.
Здравствуйте! Схема - рабочая и без ошибок. Единственное замечание! На вход схемы подается НЕ синус, а ПРЯМОУГОЛЬНЫЕ импульсы ПОСЛЕ формирователя импульсов. (Фактически интегратор - это ТРЕТИЙ каскад функционального генератора). Прямоугольные импульсы с выхода формирователя - двухполярные относительно земли. Так как они формируются на компараторе, то их амплитуда близка к напряжению питания +- 12 вольт. Переменный резистор "Баланс" включен как потенциометр - со средней ножки снимается напряжение, получаемое между 6,8 кОм и 470 Ом. Напряжение, подаваемое на + вход ОУ с делителя 2к+2к - выбрано экспериментально в процессе настройки. Переключение на другие конденсаторы - другой диапазон интегрирования связан именно с частотой входного сигнала - для сохранения нужной формы выходного сигнала. Успехов в сборке!
@@Unknown_Physics Кстати, да, здесь я слушал вас невнимательно. Только вот в чём дело: конкретно в этом видео, где вы рассказываете о работе интегратора, вы говорите о использовании прямоугольных импульсов, подаваемых на вход схемы формирователя. А в другом вашем видео "Cобираем функциональный генератор", показывая этот же генератор, вы говорите, что: "частота треугольных импульсов меняется в широких пределах, задаваемых опорным генератором: в данном случае генератором синуса". Вот этот момент: ua-cam.com/video/piXWW9VyxiU/v-deo.html Вот это и вызвало непонимание. Изменил в симуляторе тип сигнала на прямоугольный, амплитуду прямоугольника задал равную 12 В, и уже какая-то генерация пошла, но какая-то клипнутая сверху. Тут непонятно, то ли симуляция криво работает и не учитывает чего-то... Надо будет ещё поэкспериментировать. Просто хотелось сначала полностью отладить схему, так сказать, в виртуальной оболочке, а потом спокойно садиться за сборку. Насчёт напряжения, подаваемого на "+" вход ОУ. Да, я понимаю, что делитель здесь подбирается экспериментально, но с чем связано то, что вы построили делитель именно таким образом, формирую напряжение от фактически 24 В, а далее уже подавая на ещё один делитель? Почему просто не сделали делитель от +12 В относительно земли? Не совсем пока понимаю. Вот, кстати, спасибо, что объяснили насчёт того, как включена схема интегратора. А я как раз хотел ещё об этом спросить. Т.е. получается, что во включенном состоянии работают сразу все режимы генератора: и синус, и прямоугольник, и треугольник. Но тут вопрос: а работающие формирователи прямоугольника и треугольного сигнала не оказывают влияние на синус, не дают какую-то помеху? А то я уже думал в своём варианте как-то отключать всё остальное, когда в данный момент нужен, например, только синус.
В схеме, после ОУ стоит усилитель тока на двух транзисторах. Усиления вполне достаточно, чтобы каскад формирователя не оказал влияния на синус. А интегратор включен уже на формирователь, так что на синус повлиять не сможет. Схемы формирователя и интегратора я взял из недавно (80-е годы) пройденного курса по Аналоговым Вычислительным Машинам - фактически схема из лабораторной работы... Поэтому, о номиналах особо не задумывался. Регулировки интегратора позволяют получить тревгольное напряжение с разными параметрами.
При настройке усилителей звука, я пользуюсь генератором звуковых частот - генератором синусного сигнала и генератором прямоугольных импульсов. В моем самодельном функциональном генераторе кроме этих генераторов есть и другие интересные устройства, а также - цифровой частотомер. В этом видео, по просьбе зрителей, я расскажу о принципиальных схемах этого функционального генератора, покажу, что находится внутри корпуса. Все схемы этого генератора можно скачать в архиве, расположенном по ссылке в описании к видео.
Приятного просмотра! Пишите Ваши мнения в комментариях, задавайте вопросы! Ваши заявки учитываются при создании новых видео!
2:21 добрый вечер.
Скажите пожалуйста в схеме между эмиттером п37 и резистором 100 ом есть соединение?
Логично что да, но я не могу её рассмотреть.
Спасибо
@@vovan8547 Так откуда выход та берётся?Ведь не с обратной связи.Поди схема рисована ещё в пионерском кружке.
@@ОлегПанин-ь1с да
Да, соединение - есть! 100 Ом - выходной аттенюатор, П37 - эмиттерный повторитель, ТПМ - обратная связь операционного усилителя.
Извините, картинке схемы - много лет.... выгорела слегка...
Схема срисована с лабораторной работы института по аналоговым вычислительным машинам....
Преподаватель любил засовывать разные нелинейности в обратные связи операционных усилителей.
О разработке Hewlett Packard я тогда еще не знал... А преподаватель, вероятно, знал. и решил проверить сообразительность студентов....
Не перестаю восхищаться советскими инженерами, сказать и что это круто это ничего не сказать!
СПАСИБО!
Спасибо за обзор. Побольше бы таких технически грамотных людей на ютубе.
СПАСИБО!
Детальки в кулечках, перевязанных резинкой - это круто!
Зато - быстро и просто! :)
Лёгкий доступ к монтажу!
Классный аппарат!!!!
Выглядит - СУПЕР!
Схемы узлов, действительно, не сложные!
А в сумме - просо ЧУДО!
Лайкусик!!!!
СПАСИБО!
Мои конструкции в школьном и студенческом возрасте выглядели примерно так же: куча проводов, навесной монтаж, дорожки на текстолите, прорезанные ножом :) Это сейчас уже даже для устройства из 10 элементов развожу и вытравливаю печатную плату методом ЛУТ, когда не слишком мелкие элементы или фоторезистом, когда нужно что-то делать на микроконтроллерах. А тогда и такой монтаж был за счастье, и все работало же!)))
Видел всякий монтаж , но этот супер , очень круто !
Спасибо!
Так собирать могут только люди на гране гениальности
Рад, что Вам понравилось!
Супер!!! Я так же делал свои первые конструкции. Успехов и здоровья. Показывайте больше своих самоделок.
Спасибо!
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо что рассказали о функциональном генераторе частот в звуковом диапазоне.
Рад, что Вам понравилось!
Я восторге;) 😂
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо, очень интересно👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾👍🏾
Рад, что Вам понравилось!
Спасибо, видео очень интересное, хотелось бы больше подобных обзоров самодельной и промышленной измерительной техники. Автору респект и лайк.
Рад, что Вам понравилось!
Всё грамотно и чётко!
Рад, что Вам понравилось!
12:13 да, было бы интересно. Спасибо за ваши познавательные ролики!
Рад, что Вам понравилось!
Обещанное видео будет скоро!
@@Unknown_Physics Заранее спасибо. Здоровья вам!
СПАСИБО!
ЭТО - нечто.
Да ...приборы тогда только на заводах были .а это просто мечта радиолюбителя того времени😵💥
:) Совершенно верно!
Я собирал этот генератор с огромным удовольствием!
Впервые смог на практике применить получаемые в институте знания!
мечта того времени был осциллограф, а генератор это уже как опция, у меня был размером со спичечный коробок, пичалка около 1-2кГц для прозвонки на слух цепей усилителей и т.п.))))
ваш аппарат в обьемном монтаже похож на комбаин Дмитрия Коржевского. он есть тут на ютьюбе. Как Сказал вышеупомянутый Дмитрий, раньше радиодетали было трудно достать, но было желание творить. А сейчас море любых радиодеталей, но желания творить осталось у единиц.
Да, с Каналом Дмитрия Коржевского я хорошо знаком.
У него - много интересного!
Вот это вещь :) И я такую хочу...
Рад, что Вам понравилось!
Привет, спасибо за видео, всегда зайду и поддержу ваш канал. Лайк, смотрим.
СПАСИБО!
Друзьям - всегда рад!
Это просто невероятно! Такая качественная работа...нет слов)
Рад, что Вам понравилось!
тоже имею самопальный генератор. Пила 1кГц, меандр 10кГц, смесь 1:1 синусов 29 и 30 кГц. Всё на КМОП таймерах), схемы с инета. Тоже для тестов УНЧ сделан).
Мастер!
Было очень интересно поспотреть. Вы настоящий профессионал, жаль, таких сейчас не готовят. Да и не хотят студенты готовится даже по элементарным дисциплинам. Расскажите о себе, чем занимались на жизненном пути, откуда вы, какой институт закончили и порекомендуйте интересные схемы.
К сожалению, прогресс пришел к тому, что профессионалов "широкого профиля" готовить - невыгодно! Да, специалист получается многосторонний, способный решить в одиночку ВСЕ проблемы и даже из смежной области.... Но КАК оплатить его труд....
Я часто слышал фразу: "...к сожалению, мы не имеем возможности достойно оплатить Ваш труд..."
Поэтому, сейчас и готовят "узких" специалистов...
А закончил я Ленинградский Политехнический институт - факультет "Радиофизика", специальность "Физическая электроника" - готовили специалистов, решающих абсолютно все проблемы из области электроники (любой), программирования (на ВСЕХ известных тогда языках), постановка задач для программиста из области математики, физики, химии....
Подготовка - 7 лет. из 30 поступивших на 1-й курс доучилось до диплома только 7....
Поэтому, было только 3 выпуска.... потом эту специальность разбили... (кажется, на четыре!).
Выбранная специальность (тесно совпавшая с увлечением детства) помогает кормить семью - есть возможность работать в разных сферах электроники.
Карьеру начал в номерном КБ... потом "перестройка"....торговал самособранными компьютерами IBM-PC.... потом работал по контракту IT-специалист, системный администратор...
Решил, что пришло время поделиться своими знаниями.
Дети - подросли = Собственно, канал "Комиксы" (теперь = "Неизвестная Физика") и создавался ДЛЯ детей...
Новые ИНТЕРЕСНЫЕ схемы - обязательно будут на канале - с подробным их разбором!
Приятного просмотра!
@@Unknown_Physics спасибо за ответ. Будет интересно узнать, что такое нелинейные искажения, как их подсчитать и как от них избавится.
Всё это - тоже будет в моих видео....
Только, наверное, уже в новом году...
А сейчас,и от студентов,ничего вообще не зависит.Человек в 2010-х,получил диплом,на ФЭТе, где я в 80-х учился.Увидел у меня плату в руках,ткнул в неё-"Ооо,вот его микросхема!"А на плате,-только дискретные элементы...)) Такое нынче обучение,благодаря реформаторам....)😎😀
Да..... Грустно всё это....
Судя по количеству лайков, адекватных в этой стране осталось мало.
Да.... Лайков - маловато....
Дааа шикарный аппарат , а Индикаторы ив9 очень винтажненько смотрятся . Идея брать частоту сети оригинальна , такое видель только в старых часах , а в приборах невидел
Рад, что Вам понравилось!
Генератор собирался на элементной базе, широко доступной в 1980 году...
Применение опорной частоты бытовой сети - вполне оправдана экономией микросхем на делителе частоты и кварцевом резонаторе - достаточно деяицитном тогда...
А погрешность измерения от "плавания" сетевой частоты - вполне приемлема для 3-х разрядного индикатора.
Конечно, по современным меркам прибор собран не серьёзно, но он работает, Вы им активно пользуетесь, и это главнее всего. Сколько я собирал качественно изготовленных приборов, но далеко не все из них дожили. Часто разбирал в надежде сделать лучше. В результате и лучше не собрал и лишился хорошего прибора.
Да, конечно, всегда хочется сделать лучше и лучше! НО, нужно знать, когда надо остановиться в "бесконечном стремлении к красоте".... Права поговорка: "лучшее - враг хорошего". Если поставленная задача решена = достигнуто приемлемое решение - можно переключаться на ДРУГИЕ задачи! И с удовольствием пользоваться уже полученными результатами. :)
А у меня всегда была проблема с корпусами. В следствии чего ничего почти и не осталось. Да и пользоваться чем то на ниточках не реально. Вот на конец то под старость лет занялся постройкой свечного заводика. Купил фрезер ручной, сделал циркулярную пилу, купил сварочный инвертор. Сделал столик для фрезера маленький. Замутил свой первый (имеется ввиду достойного вида) корпус для ЛБП. Но мне не нравятся лицевая и задняя панели из фанеры. Я её обклеил ламинированными бумажками жёлтыми на которых распечатаны все надписи и прочее. Вот теперь думаю надо всё же из алюминия их делать. А так они весь внешний вид портят.
Так застрял на конденсаторах фильтра. Мне надо 10000 микрофарад 100 вольт. Мне как ценник озвучили...
Сам корпус из ДСП сделал. Вполне достойно получилось. Только ещё до конца не докрасил. Переходные слои краски положил. Теперь шпатлёвку автомобильную и лак автомобильный в баллончиках покупать надо. Вообщем по деньгам золотой БП получается. 😊
Да, с корпусами у меня тоже бооольшие проблемы....
Сложно выбрать дизайн, сложно подобрать оптимальную реализацию...
"Убивает" стоимость, и конечно временные затраты!!!
Ведь хочется сделать "лучше всех"!
@@Unknown_Physics вот именно что лучше всех. Как я Вас понимаю. )
Но должен заметить с ростом парка инструментов и станков затраты сводятся на клей, крепёж, и покрасочные работы. Вот только инструмент стоит очень дорого. Я уже 100000 потратил. И понял что у меня ничего нет. )
Но думаю овчинка выделки стоит. Ведь имея инструмент изготовлением корпусов всё не ограничивается. Хочу себе ещё токарный по металлу и фрезерный станки. Тогда практически делать можно будет всё. Я себе и знакомым уже табуреток понаделал. ))))) Пошли заказы на столики. ))))) Так смотришь и электронику заброшу. Нет конечно.
Да, ХОРОШИЙ инструмент расширяет горизонты возможного!
И очень вдохновляет!!!
Успехов Вам!
"О разработке Hewlett Packard я тогда еще не знал... ". Давно все поняли, что изобразить западную электронику как светоч звуковых генераторое есть Ваша пропагандистская цель! Только звуковые генераторы в СССР массово стояли по всем кафедрам институтов еще в пятидесятые годы! Фирма Ваша, американская еще понятия не имела об этой теме, а в СССР уже массово выпускались звуковые генераторы на лампах. Транзисторные массово пошли с 1970 года. Ламповый генератор у меня стоит, как реликвия, высота его один метр. Но из первых, пятидесятые годы! Там одни только лампы - реликвия!
Все, кто собирается это повторять. Многократно собирал разнообразные звуковые генераторы всех видов. Ибо, тогда, купить промышленный было невозможно. В журнале "Радио" и массе книг СССР найдете, в 1960-1980 массу схем таких генераторов.
Я скажу самое существенное. Запомните - если вы не найдете термистор, то и не думайте собирать такие схемы генераторов. Только термистор обеспечивает весь диапазон регулировки амплитуд выходного сигнала. Все попытки регулировать амплитуду лампочками накаливания, полевиками - обречены на провал. Лично меня отсутствие термистора вынудило сделать звуковой генератор на двух генераторах высокой частоты - опорного и перестраиваемого. Ставил смеситель и , таким образом, получал генератор звуковых частот. Все остальное, в данном видео - смотрите журнал "Радио " за старые годы. И найдете намного лучшие схемы. В частности генератор треугольника есть на трех операционниках, с высокой линейностью, из-за высокого коэффициента усиления операционников.Частотомер легко сделаете. Только не слушайте дедапо опорной частоте! Ставьте кварцевый генератор и увеличьте число разрядов. Точность 10 в минус пятой не помешает.
В принципе деду огромная благодарность за просветительскую работу от общества "Знания" в СССР. Интересно послушать, спасибо.
Дмитрий Коржевский уже выехал!))
:) Встречаем!
@@Unknown_Physics для коллаборации конечно!)))
Друзьям = всегда рады!
Мдаа,нехило наворочено всё.Думаю,мне МГТФа хватит,если вдруг рискну собирать ,такое устройство...)
😎😀
Монтаж выглядит как кишочки андроида😄, все болтается, трясётся, но работает 👍😀
Да, конечно.... Монтаж оставляет желать лучшего....
Но, было сэкономлено много времени, которого тогда - просто не хватало! (учеба в техническом ВУЗе на очень непростом факультете).
И, действительно, все работает, уже десятилетия! И даже легко выдерживает разборки - сборки = без нарушения работоспособности и параметров!
Аппарат - "машина-зверь" как в том самом кино про Шурика!) Есть два вопроса - какая минимальная и максимальная стабильная амплитуда? У меня на современном цифровом осциллографе есть встроенный генератор частоты, и видно там не хватает разряда у ЦАП - на амплитуде 10 мВ и ниже, нижняя полуволна синусоиды больше похожа на пирамиду древнего Египта, со ступеньками. Если стабильная амплитуда начинается от 2 мВ (что как раз требуется, например, для проверки прямого входа винилового проигрывателя в усилителе), то это схему стоит повторить! И 2-й вопрос - исходники данных схем есть в каких-либо журналах ("Радио", "Радиомир" и т. п.)?
Максимальная стабильная амплитуда (стабилизируется ТПМ2-0.5) около 8 вольт, минимальная... в моей схеме стоит резистивный делитель на 10 и на 100. Вероятно, можно поставить и на 1000, но придется экранировать выход от наводок... (вероятно, можно собрать ЛУЧШИЙ экземпляр на СОВРЕМЕННЫХ микросхемах... Вот только, чем заменить ТПМ2-0.5 - неясно, а он - "критическая" деталь схемы! Замена на лампы накаливания - ухудшает параметры стабилизации амплитуды сигнала.)
Схему я собрал больше 40 лет назад... Собственно генератор, вероятно, где-то публиковался... Ведь это = "классика"! Я взял "типовую" схему с лабораторной институтской работы ... Нечто похожее было у Hewlett Packard - один из их ранних генераторов... Возможно, были публикации в журналах "Радио" за 1980 год.
Цифровая часть - чистый "самопал" - по мотивам "классики" (из институтского курса "цифровые микросхемы").
@@Unknown_Physics Спасибо! Как говориться - будем искать).
Недавно видел ТПМ в istok2.com/catalog/11/
я в радиоэлектронике 46 лет... за свою жизнь повидал разные виды монтажа, но такого завернутого в бумажку! в первый раз вижу... а заверните мне пожалуйста два частотомера и один интегратор... и главное всё работает и сигналы чистые - без наводок. интересно, как поведет себя устройство с таким монтажом на вибростенде - какое ускорение выдержат эти бумажки с пупырыжками?
Нуууу, в космос я его отправлять не собирался....
А в домашних условиях и с частыми перевозками на автомобиле проработал уже больше 40 лет.... Вероятно, амортизация элементов схемы - достаточная. :)
Явно изделие 60-х годов. У нас в 70-е было уже как то побогаче.
"Изделие" - 80-х годов.
В 60-х еще не было операционных усилителей, да и в начале 70-х - тоже...
Наконец то узнаю что там внутри, ХА ХА
А внутри - всё очень простое!!
Внешний вид = "серьёзный"!
@@Unknown_Physics У меня генератор на ICL8038,
которым почти не пользуюсь
К сожалению, все простые функциональные генераторы имеют большой % нелинейных искажений синуса....
Это возникает из СПОСОБА получения синусного сигнала.
Если начальным является прямоугольный импульс - потом из него интегрированием получают треугольный импульс - и уже потом квадратичной обработкой (фактически, срезая вершины) получают синус => % искажения будет не меньше 1...2%. Увы, это - МЕТОД ПОЛУЧЕНИЯ! = В общем-то "Классика".
В моем генераторе начальным сигналом является синус, полученный на мосте Вина (фактически - резонансная частота = других частот - нет!), амплитуда стабилизирована термистором. = Тоже "КЛАССИКА"! Но нелинейные - до десятых долей процента!
О функциональном генераторе, сделанном по ПЕРВОМУ принципу (от прямоугольного импульса) - я расскажу в ближайшем видео.
@@Unknown_Physics В моём меандр после 5 килогерц неровный, поэтому и интересовала схема на К155ЛА3 дополненная к вашему генератору для выравнивания меандра, когда вы тестировали усилитель
Это - как раз та схема, которую я первой развернул из бумажки. :) Я обязательно расскажу о всех интересных дополнениях!
Это шикарный обзор, Благодарю!)
Скажите, с какой переделкой этот ГНЧ можно адаптировать для частоты 300кГц (синус)?
Рад, что Вам понравилось!
Для более высокой чем 100 килогерц частоты, Вам придется заменить операционный усилитель... 140 серия разрабатывалась для частот ДО 100 килогерц - этим и определена верхняя частота моего генератора.
Схема - классическая, никаких изменений структура схемы НЕ потребует - только установка стандартного режима работы микросхемы усилителя.
Выбор высокочастотных операционных усилителей сейчас - большой.
Обратите внимание на напряжение питания => величина выходного сигнала - по нему выбиралась самая главная деталь генератора - терморезистор ТПМ - его РАБОЧЕЕ напряжение и ток должны соответствовать выходному сигналу микросхемы!
Успехов в сборке!
Похожи схемы с Дмитрием Коржевским
Так это - "Классика"!
Первое применение похожей схемы генератора - еще на радиолампах - фирмой Hewlett Packard...
10:43 теперь мне будут снится кошмары🤣😂😂. Как вы это спаяли🙈 🤭 если не секрет 🙂.
Студенты СССР еще не такое могли сделать!!!
Просто = ОЧЕНЬ было нужно!!!
ручки резисторов от вэф 202
Да, куплены дааавно, в Риге.
А можете показать замер своего генератора комплексом Шмелёва? Насколько велики нелинейные искажения синусного сигнала. HP200A заявлен 1%...
Обязательно!
В плане замеры всех генераторов, которые я показал в видео "Cобираем функциональный генератор" (ua-cam.com/video/piXWW9VyxiU/v-deo.html )
Как сделать программируемый звуковой генератор - для записи тест лент ?
Вероятно, вполне можно собрать такой генератор на базе Ардуино.
Спасибо за видео. Отличный аппарат. Вопрос: почему не используется смещение транзисторов УМ генератора, ведь получается, что они работают в чистом классе В, даже без ООС, что явно должно добавлять Кни?
Продублирую свой коммент, который оставлял под Вашим видео о сравнении функциональных генераторов, может он кому-то поможет.
Хочу предостеречь товарищей, желающих собрать генератор по топологии моста Вина на "подножных" ОУ типа LM358 и аналогичных. Работать он будет. До определенных частот. Попробовал собрать на этом ОУ, правда, без перестройки частоты. Запускал на двух фиксированных частотах: 1,2кГц и 16кГц. На 1,2 проблем нет, синус почти прямой... небольшая несимметрия полуволн. А вот на 16кГц вместо синуса была уже пила с большой и толстой ступенькой. И завал по амплитуде. Цепь стабилизации амплитуды делал на двух встречно-параллельных диодах в цепи ООС. Питание двухполярное 10В на плечо. На первом ОУ генератор, на втором неинвертирующий усилитель, выход до 9В амплитуды. Так что надо ставить быстродействующие ОУ. В даташите явно указанной скорости нарастания выходного напряжения не нашел, но судя по графикам, он составляет жалкие 0,5В/мксек при 13-16В/мксек в указываемых на схемах TL072(071). Так что как-то так. Всем удачи.
Дополнительного смещения транзисторам выходного УМ не потребовалось - вполне хватило резистора с эмиттера на базу. Искажений они НЕ вносят, так как это фактически "эмиттерный повторитель".
Комментарий к комментарию: Да, действительно, ОУ должен быть быстродействующим с достаточно высоковольтным питанием.
Стабилизировать выход генератора удалось применением НИЗКОВОЛЬТНОГО ТПМ. Замена его на лампочки накаливания хорошего результата не дала!
Удачи в сборке!
@@Unknown_Physics Все равно не очень понятно чем обусловлено отсутствие смещения транзисторов. Ведь кривая Iб=f(Uбэ) далеко не является линией, выходящей из начала координат. Потому без первоначального смещения появляется ступенька, которой, как ни странно, я не наблюдал)) Вот эта не стыковка теории и практики и выбила из колеи...
Именно поэтому, я больше доверяю ПРАКТИКЕ!
Ведь все законы и формулы выведены как ПОДТВЕРЖДЕНИЕ практики!!!
А "ступенькой" в этом УМ "даже не пахнет"! проверял осциллографом, а ничего не увидев, - измерителем нелинейных искажений. Искажения "ниже плинтуса". Я отнес этот факт к тому, что в эмиттерных повторителях, коим и является это УМ - искажений нет "по определению".
Ток базы, действительно, НЕЛИНЕЙНАЯ функция от НАПРЯЖЕНИЯ базы. НО! Биполярными транзисторами нужно управлять ТОКОМ, а не напряжением! Это = ТОКОВЫЙ прибор, о чём и заявлял его изобретатель! И ТОКОВАЯ характеристика Iк/Iб = ЛИНЕЙНАЯ от нуля! А попытки управлять напряжением - всегда приводили к печальным результатам (это я показывал во многих видео).
Схемой благополучно пользуюсь уже десятки лет. "Подводных камней" - не заметил...
@@Unknown_Physics да, верно, если управлять током, то зависимость тока коллектора от тока базы линейна. Но управление транзисторами именно током в этом включении - ну не уверен, что именно так дело обстоит, хотя результат на это указывает. Возможно, сказывается ещё и то, что транзисторы германиевые маломощные. Спасибо Вам за разъяснения.
У меня вопрос можно этот генератор переделать на современных деталях ?
Конечно - можно!
Сейчас выбор микросхем усилителей низкой частоты - достаточно большой!
Усилитель должен быть БЫСТРОДЕЙСТВУЮЩИЙ, диапазон рабочих частот не менее 150 килогерц, выходное напряжение - около 6 вольт (иначе- сложно подобрать подходящий по параметрам ТПМ / терморезистор обратной связи = стабилизатор амплитуды выхода).
Мда. Но монтаж... Я бы побоялся его лишний раз разбирать.
Паял - сам. Совсем не страшно! Даже разобрал, чтобы показать, что внутри и как устроено. Собрал - работает нормально.
Molodets!
Spasibo!
Скажите пожалуйста, а смартфон нельзя использовать в качестве генератора зч?
Можно! Есть специальные программы для этого.
Сравнение характеристик различных генераторов звуковых частот - тема одного из будущих видео на Канале.
@@Unknown_Physics Спасибо за ответ! Буду ждать с нетерпением, а то я стою перед выбором, паять или не паять:)
@@СемаАпрелевка Я собирался показать сборку и тестирование генератора звуковых частот на одной (цифровой) микросхеме и транзисторе. И сравнить с показанным (моим) генератором, а так же с программным генератором.
Возможно, это видео полностью решит Ваш вопрос!
@@Unknown_Physics Спасибо, жду!
Здравствуйте! Мне бы достойную схему генератора функционального найти с диапазонами от 100 кГц до 1 ГГц. Но не космической сложности. Давно мечтаю такой сделать. А мозгов не хватает. ))
👍👍👍👍👍👍👍
На таких частотах электроника превращается в сантехнику... :)
Начинаются посеребренные волноводы.... Встроенные в них триоды....
Общался с ними в радиолокационных комплексах.....
Дома с ТАКОЙ техникой я не работал...
Так что, ничего подсказать не смогу... :(
@@Unknown_Physics спасибо большое. 🤣
Да давно уже не сантехника. Техника на лыжах дошла сама. Два нанометра уже кристаллы давно. Я как вариант раньше лампы на вроде магнетрона рассматривал. Но забыл как они называются. (
Это лампы как стеклянные но в железе. Так же в панельку втыкаются. Только из них антенна торчит. Её как раз в волновод и пихали. Но это уже позавчерашний день. Плюс частота у них фиксированная. В Китае пытался купить нечто подобное (генераторы). Но они сразу же требуют паспортные данные для таможни. Естественно своими данными не желаю разбрасываться. Какой то замкнутый круг получается. Вот зачем им это надо интересно. Как чего то около и СВЧ, так начинается всякий бред. При чём без паспорта в наших магазинах всё это можно купить без проблем. Вот только ценники уже космические.
Даааа, просто перестраховываются.... Ведь это детали для СВЧ/спутниковой связи и радиолокации!
@@Unknown_Physics так это раньше было. Сейчас то до 10 ГГц особого то криминала и нет. И потом всё как я уже сказал продаётся свободно. Мне кажется так они просто базы данных о гражданах России собирают. Ведь если для чего плохого... Нет проблем из "утюга" выдрать всё необходимое. Тут явно цели у них какие то не хорошие.
Конечно, может и так быть....
Я тоже не хочу "светить" свои документы где попало....
У Вас использованы индикаторы ИВ-9 ?
Да, накальный вакуумный индикатор ИВ-9. Напряжение накала 3...4 вольта (от 5 вольтового питания логики - напряжение ограничено парой последовательно включенных кремниевых диодов).
@@Unknown_Physics понял.
3,15В там накал.
Да, это напряжение, которое нужно подавать на КАЖДЫЙ сегмент - для его включения (зажигания). Фактически, индикатор состоит из 8-ми маленьких лампочек! 7 сегментов, формирующих цифру и одна запятая.
@@Unknown_Physics не часто встретишь конструкции на таких. Определенно вы работали в области ВПК судя по элементной базе. На ИВ-9 планирую сделать цифровую шкалу со статической индикацией (для КВ-приемника)
В 80-х годах на "черных рынках" можно было найти все новинки электроники.....
Почему-то ИВ-9 не получили широкого распространения....
У них есть маленький минус - резонансная частота 100Гц... 1кГц - специфика конструкции! Эти частоты НЕДОПУСТИМЫ для питания (индикатор можно питать и переменным током). Так что, остается приемлемым только питание от постоянного, стабилизированного источника.
Цифровая шкала будет выглядеть красиво!
Успехов в сборке!
Дизайн у аппарата, конечно, бомбезный. А если ещё индикаторы заменить на ИН-1, по классике, то будет вообще чума...
Да! Первое решение было именно на ИН-1, но потом удалось приобрести "новинку" "Накальные 7-и сегментные индикаторы"!
И перепаять все электролитические канденсаторы и сделать стабилизированное питания с малыми шумами "lm317 поставить и всё„
Конечно, можно! Но, тогда уже и корпус новый (меньшего размера!!!) делать :(
НО, ПЕРВЫЙ принцип любой схемы: Работает = не трогай!!! :)
Да, с моим-то уровнем, это до сих пор для меня фантастика.
Вот мой уровень на сегодня ua-cam.com/video/x-owOXJd43E/v-deo.html
На самом деле, в этих схемах нет ничего сложного. Они построены фактически на одном усилительном элементе. Все это "элементы и узлы Аналоговых Вычислительных Машин" - и если не вдаваться в математику процесса, то собирается это легко и практически не требует настройки!
Красивый фокус кажется привлекательным, пока не знаешь "секрет фокуса", а потом - все становится ясно... :)
@@Unknown_Physics это не фокус это мой второй канал. Как работает знаю, я же и собирал
Про фокус - это я не о Вашем канале! => ФОКУС - это как восприятие чего-то необычного, непонятного.... :)
Ваш канал достаточно интересный!
Обязательно познакомлюсь поближе!!!
Успехов Вам в развитии канала!!
@@Unknown_Physics та с каналом плохо. Не могу в него зайти. Там авторизацию требуют, коды пароли.
Короче, пока глухо там
Да, жалко... видео давно не загружали...
Подтвердить аккаунт можно телефоном, иногда - проходит e-mail-ом.
Если не получается - через "поддержку YiuTube"... но это - долго!
:(
Блин я думал это динамит перемотаный бумагой и резинкой.......все в паутине и динамите........😄😄😄.....генератор низких частот блин........
Везде МГТФ
такой бы энтузиазм нынешней молодёже... они же сейчас ни чего кроме развлекухи не знают и не хотят знать...
Монаж-резиночки, бумажечки, кулечки. Стыдобища...
А какой функциональный генератор собрали Вы в 80-х годах прошлого века??
12:59 Платы дешифраторов на рассыпухе, я знал, что такое возможно, но никогда не видел. Видать было оч. большое желание собрать девайс. Сейчас, правда дешифраторы тоже не в моде или о них просто не знают, ставят микроконтроллеры.
Здравствуйте! Решил собрать вашу схему формирователя треугольных импульсов по схеме из файла "Интегратор". Но прежде собрал в нескольких симуляторах. Схема не сложная, поэтому любой симулятор должен справиться. Думал я. Но, увы, на выходе не возникает никаких импульсов, как не крути указанные регуляторы, импульсов нет. Хотел у вас спросить, приведённая вами схема точно без ошибок?
И дополнительные вопросы:
1). на вход потенциометра "Уровень" подаётся синус относительно земли?
2). какова амплитуда или размах подаваемого на вход синуса?
3). подстроечный резистор "Баланс" включен, как потенциометр или реостат?
4). судя по замерам на симуляторе, напряжение на неинвертирующем (+) входе операционника изменяется в зависимости от положения подстроечника "Баланс" в диапазоне 4,8 - 8,6 В. Не великовато ли такое напряжение для входа ОУ?
5). почему напряжение, подаваемое на делитель 2к/2к "+" входа ОУ, формируется не относительно земли, а относительно -12 В?
6). я так понимаю, с ростом частоты форма сигнала на выходе будет меняться и поэтому требуется переключение на другие конденсаторы?
Повторюсь, видно, что схема простая, но не знаю, как в реальности, но в симуляторах почему-то никак не запускается, хотя схемы простейших интеграторов (с посаженным на землю "+" входом) вполне себе нормально работают.
Здравствуйте!
Схема - рабочая и без ошибок.
Единственное замечание!
На вход схемы подается НЕ синус, а ПРЯМОУГОЛЬНЫЕ импульсы ПОСЛЕ формирователя импульсов.
(Фактически интегратор - это ТРЕТИЙ каскад функционального генератора).
Прямоугольные импульсы с выхода формирователя - двухполярные относительно земли. Так как они формируются на компараторе, то их амплитуда близка к напряжению питания +- 12 вольт.
Переменный резистор "Баланс" включен как потенциометр - со средней ножки снимается напряжение, получаемое между 6,8 кОм и 470 Ом.
Напряжение, подаваемое на + вход ОУ с делителя 2к+2к - выбрано экспериментально в процессе настройки.
Переключение на другие конденсаторы - другой диапазон интегрирования связан именно с частотой входного сигнала - для сохранения нужной формы выходного сигнала.
Успехов в сборке!
@@Unknown_Physics Кстати, да, здесь я слушал вас невнимательно. Только вот в чём дело: конкретно в этом видео, где вы рассказываете о работе интегратора, вы говорите о использовании прямоугольных импульсов, подаваемых на вход схемы формирователя. А в другом вашем видео "Cобираем функциональный генератор", показывая этот же генератор, вы говорите, что: "частота треугольных импульсов меняется в широких пределах, задаваемых опорным генератором: в данном случае генератором синуса". Вот этот момент: ua-cam.com/video/piXWW9VyxiU/v-deo.html Вот это и вызвало непонимание.
Изменил в симуляторе тип сигнала на прямоугольный, амплитуду прямоугольника задал равную 12 В, и уже какая-то генерация пошла, но какая-то клипнутая сверху. Тут непонятно, то ли симуляция криво работает и не учитывает чего-то... Надо будет ещё поэкспериментировать. Просто хотелось сначала полностью отладить схему, так сказать, в виртуальной оболочке, а потом спокойно садиться за сборку.
Насчёт напряжения, подаваемого на "+" вход ОУ. Да, я понимаю, что делитель здесь подбирается экспериментально, но с чем связано то, что вы построили делитель именно таким образом, формирую напряжение от фактически 24 В, а далее уже подавая на ещё один делитель? Почему просто не сделали делитель от +12 В относительно земли? Не совсем пока понимаю.
Вот, кстати, спасибо, что объяснили насчёт того, как включена схема интегратора. А я как раз хотел ещё об этом спросить. Т.е. получается, что во включенном состоянии работают сразу все режимы генератора: и синус, и прямоугольник, и треугольник. Но тут вопрос: а работающие формирователи прямоугольника и треугольного сигнала не оказывают влияние на синус, не дают какую-то помеху? А то я уже думал в своём варианте как-то отключать всё остальное, когда в данный момент нужен, например, только синус.
В схеме, после ОУ стоит усилитель тока на двух транзисторах.
Усиления вполне достаточно, чтобы каскад формирователя не оказал влияния на синус.
А интегратор включен уже на формирователь, так что на синус повлиять не сможет.
Схемы формирователя и интегратора я взял из недавно (80-е годы) пройденного курса по Аналоговым Вычислительным Машинам - фактически схема из лабораторной работы...
Поэтому, о номиналах особо не задумывался.
Регулировки интегратора позволяют получить тревгольное напряжение с разными параметрами.