ДОМ ИЗ ЛСТК / Когда без него не обойтись?
Вставка
- Опубліковано 18 тра 2024
- pay.cloudtips.ru/p/f7ca1963 - Если вы хотите поддержать любимый канал и ускорить создание видео
Дома из лстк , что это? будущее или игрушка для взрослых, которые не наигрались в конструктор? В этом видео мы попытаемся с этим разобраться.
В комментариях хотелось бы услышать Ваше мнение по поводу этого фундамента, ну и конечно не забывай подписываться на канал и жмякать колокольчик.
Список видео из ролика:
• Некапитальное строение...
#стройка #доммечты #строительство #цена #стройкадома #планировка #проект #современныйдом #частныйдом #дом #загородныйдом #домсвоимируками #проект #недвижимость
0:00 - Вступление
1:35 - Что такое ЛСТК?
6:05 - Как собирают ЛСТК?
8:41 - Стоимость лстк для загородного дома
10:45 - Самый главный минус домов из лстк
12:00 - Где применять лстк
13:07 - Выводы об лстк
Проектирование частных домов:
design62.ru/proektirovka-zdanij
☎ 8 (800) 350-79-10 (Россия)
▽▽▽▽▽▽▽▽
Разработка дизайна интерьера:
design62.ru/dizajn-interera
▽▽▽▽▽▽▽▽
Дизайн и проектирование для владельцев бизнеса :
design62.ru/kommercheskii-dizain
▽▽▽▽▽▽▽▽
Мы в ВК - bdd__group
Мы в Instagram - / bdd__group
Мы в Facebook - / archburo62
Из профильной трубы 80-80 сделал каркас полтора этажа 7- 7м, 240м металла потратил. Снаружи в полкирпича сделал стены, внутри запенил полигоном 8 см, площадь дома 94 м2. Отопление 3 кВт на весь дом, тепло и уютно. Плита 23 см.
По уму вроде дом нужно снаружи утеплять,а не из нутри.
@@user-ev9yx8fk1yестественно снаружи,но это не относится к каркасникам так как утеплитель и есть составляющая стены
Жестяной домик. Который подгниет и сложится. Жесть.
Отличная технология, между прочим, для сараев, хоз бытовых построек, гаражей, ангаров и прочего где отопление не предполагается. Сразу все минусы отваливаются, остаются плюсы.
Аа.. один хрен по железу ходит обмерзание и роса и всё гниёт. Получается деревяхи проще на времянки.
Мысля вертится гаражик на даче замутить. Что-то типа хранилищ велосипедов у нас ( минск ).
@ДРУЖЕЛЮБНЫЙ САМОСТРОЙЩИК речь о принципе. Кнауфовский профиль можно взять.
ua-cam.com/video/O_UWvwgXMKw/v-deo.html Дом Пилота
www.youtube.com/@user-yf1hx6ho8b/videos Дом пилота
@@domik_na_gorke ua-cam.com/video/dC0I76UDWrw/v-deo.html Вам информация к размышления.
Сборка ЛСТК на заклепках - это не лучше чем на саморезах, заклепки имеет свойство срезать, т.к. они из металла мягче соединяемого.
Тут веся поднаготная в толщине металла. Когда производитель берет тонкий лист, его уже невозможно надежно соединить саморезами, отсюда и заклепки.
Кроме того, тонкий лист в профиле ЛСТК, имеет свойство деформироваться в уже готовой конструкции дома - отсюда профиль с дополнительными ребрами жесткости, и всякие экзотические варианты профиля. Но хлипкость все рвно остается - что делают фирмы работающие с таким профилем - ставят дополнительные горизонтальные и диагональные ригели между стойками. Остается вопрос - а в чем был смысл уменьшать толщину листа, если понадобились дополнительные элементы каркаса, на которые нужен металл? К тому же в разы увеличилось количество операций по соединению элементов при монтаже, появились новые мостики холода и щели на примыкании утеплителя, сам утеплитель приходится нарезать в треугольники и как то впихивать в неудобные пазы.... каркас стал похож не на каркас, а на соединенные фермы для перекрытий, как будто они остались от предыдущей стройки, и из них собрали каркас стены...
Да потому что ЛСТК под вату это для ебанатов, вот и весь сказ. Пенобетоном его заполнять самый разумный вариант.
В Петропавловск-Камчатском есть цех по лстк, потому, что металл режут из металлических бухт. Этот листовой металл из бухт по подобию сэнюндвич панелей чаще всего везут с кореи или китая
Спасибо, вы молодцы, тема актуальная.
В лире можно посчитать, но тяжело. Нужно задать все профили с геометрией, отрисовать все с учетом размещения профилей, и париться собрать массы. Мне ребята помогли в лире это все расчитать, с учетом сейсмики 9 баллов, расчет прошел.
Плюс, что он сейсмостойкий, легкий, даже если начнет рушиться, то металл будет крутить, рвать и спастись проще, залезть под кровать. Можно сделать дом термос, обшив снаружи пеноплексом, но и проветривать придется постоянно, либо делать вент.клапана. Прогревается и охлаждается такой дом достаточно быстро. Был опыт, я такой дом с мансардой построил (мне построили каркас и закрыли крышу). Профили крепили на американский крепеж - граббер если не ошибаюсь. Для окон и дверей делали провставки из пеноплекса 3см, снаружи на осб пеноплекс, обрешетка вертикальная из брусков лиственницы, на нее отделочные панели. Весной проверяли когда газ заводили, все сухо. Да есть минусы конечно, но не критично. Кстати легко электрику монтировать, ничего штробить не нужно. Но теплоизоляцию лучше ложить самому во избежание нюансов и человеческого фактора, углы пришлось запенивать очень плотно, пока все из щели не пошло. В общем-то я думаю жизнеспособная технология. Если нормальная оцинковка, дом простоит долго, только через каждые 25 лет капиталить, менять утеплитель.
Маленький лайфхак! Таймер можно "растянуть", т.е. единица отсчета может длиться не секунду, а, условно, пять! Тогда и 20 минутный ролик в пять минут вложится. Как в холливудских фильмах до взрыва минута, а фильм ещё пол часа идёт. Чем мы хуже?
Удивительное свойство - научить, как соврать. Все беды от лжи (в т ч лицемерие и полуправда). Не надо так.
Ага, это когда едешь по навигатору и резко образовалась пробка и ты в ней стоишь уже 20 минут, а навигатор всё это время показывает что ехать 3 минуты осталось 😆
@@Dmitry_Chelnokov ну, "ехать" - 3 минуты. А "стоять" - ещё +20 минут
Был у меня опыт проживания в доме из лстк в два этажа , есть один момент о котором почти никто не говорит - это вибрация , профиль её легко передаёт , хлопнул дверью ..отдалось по всему каркасу .. сначала подумал что это косяк именно того дома , но оказалось что типичная болячка данной технологии.
Момент такой - дело было 12 лет назад , возможно как то решили данную проблему .
Это во многом общее для всех каркасников
@@user-zr2po5kv8e вибрации есть в любых каркасниках. Понятно что в ЛСТК их больше.
@@user-zr2po5kv8e обыкновенная вибрация по каркасу. Любые воздействия на стены, закрытие дверей - все это отлично передается по каркасу. А уж шаги по лестнице, по второму этажу - все это отдается всегда на весь каркас. Про одноэтажный дом, тут кстати речи не было.
@@user-zr2po5kv8e правильно это как? Монолитную лестницу в каркаснике? Да вы шутник. Шумоизоляцию хорошую в каркаснике все равно не получится сделать. И да я не видел ни одного каркасника, где бы не чувствовались вибрации. Все мои знакомы, у кого есть каркасник одну из главных особенностей называют именно вибрации. И да, в силу профессии, многие сокурсники еще в 2000-х уехали в США, где уж карксники строят давным давно по отработанным технологиям и у них те же самые проблемы. Одно хорошо - грабитель незаметно не заберется. Хотя у них воздуховоды шумят, немного заглушают.
@@user-zr2po5kv8e не будет. Таких как в каркаснике уж не будет точно. Причем тут сэкономить или нет - вся суть каркасника в деревянном, связанном каркасе. По которому хлопки дверей, какие то воздействия на стены и перекрытия отлично передаются.
ЛСТК, вроде как, для африки изначально делалось, где термиты за пару недель любую деревяшку сжирают
ua-cam.com/video/O_UWvwgXMKw/v-deo.html Дом Пилота
www.youtube.com/@user-yf1hx6ho8b/videos Дом пилота
ЛСТК изначально делалось для Новозелландий, и первые производители оборудования оттуда же , так как там постоянно землятресения и из за этого придумали эту технологию! Я долго изучал , хотел тоже заниматься этим в Казахстане, посчитал материалы и экономический цена выходит одинаково , просто по срокам выигрываешь! Поэтому отказался от этого и оборудование тоже дорого! Хотя сейчас китайцы распродают станки по 35-50тыс долл ( без ПО), а новое стоит свыше 100тыс долл
Какой-то неопределённый подход: с чем в итоге сравнивают ЛСТК?
С кирпичом или с классическим, деревянным каркасником?
В плане разного поведения стали и дерева в огне - тут ведь какое дело: если пожаром затронуты конструкции дома, то уже без разницы из дерева они или из стали - всё-равно дом под снос.
А просто внутренний пожар - грубо говоря масло на кухне пыхнуло, занавеска занялась, горящую сковороду на коврик уронили, но прибежали с парой огнетушителей и всё потушили, - такой пожар не повредит ни одному ни другому виду каркаса. Только отделка закоптится.
А ещё несколько раз за видео проскочило про "хрен знает кто там на производстве рассчитывает и производит этот каркас".
Ну вот это уже вообще мяч не в те ворота! :)
Гораздо меньше доверия вызывают полевые бригады, которые бензопилой и молотком из стопки неошкуренных досок и мешка гвоздей собирают деревянные каркасники.
Как раз производство основной конструкции дома НА ПРОИЗВОДСТВЕ - это большой ПЛЮС, а не минус ЛСТК. В противоположность деревянному каркаснику.
В этом вопросе с ним может конкурировать только деревянный каркасник, который также изготовлен на производстве и на объекте только собран из крупноузловых деталей.
Благо сейчас и такие услуги есть.
Меня в ЛСТК больше смущали бы электрические дела: наводки всякие, блуждающие токи, молнии которые могут пройти по каркасу и т.п.
Я вот в следующем году собираюсь построить бытовку из ЛСТК - причём поначалу это будет не бытовка, а временный дачный домик до тех пор пока ещё через год не построю постоянный большой дом. На время строительства это будет "строительный вагончик", а после - бытовка (склад, мастерская, "гараж" для садовой техники).
Строить её хочу "по взрослому": полноценное утепление, отделка, отопление электрическим тёплым полом, вода и канализация, туалет (вход с улицы - будущий летний туалет на участке), вытяжной вентканал на крыше - т.е. такой макет "большого" дома. Полигон для испытания технологий.
И посмотрю как он покажет себя в течение года.
Привет! То что отметили за заклепку - спасибо) это правда). Внешне утепление - все верно! Про расчеты на нагрузки что их никто не считает - неверно! Про рукожопость верно! Про пожаробезопасность - неверно так как коффициент огнестойкости регулируется подбором материалов. По ценообразованию неверно - все зависит от материалов. Есть очень бюджетные и качественные варианты. Про порты это притянуто за уши 100%)))). На обьекты из пенобетона - добро пожаловать. Мы первоисточник этой технологии. Будем рады подискутировать на эту тему о + и -. Благодарим за обзор.
Здарова! Где вас искать прородители? на сайте вашем (кстати в ютубе в описании добавьте) одни офисы представлены. А лучше на почту нам пришлите контакт, с кем общаться.
@@BDD_Group ок
Автор канала не в теме, создается впечатление, что видео сделано для продвижения канала. Под всеми комментариями ставит сердечко))) Вам Владимир успехов, надеюсь буду вашим заказчиком.
Очень интересно будет посмотреть. Я считаю, что освещение именно минусов технологии - и ответов по этим минусам - по-настоящему развивает любую технологию. Все плюсы итак есть в многочисленных рекламах. Потребитель колеблется именно потому, что никто не хочет минусы освещать, в итоге люди уходят к более простым, привычным технологиям.
@@Rotmisterov , сердечки ставят, чтобы видеть какое сообщение прочитано, а не лайк коммента.
А еще очень важны пленки ветрозащита на внешние стены и пароизоляция внутри.Внутри важно герметично все делать и пленка должна быть качественной плюс изолировать все включатели и розетки после прорезания пленки.
ua-cam.com/video/O_UWvwgXMKw/v-deo.html Дом Пилота
www.youtube.com/@user-yf1hx6ho8b/videos Дом пилота
Пообщайтесь с производителем "Фабрика каркасов ЛСТК". Там ребята работают как раз по связке ЛСТК + пенобетон. Про них подробно рассказывал Сергей Петруша (Стройхлам). И воде как очень адекватные и контактные Товарищи.
Поддерживаю! Пообщайтесь с ними.
Есть еще Андромеда, у них даже на сайте были результаты исследований по лстк в связке с пенобетоном.
Благодарствуйте!
Доброе утро! Хорошего Вам дня!
спасибо за конструктивные разьяснения. просмотрел все 15 минут как 5
Да, доброе утро мужики!
Добрый день! Давно смотрю Вас, очень нравится ваш канал и подача контента с юмором. Спасибо большое. Сами уже год рассматриваем варианты для строительства дома. По факту хотим одноэтажный дом (дом то строим не на 5 лет, а в старости бегать по лестнице, такое себе удовольствие), по размерам 200-250 кв м. Честно еще не консультировался, но очень хочется по технологии PFT и стены газобетон, плоская крыша в стиле Хайтек. Понятно, что не дешевое удовольствие, но как по мне, то на века. Хоть и одноэтажка, и особой нагрузки нет, все равно скажем так "перебздеть", и основная нагрузка пойдет не на газоблок. Сейчас пытаемся определиться с фундаментом. Был бы очень благодарен если бы Вы, осветили детальнее технологию PFT, по сути она используется в многоэтажном строительстве, но и с недавних пор применяется в малоэтажном, особенно актуально я думаю для домов от 2х этажей, или тяжелых домов.
ua-cam.com/video/O_UWvwgXMKw/v-deo.html Дом Пилота
www.youtube.com/@user-yf1hx6ho8b/videos Дом пилота
Отчим в 80е строил дом в деревне со свалки. Трубы диаметром 150, не меньше, швеллер, двутавр... от это каркас был... а домик из профиля с гипсокартоном, ну знаю... стрёмно. А куда нельзя подъехать, уж лучше каркасник...
В своё время определил область применения ЛСТК в частном домостроении как направляющие для опалубки в случае заливки монолитным пено/полистерол бетоном. Профили оказываются замоноличены и начинают синергетически работать с ячеистыми бетонами ограждающих конструкций.
Не...такой варик автору ролика не приходит в голову. Онли металл онли хардкор
ua-cam.com/video/O_UWvwgXMKw/v-deo.html Дом Пилота
www.youtube.com/@user-yf1hx6ho8b/videos Дом пилота
@@pavelche8180 до конца ролик нужно было смотреть, автор упомянул пенобетон.
В ячеистом бетоне, металлокаркас должен защищён полимерным покрытием, а иначе сгниёт быстро эта жесть. Цинк не спасает от агрессивной среды ЯБ. Не просто так армокаркас красят в газобетонных плита и перемычках.
@@user-qf3zw1yx8i зависит от состава. Если просто цемент лить, то скородирует частично. Если специальный пенобетон, то ему там нихуя не будет лет 100 точно
Спасибо, очень интересно! С удовольствием посмотрю видео о ЛСТК + пенобетон.
Строила пенобетоном заливал, наверное и ЛСТК интересно.
В Усолье строили дома из лстк по ярославскому проекту. ничего хорошего. Сам был там, фиксировал планировки, расположение домов. Конда увидел эту жесть лютую то сразу сказал себе что не хочу в таких домах жить. Дело в том что эти ЛСТК дома обшивались снаружи и изнутри ОСП-листами, а в качестве утеплителя ... барабанная дробь... пенополистирол. Добавим сюда радиаторное отопление, хреновую вентиляцию (ну право, откуда взять свежий воздух в -30 в многоквартирном 2ух этажном доме) и получаем газовую формальдегидную камеру. на этом там история и закончилась, произведя уже вторую эвакуацию жильцов. И только наши кирпичные многоквартирные дома остались стоять и быть обитаемыми.
Пеностерол не содержит формальдегида
@@surfblue100 это осп выдавали формальдегид. а пенополистиролом нагретым я б тоже не стал дышать.
А при чем тут технология ЛСТК? Если типы на всем экономили, то каркас тут не при чем. Они б и монолит точно также обшили😅
все ролики смотрю до конца 🤩
Михаил согласен полностью с тем что пожаростойкасть нулевая, у нас в Севастополе недавно горел такой лстк модуль двух этажный в котором проживали рабочии Тавриды вроде, так пока доехали пожарные а это буквально 5-8 минут,то и здания уже небыло,кучка обоженого метала ,и ещё погибли люди,просто не успев проснутся и выбежать, это зло только для сараев
Применил в качестве несущей конструкции кровли в конце 90-х . Был разочарован. Дело в том, что как не упирайся, металл в локальных местах приходиться сверлить. При сверлении нарушается защитный слой оцинковки . А если средний норматив коррозии металла с одной стороны 0,14 мм\год, то с 2 сторон получаем скорость коррозии уже 0,28 мм. Получается, что за 6-7 лет конструкция просто сгниет. Производитель приводит тот аргумент, что конструкция для кровли будет легкой и вес квадратного метра кровли будет всего 70 кг. . Но, если просчитать с весом снега и ветровой нагрузки, то общий вес кровли плюс снег плюс ветер то вес кровли возрастает до 350 кг. Что не сильно отличается от суммардного веса традиционной кровли. Утеплить СЛТК невозможно. Вывод- абсолютно фейковая технология для загородного строительства. P.S. Несущую конструкцию кровли в итоге переделали на нормальную металлическую.
По уму места повреждений заделывается/покрываются мастикой. И даже не от срока эксплуатации, от эстетики. Ржавые потёки на заборах/крышах/стенах вижу регулярно.
Я последнее время вообще офигеваю сколько последнее время появилось всяких "ноу-хау" "технологий" для "продвинутого" и "дешевого" строительства. Что слтк, что каркас, что всякие эти несъёмные опалубочные блоки, что вся остальная неведомая дичь (читай - хрень) отчаянно нуждается в доведении до ума, а будучи доведенным до ума такой дом становится точно не дешевле обычного нормального дома из обычного газобетона или обычного нормального кирпича (пустотелый "теплый" в тот-же список с дичью. Не доказывайте мне, что он хороший, в Турции именно такие дома порухались в первую очередь). От чего вопрос у меня: А НА КОЙ ХРЕН КОЗЕ БАЯН??? Вот есть 3-4 относительно простые основательные технологии, вполне себе проверенные и понятные. Есть лютый ЖБ, есть ЖБ-каркас с заполнением ГБ, есть просто ГБ, есть просто кирпич, все это на ЖБ фундаменте. Все это в нормальных* условиях стоит минимум 50 лет и не требует конструктивного ремонта. Нафига городить еще какое-то многодельное дерьмо, которое стоит как минимум столько-же, только при этом чуть что, так сразу теряет свои свойства и: гниет, шатается, травит и полыхает?
ua-cam.com/video/O_UWvwgXMKw/v-deo.html Дом Пилота
www.youtube.com/@user-yf1hx6ho8b/videos Дом пилота
верно говорите, была бы актуальная технология, то в развитых странах уже давно бы применяли массово !
а так смотрим на сша и видим - первый этаж деревянный каркас или блоки, второй этаж деревянный каркас
Потому что лoхов доить надо. А чтобы их доить постоянно - надо постоянно выдумывать новые способы. Поэтому каждый год мы слышим про очередную мега-технологию, по которой уже завтра будет строить весь мир ) Обычно это очередной проект из пенопласта/палок/жести и т.д.
Что-то я слышал о том, что ЛСТК применяли там, где термиты, в Северной Америке. Это имеет место быть?
Анализ сделан, но очень субъективный. Технология ЛСТК очень хороша в сейсмоактивных регионах. И это самый главный и основной неоспоримый плюс данной технологии. Все остальное сказанное - от лукавого.
Вообще тему с заливным пенобетонном стоило бы раскрыть, для себя выбрал утепление каркасного дома пенобетонном, по сравнению с ватой огромное количество плюсов.
Все новые технологии - это только иллюзия удешевления, упрощения, уменьшения материалоемкости. Примеров полно: "каркасник это дешево и просто" - правда? Требования к качеству древесины высочайшие, даже просто найти подходящий материал непросто, неговоря уже о цене. Вопросы грамотного монтажа конструкции, применения нескольких видов пленок, мембран, требования к их правильной проклейке, утеплители, их грамотная укладка, перекрестное внешнее утепление, вентзазоры..... Всё это требует очень грамотной проэктировки и грамотных, дотошных рабочих рук. А это и есть главная проблема! Всё то-же касается ЛСТК. Правда теперь уже с оговорками. Судя по всему, уже есть компании выпускающие очень точные каркасы, есть технология с заполнением пенобетоном.... и всё равно технология требовательна именно к рабочим рукам.
3:17 а как же SolidWorks Simulation? Он же легко считает. Или нет?
Если суммировать критику такого вида каркаса - его не должны делать рукожопы. Так а что бы вы доверили рукожопам? Каркасник? Пенобетонник, кирпичник? Уверяю вас они, милые, и это всё могут загубить... Объективно: когда хоть один дом с каркасом ЛСТК, нормально построенный, простоит 10 лет, вот тогда его можно сравнивать. И стоимость эксплуатации, и коммуналку, и что сгнило. А пока это всё разные точки зрения на теорию...
Могу пригласить к себе . под Серпухов. дом построен в 2020-2021. Пром. Лстк ( несущие балки 200 и 300мм ширины). В состоянии " вешаем занавески" 6млн. 200. Размер 12х8 в коньке 9, Считались и кирпич и газоблок и бревно и клееный брус. Увы на. Январь2020 по этим технологиям этот же проект минимальный бюджет " вешаем занавески" от 9млн и далее. Отопление газ. Примерно энергопотребление на дом в январе 3,5-4 кВт ( рядом баня, 6х8 как клеёный брус 145 столько же надо) На правнуков ни кто не рассчитывал , лет на 40-50 .😅 живу круглогодично, зимой тепло , летом прохладно, в доме тихо. В силу минимальных бюджетов есть компромисс по размерам некоторых помещений, но это сознательное зло.
Какая компания Вам строила, если не секрет? Про балки: имели ввиду профиль такой ширины? Чем заполняли?
@@vigor55 добрый день. Каркас, фундамент, крышу, обшивку панелями производила компания Штальберг, заполнение перекрытий урса, верхнее черновое покрытие доска 50мм и фанера 12 мм
@@Ustas42 Спасибо!
Обращался с вопросом в Фабрику каркасов, они делают только эскиз, проект КМ, сборку каркаса, заполнение пенобетоном/ватой. Остальные работы - либо сам, либо ищи пряморуких)
Насчет абревиатуры, на Форумхаусе ЛСТК перевели как Легкие Стальные Термо Конструкции, они совершенно необязательно могут быть ТОНКОстенные, толщину то можно любую сделать.
Дело в том что там не просто П или Н-образные профили а с лабиринтным перфорированием, это удлиняет мостик холода и по идее не должно промерзать, так как холод идет не прямо по той длине какой ширины профиль а еще и по этим пропилам что идут зигзагом.
5:44
В данной картинке правильнее будет сказать ЛСК, Легкие Стальные Конструкции, такие тоже имеет место быть, но ак раз не в частном домостроении а в промышленном, а если ктото использует для частного, ну так это кидалово, они дешевле чем правильные ЛСТК.
Хотя можно использовать и такие не термоконструкции но там значительно изменяется сам конструкцтив каркаса.
9:00
Вот эти термо просечки что описал выше.
На мой взгляд очень замороченая технология, требующая очень точного соблюдения технологии строительства, еще больше чем классический каркас, вариантов накосячить еще больше, а потому ну его нафиг.
Либо самому полностью разбирается в данной технологии и конструктиве и строить все САМОСТОЯТЕЛЬНО.
Любой толщины не получится.... всё что больше 2 мм это уже полноценные металлоконструкции... И никакого идеального перфорирования там не будет... Там уже открываешь сортамент металлопроката и вперёд. А это уже и деньги другие и техника строительная, и вес "ЛСТК"--->фундамент, крепление болтами (а не клёпками).... куча всего вылезает...
Легкие Стальные Термо Конструкции - чистый слоган реклама. ТОНКОСТЕННЫЕ и точка.
Профили с лабиринтным перфорированием, это удлиняет мостик холода и по идее не должно промерзать - По идее)
Нужны полноценные расчёты и испытания, и не такие как у многих блогеров (горелкой греем 5 минут с одном стороны...потом с другой рукой дотравгиваемся. Это бред)
Не знаю Ю-тюб этикета можно ли в комментариях упоминать другие каналы. На одном популярном канале есть пример гаража из ЛСТК - очень позитивно, а на другом разбор жилого дома с предсказуемым результатом. Спасибо автору канала за работу, полезно и приятно получать информацию от профессионалов и не скучно.
Упоминание можно, ссылки не желательно. Могу их удалить в зависимости от контента.
@@BDD_Group Спасибо за пояснение, даже не ожидал.
@@BDD_Groupгде можно посмотреть упомянутое видео "Строить там, где нельзя"?
Да нормально по длительности. Ни разу не жаловался. Главное больше охватить информации.
Интересно, а как дом по ЛСТК технологии будет "себя вести и работать", если ВСЮ собранную конструкцию (каркас) обработать вермикулитом слоем в 2-3 мм и уже после этого обшивать и утеплять?
Технология ЛСТК не нуждается в обработке, т.к. сталь, которая применяется для каркасов уже обработана цинком. И ничего нигде не копится, потому что используется паро и влаго защита. Автор видео кажется этого не знает.
Логично всё, а если после строительства стен из лстк заливать внутрь пенопластобетон, то получается что лстк - это просто опалубка несьёмная.
Нет, ЛСТК несёт все нагрузки, а пенобетон плотностью D200 выступает в качестве утеплителя, т.к. является теплоизоляционным, а не конструктивным.
Лайк за три пятиминутных ролика в одном пятиминутном ролике))) Перефразируя одну поговорку: у Вас материала изложено на три пятиминутных вагона и на маленькую двадцатисекундную тележечку!!!
Я вот в сейсмике живу, довольно тяжелой. И да, вот для одноэтажника сейчас именно ЛСТК + пенобетон рассматриваю. Пока проблема одна - адаптация проекта тяжело идет, а типовой не хочу.
Живу в доме ЛСТК. Готовимся ко второй зиме. К слову, каркас у нас из оцинкованного металла 2мм толщиной.
Стена : навесной фасад из фиброцемента по контробрешетке, ветрозащита, каркас и 200 мм базальтовой ваты, паровлагозащита, контробрешетке, г/к.
Стобирала компания от производителя каркасов.
Дом теплоэффективен, но не теплоинертен, что подтвердилось новогодним отключением котла.
На мой взгляд, дом пожаробезопасен, в отличие от деревянного каркаса.
Два этажа плюс кровля 13 тонн.
Программные комплексы есть. Patran, Femap и тд. Все считается. МКЭ учите. Но мое имхо, ЛСТК только для технических помещений или временного строительства в случае невозможности применения сандвич панелей.
По существу и с примерами видео можно было сделать?
Почему то мне это напомнило батискаф «титан», только под снегом и ветром 😅
Да, с пенобетоном выглядит уже интереснее, не-продувается и уже не так боится пожара да и пенобетон всё-равно усиливает конструкцию, даже лёгкий. К тому же там сразу и каркас для кровли. Но я так понимаю в 1 этаж только + холодный чердак (интересно как себя ведут ЛСТК в чердаке со временем), опять же поди можно и наклонную часть пенобетоном залить?
Вопрос - сколько это всё стоит? Если плюс только в скорости - это для строителей только выгода.
Из ЛСТК строят многоквартирные дома до 6 этажей.
ua-cam.com/video/LVpzeCvEe_w/v-deo.html
Про лстк услышал года 3 назад, но лично мне это не понятно, когда нет капитальных стен. Сейчас многоэтажные дома строят по похожей технологии, бетонный каркас, лстк снаружи и вата - стен вообще нет, потом облицуют панелями с имитацией кирпича, балконов тоже нет.
Сборномонолитный жб каркас это несколько более надежная конструкция чем набор профилей. И что то мне подсказывает не сильно хуже стен из полнотелого кирпича, но проще, быстрее, дешевле.
Строю себе мансарду из ЛСТК.
Почему ЛСТК? ну потому что основной дом был построен в 90м году из говна и палок, а вернее из шлакобетонного монолита с добавлением опилок, а посему ставить сверху монсарду из газоблока или кирпича вообще не вариант. Стены тупо не выдержат нагрузку.
Основной минус ЛСТК это рукожопость монтажников и упущение в проектировании узлов. Да, основные элементы такие как стеновые щиты, балки, коньки, стропила и т.д. собираются с помощью заклепок, однако крепятся они друг к другу все равно на саморезы, а посему, монтажники могут в легкую забить на это дело, закрепить парой саморезов и готово! (как это было у меня. В итоге мне пришлось еще лазить и дополнительно усиливать всю конструкцию)
В качестве утеплителя был выбран мягкий ППУ.
Почему то в Кыргызстане все компании усиленно отговаривают меня использовать жесткий ППУ аргументируя тем что да зачем оно тебе надо, да он будет трескаться и т.д. А вот мягкий ППУ он теплый, не поддерживает горение (нет) ПРОПУСКАЕТ пар НО пароизолировать его не нужно, и точки росы в утеплителе точно не будет (БРЕД! ППУ всегда нужно изнутри пароизолировать).
ЛСТК + пенобетон здорово, но! его все равно нужно снаружи утеплять, и нужно делать двойной каркас, а это x2 к цене каркаса + цена работы и материалов по заливки между стенами каркаса пенобетона и того имеем стоимость космического корабля. В общем ЛСТК + пенобетон - это что то на очень богатом.
В целом, как к технология мне очень нравится. Имеем возможность воплотить почти любые проектные решения
+ быстро собирается
+ легко прокладывать коммуникации
+ оцинкованная сталь уж точно не сгниет быстрее дерева в одинаковых условиях
+ оцинкованная сталь не имеет усадки в отличие от деревянного каркаса. (хотя температурные деформации никто не отменял)
а вот если ЛСТК совместить не с минватой, а с напыляемым пенополиуретаном в качестве утепления? По идее тогда почти все недостатки пропадают. Тем более сама по себе напыляемая теплоизоляция превратится по сути в армированный монолит. Только по цене интересно просчитать эту конструкцию.
если минвата (и другие ваты) накапливают влагу, то ППУ естественно лучше, но ППУ тоже не может принимать нагрузку на себя, то есть не дублируют ЛСТК по нагрузке
@@user-tc5vf6oz6r нагрузку будет нести лстк, а ппу добавит жёсткости конструкции и будет гасить вибрации. К тому же заполнит все пустоты и обеспечит непродуваемость.
@@olegpopkov3949 миша, ты забыл самое главное, что ППУ сначала застывает, а потом дает осадку
так что щели это самый меньший грех такой комбинации
отсюда выходит, что металл должен расположен вертикально, а любые горизонтальные и наклонные элементы потом надо опять про пенить, так что про жесткость конструкции и говорить не чего
-
заодно ролик снимите
@@user-tc5vf6oz6r не знал, что ППУ даёт усадку! Буду знать, спс ))
оно будет гореть как спичка с вашим напылением а под ним будет все гнить.;)
Всё давно не так. Вкратце. Во-первых, есть требования к качеству металла и покрытию, толщине. Во-вторых, давно уже применяют конструктивные изменения усиления рёбрами жёсткости, пуклёвку, соединительные элементы тоже имеют обязательные к применению требования. В-третьих, утеплять нужно любой каркасник. И далее, есть различные утеплители и отделочные материалы для тех или иных конструктивных элементов. Поэтому, всё нужно рассчитывать и применять по технологиям, а не строить, как у соседа за забором. А потом рассказывать всем, что ты д’Артаньян, а остальные гондурасы. А чтобы не горело, применяйте не горючие материалы, а в ЛСТК вообще гореть нечему. После серьёзного пожара любой дом под снос. И строить любой дом нужно с квалифицированными компаниями, архитекторами, проектировщиками, строителями. В остальных случаях, идите в баню, все советы и рекомендации там…
ua-cam.com/video/jnpF35GPOgg/v-deo.htmlsi=7WEN-a-pQWjGD_yK
По поводу пожаров: каркасник не подлежит восстановлению, ЛСТК + пенобетон ю(я не эксперт, но внушает уверенность(, а вообще-то есть страхование имущества
Удел ЛСТК, это промка. Там очень много таких строек идет. Вышки, переходы, галереи, Гаражи, ангары.
Мы с каждым годом, с каждым десятилетием пытаемся - сэкономить ......мы все время идем в сторону экономии. До коли? Дом за миллион я слышу с 2008 года....ребята! Забор сейчас за миллион.
Как вы смотрите на керамзит в виде утеплителя или пенобетон
Ароизводители окон ( больших панорамных) давно решили все проблемы с промерзаниями и тд. Почему у них не взять технологию?
ЛСТК все таки следует сопоставлять с каркасной технологией из дерева, а не с кирпичными или газобетонными домами.
А тут достоинства ЛСТК очевидны - это заводской домокомплент, с деталями имеющими погрешность доли мм. А что делают из дерева? Берут доски естественной влажности.... когда соберут, все уже перекосило и сплошные щели в сопряжениях.... все поверхности стен изнутри и снаружи, кривые.... Если деревянный каркас это фахверк заводского изготовления - то и вопросов нет - фахверк лучше.
Насчет того, что ЛСТК холоднее деревянного каркаса и пересечение кривой температур с кривой точки росы, попадет в утеплитель - при грамотном проектировании этого не случается, а при неправильном, будет в любом каркасе. Перекрестное утепление поверх каркаса, никто не отменял ни для ЛСТК, ни для деревянных каркасов. Как и стойки с терморазрывом, который в ЛСТК обязателен.
Но, ЛСТК и тут имеет плюсы в идеальной геометрии и надежности приклеивания скотча, герметизирующего пароизоляцию, к металлу.
Промерзание углов - тут не следует слепо копировать каркасно-щитовую технологию. В ЛСТК угол образован двумя стойками, сходящимися ребрами по внутренней поверхности формируемого угла. Все пространство угла заполнено утеплителем. И что из того что угол снаружи не имеет жесткой стойки, а отделка фасада держится на обрещетке из шляпного профиля?
Малое время сопротивления огню - да это минус ЛСТК. Отчасти решается общивкой изнутри гипсокартоном в 2 слоя
Кирпич он конечно лучше, но по ценам 2022 г. ЛСТК значимо дешевле. Отметим и факт, что скатная кровля - это по своей природе каркасная технология, и она вполне может быть из ЛСТК, на доме из каменных материалов.
Что лучше, гильотина или ламборджини? Качество - понятие не абсолютное, а на базе понятий потребителя, доступности ресурсов и собственно как ответ на многие "зачем?" Не всякую качественную ложку стоит в рот тянуть!
Пруфы есть за обрушение ?? Кроме слов что то может фото обрушившихся жилых домов из лстк ? Или только мысли в слух
Интересно, что там по усталости металла через года игры дома за счёт температурного расширения...
Пора готовить новый выпуск ЛСТК + пенобетон(полистиролбетон).
Ответ - всегда.
Мне интуитивно нравится лстк+полистиролбетон, очень хочется увидеть подробный разбор этой технологии от профи. А про точку росы - если pir'ом утеплить снаружи?
А нафига козе баян? Перевожу. Вы посчитайте по деньгам материал плюс работа 1 лстк плюс полистиролбетон (так еще шняга) плюс дорогущий пир против 2 просто газобетон 40 см (с утеплением минераловатной плитой или без). Вы очень удивитесь. пс: нравиться технология должна не на основе интуиции, а на основе множества расчетов самого разного плана, а их насчет лстк плюс пено- (или полистирол)-бетона даже у автора канала, проектировщика со стажем, нет )
ua-cam.com/video/O_UWvwgXMKw/v-deo.html Дом Пилота
www.youtube.com/@user-yf1hx6ho8b/videos Дом пилота
если у тебя есть бабки на пир, то нафиг тебе извращения с лстк? и если ты монолитишь стены из газобетона, то почему бы из сразу из него не строить?
А если использовать лстк не для жилых площадей, а например для гаража, бытовки, мастерской и прочих хоз помещений, которые априори будут холодными?
норм тема
Какое к чертям "прогнозируемое" разрушение? Это расчёт на прогрессирующее обрушение здания! Его делают всегда проектировщики! Это требование СНиП! Не вводите людей в заблуждение !
Михаил, а нет планов разобрать подробнее демонтаж-снос строений. Ведь порой участок покупается со стареньким домиком. Или в наследство достаётся дом, построенный дедом. Как правильно снести? Или может не сносить, а реконструировать?
нет, в планах на данный момент нет
Снос должен идти сверху вниз. Т.е. основная задача убирать те конструкции, которые могут упасть сверху. Разобрали крышу и перекрытие, затем стены и фундаменты. Иначе-вызвали трактор с ковшом он все разрушит, и вывезли строительный мусор на мусорный полигон.
Про дизайн-проект: да цветовая гамма круть
Забыли приписать, что видео несет развлекательный характер. К реальности, поданная информация, не имеет никакого отношения. Если рукожопы собирают дома, у них дерьмо получится хоть из лстк хоть из дерева, хоть из монолита, хоть из конструктора лего. Какое обрушение? При строительстве из ЛСТК учитывается архитектура здания и нагрузки на всех узлах, исходя из этого производится каркас. При сборке каркаса, крепится всё не на саморезы из строительного магазина, а на специальные крепления от производителя, на всё предоставляется документация. Помимо наполнения каркаса ватой, в пироге закладываются ветро-влагозащитные мембраны, несколько слоёв гкл и фасадное утепление. Помимо наполнения ватой есть ещё наполнение пенобетоном, что вообще по сути своей является легким монолитом. Изучать вопрос надо прежде чем людям ерунду впаривать
Дружище ты 100% прав
Он же в виде говорит что нихрена не знает о технологии в самом конце видео.
Понимаю, обидно😢
Больше похоже на посыл для фабрики каркасов)) приглашайте на рекламный ролик)))
@@sergserg888для опровержения того что сказано в видео? Такого уже достаточно много в ютубе, да и в целом информации на эту тему.
Думал что-то полезное узнаю - ни о чем. "Это плохо, но хорошо", "Есть много плюсов, но и много минусов", "Пожаростойкость - да, не горит, но сложится")))
Итог: технология огонь, если клепки, утепление и не рукожопы.
Много воды😉
вы в бассейне?
Спасибо что осветили тему. Можете связаться с этой компанией. Ссылку вторым сообщением, если не по фен-шую тотудалите.
ua-cam.com/video/aFWELUtYOf8/v-deo.html
Уже списались, спасибо
ЛСТК сам по себе напрашивается перекрестное утепление. Тогда уж стальной фахверковый дом с сэндвич панелями как у промобъектов.
Пожар. Всё теперь строим только из кирпича.
Досмотрел
Вот есть канал компании которые строят из ЛСТК "ЛСТК Стройка без границ. Фабрика каркасов ЛСТК"
У них недавно был ролик совместно с каналом "Стройхлам"
Мне кажется если с ними связаться то они вряд ли откажут в совместном ролике.
P.S. Если такой ролик выйдет очень бы хотел посмотреть, а если откажут то же бы хотелось чтоб вы об этом упомянули.
Фабрика каркасов, вроде, компания называется. Ребята недавно попиарились на благотворительном проекта Стройхлама. Льют пенобетон в конструкцию. Не знаю как чувака зовут, но уверен, вы видели эту историю. Уверен, с удовольствием и у вас расскажет, пообщается.
максимум , это гараж или другое тех. помещение , ну еще под бассейн летний ...
Дерево гниет. Быстрее чем металл.
а как насчет выпустить свежак основываясь на последнем проекте стройхлама.
Мы не следим так пристально за стройхламом
@@BDD_Group очень зря что не слидите, у вас частенько выходят ролики с сильно устаревшей информацией касательно каких то матриалов и технологий, подача то огонь, а вот инфа отстает иногда на полгода -год.
@@ENEFPROJECT Информация до сих пор актуальная. В выпуске стройхлама (если вы имеете ввиду беседу с производителем ЛСТК) не всё рассказано верно.
Досмотрели до конца! Спасибо! Рассматривали как один из вариантов дома Микеа от Optimum House. Да, пожаростойкость (вернее, НЕстойкость) напрягает. Цветовая гамма в квартире - будет круто выглядеть при достаточно хорошем дневном освещении (мое мнение). Если окон в квартире маловато - может показаться кому-то мрачновато. :)
Здравствуйте! Какие у Вас соображения о банях с технологией типа ЛСТК, с каркасом и вентфасадом из железа? Переехали в Краснодар, а здесь деревянные конструкции долго не живут: то влажность, то древоточцы с муравьями жрут. Как вариант, рассматриваю такую, но терзают сомнения о ржавчине и мостиках холода. Внутри комментария скину пример (у нас в Краснодаре делают и в Москве) . Если ссылки на других не любите, то удалите её.
А что можете сказать про МСБК?
Нет, это хуже чем ПСТК и ПЖРСТК. Лучше стройте ЧЭТПК
А если из нержавейки1,5мм а не из стали 0.8 🤔🤔🤔меня интересует если молния ударит кроме пожара может и током убить
Опоздание на 10 минут - не опоздание. Это мой принцип
Да да да расскажи!!!!
Это каркасный дом для регионов где термитов и других древесных жуков много.
Это типа дом из профилей для г/ к ?
Где не ответственные сооружения)
ЛСТК реально дорогое удовольствие
Безусловно, конструктивная критика всегда полезна, но! Ниша для «лстк»- строительства в частном хозяйстве достаточно большая - от подсобных помещений до «дачных домиков», а также, что автором упоминалось, в случае невозможности строительства «более капитальных» сооружений. К примеру - на землях с/х назначения. Что касается последствий от пожара, то деревянные домики, особо из кругляка или бруса, горят так, что от них только угольки остаются, их практически не затушить. Поэтому в случае пожара метод восстановления пострадавших малых частных домостроений в основном один - строить заново! 😊
Нужно учитывать... Нужно учитывать... А почему про фундамент ни слова? Какая стоимость фундамента под лстк? А аналогичного по площади из газобетона? Конечно при равных условиях грунтов.
Фабрика каркасов же делает ЛСТК и дома под ключ из ЛСТК+пенобетон.
по сути и из дерева дом может сложится, как карточный домик, если не правильно собрать. Полно случаев
Занимался ЛСТК. Когда то был фанатом этой технологии. Но с опытом понял, что удел ЛСТК - вспомогательные конструкции для пром объектов
Поясните почему к таким выводам пришли?
@@AZ-mj1fj проблема с местной устойчивостью полок
Хотел стать ювелиром - теперь в школу сыну поделки делаю из желудей. Вы это имели ввиду?
@@AZ-mj1fj гниет такая конструкция
Красавчик! Настроил людям геморрой - Ну извините, не получилось 🤥
Простите, а чему там гореть? Сталь, гипсокартон, вспененный бетон, снаружи ЭППС и штукатурка - всё это либо не горит, либо не поддерживает горение.
Технология для гаража и сарая
Ребята из БDD научились делать петли времени! Пока только по 5 минут, но скоро мы сможем вернутся в прошлое и закупиться криптой!
Ставьте лайк, подписаться и колокольчик чтобы не упустить этот момент!
ну по сути, если коротко, то ЛСТК = это высокотехнологичный дом, требующий специалистов,
но это ко всем справедливо - тяжелый распиаренный монолит или кирпич, очень зависит от фундамента, и часто с крышей проблемы - так что везде важна связь головы и рук и любая стройка это высокотехнологично, а так тогда или кемпер или шатер/юрту надо
Михаил, гамма - огонь вместе с арт-деко!
Прошу рассказать про ЖБИ технологию и кого Вы видите в ней из производителей и одномоментно строителей.
Только, просьба, про производителя-франшизиста на "Бен..." не нужно рассказывать - панель высотой макс в 3 м в грязную не может рассматриваться как комфортное ИЖС.
Спасибо!
Почему именно ЛСТК? А двутавр?
В будущем все дома будут из металла, потому что он sustainable. Переправил - и по новой строй.
Это как асфальтовая дорого и железная. Грузовики и машины были только на Загнивающем Западе. Москва до сих пор город с самой низкой эксергией.
Остался в лесу. Накидал сухих дров пытался разжечь не горит. Собрал по лесу пустых консервных банок, ржавых гвоздей, и всякой металической жбони как это все загорелось. Вышел на трассу а вдоль дороги отбойники рассыпаются от коррозии .
Несёт чушь, не разобравшись в вопросе. Профиль толщиной 0,8 мм вообще не применяется и не до 1,2 мм. От 1,2 мм до 2 мм
Неплохо,но поверхностно.
Знакомый тоже хотел двишать данную технологию в массы, купил один такой комплект и собрал на участке на въезде в город. Бизнес план оказался ГОВНО, ибо с 2012 года он ни одного дурака не нашел которому бы смог продать хоть один комплект😅 не конец, данный скилет и сейчас стоит