Приветствую Арсений ! В очередной раз убеждаюсь ,что бораскоп ,это враг стрелка ) Мы берем в зеркало отполированный ствол *хром * и начинаем из него стрелять .Что такое выстрел ? в принце взрыв . Огромное давление ,температуры и трение и так сотни и тысячи раз . Потом смотрим в большое увеличение и оказывается наш ствол уже не зеркало .Настроение облом . Хотя ,это абсолютно нормальный процесс ! У Хеклера и Коха мр223А3 тоже на хроме есть .эта "чешуя " ,но до прогара ,там как до Эвереста . Я уверен ,через еще 500 выстрелов ,Норинка будет только кучней . Так же с хранением ,я постоянно то дома ,то в германии на долго оставляю оружие . Тут важно почистить и наложить консервацию . А если этого не сделать ,то и нержавейка ,может начать цвести . Так что Нориночка еще свои 14.500 проходит ,с нормальной кучностью ! А бароскоп нужен высокоточникам для чистики их 0.3 моа стволов . Из моего опыта с хром стволами ,я обратил внимание ,надо внимательно относиться к суровым чистящим средствам ! Их надо обязательно удалять и обязательно хорошо промыть нетральным маслом и вообще по моему они не любят фанатизма с чисткой . Все это только мои мысли и наблюдение ! Могу ошибаться и по этому не суди строго И чисто для информации ,видел тут карабин типа М4 ,копия Норинка . Заточенная под спорт тренировки . Хороший регулируемый газблок и буфер DPM греки делают с тонкими настройками ,хороший 3д ДТК ,ну и как всегда усм и тд . Я честно говоря не ожидал ,что карбайн с 14.5 ,можно так настроить . При том что супер манёвренная ! Я думаю ,что с появлением новых порохов и патронов ,спец под короткие стволы ,будут заходить и 14.5 . Еще не давно 18" был главный ,а сейчас в Европе 16 "практически опередил . 300 м не проблема ,особенно с подходящим патроном . Интересно как Норинка относиться к нагреванию ? Ствол до газблока ,достаточно тонкий
Привет, Кирилл! Наверное складывается впечатление, что я постоянно ствол бороскоплм смотрю)) На самом деле я редко этим занимаюсь, да и стволы давно чищу всего тремя патчами: водный треал м, потом масло с нео универсал, и напоследок нейтральное с перерывом пол-часа между патчами. То есть просто удаляю грубый абразив и нейтрализую коррозию и смазываю ствол. Но, иногда хочется поэкспериментировать. Норинка у меня как раз для этого. Увидел в магазине эту сухую смазку, ну почему не попробовать? Все говорят что это фигня. Но мне самому всегда интересней. Вот надраил ствол, намазал, посмотрим что получится. Стрелять буду сценаром 69грн.. А тренируюсь IPSC по прежнему только с Сайгами. Привык к калашам и они мне реально удобней по эргономике. Да, у норинки ствол тонкий, но я не могу сказать, насколько сильно он греется, потому что самое большее один магазин из неё расстреливал в темпе. Но думаю, американцы всё давно продумали и довели контур ствола до оптимального.
@@Arseniy_A Ты же по моему Инжинер по образованию? ( если не ошибаюсь ) В ручном оружие , практически все Компромис ! Так же и ствол у М-4 . С одной стороны лёгкий, а с другой , толстая часть за газблок, уменьшает вибрацию и уменьшает влияние нагрева ( выходит как парадокс молота )) тонкая часть расширяется и пуля проходит легко , но на последнем участке, нормально стабилизируется. Особенно на 20" М-16 это заметно . Но все равно , это компромис . СпН на М4 ставят стволы SOCOM , они до газблока тоже толстые . А у НК-416 М-27 там вообще лом стоит 3800 гр весит . Зато РП и ДМР в одном . АР тоже прикольная система ! АК это у меня 💘 А АР игрушка для взрослых
@@kirillrassine4504 Кирилл, да, ещё советское инженерное образование. Понятно, что стволы делаются под определенные задачи. Но, в этом и прелесть аналогов боевого оружия, что они легкие, надежные и достаточно живучие. Для спорта практически все топовые стрелки используют толстые стволы. И мне эта норинка чисто для фана. Я пока не понимаю зачем мне нужна спортивная арка. Калаш стреляет без задержек грязный, любым патроном. Я еще доработал немного вывешивание ствола и меня всё устраивает. Арки капризные. Постояннно наблюдаю у ребят, то овергаз, то невыброс, то патроны застревают на подаче, хитрый буфер то течет, то рассыпается. Рукоять затвора сзади - непривычно. Предохранитель при снятии цепляет кисть, патроны смазывать надо, УСМ денег стоит. Да, ко всему можно привыкнуть и довести до ума, но, зачем, если в итоге эта АРка стреляет не лучше сайги, потому что патрон то валовый, да и прежде всего стрелять надо уметь)
@@Arseniy_A С инженером, это чуствуется по подходу! Лично , я , с тобой на 100% согласен ! Но я больше тактикульшик в практической стрельбе , меня именно практическая часть больше вставляет и дома я гоняю на 90% АК 5.45 . Был в Германии 5 мес , Сайгу 033 в 7.62"39 гонял , из за патрона . 223 подорожали в 2.5 раза, а армейские корозийные из 70х дёшево и я их гонял. Но слышу дома частое мнение , что если хочешь побеждать на крупных матчах и продвигатся именно в спорте , то нужна АР . Как твоё мнение ?
Я сейчас в группе у Сергея Орлова тренируюсь. Стреляют и с калашей и с АРок. Я не наблюдаю, что скорость выполнения упражнения, или точность стрельбы как-то зависят от карабина. Только от стрелка. Сергей тоже говорит, что и Сайга и АРка одинаково попадают, если стрелять умеешь. Это же не высокоточка, где патрон матчевый и прицел 30-ти кратный, чтобы качество ствола, или запирания патронника влияло на точность. Стреляют на время, с кратностью х3-х6. Большую кратность и не используют, иначе мишенную обстановку теряешь. Да и некогда выцеливать миллиметры, и не требуется. Патрон валовый ни с какого ствола стабильно не летит, ни в минуту, ни даже в две. Но, при этом большинство стрелков перехоят на АРки. На вопрос зачем, технических аргументов почти нет. Я нашел один ощутимый недостаток калаша: связь газовой трубки со стволом через газблок. Если прижимаешь сверху карабин в лежке, то ствол гнется вниз и стп уходит и на 200-300м начинаются промахи. Но, я уже победил эту фигню доработкой газовой трубки. Может сделаю видео, как я вывешивал ствол калаша через толкатель, и что в итоге получилось.
Вы так думаете, или имеете достоверную информацию по исследованиям этой темы? Если есть информация, то какая температура у нарезного оружия в начале ствола, какая в середине, в конце, есть источник?
@@Arseniy_A МНЕ ХВАТАЕТ картин разгара пульного входа.. заимейте магнум калибр, или поимейте наконец настрел на стволах, бороскоп у вас есть, выводы сделаете сами.
Какой то ненаучный аргумент: "заимейте магнум", "поимейте настрел на стволах". Что это доказывает? Температура в магнумах больше, но и давление тоже. Вы думаете я "разгар" не видел?)
@@Arseniy_A где то в начале вы говорите о поврежденном хроме на нарезах. Нарезы, это что НАРЕЗАЛи. А что вы принимаете за нарезы- это пля нарезов, они выступают. А нарезы глубже, ибо их НАРЕЗАЛИ.:)
про наносмазку форум - я делал давно ролик. Можно было не делать а пораскинуть мозгами, что второй выстрел в любом случае пойдет по нагару и никаким образом не контактирует с наносмазкой.
Ваш пример с грунтовкой ошибочен. Грунтовка обеспечивает прочное соединение краски с металлом, а наносмазка должна обеспечить скольжение по поверхности канала ствола. Прямо противоположные задачи.
@@Arseniy_A у меня есть замер скоростей и помоему кучности после смазки ствола, ну подумайте сами. Залезте бороскопом в ствол после одного выстрела и прикиньте где теперь ваша супер пупер нано смазка..:) под толстым слоем нагара, который сам по себе прекрасная смазка, если порох хороший, ДАЖЕ СО СПЕЦИАЛЬНЫМИ ДОБАВЛЕНИЯМИ ДЛЯ ЭТОГО.
Понятие «ходят» крайне размытое. Ствол может стрелять и с полностью облупленным хромом. Вопрос только с какой кучностью. Стволы Норинко по-вашему все одинаковые?
@@Arseniy_A примерно одинаковые. перестает стрелять он -когда пули ютугами начинают лететь. я сам в айписи, у знакомых могу наблюдать картину. если что.:)
Вы пишете, что по моему видео у моей норинки настрел 5000. Включая логику, получаем, что ствол норинки по которой вы судите о моем стволе, отличается от моего. Вот вам доказательство, что стволы норинки не "примерно одинаковые". Когда утюги летят, то это уже конец, но кто постоянно проверяет кучность на дальней дистанции хорошими пулями при различном настреле? Практически никто. А говном валовым стрелять - не важно в каком состоянии хром. Поэтому утверждать, что ствол "перестает стрелять когда утюги летят" - не корректно.
@@Arseniy_A вы просто очень мало стреляете и плохо считаете, предлагая рядовому обывателю расстреливать ствол на сумму 700 000+ рублей за полгода. Из норинко никто не стреляет высокоточку, из ней в большинстве своем в России стреляют практическую стрельбу, с настрелами указанными выше. Там не нужна минутная кучность, но когда пошли утюги - стволу хана. Найдите на моем канале ствол норинко с настрелом в 15000 выстрелов, ровно через месяц он начал делать утюги при настреле 16000. Я встречал стрелянные стволы под видом новых в магазине. Возможно это ваш случай.
Я сделал видео осмотра ствола после покупки - ua-cam.com/video/CYiEM5On4l8/v-deo.html, не идеал конечно, но и на стрелянный не очень похож. Те, с кем я тренируюсь в IPSC, Норинко не используют. В основном СТМ, Курбатов, или Форт и посжигали уже не один ствол. Стрелки среднего уровня возможно стреляют из Норинок. Я стреляю из сайги, потому что мне привычней калаш. Минутная кучность была бы желательна, потому что зона альфа на 300м это 1,5моа, но она просто недостижима на российских патронах. Если вы много стреляете, можно ваши успехи посмотреть на makeready?
![Lp. Сердце Вселенной #60 РОЖДЕНИЕ ЛОЛОЛОШКИ [Финал] • Майнкрафт](http://i.ytimg.com/vi/YoR0pAV9FVQ/mqdefault.jpg)
Приветствую Арсений !
В очередной раз убеждаюсь ,что бораскоп ,это враг стрелка )
Мы берем в зеркало отполированный ствол *хром * и начинаем из него стрелять .Что такое выстрел ? в принце взрыв . Огромное давление ,температуры и трение и так сотни и тысячи раз . Потом смотрим в большое увеличение и оказывается наш ствол уже не зеркало .Настроение облом .
Хотя ,это абсолютно нормальный процесс ! У Хеклера и Коха мр223А3 тоже на хроме есть .эта "чешуя " ,но до прогара ,там как до Эвереста .
Я уверен ,через еще 500 выстрелов ,Норинка будет только кучней .
Так же с хранением ,я постоянно то дома ,то в германии на долго оставляю оружие . Тут важно почистить и наложить консервацию . А если этого не сделать ,то и нержавейка ,может начать цвести .
Так что Нориночка еще свои 14.500 проходит ,с нормальной кучностью !
А бароскоп нужен высокоточникам для чистики их 0.3 моа стволов .
Из моего опыта с хром стволами ,я обратил внимание ,надо внимательно относиться к суровым чистящим средствам ! Их надо обязательно удалять и обязательно хорошо промыть нетральным маслом и вообще по моему они не любят фанатизма с чисткой .
Все это только мои мысли и наблюдение ! Могу ошибаться и по этому не суди строго
И чисто для информации ,видел тут карабин типа М4 ,копия Норинка . Заточенная под спорт тренировки . Хороший регулируемый газблок и буфер DPM греки делают с тонкими настройками ,хороший 3д ДТК ,ну и как всегда усм и тд .
Я честно говоря не ожидал ,что карбайн с 14.5 ,можно так настроить . При том что супер манёвренная ! Я думаю ,что с появлением новых порохов и патронов ,спец под короткие стволы ,будут заходить и 14.5 . Еще не давно 18" был главный ,а сейчас в Европе 16 "практически опередил . 300 м не проблема ,особенно с подходящим патроном .
Интересно как Норинка относиться к нагреванию ? Ствол до газблока ,достаточно тонкий
Привет, Кирилл! Наверное складывается впечатление, что я постоянно ствол бороскоплм смотрю)) На самом деле я редко этим занимаюсь, да и стволы давно чищу всего тремя патчами: водный треал м, потом масло с нео универсал, и напоследок нейтральное с перерывом пол-часа между патчами. То есть просто удаляю грубый абразив и нейтрализую коррозию и смазываю ствол. Но, иногда хочется поэкспериментировать. Норинка у меня как раз для этого. Увидел в магазине эту сухую смазку, ну почему не попробовать? Все говорят что это фигня. Но мне самому всегда интересней. Вот надраил ствол, намазал, посмотрим что получится. Стрелять буду сценаром 69грн.. А тренируюсь IPSC по прежнему только с Сайгами. Привык к калашам и они мне реально удобней по эргономике.
Да, у норинки ствол тонкий, но я не могу сказать, насколько сильно он греется, потому что самое большее один магазин из неё расстреливал в темпе.
Но думаю, американцы всё давно продумали и довели контур ствола до оптимального.
@@Arseniy_A Ты же по моему Инжинер по образованию? ( если не ошибаюсь )
В ручном оружие , практически все Компромис !
Так же и ствол у М-4 .
С одной стороны лёгкий, а с другой , толстая часть за газблок, уменьшает вибрацию и уменьшает влияние нагрева ( выходит как парадокс молота )) тонкая часть расширяется и пуля проходит легко , но на последнем участке, нормально стабилизируется.
Особенно на 20" М-16 это заметно .
Но все равно , это компромис .
СпН на М4 ставят стволы SOCOM , они до газблока тоже толстые .
А у НК-416 М-27 там вообще лом стоит 3800 гр весит .
Зато РП и ДМР в одном .
АР тоже прикольная система !
АК это у меня 💘
А АР игрушка для взрослых
@@kirillrassine4504 Кирилл, да, ещё советское инженерное образование. Понятно, что стволы делаются под определенные задачи. Но, в этом и прелесть аналогов боевого оружия, что они легкие, надежные и достаточно живучие. Для спорта практически все топовые стрелки используют толстые стволы. И мне эта норинка чисто для фана. Я пока не понимаю зачем мне нужна спортивная арка. Калаш стреляет без задержек грязный, любым патроном. Я еще доработал немного вывешивание ствола и меня всё устраивает. Арки капризные. Постояннно наблюдаю у ребят, то овергаз, то невыброс, то патроны застревают на подаче, хитрый буфер то течет, то рассыпается. Рукоять затвора сзади - непривычно. Предохранитель при снятии цепляет кисть, патроны смазывать надо, УСМ денег стоит. Да, ко всему можно привыкнуть и довести до ума, но, зачем, если в итоге эта АРка стреляет не лучше сайги, потому что патрон то валовый, да и прежде всего стрелять надо уметь)
@@Arseniy_A С инженером, это чуствуется по подходу!
Лично , я , с тобой на 100% согласен !
Но я больше тактикульшик в практической стрельбе , меня именно практическая часть больше вставляет и дома я гоняю на 90% АК 5.45 .
Был в Германии 5 мес , Сайгу 033 в 7.62"39 гонял , из за патрона . 223 подорожали в 2.5 раза, а армейские корозийные из 70х дёшево и я их гонял.
Но слышу дома частое мнение , что если хочешь побеждать на крупных матчах и продвигатся именно в спорте , то нужна АР .
Как твоё мнение ?
Я сейчас в группе у Сергея Орлова тренируюсь. Стреляют и с калашей и с АРок. Я не наблюдаю, что скорость выполнения упражнения, или точность стрельбы как-то зависят от карабина. Только от стрелка. Сергей тоже говорит, что и Сайга и АРка одинаково попадают, если стрелять умеешь. Это же не высокоточка, где патрон матчевый и прицел 30-ти кратный, чтобы качество ствола, или запирания патронника влияло на точность. Стреляют на время, с кратностью х3-х6. Большую кратность и не используют, иначе мишенную обстановку теряешь. Да и некогда выцеливать миллиметры, и не требуется. Патрон валовый ни с какого ствола стабильно не летит, ни в минуту, ни даже в две. Но, при этом большинство стрелков перехоят на АРки. На вопрос зачем, технических аргументов почти нет. Я нашел один ощутимый недостаток калаша: связь газовой трубки со стволом через газблок. Если прижимаешь сверху карабин в лежке, то ствол гнется вниз и стп уходит и на 200-300м начинаются промахи. Но, я уже победил эту фигню доработкой газовой трубки. Может сделаю видео, как я вывешивал ствол калаша через толкатель, и что в итоге получилось.
2:50 - плюс очень высокая температура..
Температура во всем стволе высокая, но хром сначала облетает как правило на пульном входе.
@@Arseniy_A не во всем.. у пульного входа- самая высокая температру.
Вы так думаете, или имеете достоверную информацию по исследованиям этой темы? Если есть информация, то какая температура у нарезного оружия в начале ствола, какая в середине, в конце, есть источник?
@@Arseniy_A МНЕ ХВАТАЕТ картин разгара пульного входа.. заимейте магнум калибр, или поимейте наконец настрел на стволах, бороскоп у вас есть, выводы сделаете сами.
Какой то ненаучный аргумент: "заимейте магнум", "поимейте настрел на стволах". Что это доказывает? Температура в магнумах больше, но и давление тоже. Вы думаете я "разгар" не видел?)
И стволу вашему по осмотру тысяч под пять.
А по факту 500.
@@Arseniy_A ну- хром слазиет именно так.. я всеж поглядел хромированных стволов в бороскоп.:)
Да, у вас огромный опыт, но мне врать нет нужды. Не больше 500 патронов бахнул
Извините. Хорошо полированный ствол, но вы путаете поля нарезов с нарезами.:)
Может где-то и спутал, а может вы так услышали.
@@Arseniy_A где то в начале вы говорите о поврежденном хроме на нарезах. Нарезы, это что НАРЕЗАЛи. А что вы принимаете за нарезы- это пля нарезов, они выступают. А нарезы глубже, ибо их НАРЕЗАЛИ.:)
Ну может оговорился. Вы думаете я не знаю где поля, где нарезы?)
@@Arseniy_A 99% владельцев оружия не знают.
Я такую статистику не собирал) Про поля и нарезы знаю с детства. Интерес к оружию был сколько себя помню.
про наносмазку форум - я делал давно ролик. Можно было не делать а пораскинуть мозгами, что второй выстрел в любом случае пойдет по нагару и никаким образом не контактирует с наносмазкой.
Если дальше пораскинуть мозгами, то нагар контактирует с наносмазкой)
@@Arseniy_A но не с пулей. это как пытаться контактировать с грунтовкой- после покраски.:)
Вы лично тестировали эту смазку?
Ваш пример с грунтовкой ошибочен. Грунтовка обеспечивает прочное соединение краски с металлом, а наносмазка должна обеспечить скольжение по поверхности канала ствола. Прямо противоположные задачи.
@@Arseniy_A у меня есть замер скоростей и помоему кучности после смазки ствола, ну подумайте сами. Залезте бороскопом в ствол после одного выстрела и прикиньте где теперь ваша супер пупер нано смазка..:) под толстым слоем нагара, который сам по себе прекрасная смазка, если порох хороший, ДАЖЕ СО СПЕЦИАЛЬНЫМИ ДОБАВЛЕНИЯМИ ДЛЯ ЭТОГО.
стволы норинко ходят 16-20 тысяч выстрелов. Вывод про срочный настрел крайне не верен.
Понятие «ходят» крайне размытое. Ствол может стрелять и с полностью облупленным хромом. Вопрос только с какой кучностью. Стволы Норинко по-вашему все одинаковые?
@@Arseniy_A примерно одинаковые. перестает стрелять он -когда пули ютугами начинают лететь. я сам в айписи, у знакомых могу наблюдать картину. если что.:)
Вы пишете, что по моему видео у моей норинки настрел 5000. Включая логику, получаем, что ствол норинки по которой вы судите о моем стволе, отличается от моего. Вот вам доказательство, что стволы норинки не "примерно одинаковые".
Когда утюги летят, то это уже конец, но кто постоянно проверяет кучность на дальней дистанции хорошими пулями при различном настреле? Практически никто. А говном валовым стрелять - не важно в каком состоянии хром. Поэтому утверждать, что ствол "перестает стрелять когда утюги летят" - не корректно.
@@Arseniy_A вы просто очень мало стреляете и плохо считаете, предлагая рядовому обывателю расстреливать ствол на сумму 700 000+ рублей за полгода. Из норинко никто не стреляет высокоточку, из ней в большинстве своем в России стреляют практическую стрельбу, с настрелами указанными выше. Там не нужна минутная кучность, но когда пошли утюги - стволу хана. Найдите на моем канале ствол норинко с настрелом в 15000 выстрелов, ровно через месяц он начал делать утюги при настреле 16000. Я встречал стрелянные стволы под видом новых в магазине. Возможно это ваш случай.
Я сделал видео осмотра ствола после покупки - ua-cam.com/video/CYiEM5On4l8/v-deo.html, не идеал конечно, но и на стрелянный не очень похож.
Те, с кем я тренируюсь в IPSC, Норинко не используют. В основном СТМ, Курбатов, или Форт и посжигали уже не один ствол. Стрелки среднего уровня возможно стреляют из Норинок. Я стреляю из сайги, потому что мне привычней калаш. Минутная кучность была бы желательна, потому что зона альфа на 300м это 1,5моа, но она просто недостижима на российских патронах. Если вы много стреляете, можно ваши успехи посмотреть на makeready?