Здравствуйте! Можно видео вашего фасада и послойно описание монтажа, какая основная стена? Хотим тоже утеплить эппс, но видео как все плохо - много, а видео как всё хорошо - почти нет и в основном фасадам не больше года. Благодарю
@@user-xu7ee7ju6n Аня на шлакоблок пенополистирол (оранжевый) 30 мм.. Потом грунтовка.. Сетка и клей армирующий по пенопласту.. Важно! Плиты почухать щеткой по металлу..... Прям борозды наделать
@@TRaGiDoR Спасибо. У нас тоже шлакоблок. Про борозды - уже усвоили )) Мы тут меньше 7см не решаемся, а у вас 3 ))) хватает? И всё же хочется видеообзор подтверждение, что таки всё нормально спустя столько лет (если будет возможность, конечно). В любом случае - спасибо за ответ.
я понимаю что видео 4 года. но мне очень жаль что есть такие специалисты типа этого рассказчика которому верят не осведомленные заказчики и воспринимают этот БРЕД или РУКОЖОПСТВО за чистую монету....Все отлично приклеивается ко всему . просто соблюдайте элементарные рекомендации или технологии и будет вам счастье
И кто его тереть будет? Заказчик должен жить на объекте и следить, чтобы рабочие каждый лист натёрли и ничего не пропустили? Как предлагаете описывать в проекте процедуру натирания? Чем обосновывать, ведь рекомендаций натирать ЭППС не даёт ни производитель, ни нормативные документы?
Всё даёт производитель. Нормальный производитель, типа Хенкель или Кнауф. Всё написано и указано, что к чему. Читайте внимательнее. Если читать умеете.
5 лет стоит мой дом утеплённый пенопластом. Умных книжек не читал. Как сам придумал, так и сделал. Почистил, поскоблил подручными инструментами кирпич, погрунтовал обычной грунтовкой. Стена не ровная поэтому наносил клей на пенопласт огромными ляпухами. Через несколько дней сверлил и крепил зонтиками по штук 5-7 на плиту пенопласта. Потом на клей армирующий сетка, потом финишная штукатурка тем же клеем. И наконец покрыл равномерным слоем грунт краски. Планировал короед, но так руки и не дошли за 5 лет. Так вот, никаких видимых дефектов этого покрытия не наблюдаю за это время. Ничего не отпало и не треснуло. Наверное потому как делал сам и для себя. Но потрескавшиеся стены я видел... К примеру на детском садике, который утепляли в авральном режиме в начале зимы. Уже через пол года были и трещины и высыпалась штукатурка в некоторых местах. Но у многих моих знакомых, у которых тоже руки с правильного места, дома стоят уже и около 10 лет. Не слышал о таких проблемах, которые вы здесь описываете. Вы не пытались найти и изучить позитивный и проверенный временем опыт утепления пеновластом? Похоже Вам просто это не интересно. Считаю Ваше видео не объективным.)))
НУ ЕСЛИ КЛЕИЛ НА ЛЯПУХИ ТО СЧИТАЙ ЧТО ТВОЙ УТЕПЛИТЕЛЬ НЕ РАБОТАЕТ ВОЗДУШНЫЕ КАНАЛИ СНИЗУ И ДО САМОГО ВЕРХА ОБНУЛИЛИ ТВОЕ УТЕПЛЕН ИЕ . А ПОТОМУ ЧТО УМНЫХ КНИЖЕК НЕ ЧИТАЛ АКАДЕМИЙ НЕ КОНЧАЛ А ЗАКОНЫ ФИЗИКИ НАХ@Й НЕ ПОШЛЕШЬ.
ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЕ ПРАВИЛО ЧТО ПАРОПРОПУСКУЕМОСТЬ ИЗНУТРИ ЗДАНИЯ ДО ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ НЕ ДОЛЖНА УХУДШАТЬСЯ ЭППС ПРАКТИЧЕСКИ ПАРОНЕПРОПУСКАЕМ. ОН ЗАПЕЧАТАЕТ ВЛАГУ В СТЕНЕ
Извините Алексей, но как же так получилось, что у моего друга дом в два этажа из газобетона утеплённый пеноплэксом 50мм, оштукатурен и окрашен и стоит в идеальном состоянии? Мне кажется все эти проблемы на фасадах показатель рукожопости строителей...
Аркадий Казиханов Вполне возможно. Также некоторые производители эструдера делают перфорацию поверхности для лучшей адгезии и тогда тоже довольно надежно. Только все равно не понятно для чего - когда есть прямо предназначенный для фасадоов и ни чем не хуже по тепло и физ свойствам пено полистирол
Хорошего дня. Но дом в таком состоянии стоит уже 8 лет и мой друг только сейчас задумался слегка обновить окраску стен. Ни каких проблем с плесенью, сыростью и прочими делами у него нет. Я сам бываю у него в гостях и последнее время присматриваюсь. Всё ок. Скорее всего проблемы возникают из-за рукож...ых строителей или отсутствием вентиляции.
"ни чем не хуже по тепло и физ свойствам пено полистирол" Коэф. теплопроводности пенопласта - 0,4 Коэф. теплопроводности ХПС -0,029 Разница 30%!!!!!!!! ХПС - аналог пористого шоколада -единый кусок полистирола с надутыми внутри пузырями. Водопоглощение -0%. Прочность на изгиб, на сжатие - не сравнимы с пенопластом. Пенопласт - отдельные шарики перегретым паром склеили в куб. Нарезали на плиты. Содержание влаги внутри сразу после выхода с конвейера -12% Несколько десятков цыклов заморозки/заморозки и эта влага порвет его изнутри. Из-за штукатурки или шпаклевки вы это не увидите. Отдельные шарики начнут усыхать, разрушая оставшиеся агломерации. Причина -не соблюдение технологии производства пенопласта, его удешевление. На Западе он 20-25кг/м3, у нас ПСВ25- 10-11кг/м3. Межгранульное пространство большое, влага гуляет как хочет -замерзает, отмерзает и т.д. Вывод -на Западе использование пенопласта на фасадах оправдано, используемая толщина 8-10см, т.к. с учетом постепенной деградации и увеличения коэф.теплопроводности с годами, необходимо использовать толщину на 30% больше расчетной. сравнивая коэф.теплопроводности ЭППС и ВППС -30% разница. Толщина пенопласта должна быть на 30% больше, чем ХПС. Сравнивая водопоглощение и деградацию с годами - еще 30% толщины пенопласта нужно добавить. Теперь сравните цены -5см ХПС или 8см пенопласта? Вам решать, но не забывайте про главный фактор -эти расчеты верны для Запада. Учитывая наше дурилово - еще 30-40% толщины пенопласта я бы добавил, т.е. 5см ХПС против 10-11см пенопласта. Так будет корректней.
много говорят о паропроницаемости, на финском каркасном доме из нутри монтируется плёнка для пароизоляции, получается, что дом не дышит, но там предусмотрена установка вентиляции с рекуператором и все работает, поэтому если сделать фасад из эппс с такой вентиляцией проблем не будет, мое мнение.
Согласен, ЭППС на фасаде не место, но в данном видео сетка же просто примазана, а не утоплена в клей. данный пример нельзя использовать для убедительного доказательства непригодности ЭППС на фасаде.
Aleksandr Semyonkin вы совершенно правы, это халатность подрядчиков, способ нанесения на такую поверхность сначала раствор потом сетка и снова раствор, как обычно делают приклеили сверху сетку и нанесения по ней смеси :-).
Внимательно прочитал все комментарии,понял одно-нужно понять где будет находится точка росы при утеплении стены и необходимости вентиляции помещения для предотвращения избыточной влажности.Теперь кто нибудь может мне сказать,где будет точка росы если стена в один кирпич и утеплена Эппс при температуре 0,-5,-10,-15 и т д градусов?Кто то может конкретно сказать при какой толщине Эппс и какой температуре точка росы будет в стене,между стеной и Эппс,в Эппс?
может я фантазер, но ощущение что угол зацепили и отодрали (дети, вандалы или авто). он и трещину дал по месту отлома. как пенопластс готовили к штукатурке видно по крестикам "наотибись" по плитам пенопласта.
Никогда не говори "Никогда". На цоколе без экструдированного пенополистирола не обойтись. Шлифовать или фрезеровать поверхность ЭППС перед штукатуркой и клей соответствующий использовать надо. Ещё для страховки армирующую штукатурную сетку грибками прижимать можно.
Здравствуйте Роман! В последние годы производители уже делают более адаптированный эструдер под клеевые смеси. А если и клей специально для этого сделан - вообще хорошо. Но все равно для утепления основного фасада мы используем классический пенополистерол. При необходимости заказывая на заводе плотность близкую к плотности эктрудированного пенопласта. Вы для каких целей хотите его использовать?
@@user-ec9nq4dh1v утеплить снаружи частный дом. Минвату не хочу, т.к. дом из пористого ракушечника, и боюсь что будет продувать (вата все-таки барьера для ветра не представляет) а слой штукатурки снаружи будет довольно тонким, а пенопласт(полистирол) за счет плотности будет хорошим барьером для ветра
Любой герметично установленный и армированный сеткой-клеем утеплитель не будет продуваться ветром. Не зависимо от материала и толщины. Но сберегать тепло и долговечность будут немного по разному.
Добрый день. Всё нормально штукатурить без всяких проблем. Я специально фасадные под штукатурку материал такое выпускает Технониколь. Ну даже Тот который на видео у вас Гладкий желтый. Без проблем делается шершавое покрытие берёте пила по дереву или газобетону без разницы одним словом ручное. Проводите по диагонали один раз и по вертикали. И будет вам счастье. Сверху покрываются специальными клеями. А не ерундой всякой. При этом Нужно обязательно армировать. Такие фасады очень развиты в Европе США. А если не хватает опыта то можно говорить что угодно. Зайдите в любой специализированный магазин. Подойдите к нормальному менеджеру он подберет вам материалы для обналичивания фасадов. У всех именитых производители есть комплексный подходы нанесение штукатурки для экструдированного полистирола. Вопрос только в другом где это можно применять ни с какими материалами он будет работать. Газобетон дерево и все материалы которые хорошо паропроницаемые то бишь дышит утепляют не рекомендуется или вообще запрещено пенополистиролом. По этой причине можно не заморачиваться но этой технологии. Подойдёт только для бетонных и кирпичных сооружений.
Незнаю, может повторюсь за кем-то! Но то о чём говорит автор этого видео уже достоверно известно! Но, я бы лично небыл бы так категоричен как он, потому, что есть ППЭС без гладкого глянцевого слоя (который практически препятствует прилипанию клея) или со спец. впадинками (которые механическим способом улучшают удержание ППЭС на стене). ППЭС без глянцевого слоя и со спец. впадинками (продольные в виде ласточкиного хвоста или спец. маленькие квадратики - это идеальный вариант ППЭС!
Можно. Желательно экструдер с "замковыми" краями и обратить внимание на плотность примыкания листов между собой ( чтоб не просто хаотично покидали в щель)
Что за мастера? Еще и так безапелляционно заявлять - ни в коем случае!!! Во-первых - если уж достался вам ХПС с глянцевой корочкой, то железная щетка в руки и гарантия 100%-не оторвете ни в жизнь! Во-вторых-изготовление ХПС происходит на локальных заводах, при этом добавить можно хоть черта в плиту (краситель, антистатик, антипирен, отдушка -да что угодно!), в то время как пенопласт пенят из привезенного готового сырья, поэтому он только белый и антипирен туда никак не добавить, если с завода не пришло сырье с ним. В-третьих - фасадные марки ХПС изготавливаются без глянцевых корочек, путем строгания плит на рейсмусах, разрезания толстых плит на более тонкие вольфрамовой нитью, ошкуривание на проф. шлифовочных машинах. Вывод - материал великолепный. Дышащий фасад -дятлы, произносящие такое словосочетание. Расскажите это двух метровым стенам из камня старых замков, домов. Подбирайте необходимую расчетную толщину утеплителя в составе общей конструкции стены, выдерживайте технологию работ с ХПС (никаких блинчиков из клеевой смеси, только гребенка и сплошняком), обязательная малярная сетка и правильная технология ее укладки (ошпаклевывание, сетка, ошпаклевывание поверх сетки,а не нанесли 1мм клея и сверху втромбонули сетку. Арматуру тоже в стяжке на пол ложите?) и будет стоять 60 лет фасад с ЭКСТРУДИРОВАННЫМ пенополистиролом! А "дышащий фасад" придумали маркетологи для ваты. Ее нужно сушить, организовывать проветривание (дышание) фасада. Вентилируйте. В пуховике себе дырок наделайте, чтоб дышал синтепон после дождика, например, или выпавшей точке росы. Хороша шуба, чуть намокла -нет теплоизоляции пока не высушишь. Высушил, а сквозняк (мероприятия для проветривания-отверстия снизу и сверху фасада) остался - теплоизоляционные свойства очень спорные. Вата не горит- но горит фенольная смола, которой склеели волокна, причем такой гарью, что в любом случае помещение будет ждать ремонт. Бесфенольные ваты дороги, но вопрос по эксплуатационным качествам остается.
Зачищать нужно пеноплэкс щеткой по металлу, чтобы он был шероховатый - это перед оштукатуриванием наружной поверхности. Да - пыльная и нудная работа, но всё штукатурится. Штукатурка - тоже спецовая. С сеткой само-собой. Сам пеноплэкс к стене - на клей-пену (не монтажная, а с низким коэффициентом расширения - так и называется - клей-пена). Оторвать невозможно. Только топором. У пеноплэкса тоже есть недостатки - его точат насекомые. Но это - открытые панели. На земле - муравьи точат с большой неохотой, но поджирают. На крыше у нас погрызли шершни - прямо выгрызли дырень и там свили гнездо огромное. Прошлось травить, вытаскивать всю тряхомуть и запенивать дырень.
Сергей Петров что аргументируйте?Вы показали как легко отрывается штукатурка от экструдированных плит,очевидно,что плиты никто не подготавливал,я вам могу исходя из личного опыта сказать,что если плиту предварительно зашкурить и нанести по технологии клей -сетка - клей ,то попробовав отрывать ,заметил-отрывается тяжело и с кусками экструзии. Вы советуете использовать клей-пену,для монтажа плит,но ее ждет та же участь,плита легко отлетит ,если поверхность гладкая. И! Да,я тоже против экструдированных плит на всем фасаде. Только цоколь,подвал,или на пол под стяжку.
Вы меня спутали. Я никому ничего не показывал. Я хотел прочесть Вашу аргументацию безапелляционного заявления -на фасад его НЕЛЬЗЯ!!!!Только цокольная часть и подвалы! Это Вы сказали про экструдированный ППС. Плиз, аргументируйте, почему нельзя!
ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЕ ПРАВИЛО ЧТО ПАРОПРОПУСКУЕМОСТЬ ИЗНУТРИ ЗДАНИЯ ДО ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ НЕ ДОЛЖНА УХУДШАТЬСЯ ЭППС ПРАКТИЧЕСКИ ПАРОНЕПРОПУСКАЕМ. ОН ЗАПЕЧАТАЕТ ВЛАГУ В СТЕНЕ
а реально очень мало видео с домами через несколько лет после утепления. ни плесени не снято ни отпавшей сетки. конечно есть несколько роликов но мало для анализа .утепляется очень много народа а видео нет.вообщем много спорных моментов
народ покажите мне пальцем видео где под эппс плесень и мокро???? ну видос киньте плиз а? а то уже 10 лет им утепляют а видео так никто и не снял? просто собираемся дом утеплять и ищем компромисс
5 лет как утеплил дом 50 кой пеноплекс. Клеил на клей-пену Технониколь Professional вплотную к стене без зазоров. Живу и радуюсь. Делайте сами, не доверяйте халтурщикам.
ua-cam.com/video/KeFefGaCFhM/v-deo.html В основном так делают, плесени нет, но и пользы тоже нет! Это всё равно, что под пуховиком ветер задувает и холодно становится! А если сделать подготовку (выровнять стены) и прикрепить xps без зазоров между стеной, то скорее всего появится и плесень, если вентиляции здания не достаточно. Эффект термоса))
По моим наблюдениям главный недостаток экструзии - это практически нулевая паропроницаемость. Из-за этого скапливается конденсат под листами материала и получаем мокрые стены. Ну а дальше уже происходит отслаивание появляются трещины на финишном слое штукатурки. На фасаде не место экструзии.
Приклеивать к фасаду нужно специальным клеем, наносить его только гребенкой, как на плитку, а не блинчиками! Это принципиально! Не должно быть ни грамма воздуха между стеной и утеплителем! Тогда работать будет конструкция из стены и утеплителя и коэф.теплопроводности будет рассчитан всей конструкции. При блинчиках-два коэфф. -стены и ХПС. Поэтому туда и выпадает роса.
каждому материалу - своё место. я не приемлю экструдирвоанный ППС за нулевую адгезию. и конечно ему не место на фасаде, если потом вы не желаете иметь кучу проблем. КРоме того, даже специальное вычёсывание материала металлической щёткой повысит его сцепление с клеющими и иными связующими составами процентов на 15. Важно понимать, что он в принципе если и применяется = то на цкоколях. а для стен есть специальный вспененный. если мы уж так уважаем ппс за его качество - то тут надо говорить обо всём прямо.
Вот откуда такая безапелляционность? "он в принципе если и применяется = то на цкоколях. а для стен есть специальный вспененный." - кто и где так категорично сказал? Для одаренных. Цена на ЭППС немного дороже ВППС на Западе, но дороже. Именно этим обусловлено его применение на фасадах на Западе. Стоимость материала, а не его качество. У нас же ЭППС дороже в четыре, пять раз. Почему, если сырье одинаковое -полистирол. Мало того -в ЭППС это просто кусок пластика, а для ВППС -еще и с газом внутри гранулы. А изделие в четыре раза дешевле ЭППС, и при +20% стоимости в сырье из-за газа. Ответ прост - качество утеплителя. Если на Западе -20-25кг/м3, то у нас 8кг/м3 (ПСВ25), хотя по ГОСТу 15-25кг/м3 он должен быть. Поэтому -учитывая, что наш пенопласт абсолютно другого низкого качества, чем на Западе,то его применение на фасаде -преступление! Зная, что ЭППС и у нас и на Западе одного качества и одной цены и в условиях отсутствия альтернативы по качеству (отсутствие ВППС 20-25кг/м3, который подходит для фасадов), то ЕДИНСТВЕННОЙ альтернативой есть ЭППС. Ватные утеплители не в счет. Это отдельная тема. Все разговоры о паропроницаемости утеплителя - плакать хочется. Ну зачем Вам это? Приклеивайте на гребенку ЭППС плиты к фасаду, как плитку на пол и будет все нормально. При отсутствии воздуха между утеплителем и стеной, не будет и выпадения влаги. При правильном расчете толщины утеплителя, точка росы попадает в утеплитель, ЭППС с 0% водопоглощения, т.е. влага останется на фасаде. Изнутри виниловые обои, например, какой пар и как пойдет в стены? И почему он не идет в вентканалы, окна? Объясните мне и другим непонятливым -как дышат стены? Чем вдыхают и чем выдыхают? Кто зафиксировал этот процесс? Описал условия начала и его остановки? Диаметры и пропускную способность отверстий для пара в стенах? Потери тепла через эти отверстия? Как работает этот процесс с виниловыми обоями в паре? Если Вы имеете ввиду поглощение стеной повышенной влаги в помещении, то с чего Вы взяли, что стена пропускает наружу эту влагу, а не держит ее и затем отдает, когда влажность в помещении падает (эффект легкого дыхания в деревянных, ракушечниковых домах)?
Щетку возьми и пройди плоскость.приклей на неомид .от-50до+1300 тем-ру выдерживает.зубами не отдерешь.прибили на тарелочные дюбеля без клея теперь Хаят.клеить надо под грибенку,а не на лепехи.делайте нормально рукожопые
Эструдированый пенопласт плавят в однородную массу ипотом в формы, он воду не пропускает и не впитывает. Он для подвалов фундаментов и влажных помещений. Вспененный пенопласт он сжимаеться в формах, и чем больше гранул тем больше плотность пенопласта на метр кубический
Нужен совет! Есть ли смысл в утеплении стен с воздушной прослойкой? Дерево- промежуток- кирпич, кирпич- пр...ток- кирпич! Это дома Советских времён,сплош и рядом такие!
Сергей Гудим Смысл в утеплении подбирается по необходимости. Если в доме зимой не комфортно или большой расход на отопление - то смысл есть. А способ утепления и материалы надо индивидуально подбирать. Надо точнее описать формулу стены, потому что в нашем регионе таких домов я не встречал
Всё верно. Для стен экструзия никак не годится из-за очень низкой паропроницаемости. Чревато эффектом мокрых стен и отслоением утеплителя. Для этих целей есть специальный фасадный вспененный пенополистирол, у него показатель паропроницаемости раз в пять выше.
В Европе уважающие себя подрядчики не утепляют стены экструдированным пенополистиролом. Какая может быть гарантия для заказчика, что из-за скопившегося под ЭППС из-за почти нулевой паропроводности конденсата не заведется грибок и не потрескается по швам декоративная штукатурка.
Откуда такие данные? Какая паропроницаемость у ВППС и при какой плотности, просветите, плиз. Это очень новаторская идея, причислить ВППС к паропроницаемым материалам с контролируемым коэфф. паропроницаемости в зависимости от плотности. Т.е. чем меньше плотность, тем отверстия больше , паропроницаемость выше, вывод-утеплитель лучше! При плотности 5кг/м3 получаем супер-утеплитель, а бараны на Западе не меньше 20кг/м3 на стены используют, видимо не знают Вашей революционной идеи. А точка росы, если ( и должна) попадет в паропроницаемый утеплитель ВППС -выпадет точка росы там или нет? А если выпадет, то грибки заведутся в этой влаге? Или сквозняком провеет влагу и грибки сдохнут от жажды? Запутались? Так паропроницаемость хорошо или плохо для утеплителя, как и влагопоглощение?
Экструдированный пенополистирол годится только для утепления цоколей, у него плохая адгезия, он плохо взаимодействует со строительными смесями и другими материалами. Для фасада только вспененный пенополистирол.
Туземцам дали микроскоп, но он плохо орехи колет.
Афтор- ідійота!
буга-га в точку.
За 7 лет до того как ты это записал я утеплил дом и стоит по сей день мой фасад.😂
Как норм,я тоже собрался им утеплять
У меня 12 год
Здравствуйте! Можно видео вашего фасада и послойно описание монтажа, какая основная стена? Хотим тоже утеплить эппс, но видео как все плохо - много, а видео как всё хорошо - почти нет и в основном фасадам не больше года. Благодарю
@@user-xu7ee7ju6n Аня на шлакоблок пенополистирол (оранжевый) 30 мм.. Потом грунтовка.. Сетка и клей армирующий по пенопласту.. Важно! Плиты почухать щеткой по металлу..... Прям борозды наделать
@@TRaGiDoR Спасибо. У нас тоже шлакоблок. Про борозды - уже усвоили )) Мы тут меньше 7см не решаемся, а у вас 3 ))) хватает? И всё же хочется видеообзор подтверждение, что таки всё нормально спустя столько лет (если будет возможность, конечно). В любом случае - спасибо за ответ.
я понимаю что видео 4 года. но мне очень жаль что есть такие специалисты типа этого рассказчика которому верят не осведомленные заказчики и воспринимают этот БРЕД или РУКОЖОПСТВО за чистую монету....Все отлично приклеивается ко всему . просто соблюдайте элементарные рекомендации или технологии и будет вам счастье
Соблюдайте технологию и будет счастье. Если же не умеете с ним работать - это не значит что материал плохой.
Плохому танцору аички мешают
Покажите то же самое с " потертым" с двух сторон полистиролом.
Они же удавятся столько материала зачухивать, вот отсюда и идут сказки что низя )
И кто его тереть будет? Заказчик должен жить на объекте и следить, чтобы рабочие каждый лист натёрли и ничего не пропустили? Как предлагаете описывать в проекте процедуру натирания? Чем обосновывать, ведь рекомендаций натирать ЭППС не даёт ни производитель, ни нормативные документы?
Всё даёт производитель. Нормальный производитель, типа Хенкель или Кнауф. Всё написано и указано, что к чему. Читайте внимательнее. Если читать умеете.
@@user-ps1lu9gp5f Есть готовый штукатурный эппс с шершавой поверхностью
5 лет стоит мой дом утеплённый пенопластом. Умных книжек не читал. Как сам придумал, так и сделал. Почистил, поскоблил подручными инструментами кирпич, погрунтовал обычной грунтовкой. Стена не ровная поэтому наносил клей на пенопласт огромными ляпухами. Через несколько дней сверлил и крепил зонтиками по штук 5-7 на плиту пенопласта. Потом на клей армирующий сетка, потом финишная штукатурка тем же клеем. И наконец покрыл равномерным слоем грунт краски. Планировал короед, но так руки и не дошли за 5 лет. Так вот, никаких видимых дефектов этого покрытия не наблюдаю за это время. Ничего не отпало и не треснуло. Наверное потому как делал сам и для себя. Но потрескавшиеся стены я видел... К примеру на детском садике, который утепляли в авральном режиме в начале зимы. Уже через пол года были и трещины и высыпалась штукатурка в некоторых местах. Но у многих моих знакомых, у которых тоже руки с правильного места, дома стоят уже и около 10 лет. Не слышал о таких проблемах, которые вы здесь описываете. Вы не пытались найти и изучить позитивный и проверенный временем опыт утепления пеновластом? Похоже Вам просто это не интересно. Считаю Ваше видео не объективным.)))
НУ ЕСЛИ КЛЕИЛ НА ЛЯПУХИ ТО СЧИТАЙ ЧТО ТВОЙ УТЕПЛИТЕЛЬ НЕ РАБОТАЕТ ВОЗДУШНЫЕ КАНАЛИ СНИЗУ И ДО САМОГО ВЕРХА ОБНУЛИЛИ ТВОЕ УТЕПЛЕН ИЕ . А ПОТОМУ ЧТО УМНЫХ КНИЖЕК НЕ ЧИТАЛ АКАДЕМИЙ НЕ КОНЧАЛ А ЗАКОНЫ ФИЗИКИ НАХ@Й НЕ ПОШЛЕШЬ.
ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЕ ПРАВИЛО ЧТО ПАРОПРОПУСКУЕМОСТЬ ИЗНУТРИ ЗДАНИЯ ДО ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ НЕ ДОЛЖНА УХУДШАТЬСЯ ЭППС ПРАКТИЧЕСКИ ПАРОНЕПРОПУСКАЕМ. ОН ЗАПЕЧАТАЕТ ВЛАГУ В СТЕНЕ
НО ТАК КАК МЕЖДУ СТЕНОЙ И ЭППС ГУЛЯЕТ ВОЗДУХ ТО ТЕБЕ ЭТО НЕ ГРОЗИТ ТАКЖЕ КАК И УТЕПЛЕНИЕ СТЕНЫ ТЕБЕ ТОЖЕ НЕ ГРОЗИТ.
Извините Алексей, но как же так получилось, что у моего друга дом в два этажа из газобетона утеплённый пеноплэксом 50мм, оштукатурен и окрашен и стоит в идеальном состоянии? Мне кажется все эти проблемы на фасадах показатель рукожопости строителей...
Аркадий Казиханов Вполне возможно. Также некоторые производители эструдера делают перфорацию поверхности для лучшей адгезии и тогда тоже довольно надежно. Только все равно не понятно для чего - когда есть прямо предназначенный для фасадоов и ни чем не хуже по тепло и физ свойствам пено полистирол
Да ему просто достался материал со скидкой 50% и всё. Остальное качественная работа. Пеноплэкс был гладкий.
значит пусть готовится к переделке фасада, это всего лишь вопрос времени, причём очень скоротечный
Хорошего дня. Но дом в таком состоянии стоит уже 8 лет и мой друг только сейчас задумался слегка обновить окраску стен. Ни каких проблем с плесенью, сыростью и прочими делами у него нет. Я сам бываю у него в гостях и последнее время присматриваюсь. Всё ок. Скорее всего проблемы возникают из-за рукож...ых строителей или отсутствием вентиляции.
"ни чем не хуже по тепло и физ свойствам пено полистирол"
Коэф. теплопроводности пенопласта - 0,4
Коэф. теплопроводности ХПС -0,029
Разница 30%!!!!!!!!
ХПС - аналог пористого шоколада -единый кусок полистирола с надутыми внутри пузырями. Водопоглощение -0%. Прочность на изгиб, на сжатие - не сравнимы с пенопластом.
Пенопласт - отдельные шарики перегретым паром склеили в куб. Нарезали на плиты. Содержание влаги внутри сразу после выхода с конвейера -12% Несколько десятков цыклов заморозки/заморозки и эта влага порвет его изнутри. Из-за штукатурки или шпаклевки вы это не увидите. Отдельные шарики начнут усыхать, разрушая оставшиеся агломерации. Причина -не соблюдение технологии производства пенопласта, его удешевление. На Западе он 20-25кг/м3, у нас ПСВ25- 10-11кг/м3. Межгранульное пространство большое, влага гуляет как хочет -замерзает, отмерзает и т.д.
Вывод -на Западе использование пенопласта на фасадах оправдано, используемая толщина 8-10см, т.к. с учетом постепенной деградации и увеличения коэф.теплопроводности с годами, необходимо использовать толщину на 30% больше расчетной.
сравнивая коэф.теплопроводности ЭППС и ВППС -30% разница. Толщина пенопласта должна быть на 30% больше, чем ХПС. Сравнивая водопоглощение и деградацию с годами - еще 30% толщины пенопласта нужно добавить. Теперь сравните цены -5см ХПС или 8см пенопласта? Вам решать, но не забывайте про главный фактор -эти расчеты верны для Запада. Учитывая наше дурилово - еще 30-40% толщины пенопласта я бы добавил, т.е. 5см ХПС против 10-11см пенопласта. Так будет корректней.
Работаю на предриятии и специально для фасада мы делаем фрезерованную плиту.
Верхнюю часть пропускают через рейсмус и плита получается шершавая...
много говорят о паропроницаемости, на финском каркасном доме из нутри монтируется плёнка для пароизоляции, получается, что дом не дышит, но там предусмотрена установка вентиляции с рекуператором и все работает, поэтому если сделать фасад из эппс с такой вентиляцией проблем не будет, мое мнение.
Согласен, ЭППС на фасаде не место, но в данном видео сетка же просто примазана, а не утоплена в клей. данный пример нельзя использовать для убедительного доказательства непригодности ЭППС на фасаде.
Aleksandr Semyonkin вы совершенно правы, это халатность подрядчиков, способ нанесения на такую поверхность сначала раствор потом сетка и снова раствор, как обычно делают приклеили сверху сетку и нанесения по ней смеси :-).
повышенный коэффициент теплопроводности ...... ахахахахаххаххаххахххаа
@Дон Перидон правильно низкий коэффициент теплопроводности
Половые перекрытия? Что-то новенькое)
Работе битумом хорошо держится сетка очень подходит
Внимательно прочитал все комментарии,понял одно-нужно понять где будет находится точка росы при утеплении стены и необходимости вентиляции помещения для предотвращения избыточной влажности.Теперь кто нибудь может мне сказать,где будет точка росы если стена в один кирпич и утеплена Эппс при температуре 0,-5,-10,-15 и т д градусов?Кто то может конкретно сказать при какой толщине Эппс и какой температуре точка росы будет в стене,между стеной и Эппс,в Эппс?
может я фантазер, но ощущение что угол зацепили и отодрали (дети, вандалы или авто). он и трещину дал по месту отлома.
как пенопластс готовили к штукатурке видно по крестикам "наотибись" по плитам пенопласта.
Здравствуйте чем можно защитить времена до следующего года я опшиваль дом пенопельсом и обшивать буду служить года
Эппс нужно фрезированный на фасад ставить! Или же чухать теркой царапать его...
Никогда не говори "Никогда". На цоколе без экструдированного пенополистирола не обойтись. Шлифовать или фрезеровать поверхность ЭППС перед штукатуркой и клей соответствующий использовать надо. Ещё для страховки армирующую штукатурную сетку грибками прижимать можно.
Он говорит что на цоколе можно использовать
Спс за урок буду знать))) А то все во всём шарят,а инструкцию и форумы никто не читает)))
На гладкий эппс класть сетку??
какой инструмент использовать
Алексей, что скажете о полистироле с заводским фрезерованием XPS CARBON ECO FAS от технониколя? и у них же есть клеевая смесь специально для него
Здравствуйте Роман! В последние годы производители уже делают более адаптированный эструдер под клеевые смеси. А если и клей специально для этого сделан - вообще хорошо.
Но все равно для утепления основного фасада мы используем классический пенополистерол. При необходимости заказывая на заводе плотность близкую к плотности эктрудированного пенопласта.
Вы для каких целей хотите его использовать?
@@user-ec9nq4dh1v утеплить снаружи частный дом. Минвату не хочу, т.к. дом из пористого ракушечника, и боюсь что будет продувать (вата все-таки барьера для ветра не представляет) а слой штукатурки снаружи будет довольно тонким, а пенопласт(полистирол) за счет плотности будет хорошим барьером для ветра
Любой герметично установленный и армированный сеткой-клеем утеплитель не будет продуваться ветром.
Не зависимо от материала и толщины.
Но сберегать тепло и долговечность будут немного по разному.
Вы пробовали не нарушать причем грубо технологию работ
Добрый день. Всё нормально штукатурить без всяких проблем. Я специально фасадные под штукатурку материал такое выпускает Технониколь. Ну даже Тот который на видео у вас Гладкий желтый. Без проблем делается шершавое покрытие берёте пила по дереву или газобетону без разницы одним словом ручное. Проводите по диагонали один раз и по вертикали. И будет вам счастье. Сверху покрываются специальными клеями. А не ерундой всякой. При этом Нужно обязательно армировать. Такие фасады очень развиты в Европе США. А если не хватает опыта то можно говорить что угодно. Зайдите в любой специализированный магазин. Подойдите к нормальному менеджеру он подберет вам материалы для обналичивания фасадов. У всех именитых производители есть комплексный подходы нанесение штукатурки для экструдированного полистирола. Вопрос только в другом где это можно применять ни с какими материалами он будет работать. Газобетон дерево и все материалы которые хорошо паропроницаемые то бишь дышит утепляют не рекомендуется или вообще запрещено пенополистиролом. По этой причине можно не заморачиваться но этой технологии. Подойдёт только для бетонных и кирпичных сооружений.
А для шлакоблока подойдет пенополистирол?
Самоутешение
Незнаю, может повторюсь за кем-то! Но то о чём говорит автор этого видео уже достоверно известно! Но, я бы лично небыл бы так категоричен как он, потому, что есть ППЭС без гладкого глянцевого слоя (который практически препятствует прилипанию клея) или со спец. впадинками (которые механическим способом улучшают удержание ППЭС на стене). ППЭС без глянцевого слоя и со спец. впадинками (продольные в виде ласточкиного хвоста или спец. маленькие квадратики - это идеальный вариант ППЭС!
согласен и вообще зачем утеплять газобетон
Подскажите , а можно проводить утепленте дома екструдированим пенополистеролом в середину между блоком і кирпичем?
Можно. Желательно экструдер с "замковыми" краями и обратить внимание на плотность примыкания листов между собой ( чтоб не просто хаотично покидали в щель)
Что за мастера? Еще и так безапелляционно заявлять - ни в коем случае!!!
Во-первых - если уж достался вам ХПС с глянцевой корочкой, то железная щетка в руки и гарантия 100%-не оторвете ни в жизнь!
Во-вторых-изготовление ХПС происходит на локальных заводах, при этом добавить можно хоть черта в плиту (краситель, антистатик, антипирен, отдушка -да что угодно!), в то время как пенопласт пенят из привезенного готового сырья, поэтому он только белый и антипирен туда никак не добавить, если с завода не пришло сырье с ним.
В-третьих - фасадные марки ХПС изготавливаются без глянцевых корочек, путем строгания плит на рейсмусах, разрезания толстых плит на более тонкие вольфрамовой нитью, ошкуривание на проф. шлифовочных машинах.
Вывод - материал великолепный. Дышащий фасад -дятлы, произносящие такое словосочетание. Расскажите это двух метровым стенам из камня старых замков, домов. Подбирайте необходимую расчетную толщину утеплителя в составе общей конструкции стены, выдерживайте технологию работ с ХПС (никаких блинчиков из клеевой смеси, только гребенка и сплошняком), обязательная малярная сетка и правильная технология ее укладки (ошпаклевывание, сетка, ошпаклевывание поверх сетки,а не нанесли 1мм клея и сверху втромбонули сетку. Арматуру тоже в стяжке на пол ложите?) и будет стоять 60 лет фасад с ЭКСТРУДИРОВАННЫМ пенополистиролом!
А "дышащий фасад" придумали маркетологи для ваты. Ее нужно сушить, организовывать проветривание (дышание) фасада. Вентилируйте. В пуховике себе дырок наделайте, чтоб дышал синтепон после дождика, например, или выпавшей точке росы. Хороша шуба, чуть намокла -нет теплоизоляции пока не высушишь. Высушил, а сквозняк (мероприятия для проветривания-отверстия снизу и сверху фасада) остался - теплоизоляционные свойства очень спорные. Вата не горит- но горит фенольная смола, которой склеели волокна, причем такой гарью, что в любом случае помещение будет ждать ремонт. Бесфенольные ваты дороги, но вопрос по эксплуатационным качествам остается.
Сергей Петров похоже ты ничего не понимаешь
Подскажите пожалуйста, дом из полнотелого шлакоблока оштукатурен цементно-песчаным раствором, можно ли утеплять эппс ?
Зачищать нужно пеноплэкс щеткой по металлу, чтобы он был шероховатый - это перед оштукатуриванием наружной поверхности. Да - пыльная и нудная работа, но всё штукатурится. Штукатурка - тоже спецовая. С сеткой само-собой. Сам пеноплэкс к стене - на клей-пену (не монтажная, а с низким коэффициентом расширения - так и называется - клей-пена). Оторвать невозможно. Только топором.
У пеноплэкса тоже есть недостатки - его точат насекомые. Но это - открытые панели. На земле - муравьи точат с большой неохотой, но поджирают. На крыше у нас погрызли шершни - прямо выгрызли дырень и там свили гнездо огромное. Прошлось травить, вытаскивать всю тряхомуть и запенивать дырень.
Ну вот тебе и самый лучший, пойдет ли он в утепление фундамента?
с 2:12 суть пошла, ранее вода
автор!Если экструдер хорошо зачистить то на отрыв,его хрен оторвешь. Но все же соглашусь,на фасад его НЕЛЬЗЯ!!!!Только цокольная часть и подвалы!
АРГУМЕНТИРУЙТЕ!
Сергей Петров что аргументируйте?Вы показали как легко отрывается штукатурка от экструдированных плит,очевидно,что плиты никто не подготавливал,я вам могу исходя из личного опыта сказать,что если плиту предварительно зашкурить и нанести по технологии клей -сетка - клей ,то попробовав отрывать ,заметил-отрывается тяжело и с кусками экструзии. Вы советуете использовать клей-пену,для монтажа плит,но ее ждет та же участь,плита легко отлетит ,если поверхность гладкая. И! Да,я тоже против экструдированных плит на всем
фасаде. Только цоколь,подвал,или на пол под стяжку.
Вы меня спутали. Я никому ничего не показывал.
Я хотел прочесть Вашу аргументацию безапелляционного заявления -на фасад его НЕЛЬЗЯ!!!!Только цокольная часть и подвалы! Это Вы сказали про экструдированный ППС.
Плиз, аргументируйте, почему нельзя!
ВООБЩЕ СУЩЕСТВУЕТ ТАКОЕ ПРАВИЛО ЧТО ПАРОПРОПУСКУЕМОСТЬ ИЗНУТРИ ЗДАНИЯ ДО ВНЕШНЕЙ СРЕДЫ НЕ ДОЛЖНА УХУДШАТЬСЯ ЭППС ПРАКТИЧЕСКИ ПАРОНЕПРОПУСКАЕМ. ОН ЗАПЕЧАТАЕТ ВЛАГУ В СТЕНЕ
Вы просто не разбираетесь! У вас пенопласт под штукатуркой чистый! По Дуся лет стоят фасады. Зачем вы обманываете и мастеров раздражаете???
потому и не работаете из за того что неохота его зачищать,использовать хорошие материалы и соблюдать технологию,работы больше а деньги те же
Подскажите пожалуйста как лучше подготовить экструзию к адгезивному клею?
Все прекрасно клеится на ЭППС и стоит годами.
Возьми ножовку и расцарапай крест на крест и всё склеится
Если его использовать с вентфасадами?
Зачем так сложно, можно просто облить дом бензином, эффект будет похожий...
у "экстдрудера", наоборот, коэфициент расширения 0, а у отделочных материалов он больше 0
хрень. клеил на ceresit85 откосы оконные, стоят уже 3 года ниче не отклеилось. Клеить надо нормально)
а реально очень мало видео с домами через несколько лет после утепления. ни плесени не снято ни отпавшей сетки. конечно есть несколько роликов но мало для анализа .утепляется очень много народа а видео нет.вообщем много спорных моментов
Z Zzz
Вот вам в центре Москвы фасад, утеплённы пенополистиролом в 1996 году, съёмка прошедшей зимой
ua-cam.com/video/VjHPN9aWhZk/v-deo.html
ВОТ ВАМ ЗАБОР НА НЕМ Х@Й НАПИСАНО А В РЕАЛЕ ТАМ ДРОВА. И ШО ?
чем приклеить полистерол к поталку
Клей-пена
🤣🤣🤣🤣🤣🤣
Согласен. Убедился на собственном опыте
Скажите пожалуйста, можно ли его использовать при утеплении внутренней части балкона??
Здравствуйте Сергей! В принципе-да. Но все зависит от того какую формулу стены Вы планируете.
Все толково и по делу
его щеткой надо царапать тогда хрен оторвеш
Нафига царапать то? А сразу фасадный ЭППС нельзя взять. Он уже типа поцарапаный
народ покажите мне пальцем видео где под эппс плесень и мокро???? ну видос киньте плиз а? а то уже 10 лет им утепляют а видео так никто и не снял? просто собираемся дом утеплять и ищем компромисс
5 лет как утеплил дом 50 кой пеноплекс. Клеил на клей-пену Технониколь Professional вплотную к стене без зазоров. Живу и радуюсь. Делайте сами, не доверяйте халтурщикам.
Народ усиленно ищет плесень под ЭППС. Но пока результат отрицательный.
ua-cam.com/video/KeFefGaCFhM/v-deo.html
В основном так делают, плесени нет, но и пользы тоже нет! Это всё равно, что под пуховиком ветер задувает и холодно становится! А если сделать подготовку (выровнять стены) и прикрепить xps без зазоров между стеной, то скорее всего появится и плесень, если вентиляции здания не достаточно. Эффект термоса))
По моим наблюдениям главный недостаток экструзии - это практически нулевая паропроницаемость. Из-за этого скапливается конденсат под листами материала и получаем мокрые стены. Ну а дальше уже происходит отслаивание появляются трещины на финишном слое штукатурки. На фасаде не место экструзии.
А цена? Вспененный пенополистирол на порядок дешевле.
Приклеивать к фасаду нужно специальным клеем, наносить его только гребенкой, как на плитку, а не блинчиками! Это принципиально! Не должно быть ни грамма воздуха между стеной и утеплителем! Тогда работать будет конструкция из стены и утеплителя и коэф.теплопроводности будет рассчитан всей конструкции. При блинчиках-два коэфф. -стены и ХПС. Поэтому туда и выпадает роса.
каждому материалу - своё место. я не приемлю экструдирвоанный ППС за нулевую адгезию. и конечно ему не место на фасаде, если потом вы не желаете иметь кучу проблем. КРоме того, даже специальное вычёсывание материала металлической щёткой повысит его сцепление с клеющими и иными связующими составами процентов на 15. Важно понимать, что он в принципе если и применяется = то на цкоколях. а для стен есть специальный вспененный. если мы уж так уважаем ппс за его качество - то тут надо говорить обо всём прямо.
Вот откуда такая безапелляционность? "он в принципе если и применяется = то на цкоколях. а для стен есть специальный вспененный." - кто и где так категорично сказал?
Для одаренных.
Цена на ЭППС немного дороже ВППС на Западе, но дороже. Именно этим обусловлено его применение на фасадах на Западе. Стоимость материала, а не его качество. У нас же ЭППС дороже в четыре, пять раз. Почему, если сырье одинаковое -полистирол. Мало того -в ЭППС это просто кусок пластика, а для ВППС -еще и с газом внутри гранулы. А изделие в четыре раза дешевле ЭППС, и при +20% стоимости в сырье из-за газа. Ответ прост - качество утеплителя. Если на Западе -20-25кг/м3, то у нас 8кг/м3 (ПСВ25), хотя по ГОСТу 15-25кг/м3 он должен быть. Поэтому -учитывая, что наш пенопласт абсолютно другого низкого качества, чем на Западе,то его применение на фасаде -преступление! Зная, что ЭППС и у нас и на Западе одного качества и одной цены и в условиях отсутствия альтернативы по качеству (отсутствие ВППС 20-25кг/м3, который подходит для фасадов), то ЕДИНСТВЕННОЙ альтернативой есть ЭППС. Ватные утеплители не в счет. Это отдельная тема.
Все разговоры о паропроницаемости утеплителя - плакать хочется. Ну зачем Вам это? Приклеивайте на гребенку ЭППС плиты к фасаду, как плитку на пол и будет все нормально. При отсутствии воздуха между утеплителем и стеной, не будет и выпадения влаги. При правильном расчете толщины утеплителя, точка росы попадает в утеплитель, ЭППС с 0% водопоглощения, т.е. влага останется на фасаде. Изнутри виниловые обои, например, какой пар и как пойдет в стены? И почему он не идет в вентканалы, окна?
Объясните мне и другим непонятливым -как дышат стены? Чем вдыхают и чем выдыхают? Кто зафиксировал этот процесс? Описал условия начала и его остановки? Диаметры и пропускную способность отверстий для пара в стенах? Потери тепла через эти отверстия? Как работает этот процесс с виниловыми обоями в паре?
Если Вы имеете ввиду поглощение стеной повышенной влаги в помещении, то с чего Вы взяли, что стена пропускает наружу эту влагу, а не держит ее и затем отдает, когда влажность в помещении падает (эффект легкого дыхания в деревянных, ракушечниковых домах)?
Эструдированный пенопласт только для подвалов, фундаментов и влажных комнат
Щетку возьми и пройди плоскость.приклей на неомид .от-50до+1300 тем-ру выдерживает.зубами не отдерешь.прибили на тарелочные дюбеля без клея теперь Хаят.клеить надо под грибенку,а не на лепехи.делайте нормально рукожопые
шов 22 рік , бетонконтакт так і не вигадали(((((
Эструдированый пенопласт плавят в однородную массу ипотом в формы, он воду не пропускает и не впитывает. Он для подвалов фундаментов и влажных помещений. Вспененный пенопласт он сжимаеться в формах, и чем больше гранул тем больше плотность пенопласта на метр кубический
Понял что ьудет весело еще на 30й секунде, почитай внимательнее как делается ЭППС. О сути видео вообще молчу.
Нужен совет! Есть ли смысл в утеплении стен с воздушной прослойкой? Дерево- промежуток- кирпич, кирпич- пр...ток- кирпич! Это дома Советских времён,сплош и рядом такие!
Сергей Гудим Смысл в утеплении подбирается по необходимости. Если в доме зимой не комфортно или большой расход на отопление - то смысл есть.
А способ утепления и материалы надо индивидуально подбирать. Надо точнее описать формулу стены, потому что в нашем регионе таких домов я не встречал
Алексей Жданович Спасибо!
Все его преимущества уничтожаются высокой пожароопасностью. Один лист сгорает за 10-15 секунд. Реально плохо клеится к известке.
Всё верно. Для стен экструзия никак не годится из-за очень низкой паропроницаемости. Чревато эффектом мокрых стен и отслоением утеплителя. Для этих целей есть специальный фасадный вспененный пенополистирол, у него показатель паропроницаемости раз в пять выше.
В Европе уважающие себя подрядчики не утепляют стены экструдированным пенополистиролом. Какая может быть гарантия для заказчика, что из-за скопившегося под ЭППС из-за почти нулевой паропроводности конденсата не заведется грибок и не потрескается по швам декоративная штукатурка.
Откуда такие данные? Какая паропроницаемость у ВППС и при какой плотности, просветите, плиз. Это очень новаторская идея, причислить ВППС к паропроницаемым материалам с контролируемым коэфф. паропроницаемости в зависимости от плотности. Т.е. чем меньше плотность, тем отверстия больше , паропроницаемость выше, вывод-утеплитель лучше! При плотности 5кг/м3 получаем супер-утеплитель, а бараны на Западе не меньше 20кг/м3 на стены используют, видимо не знают Вашей революционной идеи.
А точка росы, если ( и должна) попадет в паропроницаемый утеплитель ВППС -выпадет точка росы там или нет? А если выпадет, то грибки заведутся в этой влаге? Или сквозняком провеет влагу и грибки сдохнут от жажды? Запутались? Так паропроницаемость хорошо или плохо для утеплителя, как и влагопоглощение?
вы собираетесь стены всего дома изнутри гидроизолировать, чтобы избавится от влажности? ахренеть выход
Эструдер? Ржунимагу. Кофе експрессо не желаете?
Умник на всю страну позоришься, удали видео, теперь точно у тебя заказы упадут
Если вы рукожопы и не умеете читать и соблюдать технологию это лично Ваши проблемы. Не нужно нести х...
Покрой бетоноконтактом и не позорься
Экструдированный пенополистирол годится только для утепления цоколей, у него плохая адгезия, он плохо взаимодействует со строительными смесями и другими материалами. Для фасада только вспененный пенополистирол.
Иди борщ вари!
Штукатурить не умеешь. При чем тут экструдер. От него штукатурку не отдерешь, если руки прямые. Например ua-cam.com/video/ZmGt_bDR1gg/v-deo.html
Походу не знает ничего об этом материале раз несёт такую чушь!
Бред