Nueva epistemología para la astrología | Richard Tarnas y Eugenio Carutti
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- Опубліковано 27 сер 2024
- Episodio #39 del Ciclo Conversaciones de PsicoCymática
✦ NUEVA EPISTEMOLOGÍA PARA LA ASTROLOGÍA ✦
Richard Tarnas y Eugenio Carutti reunidos por primera vez dialogan sobre epistemología participativa e inteligencia planetaria, acerca las implicancias de estos conceptos en la práctica astrológica, y sobre la concepción de la cualidad del tiempo propia de la astrología.
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Excelente diálogo. Enriquecedor. Un verdadero regalo para pensar y resignificar la astrología
Pocas veces presto atención durante casi una hora a algún vídeo en UA-cam, y hacerlo con este fue un placer!!gracias Soledad por permitirnos tener este contenido tan hermosamente interesante aquí de forma gratuita!!
💗💗💗🙏🏼🙏🏼🙏🏼 me alegro mucho! Saludos!
Gracias Soledad por esta reunión tan especial...! Con Eugenio estoy estudiando en Casa XI, pero a Tarnas lo voy conociendo a través tuyo. Me conmueve sentir el amor pisciano que emanan sus profundas y delicadas palabras. Abrazo grande
💗🙏🏼😊
Oro. Gracias Sole por esta reunión!
💖💖💖
Hermoses!! Tremenda conversación, gracias!
💗🙏🏼💫
estoy escuchando y mirando y reflexiono sobre el rol de energía femenina que estás facilitando , ser el continente y el silencio y la escucha conectora y la receptividad además de la profunda comprención que emana de sus preguntas y comentarios.
Abrazo enorme, linda!!
Excelente entrevista, se abren puertas...Gracias!
💗 Abrazo!
Gracias !!! es muy reconfortante escuchar sus palabras, saber que ahí están dándonos fuerza y formando parte de nuestro destino !! Realmente creo que la Astrología tiene ese regalo de permitirnos sentir parte del Cosmos y ser partes del despliegue de ese dialogo siendo que nuestros principales problemas quizás se resuelvan dialogando y con una identidad mas real de lo que realmente somos y que hacemos acá en la tierra. Desde mi humilde lugar transitando Plutón 12 y mi Saturno natal en 8 ...desde esa cueva oscura y profunda les agradezco sus palabras !!
Que belleza. Elemental para tode astrologue. Gracias miles a lxs tres.
😊😊😊
gracias!!!
Gracias a los dos, por compartir sus miradas y saberes, con tanta sensibilidad y conciencia, visibles en su ser. Y a vos sole, te admiro muchisimo y me inspiras siempre, coincido en que lo que haces es increíble y necesario. Acá las montañas y los lagos te mandamos infinito amor, sos semilla poderosa en estos espirales de crecer como humanidad. Agradecido al cielo por darte tanta fuerza.
Gracias gracias por tu mensaje 🙏🏼🙏🏼🙏🏼 me alegra que te inspire :) Abrazo de corazón 💗
Maravillosa Soledad, maravilloso Carutti, Maravilloso Tarnas, Seres de Luz. Gracias gracias gracias!!!
💗💗💗
Segunda vez q les veo y de verdad q está conversación tiene una tremenda y hermosa importancia!! Ojalá se puediera enseñar en los colegios!! 🙌🏾🙌🏾🙌🏾💓💓💓 Gracias Sole y gracias a Carutti y Tarnas!!!
Siii!! ✨✨✨
Maravillosos !!! Gracias Soledad por hacerlo posible.
💗💗💗
Gracias por este hermosisimo regalo. Siento la expansión de la conexión y es algo maravilloso. Gracias, gracias, gracias.
💗💗💗
La transparencia del orden trascendente que nos contiene, a través de la Astrología y la claridad y el dinamismo equilibrado de los 3. Que lujo Sole, mil gracias
que hermoso final...muy conmovedor.
Gracias Soledad por la maravilla de conectar a Eugenio con Richard, bello y potente signo de los tiempos de avance y futuro, gracias!
😊😊😊
Gracias eternas... gracias por abrirnos fronteras de pensamiento 🙏🏻🙏🏻🙏🏻
💗💗💗
Excelente
🙏🏼🙏🏼🙏🏼
Maravilloso encuentro entre dos grandes maestros a través de las cuestiones tan interesantes que has planteado y sobre las que rara vez se reflexiona. Muchas gracias.
😊😊😊
Agreed! Hay un uso muy evolutivo de la astrología, y este tiende a reñir un poco con su uso predictivo. El factor sorpresa es, de alguna manera, lo que le da sal y pimienta a la vida. 😜
Felicidades, felicitaciones, enhorabuena Soledad! Gracias por la maravilla de conectar a Eugenio con Richard, bello y potente signo de los tiempos, gracias!
Siii!! Signo de estos tiempos :)
Muchas gracias Sole, escuchar a estos dos genios juntos es simplemente maravilloso!
😊😊😊
Gracias Sole por reunirlos!! Me hizo muy bien escucharles nuevamente reafirmando que nuestro servicio es con un sentido más trascendente que la astrología que estamos pudiendo hacer por ahora. 🖤🌚🪐🌙. Me dejó una sensación hermosa de confianza
💗💗💗
Gracias Sole!! Interesantísima entrevista!⭐ Siempre estás enriqueciendonos. GRACIAS TOTALES! 🙌💜
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Enorme, gracias, y todavía no he visto el vídeo, imagínate!!!
💗💗💗
increíble!! gracias por este regalo, parecían dstinados a encontrarse los 3!
💗💗💗
Gracias queridos maestros. Les deseo salud y prosperidad. Gracias por esta hermosa entrevista tan bien dirigida. Gracias.
Gracias Sole por tu trabajo
💗💗💗
Maravillosa la ponencia de estos excelente pensadores. Creo que el desafío que tenemos como humanos,es el de aprender a navegar en la In-certidumbre y en la in-seguridad . Muchas gracias 🌞 saludos cordiales desde Córdoba Argentina
Saludos!! 💗💗💗
Hermosa danza en torno al profundo sentido de la Astrología.....✨
💗💗💗
Que bonita entrevista!! Gracias!!
💗💗💗
Sole querida! gracias por este maravilloso encuentro! abrazo grande querida!
Mati querido!!! Abrazo enorme! 💗💗
Muchas gracias, Soledad!! Un encuentro cumbre!!! Excelente!!!
Siii, total!! ✨✨✨
Este encuentro fue muy especial,por abordar La Astrología más allá de lo utilitario,por la humildad necesaria para asombrarse ante lo más trascendente y misterioso de esta Ciencia Sagrada (Pero desde una conciencia más esclarecida-no solo desde la emoción).Gracias Soledad.
Sugerencia para más adelante:
-Los Neoplatónicos y la Astrología.
-Whitehead y su Filosofía del proceso-como conectaría con los sistemas complejos y la Astrología?.
Gracias Nuevamente Soledad.
Gracias, Sole...✨🪴🪐🌎🕸🙏
💗💗💗
Emocionante ! Amor fati ! Gracias sole por entrelazarnos de esa manera
💗💗💗
Una conversación necesaria. Gracias por compartirla!
Siii!!
que hermoso encuentro, tan gratificante, gracias!!!
💗💗💗
Bellísimo encuentro!!Gracias, Soledad!😘
💗💗💗
Siempre he dicho que hay dos clases de practicantes de astrología; el primero es el culto que tiene uno o varios títulos universitarios y ha leído infinidad de libros de todo tipo, esto es para mí, el astrólogo común y corriente, sin embargo con toda la información obtenida no logra acertar con detalle atómico o simplemente desacierta, luego está el otro y verdadero astrólogo; que es sabio en la asertividad de los hechos sin importar su naturaleza individual o colectiva y posee todos los conocimientos superiores sin estudiar los libros y sin obtener varios títulos universitarios porque con solo dirigir sus ojos a la carta natal ya está leyendo acontecimientos y adquiriendo conocimientos superiores que están perfectamente ocultos en planetas, casas, signos, aspectos, regencias y la compleja o simple combinación relacional que acontece entre ellas develando, con técnicas superiores y desconocidas, todos los pasados remotos, presentes y futuros de la humanidad o de un individuo y de si mismo.
Este último astrólogo es el verdadero, el superior a todos los demás. Es este astrólogo/a a quien yo espero!
Wuauuuu tremendos!!!!
💥💥💥
Gracias!
💗💗💗
Wow gracias!
💗💗💗
Sí, todo esto es muy importante. La tendencia actual de la astrología, depositada -como todo- sobre la base cultural materialista, es a convertir el concierto planetario en una variante moderna, espiritualizada y cósmica del conjunto de leyes físicas y partículas fundamentales que rigen el universo que nos contiene. Esto corrompe dramáticamente la esencia y la potencialidad de la astrología y la convierte en un simple juego de nuevas recetas para "llegar a ser lo que debería ser", que es el lema del paradigma materialista.
Según la implacable metafísica materialista inyectada -y para nada revisada- en los cimientos del mundo moderno, el principio ontológico fundamental es la materia. Todo, absolutamente, se puede reducir a la materia, que es irreductible. Según este axioma cristalizado, la consciencia es un epifenómeno de la actividad neuronal del cerebro, emerge de la materia, de las moléculas y sus reacciones químicas y físicas. Esto conduce a la disociación entre materia y mente, esto es, sujeto-objeto, observador-observado. La acumulación inmensa de objetos (la mente tecnológica de Carutti), siempre creciente, oculta el fundamento metafísico de esta visión, que es extremadamente sencillo: existe una realidad externa, objetiva, independiente de la mente, que esta no puede alcanzar directamente; tan solo podemos tener acceso, a través de la mente-cerebro y sus sentidos (puertas de entrada), a un modelo simplificado de la realidad absoluta. La contradicción materialista, pues, es flagrante: atribuye a una realidad objetiva inalcanzable imaginaria, por tanto fruto de la mente, la cualidad de ser absoluta e independiente de la mente...
Es muy fructífero el entrelazamiento entre el tratamiento cuestionador del materialismo que realiza el filósofo Bernardo Kastrup, y lo que expone vuestro diálogo. La realidad es intrínsecamente simbólica, arquetípica, pues el principio ontológico fundamental no es la materia, sino la consciencia. Bajo la cúpula opaca del materialismo, se ha "olvidado" que el cerebro que se estudia científicamente, por poner un ejemplo, es un símbolo que aflora a la consciencia, con textura sustancial, y que se correlaciona con la experiencia de autolocalización de la mente, que es otro conjunto de imágenes en la consciencia. Se "olvida" que un sujeto inmutable observa el cerebro, igual que atestigua una experiencia convencionalmente llamada "subjetiva" (sentimiento, pensamiento, etc.). "Ahí afuera hay un cerebro, y yo paso por allí y lo capto", sería el enunciado del materialismo; el cerebro se objetiviza, se desprende de la percepción consciente que lo precede, la cual es subjetiva per se.
Hay muchísimos ejemplos, claro. Los salmones se orientan según el campo magnetico terrestre y van a desovar allí donde nacieron; es lo que diríamos sin dudar, es lo que afirma la ciencia, es lo objetivo, lo que todo observador puede constatar. Pues bien, en el fondo, no hay causalidad campo-orientación, sino que ambos elementos son imágenes correlacionadas en la mente. Desde un punto de vista, se detecta un campo magnético al uso, y desde otro se constata el comportamiento orientado de los salmones. Es decir, campo magnético y salmón son la misma cosa. La consciencia los contiene a ambos, lo cual es algo muy intuitivo, pues el sujeto es consciente de una cosa y la otra, pero esa "nimiedad" se elimina como factor común de la existencia. Todo está en la consciencia, por eso esta parece esconderse del tejido materialista que vivimos, pues se saca sistemáticamente fuera de las ecuaciones causales particulares entre sus objetos. Destacan los objetos, que siempre van unidos en relación causal, y se discrimina la fuente de la cual emergen todos ellos.
Con lo símbolos astrológicos sucede exactamente lo mismo que con el cerebro y la experiencia subjetiva de su portador. Las configuraciones planetarias son imágenes -arquetipos- que se correlacionan con la experiencia subjetiva del individuo. Desde un punto de vista, "sentimos ira"; desde otro, vemos actividad neuronal en el cerebro; desde otro, vemos un tránsito de Marte a nuestro Saturno natal (por decir algo). El resultado, como no podría ser de otra manera, es un flujo de información o significado, a través del cual la consciencia se va encontrando consigo misma.
Creo importante señalar una diferencia sutil, en apariencia, con la visión cosmológica contemporánea de la astrología. Tal como explica Keiron Le Grice en "El cosmos arquetipal", la astrología se basa en el estudio de los patrones de organización del sistema solar, los cuales son el reflejo de una mente cósmica. Destaca que esa mente cósmica incluye o está vinculada, de algún modo, a la mente humana (sentimiento, pensamiento, emoción, abstracción, acción, etc.). En definitiva, y sin entrar en disquisiciones, esa visión se centra en explicar la autoorganización del cosmos como modo de expresión de los mismos principios internos que rigen la vida del ser humano. No sé si se aprecia la sutil separación de partida que esto supone, pues podríamos decir que la partida astrológica empieza una vez el patrón de organización planetario ha sido objetivizado. Pero, ¿quién o qué está siendo consciente de dicho patrón? Es decir, se obvia lo principal, que es el sujeto que observa el cielo, al igual que cualquier otro fenómeno que pueda surgir. Se establece que la mente cósmica es la inteligencia que ordena todo lo que vemos externamente, que la materia está organizada por dicha mente universal, y que, por tanto, la materia es una expresión de la mente. Es un dualismo mente-materia suavizado, con respecto al materialismo, pero igual que aquél, obvia al sujeto de toda experiencia: mente y materia bailan en la danza cósmica... que alguien está observando desde su escondite.
Lo citado inicialmente, por contra, podría denominarse un "monismo", usando la terminología filosófica. Todo es consciencia, es decir, todo es "un sujeto inmutable dando cuenta de todo lo que puede existir". Si nos fijamos, es un hecho incontrovertible. Todavía, que se sepa, no se ha descubierto nada que no haya sido observado por algún sujeto consciente antes. Saltarse ese hecho fundamental y primigenio conduce a una infinidad de dualismos que complejizan innecesariamente la experiencia vital. La sincronicidad entre las configuraciones de los planetas y la experiencia humana implica una "dualidad simbiótica", dos líneas paralelas, pero esto también significa que ambas jamás confluyen en un mismo punto.
El mismo libro de Le Grice, muy influenciado por el mismo Tarnas, transparenta un intento de acomodar la astrología en el terreno del actual punto de inflexión en el que se encuentra la consciencia (muy bien explicado, por cierto, en el propio libro). Da la sensación de que es algo forzado y que, en el intento de preservar la identidad cósmica de la astrología, se cae en la asunción incuestionada del universo como algo preexistente e independiente de toda observación (aunque, como digo, en algunos pasajes del libro se apunta que es la consciencia autorreflexiva humana la que permite que el universo mismo exista). Cabe preguntarse si es completamente necesaria una "astrología cósmica", o si aquello que anima a la astrología puede ser contactado en la experiencia directa de todas las cosas, sean astros o no.
Muchas gracias por tu comentario y tomarte el tiempo de desarrollarlo 🙏🏼
Hay una entrevista con Keiron Le Grice donde profundizamos sobre estas temáticas
@ De nada, gracias a ti por tomarte el tiempo de leerlo, era largo😄, y por el apunte de la entrevista.😊👍
🙏🙏🙏💙🌈
💗💗💗
Estan hablando de la casa 12?
ja, que loco, lo dice al final, no había llegado todavía
Ah es antropólogo Carutti. Si ya me parecía... Parece un psicologo