MC картриджи: высокий и низкий выход. Есть подвох?
Вставка
- Опубліковано 11 вер 2024
- #MC #картридж #звукосниматель
MC картриджи: высокий и низкий выход. Есть подвох? Давайте поговорим об отличиях двух типов MC картриджей, сравним их "в лоб" и сделаем выводы, ответив на вопрос "В чем подвох и есть ли он при покупке MC картриджа с высоким выходным напряжением?"
На примере семплов Вы можете сами принять участие в тесте и поделиться своим мнением в комментариях.
Семплы: drive.google.c...
Помощь на развитие канала:
Яндекс Деньги: money.yandex.ru/to/41001272397918
Paypal: Bykovshenko@mail.ru
VK: club157...
Даёшь обзор легенды Denon-103
Good job. Useful info. I use only LOMC w/SUT for acoustic Jazz, but gladly use HOMC for Fusion/electro music.
Здравствует, Валерий. Привет из Нью Йорка! Спасибо за обзор. У меня Hana MH шибата
с высоким напряжением установлена на mobile fidelity ultradeck ( к стате, стоит обратить внимание на этот проигрыватель)
Звучит прекрасно. Придраться не к чему. Но если повысить класс фонокорректора, то зазвучит ещё лучше. Всегда есть место «апгрейда».
Блин, это какая-то фантастика! Я только недавно обратил внимание на Sumiko Point Special Evo III, и увидел что в некоторых магазинах есть с приставкой HI, а где-то Low. Как человек довольно-таки новый в виниле, и желающий перейти с очень простенького ММ картриджа на MC - это видео верх актуальности!!!
Спасибо))
Рад стараться ;)
А ты купи старую мм голову, у Валерия есть видео по ним.
Валера, привет. Лайк не глядя.))))0 Очень большая просьба: сделай пожалуйста видео про держатели звукоснимателей(шеллы), про их различия и к каким тонармам они подходят. В интернете - нет никакой подробной инфы по ним.Новички, вроде меня могут наделать кучу ошибок, выбрав неправильный держатель. Потому что я не глядя решил попробовать сменить родной шелл и столкнулся с массой проблем.
Послушал семплы. Я лично однозначно за Low. Разница очень заметная. Причём на уровне как межблочник на хороший поменять. Не думал, что она столь ощутимая. На 1 с Hi барабаны пожирнее, поувесистее, но не такие быстрые, как на Low. Хот в принципе весь почерк похож. Low хоть и кажется более плоским и нейтральным, захватывает потом послезвучиями, деталями, красками и ясностью. Я бы даже охарактеризовал нейтральность в хорошем смысле слова. Точнее натуральностью, хоть и с меньшей жирностью.
Я однозначно за Low.
Спасибо. Понравилось.
Ещё бы хоть какой-то трек с ММ для общего сравнения. Чтобы почерк прочувствовать... было б классно. Для общего понимания где ММ, а где МС Hi и МС Low. Понимаю, что в рамки данного видео это не входило. Цель другая, но всё же.
Ещё раз спасибо!
Доброго дня. У меня мм. Мс слушал, дорогаяголова с высоким выходом от Benz Micro. Знаю человека который использует не дорогой Sumiko, уже не первый. Отличный обзор. Спасибо
Сравнил семплы. low звучит немного прозрачнее, и немного натуральнее, особенно это слышно на семплах со Стингом. Разница заметна, но она не день и ночь. на некоторых треках разницу сложно уловить. Дополню: на первом треке с барабанами, на Low эти барабаны лучше локализуются.
Здравствуйте.Валерий. Прослушал симплы. Разница есть, даже огромная. Обзор отличный. Спасибо большое.
Спасибо! Интересно! Высокий выход по любому предпочтителен, ибо меньше песка и шума будет собирать с пластинки.
Обожаю просветительские ролики у Валерия, жаль их не так уж и много.
К концу месяца будет видео об оцифровке
Интереснейший обзор! Заставил пересмотреть, переслушать и переосмыслить многое.
И, все-таки, разница слышна! Низкий выход имеет более хорошую динамику вч, из-за чего Металлика звучит гораздо приятнее. А на высоком выходе динамика вч хуже, что субьективно воспринимается как легкий подьем на 10-13 килогерцах. Но подьема там нет, вероятно, если смотреть тесты ачх. Дело, вероятно, именно в динамике.
В остальном разницы не заметил, но как слушатель Cd вымираю низкий выход.
Спасибо Валерону за интереснейший видос!
Есть в арсенале Victor MC 100 II EB и Sumico Blue point 2. Слушаю через ФК M1 Vinl от Musical Fidelity. Первая со сменной вставкой, что вообще редкость и она в основном для старого винила замечательно. Сумико обычно у меня для нового. Все головы с высоким выходом прекрасно работают на прямом приводе без всяким наводок и проблем.
Спасибо за обзор. Сейчас на моей системе за последний год сменил Ortofon MC3 Turbo на Goldring 1042, потом на AT33PTG2. АТ нравится больше всех. Но как раз на этих выходных хочу вернуть обратно Голдринг 1042, чтобы ещё лучше понять насколько есть разница.
Что скажете в итоге ? Как раз на эти варианты смотрю
С точки зрения физики: тут главное какая индуктивность на тракте прохождения сигнала. Низкий выход + трансформатор или Высокий выход без трансформатора. По электрике без потерь и наводок правильнее передавать сигнал с высоким напряжением. Вот и все, без "психоэзотерических" аудиофильских заморочек. А ММ и МС - главное малая инерционность иглы по отношению к тонарму, который , в свою очередь ..... и т.д :)
Верно
Здравствуйте. Да, попадались такие головы от Ortofon MC Turbo 1. Раньше был неплохой по цене картридж. Но наверное самая интересная в моей коллекции это Pioneer PC-5MC
Stereo Moving-Coil Cartridge с выходом 2.2 mV, причем с заменяемой вставкой. Большая редкость, досталась с новой вставкой, разрешение очень хорошее.
Здравствуйте! Как раз именно Pioneer MC-5PC мне включили в магазине для сравнения с ММ картриджами, сопоставимыми по цене, и я услышал более детализированный и объемный звук! Ушел из магазина весь в раздумьях купить ли мне такой картридж. Но напрягает, что будет сложно найти сменные иглы, тем более, в состоянии новых.. И ещё, хочется эллиптическую заточку, а не конус. Если я правильно понимаю, эллиптическая у Pioneer MC-6PC. Удаётся ли Вам находить сменные иглы под Ваш 5PC?
@@ix.motion3044 mc 3 нашел. У них у всех Элипс
У меня есть высоковольтовая Denon DL-110. Бюджетная, звучит хорошо. Но в определенных условиях (треках) появляются хрипы - списываю на плохую совместимость по compliance с моим SL200 МК2.
Всем кто в поиске советую обратить внимание на Benz micro MC Silver.Она стоит не дорого, но звук впечатляет!
400 Евро недорого!!!
Привет. Раньше тоже использовал повышающие трансформаторы. А потом приобрел активное устройство на микросхемах. Был потрясен тем,как мордуют звук повышающие трансформаторы. По физике процесса так оно и должно быть.
О! Давно витала такая идея! Спасибо🤝, как всегда очень интересно и обстоятельно. Послушаю семплы и напишу👋
Приветствую, Валерий!
Очень важный тест. Понятно, что бОльшее выходное напряжение картриджа предполагает бОльшую массу катушки, а значит - худшую передачу нюансов записи. Внимательно прослушав в наушниках сделанные Вами семплы я тоже не почувствовал значительной разницы в звучание MC High и MC Low, но всё же подача картриджа с низким выходным напряжением воспринимается чуть более детальной и "воздушной", особенно в области высоких частот. Другой вопрос - насколько эта разница важна для конкретного слушателя?
Было бы интересно провести ещё один тест - сравнить звучание MM и MC картриджей от одного производителя близкой ценовой категории. Например Clearaudio Charisma V2 и Clearaudio Talismann V2 Gold.
Спасибо! Будьте здоровы!
Отличная идея🙂
Добрый день Валерий! Спасибо за обзор, точнее за ликбез, недорос ещё до MC головок, но мнение услышать интересно. Удачи!!!
Птичка и правда дорогая. Интересно насколько она лучше той же AT33PTG II.
А вот и еще одна тема для видео. Есть ли ощутимая разница между бюджетными МС головами (~50к) и среднего бюджета (~100-150к) и реально дорогими (200к+).
Или все будет как в вашем видео с сравнением ART9 и PTG (5-7%).
Я бы лично за такие проценты троекратную цену точно бы не стал платить. Игла то не вечная, через n-ое время придется еще раз такую сумму отвалить, но уже по новому курсу (ну или на ремонт отправлять).
Спасибо за обзор Валерий! Нужно, наверное добавить, что самый доступный по цене MC картридж сейчас (в недалёком прошлом) -- Ortofon MC-3. Есть (были) как с высоким уровнем (Turbo), так и с низким. Слушал обе. Вывод: Это недорогие головки с простой (элиптической) заточкой. Было это довольно давно уже (года 3 назад) и сэмплов я не делал. Надо сказать, что обе головки слушались через встроенный корректор на Yamaha AX-720 (у него переключаемый). На (внимание!!!) "самопальном" проигрывателе со "столом" 0ЭПУ-73С -- редким "зверем" извлечённым из Виктории-001 производства Завода им. Попова. В "Радиотехники", куда передали Викторию, ставили 1ЭПУ-73С, адаптированную под "наши" головки (на "высшем классе" стоял Shure V15). Разницы особой я не заметил, а слушали мы "классику" (Фон Караяна с "берлинской филармонией"). Сначала услышал, что на головке с низким уровнем "воздуха побольше", но потом выяснили, что этот "воздух" -- шум (скорее помехи) тракта: головка - кабель - корректор. Как-то так. Мой вывод для сегодняшнего дня: Я бы предпочёл Ortofon 2M Bronze, которая при близкой цене ничуть не уступит в детальности, в tracability весьма близка, выход... и т.д. Ну и иголки можно менять :) Тем более, я посмотрел, что MC-3 с производства уже сняли и в продаже торгуют складскими остатками.
Благодарю за информацию. Про mc turbo все верно, так то хотел ее обозреть
пользую 2m black и нет никакого желания ее менять. Разве что на Ortofon MC Cadenza Black)) Но это в следующем го...жизни)
Как всегда, познааательно и интересно. Спасибо, Валерий :)
Есть у меня достаточно бюджетная головка audio technica at-f7, в МС режиме на фонокорректоре musical fidelity x-lps звучит так себе, думаю потенциал в ней есть. Купил на ебэй повышающий трансформатор fidelity research frt-3g. Попробую поэкспериментировать с разными фонокорректорами как придет.
Интересный с технической стороны обзор!!!
Все это конечно фетиш, но после того, как я перешёл с мм головы на мс разница в звуке и его детальности выросла!!! Благодарю Valeron за познавательный ролик!!! Жду новых обзоров!!!
Валера, забыл сказать что у всех корректоров с функцией подключения МС- картриджей очень низкое соотношени сигнал\шум. А это значит слышимое шипение и как следствие- искажение звукового материала. Поэтому- только трасформаторы + хороший ММ- корректор. Но и тут засада: к определенной головке- определенный трансформатор, универсальности нет. Переключаемый транс? - тоже не особо удачный выход по причине долгого прохождения сигнала через контакты переключателей и как сдедствие - лишняя потеря первоначальных свойств.
а трансформатор он вообще бесшумный думаете? ну-ну. он вам и шума из воздуха наберет (прямо из соседского WiFI, свой-то вы отключите) и фона переменного тога насобирает. но это фигня, он еще и ФИЗИЧЕСКИ снижает подвижность иглы, ибо короткозамкнутый. да и потом - вы же винил слушаете, асфальт сам в лучшем случае -50дб
Добрый день! Насколько знаю, вы используете звукосниматели МС + повышающий трансформатор + ламповый ММ фонокорректор. Не увидел ни одного обзора повышающих трансформаторов, хотя тема весьма интересная. Может быть посоветуете какой-то конкретно повышающий трансформатор для звукоснимателя Audio-Technica AT33PTG/II ? Чтобы не потерять в звуке.
очень нужный обзор, как всегда на высоте!
Dynavector DV-20X2 H (2,8) и Dynavector DV-20X2 L (0,3)
Валера, моё Почтение!)
У меня на 9дюймовом тонарме установлена дэнон дл110, мс с высоким выходом. Ирает интересно, отличие от мм есть заметные. Но родственница, пусть и не близкая, но все же, известная дэнон дл103 ее легко переиграла. Поэтому пробую мс - на 12дюймовом арме ортофон квинтет блю, подключенный к мм-фонокорректору через трансформатор ортофон ст7. Греем пока
Слушал Dynavector DV-10X4 MKII - 2.5 mV, фонокорректор ламповый для ММ голов
я знаю людей, которые слушали как МС так и ММ головы! в итоге остановились на ММ головах, потому что звук, им понравился больше!)
Бывает и так, почему нет?
@@ValeronsVinylChannelVVC бывает конечно, мало кто справляется с настоящим мс, но тот кто справился, никогда не перейдёт на мм. Разве только Металлики со Стингом слушать, там особо без разницы.
@@stanislavshokurov6532Лихая такая попытка плюнуть одним плевком сразу и в Стинга, и в Металлику 😂
Спасибо!!!
👍 Реально интересно, спасибо!
Слух очень индивидуальная вещь. С возрастом у многих сильно садится чувствительность к высоким частотам. Вот Ваш отец, объективно, слышит разницу как и Вы? Я, в силу возраста, наверное, нет. Слушаю Denon 110 и несколько голов ММ, между ними разница ощутимая, даже с моим слухом. Вы правильно заметили, не имея остальной тракт за десятки тысячь, заморачиваться не стоит.
Верно замечено, с возрастом меняется и акустика и музыкальные предпочтения и слуховые возможности
Привет из Клайпеды тема актуальная спасибо за интересный обзор
Спасибо, очень интересно и познавательно, но для себя решил в дальнейшем все таки брать фонокорректор ММ/МС
Фоник с ММ/МС это компромисс на первое время и лишние потраченные деньги. Это я уже проходил. В конечном итоге все равно придёте к ламповому ММ + транс.
у меня в 80 был простенький пионер пл 640 дд кварц. там была, единственная в мире головка штатная мс со сменой иглой...но, это было не единственное достоинство, мощный выхлоп позволял подключение на обычный ММ вход. и маленький нюанс стоимость сменой иглы была один в один со стоимостью всей головки.
У меня Виктор голова со сменной иглой. Возможно Пионер и Виктор использовали одну конструкцию.
Это была головка Pioneer MC-5PC?
Для меня новая и соответственно полезная информация была. Спасибо Валерий!
разница или есть или кажеться где-то с 25 по 30 секунды высокие какие-то толи чище, толи собраннее на Low
Учусь у вас Валерий, ещё раз спасибо!
Слушал на проигрывателе Euphony dac 1543 , OTL 6н13 , ну что могу сказать слышно что головы разные , обычная мс конечно взрывней и контрастней , звук ясный и чистый , скажу так если не слушать мс то то и мм пойдет , но как только попробуйте мс , то пеняйте на себя ! Да как то увядающе отстранённо мм играет , короче скучновато !
Новый видос!!!!!! 😃👍👍👍👍👍
Спасибо Валерий очень интересная тематика).. Честно говоря не особенно заметна разница в семплах... Хай мне показалась чуть чуть пожизнерадостнее))... но конечно надо подлительней такое слушать...
Валерий, и Уважаемое Сообщество, а подскажите мне, "чайнику" ;) на что можно смело заменить родную "китовую" Sumiko Oyster на вертушке TEAC TN-4D?, при условии, что TEAC подключён к встроенному фоно-корректору стерео-ресивера Yamaha R-N500 c такими параметрами: Чувствительность на входе/входное сопротивление - PHONO (MM) 3,5 мВ/47 кО, Максимальный входной сигнал - PHONO (MM) 1 кГц , 0,003% ПКГ - 60 Мв или более . . ., Отклонение выравнивания по RIAA - +/- 0,5 дБ, Отношение сигнал/шум PHONO (MM) (5 мВ, укороченный тракт сигнала) - 87 дБ или более . . ., ну + полочная акустика Tannoy 611 MK2. Суть моего "ступора" вот в чём: можно ли с таким фоно-корректором использовать MM Sumiko Moonstone c выходным напряжением 3 мВ и сопротивлением 1130 Ом??? Или лучше взять Audio-Technica VM740ML c выходным напряжением 4 мВ? А что вы порекомендуете в бюджете до 500$?
Приветствую. Обе головы подойдут. Я бы взял AT-vm740
@@ValeronsVinylChannelVVC Спасибо, Валерий, обязательно прислушаюсь в Вашему совету. И, видимо, придётся мне поиграться под неё с подбором слипмата, так как VTA нет . . .
Добрый день Валерий, ORTOFON MC-3 Turbo выходное напряжение 3,3 мВ!
Как всегда хороший обзор!!! Когда будет обзор на AT-LPW-30?)
Пока тишина
Таак картридж я вибрав ... залишилось тільки все решта )))
В такие тесты нужно брать каrие-нибудm бюджетные MC, например DENON DL-110
К сожалению денон существует в одной модификации. Сравнить не получилось бы
@@ValeronsVinylChannelVVC Не спорю. Тогда можно снять сравнение бюджетных MM и MC голов. Хотя об этом уже не мало копий сломано)
@@real_harry_porter идея хороша, надо подумать
Отличное сравнение... 👍
У меня Sumiko Blue Point Special EVO III H - отличная голова . Покупал ещё за 14,5К в 2011 году ))
Я примерно так же брал две штуки
Здравствуйте. А не подскажете какие бюджетные эм-эм головки подойдут для прослушивания thrash, death,black metal.с уважением.
АТ-95ML
@@АндрейКурачев-с7р верно
Спасибо,буду искать.
Вот бы видос заполнили про ММ и МС головы,сравнение.
Dynavector еще есть высокие и низкие. Не сравнивала, т.к. у хозяина стоит высокая и играет умопомрачительно!
Вы собакен?)
Мне довелось сравнить Dynavector 20xl и 20xh. Прекрасные головы. Играют почти идентично. Но мне показалось с низким напряжением отрабатывает ритм поживее.
@@artur_jurt низкие головы это музыка...
Спасибо.
Я слушал высоковыходную Jico Seto-Hori, очень понравился звук. Хочу себе приобрести, но никак не решусь.
Валерий, благодарю за труды! Вывод интересный.
Подскажите, пожалуйста, будут ли обзоры пластинок группы Gamma Ray и Phil Collins?
Пока боюсь нет пластинок 😁
@@ValeronsVinylChannelVVC Благодарю за ответ. Жаль. А может немного спойлеров? Планируются обзоры на пластинки и какие?
@@TheWanderer55 кино 45 😁
@@ValeronsVinylChannelVVC вот это по-нашему! Даёшь русский рок! Мне крайне интересно сравнить Ваше мнение со своим насчёт этого издания.
Спасибо 👍
Здравствуйте уважаемые любители винила. В кой-то веке добрался до настройки головки звукоснимателя по шаблону. После настройки головка звукоснимателя расположилась НЕ параллельно шеллу, это нормально? Или шаблон менять? Кто знает, подскажите.
Валерий, благодарю за Ваш труд!
Верьте шаблонам и своему слуху
Ну а если бы достаточно было поставить параллельно, зачем тогда шаблон и зачем тогда настройка там какая-то? Смысл настройки по шаблону, как раз, в том, чтобы найти правильное положение, неочевидное на глаз.
ну еще и denon dl-160.
и еще ...пабам... ЭДА-001
трансформаторы - зло, только корректор на полевиках.
и еще кой-чего добавлю... MC вот прямо очень нужны, для пластинок с избытком верхов, особенно DMM.
а если слушать ГДРовский АМИГО до DMMный, МС не нужен вовсе.
Никакой производитель таких веще никогда не опубликует тонкости производства!
Вообще разницы не услышал на свое ухо и наушники.
Denon - 103 не правомерно обделена внинанием
👍👍👍👍👍
Фонокорректор не раскрывает этот звукосниматель, особенно верхи. На мой взгляд заигрывания с лампой только портят звук. Если лампа то лампа, транзисторы значит транзисторы. Не надо пытаться сочетать несочетаемое. Купи себе подержанный IFI iPhono и будет тебе счастье. Верха зашелестят просто.
Был он у меня, сломался через неделю 😁
@@ValeronsVinylChannelVVC даже такое бывает?
@@andrejlipatov9983 да, осадочек остался
@@ValeronsVinylChannelVVC и на старуху бывает проруха 😀. А в чём проблема была?
@@andrejlipatov9983 кто знает, просто нет звука
Я не спец,но неужели магнит"кирпичек" тяжелее медных катушек?
Тоже задавался этим вопросом, и, кажется тут дело не в весе, а в другой технологии(в мм кроме катушки есть еще магнитопровод, он тоже влияет) и в количестве витков. Примерно как с звукоснимателями гитарными - есть просто большие катушки(много витков, большой магнитопровод), а есть катушки поменьше но с усилителем.
MC High - ну чуть верх прозрачнее
Разницу не услышать.ММ достаточно.
Всем привет, у меня установлена игла из голубой коробки,очень доволен.Есть желание купить старлинг для сравнения,,,сумико ,👍
Футболка как костюм из Кризиса
Тема не раскрыта.
Ждём в Вашем исполнении 🙂
За видео 5
Валерий не отказывался своих слов. В стриме сам подтвердил что головки с выходом HI менее музыкальные.
Но как на практике? Сравните семплы🙂 зависит от многих факторов, в том числе и от разрешающей способности Вашей системы.
Думаю, что на академии винила просто было озвучена всеобщая версия, чтоб не вдаваться в нюансы. А вот частности бывают разные, и думаю, что производитель этих картриджей и сам старался сделать звучание одинаковым.
Это же большая индустрия - виниловый звук. Если легче мотать голову и можно продать трансформатор, то конечно будем пиарить более длинный тракт!
Слушайте Валерия и делайте свои выводы.
Вы на все это посмотрите под таким углом: изначально лента имеет лучшие характеристики, не нужен дополнительный усилитель (а тем более - трансформатор), в десятки раз более долгий срок эксплуатации, поддается копированию (в том числе - с оригиналов, с которых нарезался винил), магнитные головы намного более дешевые и долговечные. Но для "ренесанса" был выбран винил. Потому что все характеристики выше не способствуют притоку денег от покупателей. А кроме "золотых" набов и металлических катушек там и раскрутить не на что больше.
@@sc0or какие нахрен ленты, где их брать?
И что значит "был выбран винил"? Люди сами решают, за что госоловать своими тяжело заработанными деньгами.
Катушки кассеты и цифровые источники с которыми я столкнулся ещё в 89 году по роду службы хорошо. Но Винил лично для меня лучший источник звука.
С высоким звучит плотнее и баса больше. С низким звук ровный и плосковатый.
Все МС - ЭТО ОБМАН ! ТОЛЬКО ММ ! Александр Червяков эту тему обсудил давно, но пускай каждый ходит по своим граблям !
Абсолютно не согласен с Александром. Многие так же с ним не согласны, слушая его акустику
Поздравляю с новым проигрывателем )))
МС или ММ катридж блин какая разница главное это чтобы навилось человеку то что он слушает на чём он слушает у меня вообче была первая вертушка радиола СЕРЕНАДА 306 и нечего такого на ней я слушал пластинки не заморачиваясь но о чём и да скорости я там переключал на 45 и 78 оборотов
kalega haraso skazal. maia pervaia mc igla bila denon 110 vihod 1,6mv.. za svai dengi ei net ravnih. no kakgda pastavil denon 304 s nizkim vihadam i trans EMT. bolse k nei nevernulsia. ia slusaiu v asnavnom dziaz s plastinak vipuscenih do 1978g. plastinki vipusceni posle 1980 g. ia neslusaiu
Есть много поганого винила записанного в 60-70-х годах.Цифровой винил существует с конца 60-х годов!
@@aleksejst3289 pakazi vinil 60 cifravoi . ia takova nevidal. v maiom uravne vse plastinki 60 zvuciat pa svoemu prekrasno.
Весь хорошо звучащий винил, записан с ламповых консолей.Это и есть показатель качества.А так что лента, что цифра, разницы практически нет.
@@aleksejst3289 leta na 2 darozki pri skorosti 38 luce . tolka master lenti oceni daragie okola 350e.
Недавно вышел альбом на виниле-Greta Van Fleet
The Battle At Garden's Gate.Современное издание.Запись по мне идеальна, и по звуку и содержанию.Звук кристально чистый с мощной динамикой.И такой пример не один!Тот же Yello Point очень хорош по звучанию.А все цифра.