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NZZ.ch "needle spiking ein modernes Märchen?" Klärt die Sache gut auf. Durch Leute wie euch von STRG_F wird mit Content wie diesem unnötig Angst bei jungen Frauen gemacht.. Finde ich nicht ok. Vorallem weil Ihr auch von "Opfern" berichtet bei denen die Ärzte NICHTS im Blut feststellen konnten. Die junge dame hat nur wegen einem socialmedia beitrag dramatisch reagiert auf ein blauer Fleck, der beim Zelten oder auch im Bett durch schlagen von Insekten nach deren Stich passieren kann.
@@STRG_F interessante Doku. Finde es nur schade, dass ihr dafür nach GB fliegen musstet. Hat der ÖRR dort keine Reporter vor Ort? So eine Reise kostet Geld, verschmutzt die Umwelt und solche Fragen hätte jeder stellen können.
Ich finde man sollte strgf und ykollektiv nicht in einen Topf werfen. Das 1. ist der Spiegel und das 2. eher die Bildzeitung. Vorallem bei Strg F habe ich die Reportagen mit der Reporterin aus diesen Video geliebt, in denen sie mit ihren Freund in einem Bully lebt.
Mal wieder eine ausgezeichnete Reportage. Auf Fakten basierend, gut recherchiert und vor allem nicht reißerisch. Finde es super das ihr genau das Ergebnis eurer Recherche darstellt auch wenn diese ergeben hat das Needle Spiking wahrscheinlich kein Thema ist.
Danke dir! Wir wollen nicht behaupten, dass es Needle Spiking nicht gibt. Unser Anliegen ist es vielmehr, für euch die Faktenlage zu analysieren, und die ist bis jetzt sehr dünn. Trotzdem: Wenn euch etwas passiert bzw. ihr glaubt, dass ihr betroffen seid, dann geht auf jeden Fall zur Polizei und erstattet Anzeige gegen Unbekannt.
Wie ich es schon ursprünglich gesagt hatte, als nach Leuten mit Erfahrungen zum Thema gefragt wurde. Mit 1 bisschen Grips kann man viele Stories einfach schon im Ansatz als Bullshit enttarnen
Gutes Video. Vor allem den kritisch hinterfragenden Teil am Ende fand ich sehr gut. Wichtig war auch nochmal der Hinweis am Ende, dass von Getränken die größere Gefahr ausgeht. Das kommt leider in jeder Großstadt regelmäßig vor und ist bei Weitem unauffälliger.
@@STRG_F Euer Aufruf damals wegen Leuten, die eigene Erfahrungen gemacht haben hat mich angeregt, selbst zu recherchieren. Dadurch konnte ich das Thema auch mit Freundinnen besprechen, die diesen Sommer auf Festivals gefahren sind. Das war denke ich gut und wichtig. Danke auf jeden Fall! Mich hätten noch ein paar Sätze mehr dazu interessiert, inwiefern sich solche Geschichten gerade auch über Tik Tok und Co. verselbstständigen und außer Kontrolle geraten Können.
Eine Recherche über einen potenziell gefährlichen Trend anzufangen und am Ende mit dem Ergebnis rauskommen, dass das auch komplett straftatfrei passiert sein könnte ist natürlich ein Ergebnis, das aus Klick- und Sensationssicht enttäuschend ist. Schön, dass hier journalistisch sauber gearbeitet wurde, anstatt Inhalte aufzublähen oder in eine Richtung zu schieben. Respekt.
Definitiv meine liebste journalistin von funk... jede einzelne doku einfach toll. Wirkt generell woe ein mega sympathischer mensch. Gerne immer mehr von ihr und gerne auch gehaltserhöhung 😅
Ist hier in Irland auch normal, dass (fast) jeder überall über die Straße läuft. Bei Rot oder auch dort, wo gar keine Ampel ist. Man muss beim Autofahren sehr aufpassen. Es ist hier tatsächlich nicht verboten, bei Rot über die Straße zu gehen. Scheint auf der Nachbarinsel ebenfalls so zu sein.
@@hugohabicht6274 "Leider"? Wenn da sowieso niemand durchfährt sollte das völlig normal sein. Schwachsinn, wie viele hier vor leeren Kreuzungen auf ein grünes Licht warten als würde die Welt untergehen, wenn gefahrloses passieren ohne grünes Licht geschieht. Die Menschen müssen sich endlich wieder ihres Verstandes bedienen, wo blindes Folgen hinführt haben wir in den 40ern gesehen.
Toll recherchiert und der Film war toll aufgebaut! Ich finde es toll, wie ihr die Problematik aufzeigt und gleichzeitig auf die Opfer ein geht! Und wieder einmal ein toller Beitrag von Patrizia Schlösser 😊
Hier muss man jetzt mal wirklich ein Lob aussprechen, man merkt das das Ergebnis der Dokumentation nicht von Vorbereitung rein fest gelegt war sondern man sich wirklich intensiv damit beschäftigt hat. Ich stimmt den Arzt am Ende zu und gehe sogar noch weiter, viele Der Phänomene vor denen Menschen Angst haben sind so unwahrscheinlich gering das mehr Menschen sich durch die Angst kaputt machen anstatt der eigentlichen Gefahr des Problems.
ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der arzt nicht wissen sollte, was ein festival ist. dast ist so überzeichnet, dass ich allgemein skeptisch bei ihrer geschichte werde
Interessant wie dünn die Beweislage ist, im Vergleich zu der großen Dimension, die das Thema in der Öffentlichkeit angenommen hat. Ich persönlich habe vor der Reportage ganz anders über die Vorfälle nachgedacht und kann mir wirklich vorstellen, dass doch viele Fälle falsch von den Betroffenen interpretiert wurden. Letztendlich ist es wichtig generell beim Feiern gehen aufzupassen, z.B. auf Getränke etc. Die Gefahr was needle spiking angeht scheint dann doch eher gering zu sein und die Panik davor ist nicht wirklich proportional dazu. Dennoch hat die Aufmerksam hauptsächlich Positives bewirkt: In Clubs wurden Sicherheitsvorschriften erhöht und Kontrollen verstärkt. stay safe everyone:)
Also ich muss mir selber alle paar Wochen eine Spritze geben. Eine sehr dünne, die man sich in einem gewissen Winkel in den Bauch sticht. Die Flüssigkeit in der Spritze wird dann recht langsam in den Körper injiziert. Setzt man falsch an, bewegt man dabei die Spritze oder injiziert man zu schnell, dann ist das doch sofort recht schmerzhaft und unangenehm. Es fällt mir schwer zu glauben, dass bei all diesen Vorfällen das nie jemand direkt bemerkt hat, sprich: Da steht jemand und versucht mit gerade eine Spritze in den Körper zu stechen. Könnten manche dieser Vorfälle vielleicht wirklich Insektenstiche sein? Vielleicht auch Spinnenbisse oder ähnliches?
Bauch ist sowieso immer sehr empfindlich. Manche Wirkstoffe können aber auch Subkutan gespritzt werden, also "unter die Haut", ins Fettgewebe bspw., das merkt man nicht so, wie bei einer Blutabnahme. Allerdings kann man nicht jeden Wirkstoff so geben, wäre aber die einzige Möglichkeit das ganze verhältnismäßig Schmerzfrei von statten gehen könnte, gerade wenn die Opfer betrunken sind. So verabreichte Wirkstoffe brauchen dann aber auch recht lang, bis sie anfangen zu wirken.
@@GoldkettenGeorg Generell liegt das an der weitentwickelten Technik, die die Täter verwenden. Ein Reptiloid vom Planeten Riegel7 hat mir das auf einer meiner Astralreisen erklärt. Dabei handelt es sich lediglich um eine Corona-Impfung. Sorry, konnte es mir nicht verkneifen. Auch wenn die Thematik schwierig ist.
Gut aufgebaute Reportage. Ich würde es cool finden, das Ganze in einen größeren Kontext zu setzen und mal eine Recherche bzgl Angst als treibende Kraft in der Gesellschaft (Medien, Social Media, Politik, Marketing usw) zu machen. Wäre natürlich ein Mammutprojekt.
Oh ja. Vielleicht würde das so viele Phänomene in der Gesellschaft mal besser erklären. Da würde so viel zusammen kommen, von der Andrie, nach der jedes männliche Wesen ein potentieller Vergewaltiger ist, über Verschwörungstheorien bis hin zur Angst, die scheinbar ziemlich viele haben, zu sagen, was sie wirklich denken, weil sie glauben, irgendeine unsichtbare Hand der Gesellschaft würde sie dann umbringen.
Toller Bericht! Hat mich auch positiv überrascht wie ihr den Einsatz der Nadeln hinterfragt habt! Genau wegen solchem Investigativjournalismus, empfehle ich so gerne euren Channel weiter? Küsschen aufs Nüsschen Fernando
ENDLICH! Danke! Ausgezeichnete Zusammenstellung und spannende Fragen. Dieses Thema war mir von anfang an suspekt und mit meinen (bescheidenen) Recherchemöglichkeiten konnte ich mir einfach keinen Reim bilden... Nur um ein einziges Beispiel zu nennen: In meiner Zeit beim Militär wurde ich zum Einheitssanitäter ausgebildet und musste dabei u.a. Kameraden unter die Haut stechen und wurde ebenfalls gestochen (NaCl Lösung, nur ein paar ml). Das man dabei selten den Einstich nicht bemerkt hat war die eine Sache, aber es dauerte doch schon ein paar Sekunden, bis die Spritze leer war (zu schnelle Verarbreiche war zudem schmerzhaft für den Patienten). Wie lange stehst du im Ausgang/auf einer Party bockstill? Zudem: Nützt die Droge (zB GHB) überhaupt wie gewünscht, wenn sie lediglich ins Fett verabreicht wird? Ihr seid meines Wissens die ersten, die diesen Fragen endlich auch kritisch nachgehen. Wie ihr gesagt habt: es geht nicht darum, den Opfern nicht zu glauben, aber irgendwie ist da einfach etwas faul... Schade, dass ihr keine klaren Antworten gefunden habt. Bitte bleibt da unbedingt dran! Herzlichen Dank nochmals für dieses kleine Juwel in einer zunehmend einspurigen, engsichtigen, lediglich abtippenden, nachdenkfreien Pressewelt.
7 (Ein)Stiche und sie will nichts gemerkt haben? Mal angekommen, dass es tatsächlich eine Personengruppe gibt, die solche Attacke ausführt, wieso sollte jemand ein dermaßen hohes Risiko eingehen und eine einzelne Person so oft angreifen? Ich denke mal eher, dass die ganze Thematik wieder aufgebauscht wird und es sich hierbei um kein richtige Phänomen handelt.
Theoretisch wenn der Täter eine starke Fixierung auf das Opfer hat, etwa durch Liebe oder Hass. Aber das würde eher einen Täter aus dem Umfeld des Opfers nahelegen, wonach es beim Needle Spiking wegen des öffentlichen Tatortes ja nicht aussieht. Daher bin ich da bei dir und würde sagen, dass wenn das Opfer eher spontan gewählt wird, dann ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass ein Täter dasselbe Opfer mehrfach angreift.
Wenn Leute am Party machen sind und vllt betrunken, merken die nix. Oder sie spüren was, denken sich aber nichts dabei, weil sie vllt denken, sie sind wo dran gekommen. Man kann sogar i. m. spritzen und der Patient merkt nichts, sogar wenn er weiß, jetzt bekommt er eine Spritze..
@@Blex_040 wie soll das an den gezeigten Stellen so weit unten an den Beinen möglich sein? Wie der Arzt auch erläutert hat, es ist schon sehr unwahrscheinlich.
@@RandomUser2401 Über die Einstichstelle bzw. allgemein über den potenziellen Tathergang habe ich doch gar nichts gesagt? Du hast da vllt. was aus meinem Kommentar missverstanden
Also sieben Mal mit einer Nadel in den Oberschenkel gestochen werden ohne es mitzubekommen ist doch fast unmöglich, da würde ich Insektenbisse/-stiche für wahrscheinlicher halten. Da weiß man ja auch nicht was da alles von anderen Besuchern mitgebracht wird.
Oh bei 16:35 wird ja sogar darauf eingegangen. Warum darf der Arzt, der dafür ausgebildet ist nicht seine fachliche Hypothese zur Ursache der Hämatome abgeben? Es ist ja nicht so, dass sie bemerkt hat wie sie jemand mit einer Nadel gestochen hat und er dann sagt, dass es nicht so gewesen sei.
Es ist überhaupt nicht unmöglich wen man die Umstände bedenkt, bei feiern trinken die meisten Alkohol das hemmt schon mal das Gefühl des Körpers und je nachdem wie viel man trinkt ist es auch Schmerzlindert. Dazu kommt noch das aktive bewegen (tanzen) und das Spaß haben sind eine gute Ablenkung, kennt glaube jeder das wen man stark abgelenkt ist nicht unbedingt alles mitbekommt. Ach ja und wegen dem Arzt, die Irren sich auch besonders wen man nicht die richtigen Umstände weitergibt wie es die Frau gemacht hat. Sie hat nämlich gesagt das sie campen war da ist die Verbindung zu Wanzen halt naheliegend. Man muss ja auch bedenken das dieses Phänomen recht neu ist und selten, daher denke ich das sowieso die wenigsten Ärzte drauf schließen würden. Doch muss auch hinzufügen das sicher nicht alle das erleben die das behaupten, wen man von diese Masche weiß spinnt sich glaube da auch der ein oder andere was zusammen doch trotzdem muss in erste Linie jeden geglaubt werden der das behauptet da es eben nicht unmöglich ist und die Betroffenen sollten keine Angst haben ihre Erfahrung weiterzugeben
@@historiareiss1555 Die Hämatome waren auf allen Seiten verteilt. Gerade beim Tanzen die Innenseite zu treffen ohne mit der Hand den Oberschenkel zu berühren ist ein schwieriges Unterfangen. Wenn sich dann dein Bein nach vorne oder hinten bewegt und die Nadel die Bewegung nicht mit macht ist das ein ganz anderer Schmerz als der reine Einstich und ich glaube nicht, dass da ein bisschen Alkohol von ablenken kann. Ich hab schon Leute gesehen die sich ganz ohne Bewegung Kanülen abgebrochen haben. Auch die Vorderseite ist schwierig, da man ja quasi blind zustechen müsste und überall sind potentielle Zeugen die man nicht im Blick hat. Für einen Täter wäre also eigentlich nur die Rückseite des Oberschenkels ein logisches Ziel. Ich biete mich auch gerne als Proband an, du bekommst eine Spritze mit Salzlösung und versuchst mich rund ums Bein sieben Mal zu stechen ohne dass ich oder jemand anderes es mitbekommt. Wenn du es schaffst nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.
Also wenn die Stiche auch an der Innenseite der Oberschenkel zu finden sind, frage ich mich wie der Stich da unbemerkt hingekommen ist. Warum sollte man auch sich eine solche Stelle zum stechen aussuchen?
Kann mich den nur anschließen. Könnten vielleicht das gleiche Team dieser Reportage mal eine Reportage dazu machen, wie es dazu kommt dass andere Reportagen auffällig viele sexistische/feministische/woke Reportagen machen?
Hallo Strg_f, Danke, dass ihr darüber berichtet. Ich bin tatsächlich selbst um Dezember 2019 auf einem Konzert in Köln in der Situation gewesen. Damals war dieses Thema nicht bekannt. Ich bin am nächsten Tag morgens mit einem blauen Fleck und einer kleinen Wunde in der Mitte am Oberschenkel aufgewacht. In meiner Jeans war an der selben Stelle ein kleines Loch. Ich hatte Angst, dass ich mit einer Reiszwecke, einem Nagel oder einer Spritze verletzt wurde und bin deshalb am selben Tag zum Arzt. Dieser hat noch nie was davon gehört und ich habe auf einen HIV-Test gedrängt. Dieser war Gott sei Dank negativ. Ich hatte auch keinerlei Symptome. Danke, dass Ihr Maria in der Doku zu Wort kommen lassen habt. Ich bin bis heute über diesen Vorfall verwundert und komme mir total dumm vor, da das schon vor der ganzen Thematik passiert ist...
HIV Tests macht man 2 Monate nach eine potentiellen Infektion… da wurdest du schlecht von deinem Arzt beraten. Wenn ich mich heute mit HIV infiziere, dann bin ich morgen noch nicht positiv weil sich die Erreger erstmal ausbreiten müssen. Also teste dich lieber noch mal.
Wenn das Phänomen real existiert, dann werden mit Sicherheit keine "Standardmäßige" Spritzen genommen, sondern wahrscheinlich sogenannte Pens (kenne es nur wegen einer Diabetes Erkrankung in der fam). Das würde mich dann nicht wundern, wenn das niemandem auffällt.
Interessante Idee. Das wäre schon deutlich vorstellbarer. Ich habe auch Personen mit Diabetes in der Familie und bei den Pens (die btw. auch typischerweise in Fettgewebe spritzen) geht das schon ziemlich schnell und einigermaßen schmerzlos. Müsste mal überprüft/recherchiert werden. Vielleicht auch ein Selbsttest mit Salzlösung.
@@catnipz1090 Doch. Wenn du es falsch applizierst. So wie die Einstichstellen und Hämatome aussehen bei den Opfern, wirkt es so als hätte dieser Täter einfach die Spritze irgendwie reingerammt, schnell appliziert und eventuell sogar die gleiche Nadel für mehrere Leute genutzt. Wenn du ordentlich die Injektion durchführst kommt es äußerst selten zu so deutlich sichtbaren Einstichstellen und Hämatomen..
Man kann halt Flohbisse oder andere Insektenstiche nicht wirklich ausschließen. Vielleicht in Kombination mit Panik/Paranoia durch social media und Alkohol bzw anderen Substanzen? Ich hatte diesen Sommer ähnliche Einstiche aber ich war definitiv nicht feiern und generell nicht wirklich draußen weil zu heiß. Ich halte die Wanzen Theorie für wahrscheinlich. Solche Tiere lieben Menschenamsammlungen. Vielleicht ähnlich wie Bettwanzen? Außerdem ist gerade die Sache mit den Berichten und Schlagzeilen zu dem Thema extrem heikel. Ich weiß nicht was wahr ist oder nicht aber Angst verselbstständigt sich gerne. Gutes, objektives Video☺
@@sch0ckokeks ich hatte mal Katzenflöhe. Das sah ähnlich aus und die blauen Flecken können davon kommen, dass Alkohol eben ein recht krasser Blutverdünner ist. Aber es ist nur eine Hypothese, beweißen kann ich das nicht.
Tolle Reportage! Ich bin von Geburt an Typ 1 Diabetikerin. Meine Nadeln sind hauchdünn. Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, jemanden eine Spritze unbemerkt reinzurammen und "abzudrücken". Durch die Mediale Aufmerksamkeit kann ich mir dennoch vorstellen, das es ein paar echte Fälle gibt. Bei uns in Graz gab es einmal einen Vorfall einer 14 jährigen. Dies geschah...ich denke 2014,15? Ein Mann setzte sich im Bus neben ein Mädchen. Als sie aussteigen wollte, stach er ihr mit einer Spritze ins Knie. Man nannte den Mann das "Spritzenphantom". Danke für die tolle Recherche und Liebe Grüße🤗
@@STRG_F Was ich weiß, wurde er nie gefunden. Ich war damals selbst 14 und hatte irgendwie total Angst, da es in meiner Nähe geschah. Schönes Wochenende 🤗🌞.
Ich muss echt sagen, dass diese Doku genau richtig kritisch die Aussagen von Betroffenen darlegt und hinterfragt - ebenso auch dass Ihr mit Fachleuten gesprochen habt. So wirkt das Ganze eben nicht einseitig und plausibel, so dass man sich auch eine eigene Meinung bilden kann. Das wünschte ich mir so sehr für viele andere Funk-Kanäle, wo sowas eben nicht passiert. Danke Patrizia Schlosser und Kollegen für diese informative, spannende und top recherchierte Doku.
Naja, aber sehr eigenartiger Fachmann der behauptet in Detuschland sei es so unwahrscheinlich sich mit HIV anzustecken. Klar, viele nehmen Medikamente womit sie nicht ansteckbar sind. Aber warum gibt es dann sehrwohl jährlich noch sehr viele Ansteckungen auch in Deutschland, wenn es doch ach sooo eine geringe Wahrscheinlichkeit ist?
No offense, aber: Diese Doku - wirklich investigativ, interessiert, inhaltlich, multiperspektivisch..... im Vergleich zu einer von der Groeben Doku... Hallo? Schlosser ist einfach GOLD. Ernsthafter Journalismus. Auseinandersetzung mit der Thematik. So muss Journalismus und Aufdeckung aussehen. Hervorragend und informativ. Ja. Danke!!!
hatte einmal ein Einstich und leichte blaue Schwellung am Fussgelenk, blieb mehrere Tage während einem Openair. Der Arzt sagte, vermutlich ein Spinnenbiss, gab mir eine Salbe, die Schwellung war nach dem zweiten Anwenden noch am gleichen Tag weg. Man könnte mal Bilder von Insektenstichen mit den mutmasslichen Spiking Wunden vergleichen.
Gute Recherche! Sachlich, ehrlich und mit Empathie für die vermeintlichen Opfer seid ihr dem Phänomen auf die Spur gegangen. Ich habe mich schon selber mehrfach gefragt was da tatsächlich dahinter steckt.
Ich bewundere Eure Arbeit. Macht bitte weiter so! Ihr seid an ganz sensiblen und wichtigen gesellschaftlichen Themen dran, lasst nicht locker und recherchiert weiter. Und Ihr hinterfragt die Story kritisch. Doppelcheckt die Fakten. So geht echter Journalismus! 👍
Ich würde gerne wissen, wie die Ausgangsfrage in der Recherche war und wie sich die Sicht auf das Thema in Verlauf der Recherche verändert hat. Es macht einen sehr guten Eindruck, wie kritisch die Doku das gesamte Thema behandelt und doch rücksichtsvoll den Betroffenen gegenüber bleibt.
Ich möchte niemandem absprechen, dass womöglich etwas so schlimmes zugestoßen ist. Ich möchte lediglich darauf hinweisen, dass in den letzten Jahren häufiger eine seltene Mückenart in Europa aufgetaucht ist. Ich selbst hatte schon zwei drei Stiche mit großen Einstichstellen und blaue Flecken. Gerade Festivals sind ja der perfekte Ort für Mücken.
Allein an Maria erkennt man, dass sie sich etwas zusammen reimt: Anfangs erklärt sie, dass sie ein paar "komische" blaue Flecke am Bein hatte (mit der Behauptung sie würde nie welche bekommen, was absurd ist übrigens) und erst eine Freundin weist sie auf das Thema hin, späterhin schiebt sie nach eigener Aussage Panik (obwohl gar nichts passiert ist), und im Nachhinein meint sie bezüglich des unverständlichen Arztes, dass sie ja genau wisse, was ihr passiert sei (nein, weiß sie nicht). Maria, du bekommst wie jeder Mensch blaue Flecke, ja Insekten können derartige Flecken und wunde Stellen erzeugen und Panik ist ein Garant für Fehlinterpretationen (sage ich aus eigener Erfahrung).
habe jetzt nur die erste Stelle gesehen und weiß nicht, ob und wie es weiter erklärt wird. Meine erste Reaktion bei einem OUTDOOR Festival wäre gewesen, dass es sich um Insektenstiche handelt. Hatte ich regelmäßig beim MTB fahren im Wald. Diese ganzen Einstiche von Nadeln hätte man doch irgendwie nerkewn können. Vor allem an den Stellen? Das es Needlespiking gibt, möchte ich gar nicht in Frage stellen.
Die blauen Flecken auf den Innenseiten der Oberschenkel kommen vermutlich schonmal von der Aktion, wo sie bei dem einen Kollegen auf der Schulter saß beim Tanzen. Da sind blaue Flecken vorprogrammiert
Hey, danke für deine Nachricht. Wir mutmaßen, dass es sich um männliche Täter handeln muss, da sich vor allem weibliche Betroffene melden. Laut Umfrage des britischen Parlaments sind in Großbritannien 88% der Betroffenen weiblich, nach unseren Recherchen sind uns auch in großer Mehrheit weibliche Betroffene bekannt. Die Vermutung liegt entsprechend nahe, dass es sich um gezielt gegen Frauen gerichtete Attacken handelt. Dahinter könnte z.B. also auch Frauenhass stecken. Aber natürlich könnten dennoch auch weibliche Täterinnen dahinterstecken, das stimmt.
@@STRG_F Abgesehen vom sprachlichen Fehlgriff: Auf Basis von Empirie den Täterkreis einzuschränken wirkt sehr nach Scientific Sexism & internalisierter Misandrie. Nicht cool Trotzdem guter Bericht 😉
Sehr gute Doku. Ihr habt wirklich alle Fakten selber nochmal überprüft. Auch das ihr problematische Berichterstattung anderen Zeitungen kritisiert fand ich super
Top Reportage, fast hätte ich nach den ersten 10 Minuten abgeschaltet und hätte im Kopf "shit, das ist ja ein echt häufiges Problem", gut das ich bis zum Ende geschaut habe. Auch gut wie ihr sachlich dargestellt habt das ihr nicht zu einer definitiven Antwort kommen konntet wobei beide Seiten ernst genommen wurden 👍
Echt spannend, tolle Doku. Meiner Meinung nach sind das Insektenstiche von der Frau die auf dem Festival war . Ich bin Angler und solche Stiche mit ähnlichen und teilweise noch heftigeren Hautreaktionen drumherum hab ich bei mir und Freunden schon oft gesehen. Es gibt verrückte Viecher da draußen in der Natur.
Was ich bei der blonden Frau auf dem Festival nicht ganz verstehe: sie hat keine Ausfallerscheinungen, war also "voll da", außer vielleicht ein bisschen Alkohol und merkt nicht, dass sie 4x gestochen wird? An den Stellen muss es ja subcutan appliziert worden sein, egal ob mit Spritze oder Pen, das merkt man in jedem Fall.
Also nen Pen (von Diabetikern z.B.) merkste nicht, vor allem, wenn du angeschickert bist, und evtl noch Druck auf den Applikationsbereich kommt, wie im Gedränge vor der Bar oder so. Ich musste aber im ersten Moment auch lachen, weil ich mir dachte, Mädel, da warste aber vorher schon völlig bratfertig, wenn du nicht merkst, dass dir jemand Drogen spritzt...😅
ich mache grade ein Auslandssemester in Barcelona und hier ist das Ganze leider auch Thema .. ich muss sagen, ich habe riesige Angst davor - etwas ins Getränk zu bekommen ist eine Sache, potenziell HIV oder Hepatitis zu bekommen, eine andere. Ich halte mich also extrem zurück mit dem Feiern gehen, das sollte nicht so sein und frustriert mich extrem
Das können wir sehr gut verstehen, tut uns Leid, dass du dich so eingeschränkt fühlst. Wir wollen natürlich nicht behaupten, dass es Needle Spiking nicht gibt. Unser Anliegen ist es vielmehr, für euch die Faktenlage zu analysieren, und die ist bis jetzt sehr dünn. Vielleicht beruhigt euch das und nimmt euch die Sorge, dass ihr die nächsten sein könntet, die einer Spritzen-Attacke zum Opfer fallen. Trotzdem: Wenn dir etwas passiert bzw. du glaubts, dass du betroffen bist, dann geh auf jeden Fall zur Polizei und erstatte Anzeige gegen Unbekannt. Wir wünschen dir auf jeden Fall noch ein ganz tolles, unbeschwertes Auslandssemester! Liebe Grüße nach Barcelona ✌️❤️
ENDLICH wird bei StrgF mal richtig journalistisch gearbeitet und alles hinterfragt! DANKE! Bitte so weiter machen!! Das habt ihr bei viel zu vielen Dokumentationen zuvor vermissen lassen…
Die Geschichte mit Nadeln im Bus oder in Kinos war in Russland sehr verbreitet, im Jahre 2000-2007. Ich war noch in der Schule, wir waren gewarnt, die Sitze zu überprüfen. Mit kleiner Verspätung kommt das Gleiches nach Deutschland.
Kenne keine Person, die needle spiked wurde, aber dafür mehrere, die K.O.-Tropfen im Getränk hatten. Ich durfte die Erfahrung leider auch schon in meinem Auslandssemester machen. Sorgen sind daher grundsätzlich berechtigt.
Oh je, ich hoffe du hattest jemanden dabei der dir damals geholfen hat. Zwei meiner Freunde hatten auf einem Stadtfest auch mal das "Vergnügen" mit K.O.-Tropfen. Einer hat die Nacht im Spital verbringen müssen damit er überwacht werden konnte.
@@CordeliaWagner Es gibt hier auch einige Frauen die needle spiking in einigen Fällen für eine unplausible Erklärung halten und auch in der Reportage selbst wird das Phänomen kritisch besprochen - es ist wohl etwas zwischen realen Vorfällen und einem Angst-Hype. Um es knapp zu fassen: K.O.-Tropfen sind um einiges gefährlicher als needle spiking, da die Verabreichung für den Täter wesentlich einfacher und risikoärmer ist. Einen Nadelstich hingegen sollte man selbst im mäßig betrunkenen Zustand sofort spüren. Needle spiking klingt gruselig ist allerdings weniger gefährlich und vermutlich auch wesentlich seltener.
Könnten das Insektenstiche sein jetzt bei diesem spezifischen Beispiel? Eine Spritze (Stich mit einer Kanüle) führt nur extrem selten zu blauen Flecken. Da bei jeder Stelle blaue Flecken sind, ist das unwahrscheinlich. Falls eine Flüssigkeit injiziert wurde, wäre das im Spital nachweisbar gewesen. Falls es nur ein Einstich mit der Nadel ist mit dem Ziel z.B eine Ansteckung mit HIV zu erzielen, ist es schwierig das nachzuweisen. Dann gäbe es noch Fragen wie: Sieht man Löcher in den Kleidern? Wurde nur bei kleiderlosen Stellen eingestochen? Haben die Ärzte den Nadelstich bestätigen können? Jemand mit HIV könnte ziemlich leicht die Kanüle mit seinem Blut kontaminieren und dann sogar OHNE eine Flüssigkeit zu injizieren eine Infektion erzielen. HIV kann man wenn man innerhalb 72 Stunden ins Spital geht mit präventiv gegebenen Medikamenten verhindern, welche jedoch glaube ich drei Monate genommen werden müssen und extreme Nebenwirkungen haben. Dabei hat man dann nichtmal das Gewissen ob man tatsächlich angesteckt wurde oder nicht. Es gibt bestimmt reale Vorfälle vorallem weil das Thema so bekannt wurde. Ich denke jedoch die meisten Vorfälle sind nicht echt. So ein Hämatom entsteht bei einem Nadelstich extrem selten (Wenn eine Arterie oder Vene die grösser ist durchstochen wird). Ausserdem müsste der Täter wenn er Drogen injizieren will intramuskulär treffen, was nicht einfach ist wenn die andere Person es nicht merken soll, das braucht mindestens 5 Sekunden ohne dass sich jemand bewegt und eine IM Injektion spürt man. Den Nadelstich vielleicht nicht aber die Flüssigkeit im Muskel dann schon. Wenn die Flüssigkeit subkutan landet, was sehr wahrscheinlich ist bei so einer Injektion, dann brennt das bei fast allen Substanzen direkt extrem. In seltenen Fällen könnte per Zufall tatsächlich eine Vene/Arterie getroffen werden, was jedoch ein Treffer im Lotto wäre, dann wäre es möglich, dass die Flüssigkeit danach nicht mehr sichtbar ist. Ein Drogentest würde dann jedoch helfen.
Bei einigen Arten [der Kriebelmücke] wird auch der Mensch als Wirt angenommen. Der Biss ist häufig schmerzhaft und hat eine lokale Blutverdünnung sowie Blutergüsse zur Folge, da mit dem Speichel der Mücke Blutgerinnungshemmer in die Wunde gelangen.
Ein wirklich guter Bericht, Informativ, investigativ und vor allem nicht einseitig. Was mir in letzter Zeit öfter bei StrgF auffällt. Finde ich sehr Gut! jetzt noch ein Selbsttest ob man wirklich einen Nadelstich nicht merkt wäre Premium aber auch schwer umzusetzen und natürlich keine sehr große Aussagekraft aber mir fällt es halt sehr schwer zu glauben etwas unbemerkt injiziert zu bekommen es sei den man ist sofort "weg"! ist aber nur meine bescheidene Erfahrung.
Man muss den Wirkstoff schon in die Adern injizieren. OBVIOUSLY. Nennt mir einen Wirkstoff der einen bei einmaliger intramuscular Injektion direkt in den blackout schickt und relativ leicht erhältlich ist. Als einziges würden Benzodiazepine in Frage kommen. Und bei denen brauchst du soviel Injektion-Lösung das es definitiv auffallen würde. Wir reden hier von 5-10mL und mehr! Fentanyl funktioniert hier ebenfalls nicht und man müsste die Lösung selber herstellen. Selbst wenn es funktioniert, wäre die Dosierung nicht einzuschätzen und der Tod des Opfers wäre fast schon mit Sicherheit gegeben. (schreckliche Vorstellung) Es gibt KEINEN Wirkstoff der bei einem Nadelstich im VORBEIGEHEN einen Blackout verursacht. Und zu sagen man würde von mehreren Nadelstichen nichts gespürt haben, ist so als würde man behaupten mehrere Hornissen-Stiche nicht bemerkt zu haben. Unrealistisch.
Was ich vorallem ziemlich eindeutig finde: Angenommen im Einzelfall gelingt es, eine Spritze nachts, beim Tanzen, ggf durch Kleidung präzise zu setzen und so langsam zu drücken, dass nichts bemerkt wird. Dann würde ich erwarten, dass auf jeden erfolgreichen Fall Dutzende oder gar Hunderte kommen, wo das nicht gelingt und der Täter entdeckt wird. Wenn das bei tausenden Mädchen angeblich gelungen ist, wo sind die 10.000 bis 100.000 Fälle, in denen der Täter sofort erwischt wurde? Wenn nur 5% davon Anzeige erstatten, dann reden wir von 500 bis 5.000 Anklagen. Wo sind die alle? Stattdessen haben wir eine einzige und die scheint recht zweifelhaft.
Was wäre wenn die Droge doch im Drink gelandet ist und das Hämatom unabhängig davon existiert? Heißt ja nicht dass die Betroffenen nicht doch Opfer von ‘spiking’ geworden sind, nur eben nicht durch ne Nadel sondern im Getränk, vor allem wenn berichtet wird, dass sie Blackouts und dergleichen hatten
Ja genau das dachte ich auch. Vor allem da die Berichte ja potentiell aus ganz Europa / der ganzen Welt kommen durch social Media. Da ist es nur logisch dass irgendwann auch mal Drogenartige Berichte in Kombination mit blauen Flecken / Wunden dazu kommen. Trotzdem eine gruselige Thematik und Vorstellung.
Ich denke die Theorie mit den Insektenstichen ist die richtige aus folgenden gründen: 1. Insekten sind Meister darin unbemerkt zu stechen und deren Stich kann auch blaue Flecken verursachen aus verschiedenen Gründen. Wanzen, spinnen, Blutsauger, Parasiten alles möglich. 2. Es gibt sehr viele Insekten um uns herum und es gibt auch immer wieder neue Arten. 3. Süßliche Gerüche ziehen Insekten an, die beißen und da Frauen gerne süßliche Gerüche benutzen, werden diese auch nachweislich deswegen öfter gestochen. Hierzu einfach mal nach "süße Gerüche ziehen, Mücken an" suchen. 4. Der Gerichtsmediziner hat es ja auch deutlich erklärt, dass es nicht so einfach ist jemanden unbemerkt zu stechen. 5. Und obwohl Rettungssanitäter extra sensibilisiert worden sind auf so etwas zu achten, gab es keine berichte und das ist Fachpersonal. 6. Dann kommt noch dazu das die Polizei keinerlei beweise gefunden hat und wohl auch keine konkreten hinweise, gab. 7. Die Symptome, die geschildert worden sind, können auch durch eine andere Verabreichung z.b. übers Getränk erfolgt sein und die betroffenen Frauen wurden eventuell nur am selben Abend von einem Fich gestochen. 8. Zudem, warum sollte jemand sowas machen, wenn die Gefahr erwischt zu werden viel höher ist, wenn man versucht, mit einer Nadel jemanden zu stechen, wenn man auch etwas ins Getränk machen kann. 9. Dann ist es auch noch so, das ein Stich einfach in die Haut nicht ausreichen würde um eine geeignete Menge an Drogen wirkfähig in den Körper eines Menschen zu bringen Stichwort: "Subkutane Injektion" Oder man beschäftigt sich mal mit Heroin abhängigen und stellt sich die frage, ob er sich schon mal aus Versehen neben die Ader gespritzt hat und was dann passiert, nämlich nichts außer eine Beule unter der haut, das funktioniert so nicht. Und da keines der Bilder eine Beule unter der Haut gezeigt haben, wurde hier auch nicht mal versucht was in signifikanter menge zu verabreichen. 10. Der Insekten stich ist die einfachste und naheliegendste Erklärung und wenn es eine einfache Erklärung gibt, ist es diese auch meistens. Damit will ich aber nicht sagen, dass es nicht dumme Leute gibt, die sowas eventuell versuchen/machen, aber ich denke in 95-99% der Fälle waren es Insekten, die solche Stiche verursacht haben und die Symptome kamen durch eine andere Verabreichung oder durch z.b. zu starken Alkohol/Drogen Genuss.
Vor 30 Jahren durften wir in England über Rot gehen, wenn kein Auto kam. Das hat uns unser Lehrerin damals so gesagt. Kann sein das es mittlerweile anders ist aber vielleicht auch in vielen Städte beibehalten wurde. Letztens hat mich in Köln eine Bulle schräg verdächtig angeschaut, weil ich auf Grün gewartet hab, weil kein Sau ausser dem Bullen da war, was ich aber erst später gemerkt habe.🤣🤣🤣 Finde es trotzdem auch hier in Deutschland komisch, dass Nachts wenn kein Verkehr ist und die Leute auf Grün warten.
Großartige Doku mit toller, neutraler Sicht. Ich verstehe eure Sorge hatte aber zu keinem Zeitpunkt den Eindruck dass ihr den Opfern ihre Erfahrungen absprechen wolltet. Ich denke gerade hier ist es besonders wichtig zu differenzieren und zu schauen ob der eigene Konsum der Opfer zusammen mit der Angst nicht ein Problem schafft was zumindest in diesem Ausmaß nicht existiert. Erschreckend finde ich jedoch dass die Spritze nicht mal auf DNA untersucht wurde und dass all die anderen Ermittlungen auch nichts ergeben haben. Gerade in Kombination wirkt es durch aus ein wenig so als hätte man es nicht gewollt, statt nicht gekonnt.
Ich muss am Anfang sagen war ich etwas skeptisch weil ich mir selbst vorgestellt habe wie es war als ich mir selbst Spritzen gegeben habe. Klar am Anfang spürt man beim Einstich nichts aber wie der Arzt sagt ist das schnelle Injizieren spürbar. Was ja auch bei einer Attacke geschehen müsste (das schnelle Einstechen), da in so einer Situation keine Zeit zum langsamen injizieren bleibt da der Täter*in sonst leicht auffliegt. Ich fand dann den Wechsel in der Mitte der Reportage gut jedoch hätte ich mir diese direkt am Anfang gewünscht weil einem der gesunde Menschenverstand ja schon sagt dass das stechen mit einer Nadel viel komplizierter und anspruchsvoller ist als etwas jemanden ins Getränk zu schütten. Welcher Täter*in erhöht unnötig das Risiko entdeckt zu werden außer ggf. dass es irgendwelche gelüste ansprechen könnte. Zumal sich auch gefragt werden muss WARUM sollte jemand anderen Personen Drogen spritzen? Schlafmittel oder Mittel zum Sedieren wären ja noch verständlich aber gratis Drogen? Da halte ich eher mögliche Insektenstiche auf Festivals für realistischer. Zudem ist Social Media nicht sonderlich verlässlich um Zahlen von Opfern festzustellen. Ich gehe stark davon aus dass ein großer Teil davon Falschmeldungen sind ggf. auch ein „Schrei“ nach Aufmerksamkeit. Ist aber echt schwer weil natürlich ein paar schwarze Schafe den wahren Opfern ihre Glaubwürdigkeit nehmen. Dennoch ist es unvorstellbar schlimm der Gedanke von einem wildfremden Menschen irgendetwas gespritzt zu bekommen. Wie ihr schon sagt da spielt ganz viel Angst mit was die Warnehmung auch komplett verändert.
Als jemand der sich jede Woche 4 Nadeln für ein Medikament in den Bauch und Oberschenkel sticht, finde ich es seltsam dass die Betroffenen nichts spüren. Sowohl das pieksen als auch das Brennen beim verabreichem der Substanz ist deutlich und unangenehm zu spüren.
Finde super spannend, wie ihr recherchiert. Ich frag mich bloß noch, wenn Needle Spiking potentiell nicht möglich ist, warum dann 80% der Leute mit den vermeintlichen Einstichstellen Frauen sind (wie ihr zu Beginn der Doku sagt). Sollte die Verteilung der mysteriösen Wunden dann nicht anders sein?
Vermutlich, weil die Angst bei Frauen einfach viel größer ist, Opfer von KO-Tropfen zu werden. Somit wird einem Insektenstich/blauen Flecke/etc. einfach viel mehr Aufmerksamkeit geschenkt, es werden eher Zusammenhänge gesehen usw.
Ich kann mir vorstellen, dass Frauen bei diesem Thema vorsichtiger und sensibilisierter sind als Männer. Und es deshalb bei Männern häufig einfach nicht auffällt wenn sie solche Wunden haben oder es nicht verfolgt wird.
Ich nehme an solche Zeichen kommen auch bei Männern vor, aber es juckt sie einfach nicht und wenn sie zum Arzt gehen wird needle spiking, nicht einmal in Erwägung genommen
Eine sehr schöne Reportage. Vielen Dank dafür. 2012 habe ich auch einmal einen Einstich in meinen Po gespürt und war später in der Nacht auch bei der Polizei und im Krankenhaus. Der Einstich wurde verifiziert, aber mehr konnte man mir auch nicht sagen. Es hätte ja auch eine gelöste Sicherheitsnadel oder etwas ähnliches sein können.
Super Video! Toll, dass ihr die Geschichten auch kritisch hinterfragt habt, das ist echt wichtig und wird von anderen funk Kanälen teilweise echt vernachlässigt. Aber eine Frage habe ich: Ergibt dieses Spiking überhaupt Sinn? Was wenn man zusticht und keine Vene trifft, spritzt man die Droge nicht einfach ins Gewebe, hat das dann überhaupt einen/den Effekt, den der Täter erzielen wollte? Falls jemand sich da auskennt würde mich echt interessieren.
Hallo liebes STRG_F Team:) wie immer ein sehr informatives Video. Was mich noch zur weiteren Recherche interessieren würde wären, welche Quellen ihr verwendet habt? Ich würde mich gerne weiter in das Thema einlesen ☺️
der biss der kriebelmücke sieht auch so aus (echt fiese viecher.. die sind lautlos u den biss selbst bemerkt man nicht)..die haben mich schon nen paar mal erwischt (zuletzt im Sept.). fängt mit ganz leichtem kribbeln an, am nächsten tag hämatom u innerhalb nen roter punkt.. u alles verbunden mit schmerzen mehere cm um die biss-stelle herum. kommt möglicherweise für viele fälle in frage.
Ich finde gut, das ihr den nicht zu unterschätzenden Einfluss der Presse erwähnt. Was ein verantwortungsbewusster Journalismus "not"wendig macht, um die Not nicht zu vergrößern, oder gar erst verursacht.
Einer guten Freundin von mir ist das in einem Club in Barcelona passiert, ihr ging es bei mäßigem Alkoholpegel auf einmal sehr schlecht, sie ging aus dem Club und ist vor dem Eingang zusammengebrochen… Im Krankenhaus wurde dann eine Einstichstelle, als auch Spuren von Mehreren Substanzen gefunden (weiß leider nicht mehr genau welche). Das ganze war vor ca 3-4 Monaten
Wenn es spuren sind, wurden die Substanzen in den vorherigen 48std eingenommen. Und nicht nach der Attacke. Dort müssten eindeutige hohe Dosen festgestellt sein. Als einzige und sehr unwahrscheinliche Möglichkeit könnten es Benzodiazepine sein. Der Angreifer müsste dann aber direkt in die Adern getroffen haben und deine Freundin eine Schmerz wie Bei einem Hornissenstich verspüren. Es wäre natürlich möglich da jeder Mensch sowas probieren kann. Es wäre aber extrem uneffektiv. Die Chance das zu schaffen ist äußerst niedrig und wäre pures Glück von dem Angreifer. Dennoch kann es passiert sein! Es ist gut das sie direkt ins KH gegangen ist. Das wird zwar keine Tat die in Serie begangen wird, dennoch kann jeder Mensch sich dazu entscheiden eine solche Tat auszuprobieren/zu begehen. K.O. Lösung in Getränken ist leider sehr gängig und darüber sollte man sich informieren. Das passiert wirklich auf der ganzen Welt und ist extrem effektiv.
Es gibt Testarmbänder. Dünne Plastikstreifen mit Testfeld. 5Stück passen locker in ein kleines Portomonnaie und sind mittlerweile in jeder Drogerie und Apotheke zu haben. Ich fühle mich schon sicherer dass ich signalisiere dass ich auf mich aufpasse und kein naives Opfer bin.
@user-di1fo6ur4k Weil man eine Spritze bemerkt. Ich kann mir absolut nicht vorstellen wie man das nicht bemerken sollte. Vor allem bei einem so dichten Muskel wie dem Oberschenkel. Die meisten Leute die Steroide nehmen spritzen sich das lieber in den Gluteus, weil der Oberschenkel deutlich empfindlicher/schmerzhafter ist. Und bei einer Injektion von 1 ml merkt man definitiv ein Druckgefühl egal was man sich spritzt.
Einem Freund von mir auf nem Festival dieses Jahr. Waren unabhängig voneinander dort und wollten uns eigentlich auf dem Gelände treffen - er meldete sich nicht mehr. Am nächsten Nachmittag schrieb er, dass er ab 18:30 keine Erinnerung mehr hatte und als nächstes weiß, wie er am darauffolgenden Morgen gegen 10 Uhr im Krankenhaus aufwachte. Gefunden wurde eine Einstichstelle und eine Fentanyl-Überdosis. Ich kann mir gut vorstellen, dass viele Fälle vielleicht doch eher Insektenstiche + Panik o.Ä. sind, dennoch gibt es diese Attacken!
Ich fand diesen Beitrag leider etwas dünn. Mein erstes Fragezeichen kam bei der Aussage, das Festival fand in Brandenburg statt, wir haben gezeltet… ich hatte zig Stiche am Bein usw. Kurz mal die Suchmaschine des Vertrauens bemüht und siehe da: das Feel Festival hatte in der Nähe n See und in Brandenburg gibt es die gemeine Kriebelmücke, die eben solche Wunden hinterlässt. Das fühlte sich etwas sehr herbeigeredet an. Das Problem mag existieren, aber anscheinend nicht im beschworenen Ausmaß. Ich wurde als Mann in Neukölln auch schon ungefragt mit lsd penetriert. Die Erfahrung war zum kotzen. Ich will nicht wissen wie ätzend dann noch die Erfahrung mit einer Spritze ist.
Hypothese: Würden die Medien und Clubs das Thema nicht ständig warm halten und Angst verbreiten, gäbe es die meisten Vorfälle nicht mehr. Ich wage jetzt aber keine Aussage darüber, ob weniger Leute andere needle spiken oder weniger Leute das Gefühl hätten, gespiked worden zu sein.
Habt ihr eine:n Rechtsmediziner:in befragt, was in deren Erfahrung die Ursache dieser Wunden ist? Die müssen es ja eigentlich wissen, ist ja deren Aufgabe genau das herauszufinden. Aus meiner sicher begrenzten Erfahrung sieht das weniger Impfwunden (sprich: Nadelstichen) sondern mehr Insektenstichen ähnlich. Da muss ich dem Hausarzt zustimmen. Ganz schwieriges Thema, danke für den Versuch des Objektivierens.
Wenn man es statistisch betrachtet viele Fälle auf der einen Seite eine Methode die recht auffällig ist. Dann müssten wir jede Woche eine Person haben die einmal die Faust zu schmecken bekommt.
find ich einfach nur merkwürdig. ne spritze merkt man doch. und selbst wenn nicht braucht ne substanz da viel länger zum verteilen als wenn man sie trinkt. kann ich nur den kopf schütteln bei dem unsinn
in meinem Umfeld wurden zwei Frauen mutmaßlich gespiked im Berghain. sie bemerkten den Einstich aber wussten nicht was passiert war, bis ihnen eine Weile später schwindelig und schlecht wurde.
Meiner Mutter wurde in der Jugendzeit eine Spritze ins Bein gerammt, als sie mit ihrer Schulklasse einen Ausflug nach Amsterdam gemacht hat. Mitten auf offener Straße und es gab auch paar Zeugen. Es gab keine Symptome und der Notarzt hat "nur" den Einstich gesehen.
Klasse Doku! Allerdings sollte Ihr die Kritik des "hochpushens" von Needle-spikimg nicht nur auf private Sender beschränken. Auch die Sender des ÖRR haben dazu beigetragen, bei euch entsteht leider der Eindruck das es nur die privaten Sender waren.
Bei den ersten 2 Mädchen auf dem Festival könnte es auch eine große Mücke gewesen sein. Es war ein Festival draußen im Sommer und die hatten keine Wirkung. Ich finds aber krass, dass nicht mal der Sheriff von Nottingham was dazu sagen will.
@@fairymary7860 Bei einigen Arten [der Kriebelmücke] wird auch der Mensch als Wirt angenommen. Der Biss ist häufig schmerzhaft und hat eine lokale Blutverdünnung sowie Blutergüsse zur Folge, da mit dem Speichel der Mücke Blutgerinnungshemmer in die Wunde gelangen.
Wow Endlich! Das Thema, auf das ich schon ewig warte. Dankeschön dafür - und ich habe noch nicht mal angefangen zu schauen 😄 (schreibe bei gerade mal 0:06!) So...jetzt weiterschauen ✌....
Seit einem Jahr halte ich mich konsequent von Clubs fern aus Angs vor einer Nadelattacke. Jetzt erfahre ich auf einmal, dass die Wahrscheinlichkeit dafür sehr, sehr viel geringer ist, als ich dachte. Danke für diesen Beitrag!
Die erste Frage, die ich mir stelle, kann man Drogen überhaupt wirksam verabreichen, wenn man in x beliebiges Gewebe sticht? Es hat ja einen Grund wieso Heroinsüchtige versuchen Venen zu finden und sich die Spritze nicht einfach irgendwo rein hämmern. Dann stell ich mir die Frage, wie man jemanden unbemerkt ne Spritze geben kann (hat jemand schonmal ne Spritze/Kanüle vom Arzt statt von der Krankenschwester gelegt bekommen? Der Arzt stellt sich an wie ein Metzger (ganz im Gegensatz zu den Schwestern). Wenn selbst ein Arzt das in einer komplett ruhigen Umgebung (beide Personen halten still, der Einstichnerfolgt ungefähr auf Augenhöhe des Arztes, etc) nicht hinbekommt, ohne dass man sich abgestochen fühlt, wie soll das jemand der nicht geschult ist, in einer hektischen Umgebung, mit lauter Leuten um sich herum schaffen, ohne dass es dem Opfer auffällt? Zudem gibt es inzwischen mehrere Tausend Fälle in ganz Europa, die alle in einer belebten Umgebung stattgefunden haben und trotzdem soll es nur einen Fall geben wo es jemand mitbekommen hat (und jetzt auch verurteilt wurde). Also ich weiß ja nicht… so ganz stimmig klingt das für mich nicht
Ich setze mir zwecks Krankenhausaufenthalt jeden Abend eine Thrombosespritze und die merke ich nur kaum, wenn ich die genau in einem bestimmten Winkel in einen Bereich mit viel Fett setze, kaum ist der Winkel nur leicht anders merkt man das recht deutlich. Von daher ist das für mich einfach eine Urban Legend die in 99,9% der Fälle so nicht vorkommt, theoretisch natürlich trotzdem möglich.
Moment: Heroin kann auch geraucht oder geschnupft werden. Dass die meisten sich das in die Vene spritzen hat den Grund, dass die Wirkung schneller eintritt. Platzt ein Beutelchen im Magen kannst du davon ausgehen, dass du sehr schnell sterben wirst. Der Magen ist ein Hohlmuskel. Stoffe werden je nach Stelle halt unterschiedlich verstoffwechselt.
Also auch Heroin kann man theoretisch in den Muskel spritzen, aber erstens wirkt das halt viel langsamer als intravenös und zweitens führt es halt wegen des oft sehr unreinen Produkts häufig zu Abzessen. Dafür ist die intramuskuläre Injektion halt auch viel einfacher, und man muss nicht erst mühsam eine geeignete Vene finden. Wie sehr das jetzt abhängig von der Dosis schmerzt, kann ich nicht sagen, aber persönlich hatte ich schon einige Impfungen, die kaum wehgetan haben. Es gibt auch einige in sehr geringen Dosierungen wirksame (unerforschte) Benzodiazepine, die zu Blackouts führen, aber ich weiß jetzt nicht, ob man die intramuskulös injezieren kann.
Ich muss echt sagen, dass ich über die Neutralität und die absolute Objektivität erstaunt bin... Generell kann man auch sagen, dass solche Phänomene, auch ohne Nachweis oder Beweise, direkt proportional mit Berichterstattungen einhergehen und es auch sicherlich oftmals dazu führen kann, dass aktuell berichtete Ereignisse eine einfachere Lösung für Probleme oder Vorfälle darstellen als die aktuellen Sachverhalt zu erforschen. Das lässt sich auch direkt in Polizeistatistiken nachweisen (vgl. Berichte über Gaunerzinken, welche es seit den 80ern zwar nicht mehr gibt, es aber nach jeder Berichterstattung in den Medien etliche Meldungen diesbezüglich gibt.)
Hier ist die Musikliste: 👇
00:00-00:28 Ludwig Göransson - Trucks and in Place
00:43-01:00 DJ Shadow feat. Samuel T. Herring - Our pathetic age
01:00-01:32 Michael Dommes - Stillgelegt
02:02-02:19 Pantha Du Prince - Islands in the Sky
03:05-03:13 Michael Dommes - Neutrale Wertung
03:48-04:49 Ludwig Göransson - Foils
05:24-05:36 Patha Du Prince - Wave & Particle
05:44-05:58 Patha Du Prince - Wave & Particle
06:07-06:18 Patha Du Prince - Wave & Particle
10:05-10:22 Pantha Du Prince - Islands in the Sky
10:26-10:37 Pantha Du Prince - Islands in the Sky
10:56-11:15 Pantha Du Prince - Islands in the Sky
11:39-12:14 Pantha Du Prince - Islands in the Sky
14:14-14:45 Pantha Du Prince - You what? Euphoria!
14:59-15:08 Pantha Du Prince - You what? Euphoria!
15:56-16:31 DJ Shadow - My Lonely Room
17:58-18:04 Michael Dommes - Stillgelegt
19:34-19:49 Michael Dommes - Super Subtiles Pad
20:46-21:31 Pantha Du Prince - Lichterschmaus
21:47-22:19 Pantha Du Prince - Open Space
24:50-24:59 Michael Dommes - Simple Alarm
25:06-25:29 Michael Dommes - Simple Alarm
27:07-27:58 Micahel Dommes - Anstifter
28:38-29:27 Desroi - Xpander Sad
NZZ.ch "needle spiking ein modernes Märchen?" Klärt die Sache gut auf. Durch Leute wie euch von STRG_F wird mit Content wie diesem unnötig Angst bei jungen Frauen gemacht.. Finde ich nicht ok. Vorallem weil Ihr auch von "Opfern" berichtet bei denen die Ärzte NICHTS im Blut feststellen konnten. Die junge dame hat nur wegen einem socialmedia beitrag dramatisch reagiert auf ein blauer Fleck, der beim Zelten oder auch im Bett durch schlagen von Insekten nach deren Stich passieren kann.
Angstmacherei. Schlechter Beitraf
Ehre
@@ananashund4283 ✌
@@STRG_F interessante Doku. Finde es nur schade, dass ihr dafür nach GB fliegen musstet. Hat der ÖRR dort keine Reporter vor Ort?
So eine Reise kostet Geld, verschmutzt die Umwelt und solche Fragen hätte jeder stellen können.
„die Angst entsteht ja viel leichter als Wissen“- der sehr intelligente Arzt am Ende
Was hat dazu geführt dass immer mehr Frauen Angst vor Betäubungsmitteln und sexueller Gewalt haben??
@@CordeliaWagner Medien
@@CordeliaWagner ? ähh wer sagt das ? und wenn auch ja dann ist es halt so die erde ist auch rund und man muss sich anpassen.
ich check immer noch nicht was die wollen, viele merken ja ausser den Einstichstellen nichts
@@klekzi Die Wahrheit
Der kritisch hinterfragende Teil ist mega! So unvoreingenommene und objektive Reportagen habe ich bei ykollektiv strgf und reporter selten gesehen
Danke!
Ich finde man sollte strgf und ykollektiv nicht in einen Topf werfen. Das 1. ist der Spiegel und das 2. eher die Bildzeitung. Vorallem bei Strg F habe ich die Reportagen mit der Reporterin aus diesen Video geliebt, in denen sie mit ihren Freund in einem Bully lebt.
Ich glaube jede von Patrizia Schlossers Reportagen ist so gut.
@@florianneuber5939 schlechter Vergleich. Eher Welt & Bild. Gleicher Mutterkonzern , Journalisten werden untereinander ausgetauscht.
Finds auch super dass die Gedanken so transparent geteilt werden und es kritisch behandelt wird!
Mal wieder eine ausgezeichnete Reportage. Auf Fakten basierend, gut recherchiert und vor allem nicht reißerisch. Finde es super das ihr genau das Ergebnis eurer Recherche darstellt auch wenn diese ergeben hat das Needle Spiking wahrscheinlich kein Thema ist.
Danke dir! Wir wollen nicht behaupten, dass es Needle Spiking nicht gibt. Unser Anliegen ist es vielmehr, für euch die Faktenlage zu analysieren, und die ist bis jetzt sehr dünn. Trotzdem: Wenn euch etwas passiert bzw. ihr glaubt, dass ihr betroffen seid, dann geht auf jeden Fall zur Polizei und erstattet Anzeige gegen Unbekannt.
Wie ich es schon ursprünglich gesagt hatte, als nach Leuten mit Erfahrungen zum Thema gefragt wurde. Mit 1 bisschen Grips kann man viele Stories einfach schon im Ansatz als Bullshit enttarnen
Mehr Mythos als Fakt, aber der wurde sehr gut entlarvt :)
Gutes Video. Vor allem den kritisch hinterfragenden Teil am Ende fand ich sehr gut. Wichtig war auch nochmal der Hinweis am Ende, dass von Getränken die größere Gefahr ausgeht. Das kommt leider in jeder Großstadt regelmäßig vor und ist bei Weitem unauffälliger.
Darum niemals ohne Testarmbänder rausgehen!
Und vielleicht zur Sicherheit zum Feiern besser in Lesbenclubs.
Vielen Dank für dein Lob!
Alter Schwede, richtig guter Journalismus 😱 - wusste garnicht, wie so etwas in Deutschland überhaupt aussieht
@@Adrian_0fficial Danke!
@@STRG_F Euer Aufruf damals wegen Leuten, die eigene Erfahrungen gemacht haben hat mich angeregt, selbst zu recherchieren. Dadurch konnte ich das Thema auch mit Freundinnen besprechen, die diesen Sommer auf Festivals gefahren sind. Das war denke ich gut und wichtig. Danke auf jeden Fall! Mich hätten noch ein paar Sätze mehr dazu interessiert, inwiefern sich solche Geschichten gerade auch über Tik Tok und Co. verselbstständigen und außer Kontrolle geraten Können.
Eine Recherche über einen potenziell gefährlichen Trend anzufangen und am Ende mit dem Ergebnis rauskommen, dass das auch komplett straftatfrei passiert sein könnte ist natürlich ein Ergebnis, das aus Klick- und Sensationssicht enttäuschend ist. Schön, dass hier journalistisch sauber gearbeitet wurde, anstatt Inhalte aufzublähen oder in eine Richtung zu schieben. Respekt.
Vielen Dank! ☺️
Patrizia macht so tolle dokus ❤️🩹
Vielen Dank! ❤️
Definitiv meine liebste journalistin von funk... jede einzelne doku einfach toll. Wirkt generell woe ein mega sympathischer mensch. Gerne immer mehr von ihr und gerne auch gehaltserhöhung 😅
Patrizia grinst immer so nett 😀
Vallah patricia
Unsere patti
8:38
Der Dude ist einfach der Gigachad. Er läuft vor dem polizeirevier, ganz gechillt über eine rote Ampel.
Tut in England leider jeder. Jaywalking ist dort leider absolut normalisiert
Ist hier in Irland auch normal, dass (fast) jeder überall über die Straße läuft. Bei Rot oder auch dort, wo gar keine Ampel ist. Man muss beim Autofahren sehr aufpassen.
Es ist hier tatsächlich nicht verboten, bei Rot über die Straße zu gehen. Scheint auf der Nachbarinsel ebenfalls so zu sein.
@@hugohabicht6274 "Leider"? Wenn da sowieso niemand durchfährt sollte das völlig normal sein. Schwachsinn, wie viele hier vor leeren Kreuzungen auf ein grünes Licht warten als würde die Welt untergehen, wenn gefahrloses passieren ohne grünes Licht geschieht. Die Menschen müssen sich endlich wieder ihres Verstandes bedienen, wo blindes Folgen hinführt haben wir in den 40ern gesehen.
Beste Reporterin ✌
❤️
Absolut Korrekt !
Mit dem FABULÖSESTEN Haar!
War auch mein erster Gedanke. 😄
Toll recherchiert und der Film war toll aufgebaut! Ich finde es toll, wie ihr die Problematik aufzeigt und gleichzeitig auf die Opfer ein geht!
Und wieder einmal ein toller Beitrag von Patrizia Schlösser 😊
Vielen Dank dir!
Patricia Schlosser hat mich noch nie enttäuscht, wenn neue Dokus von Ihr rauskommen.
@@PM-vv3uc mich auch nicht, ich freue mich immer richtig, wenn ein neuer Film von ihr kommt 😊
Synonyme für "toll" : ausserordentlich, bemerkenswert, äusserst, beachtlich, besonders, aussergewöhnlich, ausgesprochen, usw. 😏
@@Mira20153 eigentlich sind des keine Synonyme für toll 😂
Hier muss man jetzt mal wirklich ein Lob aussprechen, man merkt das das Ergebnis der Dokumentation nicht von Vorbereitung rein fest gelegt war sondern man sich wirklich intensiv damit beschäftigt hat.
Ich stimmt den Arzt am Ende zu und gehe sogar noch weiter, viele Der Phänomene vor denen Menschen Angst haben sind so unwahrscheinlich gering das mehr Menschen sich durch die Angst kaputt machen anstatt der eigentlichen Gefahr des Problems.
Vielen Dank für dein Lob!
Patrizia beschäftigt sich fast nur mit den heftigen Themen, starke Frau.
Überbordend
🙌
Sie beschäftigt sich nur mit den harten Themen, die Frauen betreffen. Die harten Themen, die Männer betreffen, juckt sie nicht.
@@herrnoname2.094 das stimmt nicht. Sie macht sehr gute dokus zu allen möglichen Themen.
@@dubstebowl Zu allem Themen, die Frauen betreffen.
16:43
Naja, wenn man Festival als Camping erklärt, kann man die Wanzentheorie vom Arzt ja verstehen. 😅
ich kann mir einfach nicht vorstellen, dass der arzt nicht wissen sollte, was ein festival ist. dast ist so überzeichnet, dass ich allgemein skeptisch bei ihrer geschichte werde
@@FuCkImRiCh Er kennt vielleicht den Begriff nicht wüsste aber wenn man es ihm beschreibt was er bezeichnet. Ist nicht unplausibel.
Absolut begründet. Die hat den Schuss nicht gehört und überdramatisiert. Dieses Klientel kenne ich zu gut aus dem Studierendenalltag.
@@FuCkImRiCh leider gibt es genug Ärzte in Deutschland, die von nix ne Ahnung haben.
Ich bin wirklich ein großer Fan von Patrizia, danke dir mal wieder für diese tolle Reportage (auch an Milan und die anderen natürlich). ;)
🙏🏻☺️
Interessant wie dünn die Beweislage ist, im Vergleich zu der großen Dimension, die das Thema in der Öffentlichkeit angenommen hat. Ich persönlich habe vor der Reportage ganz anders über die Vorfälle nachgedacht und kann mir wirklich vorstellen, dass doch viele Fälle falsch von den Betroffenen interpretiert wurden. Letztendlich ist es wichtig generell beim Feiern gehen aufzupassen, z.B. auf Getränke etc. Die Gefahr was needle spiking angeht scheint dann doch eher gering zu sein und die Panik davor ist nicht wirklich proportional dazu. Dennoch hat die Aufmerksam hauptsächlich Positives bewirkt: In Clubs wurden Sicherheitsvorschriften erhöht und Kontrollen verstärkt.
stay safe everyone:)
Also ich muss mir selber alle paar Wochen eine Spritze geben. Eine sehr dünne, die man sich in einem gewissen Winkel in den Bauch sticht. Die Flüssigkeit in der Spritze wird dann recht langsam in den Körper injiziert. Setzt man falsch an, bewegt man dabei die Spritze oder injiziert man zu schnell, dann ist das doch sofort recht schmerzhaft und unangenehm. Es fällt mir schwer zu glauben, dass bei all diesen Vorfällen das nie jemand direkt bemerkt hat, sprich: Da steht jemand und versucht mit gerade eine Spritze in den Körper zu stechen. Könnten manche dieser Vorfälle vielleicht wirklich Insektenstiche sein? Vielleicht auch Spinnenbisse oder ähnliches?
Naja wenn man schon auf anderen Substanzen ist?
Bauch ist sowieso immer sehr empfindlich. Manche Wirkstoffe können aber auch Subkutan gespritzt werden, also "unter die Haut", ins Fettgewebe bspw., das merkt man nicht so, wie bei einer Blutabnahme. Allerdings kann man nicht jeden Wirkstoff so geben, wäre aber die einzige Möglichkeit das ganze verhältnismäßig Schmerzfrei von statten gehen könnte, gerade wenn die Opfer betrunken sind. So verabreichte Wirkstoffe brauchen dann aber auch recht lang, bis sie anfangen zu wirken.
@@GoldkettenGeorg Aber bei so vielen Vorfällen, da wurde echt nie jemand auf frischer Tat ertappt? Außer in dem einen Fall, der im Video erwähnt wird?
@@MarkusFFFF ziemlich komisch alles. Vielleicht auch so ein Aufmerksamkeitsding
@@GoldkettenGeorg
Generell liegt das an der weitentwickelten Technik, die die Täter verwenden. Ein Reptiloid vom Planeten Riegel7 hat mir das auf einer meiner Astralreisen erklärt. Dabei handelt es sich lediglich um eine Corona-Impfung.
Sorry, konnte es mir nicht verkneifen. Auch wenn die Thematik schwierig ist.
24:08 endlich mal ein Gast mit Respekt der sich auch vom Kameramann verabschiedet, korrekter Arzt!
Machten zu 100% fast alle,wird aber halt nicht rein geschnitten, weil warum auch?
Gut aufgebaute Reportage. Ich würde es cool finden, das Ganze in einen größeren Kontext zu setzen und mal eine Recherche bzgl Angst als treibende Kraft in der Gesellschaft (Medien, Social Media, Politik, Marketing usw) zu machen. Wäre natürlich ein Mammutprojekt.
Vielen Dank für dein Lob und deinen Themenvorschlag! ☺️
Oh ja. Vielleicht würde das so viele Phänomene in der Gesellschaft mal besser erklären. Da würde so viel zusammen kommen, von der Andrie, nach der jedes männliche Wesen ein potentieller Vergewaltiger ist, über Verschwörungstheorien bis hin zur Angst, die scheinbar ziemlich viele haben, zu sagen, was sie wirklich denken, weil sie glauben, irgendeine unsichtbare Hand der Gesellschaft würde sie dann umbringen.
Toller Bericht! Hat mich auch positiv überrascht wie ihr den Einsatz der Nadeln hinterfragt habt!
Genau wegen solchem Investigativjournalismus, empfehle ich so gerne euren Channel weiter?
Küsschen aufs Nüsschen
Fernando
Vielen Dank!
Küsschen aufs Nüsschen oh je oh je 🤦♂🤦♂🤦♂
Wieder mal eine top Recherche. Finde ich einfach klasse, dass ihr in alle Richtungen recherchiert.
Danke!
Die Dokus von dir sind immer die besten! Ganz großer Respekt!
🧡
ENDLICH! Danke! Ausgezeichnete Zusammenstellung und spannende Fragen.
Dieses Thema war mir von anfang an suspekt und mit meinen (bescheidenen) Recherchemöglichkeiten konnte ich mir einfach keinen Reim bilden... Nur um ein einziges Beispiel zu nennen: In meiner Zeit beim Militär wurde ich zum Einheitssanitäter ausgebildet und musste dabei u.a. Kameraden unter die Haut stechen und wurde ebenfalls gestochen (NaCl Lösung, nur ein paar ml). Das man dabei selten den Einstich nicht bemerkt hat war die eine Sache, aber es dauerte doch schon ein paar Sekunden, bis die Spritze leer war (zu schnelle Verarbreiche war zudem schmerzhaft für den Patienten). Wie lange stehst du im Ausgang/auf einer Party bockstill? Zudem: Nützt die Droge (zB GHB) überhaupt wie gewünscht, wenn sie lediglich ins Fett verabreicht wird?
Ihr seid meines Wissens die ersten, die diesen Fragen endlich auch kritisch nachgehen. Wie ihr gesagt habt: es geht nicht darum, den Opfern nicht zu glauben, aber irgendwie ist da einfach etwas faul... Schade, dass ihr keine klaren Antworten gefunden habt. Bitte bleibt da unbedingt dran! Herzlichen Dank nochmals für dieses kleine Juwel in einer zunehmend einspurigen, engsichtigen, lediglich abtippenden, nachdenkfreien Pressewelt.
Hi, Simon! Freut uns total, dass dir unsere Berichterstattung gefallen hat. Danke dir ❤️
7 (Ein)Stiche und sie will nichts gemerkt haben? Mal angekommen, dass es tatsächlich eine Personengruppe gibt, die solche Attacke ausführt, wieso sollte jemand ein dermaßen hohes Risiko eingehen und eine einzelne Person so oft angreifen? Ich denke mal eher, dass die ganze Thematik wieder aufgebauscht wird und es sich hierbei um kein richtige Phänomen handelt.
Theoretisch wenn der Täter eine starke Fixierung auf das Opfer hat, etwa durch Liebe oder Hass. Aber das würde eher einen Täter aus dem Umfeld des Opfers nahelegen, wonach es beim Needle Spiking wegen des öffentlichen Tatortes ja nicht aussieht. Daher bin ich da bei dir und würde sagen, dass wenn das Opfer eher spontan gewählt wird, dann ist es ziemlich unwahrscheinlich, dass ein Täter dasselbe Opfer mehrfach angreift.
Wenn Leute am Party machen sind und vllt betrunken, merken die nix. Oder sie spüren was, denken sich aber nichts dabei, weil sie vllt denken, sie sind wo dran gekommen.
Man kann sogar i. m. spritzen und der Patient merkt nichts, sogar wenn er weiß, jetzt bekommt er eine Spritze..
@@Blex_040 wie soll das an den gezeigten Stellen so weit unten an den Beinen möglich sein? Wie der Arzt auch erläutert hat, es ist schon sehr unwahrscheinlich.
@@RandomUser2401 Über die Einstichstelle bzw. allgemein über den potenziellen Tathergang habe ich doch gar nichts gesagt? Du hast da vllt. was aus meinem Kommentar missverstanden
@@Blex_040 es war eine Ergänzung zu deinen Bemerkungen zum Mehrfachangriff auf dasselbe Opfer.
Recherchiert, Reflektiert und Hartnäckig. Schaue immer wieder gerne Strg_F Reportagen.
Danke für dein Lob! ☺️
Also sieben Mal mit einer Nadel in den Oberschenkel gestochen werden ohne es mitzubekommen ist doch fast unmöglich, da würde ich Insektenbisse/-stiche für wahrscheinlicher halten. Da weiß man ja auch nicht was da alles von anderen Besuchern mitgebracht wird.
vielleicht hatten die ja sonnst schon Drogen intus dass sie dass nicht gemerkt haben
Oh bei 16:35 wird ja sogar darauf eingegangen. Warum darf der Arzt, der dafür ausgebildet ist nicht seine fachliche Hypothese zur Ursache der Hämatome abgeben? Es ist ja nicht so, dass sie bemerkt hat wie sie jemand mit einer Nadel gestochen hat und er dann sagt, dass es nicht so gewesen sei.
Es ist überhaupt nicht unmöglich wen man die Umstände bedenkt, bei feiern trinken die meisten Alkohol das hemmt schon mal das Gefühl des Körpers und je nachdem wie viel man trinkt ist es auch Schmerzlindert. Dazu kommt noch das aktive bewegen (tanzen) und das Spaß haben sind eine gute Ablenkung, kennt glaube jeder das wen man stark abgelenkt ist nicht unbedingt alles mitbekommt.
Ach ja und wegen dem Arzt, die Irren sich auch besonders wen man nicht die richtigen Umstände weitergibt wie es die Frau gemacht hat. Sie hat nämlich gesagt das sie campen war da ist die Verbindung zu Wanzen halt naheliegend.
Man muss ja auch bedenken das dieses Phänomen recht neu ist und selten, daher denke ich das sowieso die wenigsten Ärzte drauf schließen würden.
Doch muss auch hinzufügen das sicher nicht alle das erleben die das behaupten, wen man von diese Masche weiß spinnt sich glaube da auch der ein oder andere was zusammen
doch trotzdem muss in erste Linie jeden geglaubt werden der das behauptet da es eben nicht unmöglich ist und die Betroffenen sollten keine Angst haben ihre Erfahrung weiterzugeben
Es gibt leider Leute die nicht wollen das Betroffene von Gewalt, besonders Frauen, über ihre Erfahrungen sprechen.
@@historiareiss1555 Die Hämatome waren auf allen Seiten verteilt. Gerade beim Tanzen die Innenseite zu treffen ohne mit der Hand den Oberschenkel zu berühren ist ein schwieriges Unterfangen. Wenn sich dann dein Bein nach vorne oder hinten bewegt und die Nadel die Bewegung nicht mit macht ist das ein ganz anderer Schmerz als der reine Einstich und ich glaube nicht, dass da ein bisschen Alkohol von ablenken kann. Ich hab schon Leute gesehen die sich ganz ohne Bewegung Kanülen abgebrochen haben. Auch die Vorderseite ist schwierig, da man ja quasi blind zustechen müsste und überall sind potentielle Zeugen die man nicht im Blick hat. Für einen Täter wäre also eigentlich nur die Rückseite des Oberschenkels ein logisches Ziel.
Ich biete mich auch gerne als Proband an, du bekommst eine Spritze mit Salzlösung und versuchst mich rund ums Bein sieben Mal zu stechen ohne dass ich oder jemand anderes es mitbekommt. Wenn du es schaffst nehme ich alles zurück und behaupte das Gegenteil.
8:36 dieses stolze Überschreiten der roten Ampel hat mich gekillt
Also wenn die Stiche auch an der Innenseite der Oberschenkel zu finden sind, frage ich mich wie der Stich da unbemerkt hingekommen ist. Warum sollte man auch sich eine solche Stelle zum stechen aussuchen?
Beim Sitzen, wegen der Reibung der Hose merkt man das nicht sofort.
@@Masanumi wenn ich jemanden stechen will, der/die gerade sitzt, steche ich doch eher woanders hin?
Bettwanzen lieben diese feuchten dünnhäutigen Stellen zum Blutsaugen...
@@Masanumi wie soll man an diese Stelle bei einer sitzenden Person kommen??
Ich glaub nicht, dass denen etwas apliziert worden ist. Da glaube ich noch eher, dass etwas vom Körperinnen heraus will.
(Leider) eine sehr wichtige Reportage! Respekt!
Dankeschön ☺️
Eine so unvoreingenommne Reportage habe ich von Strg_f, y Kollektiv etc selten gesehen, super Arbeit und sehr sehr gute Reportage
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
Kann mich den nur anschließen. Könnten vielleicht das gleiche Team dieser Reportage mal eine Reportage dazu machen, wie es dazu kommt dass andere Reportagen auffällig viele sexistische/feministische/woke Reportagen machen?
Hallo Strg_f,
Danke, dass ihr darüber berichtet.
Ich bin tatsächlich selbst um Dezember 2019 auf einem Konzert in Köln in der Situation gewesen. Damals war dieses Thema nicht bekannt. Ich bin am nächsten Tag morgens mit einem blauen Fleck und einer kleinen Wunde in der Mitte am Oberschenkel aufgewacht. In meiner Jeans war an der selben Stelle ein kleines Loch. Ich hatte Angst, dass ich mit einer Reiszwecke, einem Nagel oder einer Spritze verletzt wurde und bin deshalb am selben Tag zum Arzt. Dieser hat noch nie was davon gehört und ich habe auf einen HIV-Test gedrängt. Dieser war Gott sei Dank negativ. Ich hatte auch keinerlei Symptome.
Danke, dass Ihr Maria in der Doku zu Wort kommen lassen habt.
Ich bin bis heute über diesen Vorfall verwundert und komme mir total dumm vor, da das schon vor der ganzen Thematik passiert ist...
Hallo Jana, danke dass du deine Geschichte mit uns teilst! Wir wünschen dir alles Gute!❤️
HIV Tests macht man 2 Monate nach eine potentiellen Infektion… da wurdest du schlecht von deinem Arzt beraten. Wenn ich mich heute mit HIV infiziere, dann bin ich morgen noch nicht positiv weil sich die Erreger erstmal ausbreiten müssen. Also teste dich lieber noch mal.
Sehr reflektierte Reportage, so sollte es sein!
Danke!
Wenn das Phänomen real existiert, dann werden mit Sicherheit keine "Standardmäßige" Spritzen genommen, sondern wahrscheinlich sogenannte Pens (kenne es nur wegen einer Diabetes Erkrankung in der fam). Das würde mich dann nicht wundern, wenn das niemandem auffällt.
Interessante Idee. Das wäre schon deutlich vorstellbarer. Ich habe auch Personen mit Diabetes in der Familie und bei den Pens (die btw. auch typischerweise in Fettgewebe spritzen) geht das schon ziemlich schnell und einigermaßen schmerzlos.
Müsste mal überprüft/recherchiert werden.
Vielleicht auch ein Selbsttest mit Salzlösung.
Pens hinterlassen aber in der Regel keine Stichstellen
@@catnipz1090 doch. Gerade wenn in den muskel gestochen wird
@@catnipz1090 Doch. Wenn du es falsch applizierst. So wie die Einstichstellen und Hämatome aussehen bei den Opfern, wirkt es so als hätte dieser Täter einfach die Spritze irgendwie reingerammt, schnell appliziert und eventuell sogar die gleiche Nadel für mehrere Leute genutzt. Wenn du ordentlich die Injektion durchführst kommt es äußerst selten zu so deutlich sichtbaren Einstichstellen und Hämatomen..
@@erebostd Für eine i.m. Injektion benötigst du längere Kanülen und die würden die Opfer garantiert merken..
Man kann halt Flohbisse oder andere Insektenstiche nicht wirklich ausschließen. Vielleicht in Kombination mit Panik/Paranoia durch social media und Alkohol bzw anderen Substanzen? Ich hatte diesen Sommer ähnliche Einstiche aber ich war definitiv nicht feiern und generell nicht wirklich draußen weil zu heiß. Ich halte die Wanzen Theorie für wahrscheinlich. Solche Tiere lieben Menschenamsammlungen. Vielleicht ähnlich wie Bettwanzen? Außerdem ist gerade die Sache mit den Berichten und Schlagzeilen zu dem Thema extrem heikel. Ich weiß nicht was wahr ist oder nicht aber Angst verselbstständigt sich gerne. Gutes, objektives Video☺
Flohbisse kann man deutlich ausschließen. 😂
@@sch0ckokeks ich hatte mal Katzenflöhe. Das sah ähnlich aus und die blauen Flecken können davon kommen, dass Alkohol eben ein recht krasser Blutverdünner ist. Aber es ist nur eine Hypothese, beweißen kann ich das nicht.
@@sch0ckokeksnein kann man nicht
Tolle Reportage!
Ich bin von Geburt an Typ 1 Diabetikerin.
Meine Nadeln sind hauchdünn.
Dennoch kann ich mir nicht vorstellen, jemanden eine Spritze unbemerkt reinzurammen und "abzudrücken".
Durch die Mediale Aufmerksamkeit kann ich mir dennoch vorstellen, das es ein paar echte Fälle gibt.
Bei uns in Graz gab es einmal einen Vorfall einer 14 jährigen. Dies geschah...ich denke 2014,15?
Ein Mann setzte sich im Bus neben ein Mädchen. Als sie aussteigen wollte, stach er ihr mit einer Spritze ins Knie.
Man nannte den Mann das "Spritzenphantom".
Danke für die tolle Recherche und Liebe Grüße🤗
Hey vielen Dank für dein Lob! Na das mit dem "Spritzenphantom" klingt ja wirklich gruselig. Weißt du, ob er gefunden wurde?
Liebe Grüße nach Graz! 🧡
@@STRG_F Was ich weiß, wurde er nie gefunden.
Ich war damals selbst 14 und hatte irgendwie total Angst, da es in meiner Nähe geschah.
Schönes Wochenende 🤗🌞.
Das glauben wir gerne! Muss wirklich unheimlich gewesen sein.
Wir wünschen dir auch ein schönes Wochenende! 😊☀️
Ich muss echt sagen, dass diese Doku genau richtig kritisch die Aussagen von Betroffenen darlegt und hinterfragt - ebenso auch dass Ihr mit Fachleuten gesprochen habt. So wirkt das Ganze eben nicht einseitig und plausibel, so dass man sich auch eine eigene Meinung bilden kann. Das wünschte ich mir so sehr für viele andere Funk-Kanäle, wo sowas eben nicht passiert.
Danke Patrizia Schlosser und Kollegen für diese informative, spannende und top recherchierte Doku.
Danke für dein Lob! ☺️
Danke für dein ausführliches Lob! 😊
Naja, aber sehr eigenartiger Fachmann der behauptet in Detuschland sei es so unwahrscheinlich sich mit HIV anzustecken. Klar, viele nehmen Medikamente womit sie nicht ansteckbar sind. Aber warum gibt es dann sehrwohl jährlich noch sehr viele Ansteckungen auch in Deutschland, wenn es doch ach sooo eine geringe Wahrscheinlichkeit ist?
No offense, aber:
Diese Doku - wirklich investigativ, interessiert, inhaltlich, multiperspektivisch.....
im Vergleich zu einer von der Groeben Doku...
Hallo? Schlosser ist einfach GOLD. Ernsthafter Journalismus. Auseinandersetzung mit der Thematik. So muss Journalismus und Aufdeckung aussehen.
Hervorragend und informativ. Ja. Danke!!!
Wieso dann "no offense"? Das ergibt keinen Sinn.
@@PM-vv3uc Weil ich Frau von der Groeben nicht angreifen möchte. Ist jetzt aber gar nicht SO kryptisch.
hatte einmal ein Einstich und leichte blaue Schwellung am Fussgelenk, blieb mehrere Tage während einem Openair. Der Arzt sagte, vermutlich ein Spinnenbiss, gab mir eine Salbe, die Schwellung war nach dem zweiten Anwenden noch am gleichen Tag weg.
Man könnte mal Bilder von Insektenstichen mit den mutmasslichen Spiking Wunden vergleichen.
Wow finde den Beitrag richtig gut recherchiert und vor Allem ausgewogen 👍 so stelle ich mir kritischen Journalismus vor 👏
Vielen Dank! ❤️
Gute Recherche! Sachlich, ehrlich und mit Empathie für die vermeintlichen Opfer seid ihr dem Phänomen auf die Spur gegangen. Ich habe mich schon selber mehrfach gefragt was da tatsächlich dahinter steckt.
Hi, Nyla! Vielen Dank für deinen Kommentar. Freut uns, dass dir unsere Berichterstattung gefallen hat 😊
Patrizia Schlosser ist und bleibt einfach eine geniale Journalistin, bitte weitermachen!
Danke! ❤️
Find ich auch!! 😊
Ich bewundere Eure Arbeit. Macht bitte weiter so! Ihr seid an ganz sensiblen und wichtigen gesellschaftlichen Themen dran, lasst nicht locker und recherchiert weiter. Und Ihr hinterfragt die Story kritisch. Doppelcheckt die Fakten. So geht echter Journalismus! 👍
Vielen Dank für dein Lob! ☺️ Freut uns, dass dir unser Beitrag gefällt.
Ich würde gerne wissen, wie die Ausgangsfrage in der Recherche war und wie sich die Sicht auf das Thema in Verlauf der Recherche verändert hat.
Es macht einen sehr guten Eindruck, wie kritisch die Doku das gesamte Thema behandelt und doch rücksichtsvoll den Betroffenen gegenüber bleibt.
Ich möchte niemandem absprechen, dass womöglich etwas so schlimmes zugestoßen ist. Ich möchte lediglich darauf hinweisen, dass in den letzten Jahren häufiger eine seltene Mückenart in Europa aufgetaucht ist. Ich selbst hatte schon zwei drei Stiche mit großen Einstichstellen und blaue Flecken. Gerade Festivals sind ja der perfekte Ort für Mücken.
Jap, genau! Kriebelmücken meinst du wahrscheinlich!
@@tinabetanier9951 najaaa, obwohl das von einem Arzt kam der nicht wusste was ein Festival ist, also, bisschen komisch der Arzt.
Starker Beitrag, schön aufgeklärt, danke dafür! :D
Vielen Dank für dein Lob! 🙌
Jawoll^^ Endlich mal wieder ein Video mit Patrizia Schlosser! Sauber
🙌
Allein an Maria erkennt man, dass sie sich etwas zusammen reimt: Anfangs erklärt sie, dass sie ein paar "komische" blaue Flecke am Bein hatte (mit der Behauptung sie würde nie welche bekommen, was absurd ist übrigens) und erst eine Freundin weist sie auf das Thema hin, späterhin schiebt sie nach eigener Aussage Panik (obwohl gar nichts passiert ist), und im Nachhinein meint sie bezüglich des unverständlichen Arztes, dass sie ja genau wisse, was ihr passiert sei (nein, weiß sie nicht). Maria, du bekommst wie jeder Mensch blaue Flecke, ja Insekten können derartige Flecken und wunde Stellen erzeugen und Panik ist ein Garant für Fehlinterpretationen (sage ich aus eigener Erfahrung).
habe jetzt nur die erste Stelle gesehen und weiß nicht, ob und wie es weiter erklärt wird. Meine erste Reaktion bei einem OUTDOOR Festival wäre gewesen, dass es sich um Insektenstiche handelt. Hatte ich regelmäßig beim MTB fahren im Wald. Diese ganzen Einstiche von Nadeln hätte man doch irgendwie nerkewn können. Vor allem an den Stellen? Das es Needlespiking gibt, möchte ich gar nicht in Frage stellen.
Okay (okay).
Generation tiktok halt.
Wie wird man 7 mal mutmaßlich gepiekst und merkt das nicht?
Die war Warsch extrem dicht.
Die blauen Flecken auf den Innenseiten der Oberschenkel kommen vermutlich schonmal von der Aktion, wo sie bei dem einen Kollegen auf der Schulter saß beim Tanzen. Da sind blaue Flecken vorprogrammiert
Und dann noch auf der Innenseite der Oberschenkel... Ja ne, ist klar.
Warum werden eigentlich negative Begriffe wie Täter nicht gegendert?
Männer sind immer Täter. Überall.
sie sagt doch auch sowas wie "festivalbetreiber". ich glaube deine wahrnehmung ist voreingenommen und selektiv.
Weil es unnötig ist
Ich liebe es wir hier alles bis auf "Täter" gegendert wird. Vielen Dank dafür.
ich find's auch gut und richtig 😊
Hey, danke für deine Nachricht. Wir mutmaßen, dass es sich um männliche Täter handeln muss, da sich vor allem weibliche Betroffene melden. Laut Umfrage des britischen Parlaments sind in Großbritannien 88% der Betroffenen weiblich, nach unseren Recherchen sind uns auch in großer Mehrheit weibliche Betroffene bekannt. Die Vermutung liegt entsprechend nahe, dass es sich um gezielt gegen Frauen gerichtete Attacken handelt. Dahinter könnte z.B. also auch Frauenhass stecken. Aber natürlich könnten dennoch auch weibliche Täterinnen dahinterstecken, das stimmt.
@@STRG_F Abgesehen vom sprachlichen Fehlgriff: Auf Basis von Empirie den Täterkreis einzuschränken wirkt sehr nach Scientific Sexism & internalisierter Misandrie. Nicht cool
Trotzdem guter Bericht 😉
@@kael9664 Richtig & wichtig
Verstehe ich auch nicht. Ist diskriminierend, denn auch Frauen können Täterinnen sein. Vielleicht aus Rache oder Eifersucht.
Sehr gute Doku. Ihr habt wirklich alle Fakten selber nochmal überprüft. Auch das ihr problematische Berichterstattung anderen Zeitungen kritisiert fand ich super
Hey Henry, danke für dein Lob! ☺️
Sehr gute Arbeit.
Hier zeigt sich Qualitätsjournalismus.
Danke dafür.
Dankeschön für dein Lob! ☺️
Das hätte das Y-Kollektiv nicht hinbekommen
Top Reportage, fast hätte ich nach den ersten 10 Minuten abgeschaltet und hätte im Kopf "shit, das ist ja ein echt häufiges Problem", gut das ich bis zum Ende geschaut habe.
Auch gut wie ihr sachlich dargestellt habt das ihr nicht zu einer definitiven Antwort kommen konntet wobei beide Seiten ernst genommen wurden
👍
Echt spannend, tolle Doku. Meiner Meinung nach sind das Insektenstiche von der Frau die auf dem Festival war . Ich bin Angler und solche Stiche mit ähnlichen und teilweise noch heftigeren Hautreaktionen drumherum hab ich bei mir und Freunden schon oft gesehen. Es gibt verrückte Viecher da draußen in der Natur.
Viele Dank für dein Lob! ☺️
Ein Ordentlicher Stich von einer Bremse sieht auch so aus.
Endlich mal wieder ein gutes Video!
Vielen Dank! ☺️
Was ich bei der blonden Frau auf dem Festival nicht ganz verstehe: sie hat keine Ausfallerscheinungen, war also "voll da", außer vielleicht ein bisschen Alkohol und merkt nicht, dass sie 4x gestochen wird? An den Stellen muss es ja subcutan appliziert worden sein, egal ob mit Spritze oder Pen, das merkt man in jedem Fall.
Also nen Pen (von Diabetikern z.B.) merkste nicht, vor allem, wenn du angeschickert bist, und evtl noch Druck auf den Applikationsbereich kommt, wie im Gedränge vor der Bar oder so. Ich musste aber im ersten Moment auch lachen, weil ich mir dachte, Mädel, da warste aber vorher schon völlig bratfertig, wenn du nicht merkst, dass dir jemand Drogen spritzt...😅
ich mache grade ein Auslandssemester in Barcelona und hier ist das Ganze leider auch Thema .. ich muss sagen, ich habe riesige Angst davor - etwas ins Getränk zu bekommen ist eine Sache, potenziell HIV oder Hepatitis zu bekommen, eine andere. Ich halte mich also extrem
zurück mit dem Feiern gehen, das sollte nicht so sein und frustriert mich extrem
Das können wir sehr gut verstehen, tut uns Leid, dass du dich so eingeschränkt fühlst. Wir wollen natürlich nicht behaupten, dass es Needle Spiking nicht gibt. Unser Anliegen ist es vielmehr, für euch die Faktenlage zu analysieren, und die ist bis jetzt sehr dünn. Vielleicht beruhigt euch das und nimmt euch die Sorge, dass ihr die nächsten sein könntet, die einer Spritzen-Attacke zum Opfer fallen. Trotzdem: Wenn dir etwas passiert bzw. du glaubts, dass du betroffen bist, dann geh auf jeden Fall zur Polizei und erstatte Anzeige gegen Unbekannt. Wir wünschen dir auf jeden Fall noch ein ganz tolles, unbeschwertes Auslandssemester! Liebe Grüße nach Barcelona ✌️❤️
@@STRG_F Danke euch für die lieben Worte 🫶🏻
In Lesbenclubs fühle ich mich sicherer wenn ich mit meinen Freundinnen rausgehe. Vielleicht ist das was für Dich?
ENDLICH wird bei StrgF mal richtig journalistisch gearbeitet und alles hinterfragt! DANKE! Bitte so weiter machen!! Das habt ihr bei viel zu vielen Dokumentationen zuvor vermissen lassen…
Die Geschichte mit Nadeln im Bus oder in Kinos war in Russland sehr verbreitet, im Jahre 2000-2007. Ich war noch in der Schule, wir waren gewarnt, die Sitze zu überprüfen. Mit kleiner Verspätung kommt das Gleiches nach Deutschland.
Bruhh diese Horrorstory von einer Hiv nadel im kinositz hat mich lange verfolgt.
war auch schon vor 20 Jahren bei uns Thema, Nadeln in Bus, Bahn, Disco und Automatenfächern
@@ace_oneseven sorry, dann habe ich nicht ganz richtig verstanden. Ich habe es so verstanden, dass es gerade erst passiert.
@@perkod5534 Doch, ist hier gerade erst Thema ist mir selbst aber schon vor 20 Jahren hier in einer Disco in Deutschland passiert.
Kenne keine Person, die needle spiked wurde, aber dafür mehrere, die K.O.-Tropfen im Getränk hatten. Ich durfte die Erfahrung leider auch schon in meinem Auslandssemester machen. Sorgen sind daher grundsätzlich berechtigt.
Und hier in den Kommentaren sieht man wie viele Männer das nicht hören wollen.
Warum nur?
Oh je, ich hoffe du hattest jemanden dabei der dir damals geholfen hat. Zwei meiner Freunde hatten auf einem Stadtfest auch mal das "Vergnügen" mit K.O.-Tropfen. Einer hat die Nacht im Spital verbringen müssen damit er überwacht werden konnte.
Das ist schrecklich - tut uns sehr Leid, dass du diese Erfahrung machen musstest. Passt gut auf euch auf! ❤️
@@CordeliaWagner Es gibt hier auch einige Frauen die needle spiking in einigen Fällen für eine unplausible Erklärung halten und auch in der Reportage selbst wird das Phänomen kritisch besprochen - es ist wohl etwas zwischen realen Vorfällen und einem Angst-Hype. Um es knapp zu fassen: K.O.-Tropfen sind um einiges gefährlicher als needle spiking, da die Verabreichung für den Täter wesentlich einfacher und risikoärmer ist. Einen Nadelstich hingegen sollte man selbst im mäßig betrunkenen Zustand sofort spüren. Needle spiking klingt gruselig ist allerdings weniger gefährlich und vermutlich auch wesentlich seltener.
Uuund gleich noch ne Patrizia Reportage 🎉🎉 Es geht wieder loohooos 😁
🧡
Könnten das Insektenstiche sein jetzt bei diesem spezifischen Beispiel? Eine Spritze (Stich mit einer Kanüle) führt nur extrem selten zu blauen Flecken. Da bei jeder Stelle blaue Flecken sind, ist das unwahrscheinlich. Falls eine Flüssigkeit injiziert wurde, wäre das im Spital nachweisbar gewesen. Falls es nur ein Einstich mit der Nadel ist mit dem Ziel z.B eine Ansteckung mit HIV zu erzielen, ist es schwierig das nachzuweisen. Dann gäbe es noch Fragen wie: Sieht man Löcher in den Kleidern? Wurde nur bei kleiderlosen Stellen eingestochen? Haben die Ärzte den Nadelstich bestätigen können?
Jemand mit HIV könnte ziemlich leicht die Kanüle mit seinem Blut kontaminieren und dann sogar OHNE eine Flüssigkeit zu injizieren eine Infektion erzielen. HIV kann man wenn man innerhalb 72 Stunden ins Spital geht mit präventiv gegebenen Medikamenten verhindern, welche jedoch glaube ich drei Monate genommen werden müssen und extreme Nebenwirkungen haben. Dabei hat man dann nichtmal das Gewissen ob man tatsächlich angesteckt wurde oder nicht.
Es gibt bestimmt reale Vorfälle vorallem weil das Thema so bekannt wurde. Ich denke jedoch die meisten Vorfälle sind nicht echt. So ein Hämatom entsteht bei einem Nadelstich extrem selten (Wenn eine Arterie oder Vene die grösser ist durchstochen wird). Ausserdem müsste der Täter wenn er Drogen injizieren will intramuskulär treffen, was nicht einfach ist wenn die andere Person es nicht merken soll, das braucht mindestens 5 Sekunden ohne dass sich jemand bewegt und eine IM Injektion spürt man. Den Nadelstich vielleicht nicht aber die Flüssigkeit im Muskel dann schon. Wenn die Flüssigkeit subkutan landet, was sehr wahrscheinlich ist bei so einer Injektion, dann brennt das bei fast allen Substanzen direkt extrem. In seltenen Fällen könnte per Zufall tatsächlich eine Vene/Arterie getroffen werden, was jedoch ein Treffer im Lotto wäre, dann wäre es möglich, dass die Flüssigkeit danach nicht mehr sichtbar ist. Ein Drogentest würde dann jedoch helfen.
💯
Bei einigen Arten [der Kriebelmücke] wird auch der Mensch als Wirt angenommen. Der Biss ist häufig schmerzhaft und hat eine lokale Blutverdünnung sowie Blutergüsse zur Folge, da mit dem Speichel der Mücke Blutgerinnungshemmer in die Wunde gelangen.
Bekommt man bei Insektenstichen vielleicht auch schneller n blauen Fleck, wenn man Alkohol getrunken hat?
Drogen intramuskulär? Nein. Direkt in die Vene rein.
@@MS-dz1di Ketamin kann man intramuskulär einnehmen. Eigentlich kannst du alle eher polaren Substanzen intramuskulär Verabreichen.
Ein wirklich guter Bericht, Informativ, investigativ und vor allem nicht einseitig. Was mir in letzter Zeit öfter bei StrgF auffällt. Finde ich sehr Gut! jetzt noch ein Selbsttest ob man wirklich einen Nadelstich nicht merkt wäre Premium aber auch schwer umzusetzen und natürlich keine sehr große Aussagekraft aber mir fällt es halt sehr schwer zu glauben etwas unbemerkt injiziert zu bekommen es sei den man ist sofort "weg"! ist aber nur meine bescheidene Erfahrung.
Vielen Dank für dein Feedback! 🧡
Man muss den Wirkstoff schon in die Adern injizieren. OBVIOUSLY.
Nennt mir einen Wirkstoff der einen bei einmaliger intramuscular Injektion direkt in den blackout schickt und relativ leicht erhältlich ist.
Als einziges würden Benzodiazepine in Frage kommen. Und bei denen brauchst du soviel Injektion-Lösung das es definitiv auffallen würde. Wir reden hier von 5-10mL und mehr!
Fentanyl funktioniert hier ebenfalls nicht und man müsste die Lösung selber herstellen.
Selbst wenn es funktioniert, wäre die Dosierung nicht einzuschätzen und der Tod des Opfers wäre fast schon mit Sicherheit gegeben.
(schreckliche Vorstellung)
Es gibt KEINEN Wirkstoff der bei einem Nadelstich im VORBEIGEHEN einen Blackout verursacht.
Und zu sagen man würde von mehreren Nadelstichen nichts gespürt haben, ist so als würde man behaupten mehrere Hornissen-Stiche nicht bemerkt zu haben.
Unrealistisch.
Was ich vorallem ziemlich eindeutig finde: Angenommen im Einzelfall gelingt es, eine Spritze nachts, beim Tanzen, ggf durch Kleidung präzise zu setzen und so langsam zu drücken, dass nichts bemerkt wird. Dann würde ich erwarten, dass auf jeden erfolgreichen Fall Dutzende oder gar Hunderte kommen, wo das nicht gelingt und der Täter entdeckt wird. Wenn das bei tausenden Mädchen angeblich gelungen ist, wo sind die 10.000 bis 100.000 Fälle, in denen der Täter sofort erwischt wurde? Wenn nur 5% davon Anzeige erstatten, dann reden wir von 500 bis 5.000 Anklagen. Wo sind die alle? Stattdessen haben wir eine einzige und die scheint recht zweifelhaft.
26:36 Super Zitat: die Angst entsteht viel leichter als das Wissen👍🏼 gerade in der heutigen Zeit
guter Mann
Was wäre wenn die Droge doch im Drink gelandet ist und das Hämatom unabhängig davon existiert? Heißt ja nicht dass die Betroffenen nicht doch Opfer von ‘spiking’ geworden sind, nur eben nicht durch ne Nadel sondern im Getränk, vor allem wenn berichtet wird, dass sie Blackouts und dergleichen hatten
Ja genau das dachte ich auch. Vor allem da die Berichte ja potentiell aus ganz Europa / der ganzen Welt kommen durch social Media. Da ist es nur logisch dass irgendwann auch mal Drogenartige Berichte in Kombination mit blauen Flecken / Wunden dazu kommen.
Trotzdem eine gruselige Thematik und Vorstellung.
wie Milan in Nottingham so über ne rote Ampel läuft direkt vor der Polizeiwache 😂🕺
🤫
Ist in GB tatsächlich kein Problem. Machen alle, auch die Polizei selbst…
@@m4574 Dann kann man sie gleich abschalten, um Energie zu sparen. lol
Ich denke die Theorie mit den Insektenstichen ist die richtige aus folgenden gründen:
1. Insekten sind Meister darin unbemerkt zu stechen und deren Stich kann auch blaue Flecken verursachen aus verschiedenen Gründen. Wanzen, spinnen, Blutsauger, Parasiten alles möglich.
2. Es gibt sehr viele Insekten um uns herum und es gibt auch immer wieder neue Arten.
3. Süßliche Gerüche ziehen Insekten an, die beißen und da Frauen gerne süßliche Gerüche benutzen, werden diese auch nachweislich deswegen öfter gestochen. Hierzu einfach mal nach "süße Gerüche ziehen, Mücken an" suchen.
4. Der Gerichtsmediziner hat es ja auch deutlich erklärt, dass es nicht so einfach ist jemanden unbemerkt zu stechen.
5. Und obwohl Rettungssanitäter extra sensibilisiert worden sind auf so etwas zu achten, gab es keine berichte und das ist Fachpersonal.
6. Dann kommt noch dazu das die Polizei keinerlei beweise gefunden hat und wohl auch keine konkreten hinweise, gab.
7. Die Symptome, die geschildert worden sind, können auch durch eine andere Verabreichung z.b. übers Getränk erfolgt sein und die betroffenen Frauen wurden eventuell nur am selben Abend von einem Fich gestochen.
8. Zudem, warum sollte jemand sowas machen, wenn die Gefahr erwischt zu werden viel höher ist, wenn man versucht, mit einer Nadel jemanden zu stechen, wenn man auch etwas ins Getränk machen kann.
9. Dann ist es auch noch so, das ein Stich einfach in die Haut nicht ausreichen würde um eine geeignete Menge an Drogen wirkfähig in den Körper eines Menschen zu bringen Stichwort: "Subkutane Injektion" Oder man beschäftigt sich mal mit Heroin abhängigen und stellt sich die frage, ob er sich schon mal aus Versehen neben die Ader gespritzt hat und was dann passiert, nämlich nichts außer eine Beule unter der haut, das funktioniert so nicht.
Und da keines der Bilder eine Beule unter der Haut gezeigt haben, wurde hier auch nicht mal versucht was in signifikanter menge zu verabreichen.
10. Der Insekten stich ist die einfachste und naheliegendste Erklärung und wenn es eine einfache Erklärung gibt, ist es diese auch meistens.
Damit will ich aber nicht sagen, dass es nicht dumme Leute gibt, die sowas eventuell versuchen/machen, aber ich denke in 95-99% der Fälle waren es Insekten, die solche Stiche verursacht haben und die Symptome kamen durch eine andere Verabreichung oder durch z.b. zu starken Alkohol/Drogen Genuss.
Patrizias Dokus sind einfach die Besten.
🧡
8:37 geht er einfach direkt vor der Polizeistation über rot? 😀
Ist ja keine deutsche Polizeistation. In England geht das schon 😄
@@Nevermore.. als ich in London war, hat das quasi auch keinen interessiert.
Nicht nachmachen! 😬
Vor 30 Jahren durften wir in England über Rot gehen, wenn kein Auto kam. Das hat uns unser Lehrerin damals so gesagt. Kann sein das es mittlerweile anders ist aber vielleicht auch in vielen Städte beibehalten wurde.
Letztens hat mich in Köln eine Bulle schräg verdächtig angeschaut, weil ich auf Grün gewartet hab, weil kein Sau ausser dem Bullen da war, was ich aber erst später gemerkt habe.🤣🤣🤣
Finde es trotzdem auch hier in Deutschland komisch, dass Nachts wenn kein Verkehr ist und die Leute auf Grün warten.
Großartige Doku mit toller, neutraler Sicht. Ich verstehe eure Sorge hatte aber zu keinem Zeitpunkt den Eindruck dass ihr den Opfern ihre Erfahrungen absprechen wolltet. Ich denke gerade hier ist es besonders wichtig zu differenzieren und zu schauen ob der eigene Konsum der Opfer zusammen mit der Angst nicht ein Problem schafft was zumindest in diesem Ausmaß nicht existiert.
Erschreckend finde ich jedoch dass die Spritze nicht mal auf DNA untersucht wurde und dass all die anderen Ermittlungen auch nichts ergeben haben.
Gerade in Kombination wirkt es durch aus ein wenig so als hätte man es nicht gewollt, statt nicht gekonnt.
Ich muss am Anfang sagen war ich etwas skeptisch weil ich mir selbst vorgestellt habe wie es war als ich mir selbst Spritzen gegeben habe. Klar am Anfang spürt man beim Einstich nichts aber wie der Arzt sagt ist das schnelle Injizieren spürbar. Was ja auch bei einer Attacke geschehen müsste (das schnelle Einstechen), da in so einer Situation keine Zeit zum langsamen injizieren bleibt da der Täter*in sonst leicht auffliegt.
Ich fand dann den Wechsel in der Mitte der Reportage gut jedoch hätte ich mir diese direkt am Anfang gewünscht weil einem der gesunde Menschenverstand ja schon sagt dass das stechen mit einer Nadel viel komplizierter und anspruchsvoller ist als etwas jemanden ins Getränk zu schütten. Welcher Täter*in erhöht unnötig das Risiko entdeckt zu werden außer ggf. dass es irgendwelche gelüste ansprechen könnte.
Zumal sich auch gefragt werden muss WARUM sollte jemand anderen Personen Drogen spritzen? Schlafmittel oder Mittel zum Sedieren wären ja noch verständlich aber gratis Drogen?
Da halte ich eher mögliche Insektenstiche auf Festivals für realistischer.
Zudem ist Social Media nicht sonderlich verlässlich um Zahlen von Opfern festzustellen. Ich gehe stark davon aus dass ein großer Teil davon Falschmeldungen sind ggf. auch ein „Schrei“ nach Aufmerksamkeit.
Ist aber echt schwer weil natürlich ein paar schwarze Schafe den wahren Opfern ihre Glaubwürdigkeit nehmen.
Dennoch ist es unvorstellbar schlimm der Gedanke von einem wildfremden Menschen irgendetwas gespritzt zu bekommen. Wie ihr schon sagt da spielt ganz viel Angst mit was die Warnehmung auch komplett verändert.
Richtig gute Reportage! Kritisch und alles Seiten gehört oder versucht zu hören! Sehr gut!
Dankeschön, lieber Michael! ☺️
Als jemand der sich jede Woche 4 Nadeln für ein Medikament in den Bauch und Oberschenkel sticht, finde ich es seltsam dass die Betroffenen nichts spüren. Sowohl das pieksen als auch das Brennen beim verabreichem der Substanz ist deutlich und unangenehm zu spüren.
Milan und Patrizia sind ein super Reporter-Team, finde ich :) Daumen hoch!
Vielen Dank! ☺️
Stellt euch mal vor der Typ sitzt 5 Monate unschuldig im Knast... Bei der Beweislage echt erschreckendes Urteil...
Ich find's auch unfassbar.
Starke Arbeit, Fakten und schon wieder Top Research. Audio, Kamera und Co. ausgezeichnet
Vielen Dank für dein Lob! ☺️
Finde super spannend, wie ihr recherchiert. Ich frag mich bloß noch, wenn Needle Spiking potentiell nicht möglich ist, warum dann 80% der Leute mit den vermeintlichen Einstichstellen Frauen sind (wie ihr zu Beginn der Doku sagt). Sollte die Verteilung der mysteriösen Wunden dann nicht anders sein?
Vermutlich, weil die Angst bei Frauen einfach viel größer ist, Opfer von KO-Tropfen zu werden. Somit wird einem Insektenstich/blauen Flecke/etc. einfach viel mehr Aufmerksamkeit geschenkt, es werden eher Zusammenhänge gesehen usw.
Ich kann mir vorstellen, dass Frauen bei diesem Thema vorsichtiger und sensibilisierter sind als Männer. Und es deshalb bei Männern häufig einfach nicht auffällt wenn sie solche Wunden haben oder es nicht verfolgt wird.
Ich nehme an solche Zeichen kommen auch bei Männern vor, aber es juckt sie einfach nicht und wenn sie zum Arzt gehen wird needle spiking, nicht einmal in Erwägung genommen
Weil Männer vermutlich von einem Insektenstich ausgehen.
Eine sehr schöne Reportage. Vielen Dank dafür. 2012 habe ich auch einmal einen Einstich in meinen Po gespürt und war später in der Nacht auch bei der Polizei und im Krankenhaus. Der Einstich wurde verifiziert, aber mehr konnte man mir auch nicht sagen. Es hätte ja auch eine gelöste Sicherheitsnadel oder etwas ähnliches sein können.
Ein Stich in den Po?
Ahja, da weiß ich Bescheid haha 😂
Super Video! Toll, dass ihr die Geschichten auch kritisch hinterfragt habt, das ist echt wichtig und wird von anderen funk Kanälen teilweise echt vernachlässigt. Aber eine Frage habe ich: Ergibt dieses Spiking überhaupt Sinn? Was wenn man zusticht und keine Vene trifft, spritzt man die Droge nicht einfach ins Gewebe, hat das dann überhaupt einen/den Effekt, den der Täter erzielen wollte? Falls jemand sich da auskennt würde mich echt interessieren.
Es gibt viele Gifte die man nicht in die Vene spritzen muss.
Ins Gewebe gespritzt dauert der Wirkeintritt vermutlich etwas länger
@@CordeliaWagner Und welches würde sich in diesem Falle eignen? Also echt reines Interesse, weil ich kenne keins.
Die meisten Drogen wirken auch intramuskulär. Bsp.: Ketamin
Hallo liebes STRG_F Team:)
wie immer ein sehr informatives Video.
Was mich noch zur weiteren Recherche interessieren würde wären, welche Quellen ihr verwendet habt? Ich würde mich gerne weiter in das Thema einlesen ☺️
Hi Laura,
schreib uns gerne mal an strg_f at ndr.de und schick uns deine Fragen.
der biss der kriebelmücke sieht auch so aus (echt fiese viecher.. die sind lautlos u den biss selbst bemerkt man nicht)..die haben mich schon nen paar mal erwischt (zuletzt im Sept.). fängt mit ganz leichtem kribbeln an, am nächsten tag hämatom u innerhalb nen roter punkt.. u alles verbunden mit schmerzen mehere cm um die biss-stelle herum.
kommt möglicherweise für viele fälle in frage.
Ich finde gut, das ihr den nicht zu unterschätzenden Einfluss der Presse erwähnt. Was ein verantwortungsbewusster Journalismus "not"wendig macht, um die Not nicht zu vergrößern, oder gar erst verursacht.
Einer guten Freundin von mir ist das in einem Club in Barcelona passiert, ihr ging es bei mäßigem Alkoholpegel auf einmal sehr schlecht, sie ging aus dem Club und ist vor dem Eingang zusammengebrochen… Im Krankenhaus wurde dann eine Einstichstelle, als auch Spuren von Mehreren Substanzen gefunden (weiß leider nicht mehr genau welche). Das ganze war vor ca 3-4 Monaten
Wenn es spuren sind, wurden die Substanzen in den vorherigen 48std eingenommen. Und nicht nach der Attacke. Dort müssten eindeutige hohe Dosen festgestellt sein.
Als einzige und sehr unwahrscheinliche Möglichkeit könnten es Benzodiazepine sein.
Der Angreifer müsste dann aber direkt in die Adern getroffen haben und deine Freundin eine Schmerz wie Bei einem Hornissenstich verspüren.
Es wäre natürlich möglich da jeder Mensch sowas probieren kann. Es wäre aber extrem uneffektiv. Die Chance das zu schaffen ist äußerst niedrig und wäre pures Glück von dem Angreifer.
Dennoch kann es passiert sein! Es ist gut das sie direkt ins KH gegangen ist.
Das wird zwar keine Tat die in Serie begangen wird, dennoch kann jeder Mensch sich dazu entscheiden eine solche Tat auszuprobieren/zu begehen.
K.O. Lösung in Getränken ist leider sehr gängig und darüber sollte man sich informieren. Das passiert wirklich auf der ganzen Welt und ist extrem effektiv.
Es gibt Testarmbänder. Dünne Plastikstreifen mit Testfeld. 5Stück passen locker in ein kleines Portomonnaie und sind mittlerweile in jeder Drogerie und Apotheke zu haben.
Ich fühle mich schon sicherer dass ich signalisiere dass ich auf mich aufpasse und kein naives Opfer bin.
Jajajajajajaja, so ein Schrott. 4 verschiedene Substanzen aber natürlich weißt du nicht welche...
Schreibe kein Müll.
Das ist alles unmöglich.
@user-di1fo6ur4k Weil man eine Spritze bemerkt. Ich kann mir absolut nicht vorstellen wie man das nicht bemerken sollte. Vor allem bei einem so dichten Muskel wie dem Oberschenkel. Die meisten Leute die Steroide nehmen spritzen sich das lieber in den Gluteus, weil der Oberschenkel deutlich empfindlicher/schmerzhafter ist. Und bei einer Injektion von 1 ml merkt man definitiv ein Druckgefühl egal was man sich spritzt.
Einem Freund von mir auf nem Festival dieses Jahr. Waren unabhängig voneinander dort und wollten uns eigentlich auf dem Gelände treffen - er meldete sich nicht mehr. Am nächsten Nachmittag schrieb er, dass er ab 18:30 keine Erinnerung mehr hatte und als nächstes weiß, wie er am darauffolgenden Morgen gegen 10 Uhr im Krankenhaus aufwachte. Gefunden wurde eine Einstichstelle und eine Fentanyl-Überdosis. Ich kann mir gut vorstellen, dass viele Fälle vielleicht doch eher Insektenstiche + Panik o.Ä. sind, dennoch gibt es diese Attacken!
Sehr gute Arbeit! 👍
Vielen Dank!
Ich fand diesen Beitrag leider etwas dünn. Mein erstes Fragezeichen kam bei der Aussage, das Festival fand in Brandenburg statt, wir haben gezeltet… ich hatte zig Stiche am Bein usw.
Kurz mal die Suchmaschine des Vertrauens bemüht und siehe da: das Feel Festival hatte in der Nähe n See und in Brandenburg gibt es die gemeine Kriebelmücke, die eben solche Wunden hinterlässt. Das fühlte sich etwas sehr herbeigeredet an. Das Problem mag existieren, aber anscheinend nicht im beschworenen Ausmaß. Ich wurde als Mann in Neukölln auch schon ungefragt mit lsd penetriert. Die Erfahrung war zum kotzen. Ich will nicht wissen wie ätzend dann noch die Erfahrung mit einer Spritze ist.
Das ist der mit Abstand schokierenste Beitrag den ich von euch gesehen habe. Richtig unheimlich. 😬
Ja, das Thema hat es in sich... 😬
Hypothese: Würden die Medien und Clubs das Thema nicht ständig warm halten und Angst verbreiten, gäbe es die meisten Vorfälle nicht mehr. Ich wage jetzt aber keine Aussage darüber, ob weniger Leute andere needle spiken oder weniger Leute das Gefühl hätten, gespiked worden zu sein.
Es gibt immer und überall Männer mit Vergewaltigungsabsicht.
Was haben die Clubs davon wenn Frauen Angst haben? Dann bleiben Frauen weg oder gehen in Clubs wo sie sich sicher fühlen.
Habt ihr eine:n Rechtsmediziner:in befragt, was in deren Erfahrung die Ursache dieser Wunden ist? Die müssen es ja eigentlich wissen, ist ja deren Aufgabe genau das herauszufinden.
Aus meiner sicher begrenzten Erfahrung sieht das weniger Impfwunden (sprich: Nadelstichen) sondern mehr Insektenstichen ähnlich. Da muss ich dem Hausarzt zustimmen.
Ganz schwieriges Thema, danke für den Versuch des Objektivierens.
Wenn man es statistisch betrachtet viele Fälle auf der einen Seite eine Methode die recht auffällig ist. Dann müssten wir jede Woche eine Person haben die einmal die Faust zu schmecken bekommt.
Sehr interessantes, gut gemachtes Video!
find ich einfach nur merkwürdig. ne spritze merkt man doch. und selbst wenn nicht braucht ne substanz da viel länger zum verteilen als wenn man sie trinkt. kann ich nur den kopf schütteln bei dem unsinn
in meinem Umfeld wurden zwei Frauen mutmaßlich gespiked im Berghain. sie bemerkten den Einstich aber wussten nicht was passiert war, bis ihnen eine Weile später schwindelig und schlecht wurde.
Meiner Mutter wurde in der Jugendzeit eine Spritze ins Bein gerammt, als sie mit ihrer Schulklasse einen Ausflug nach Amsterdam gemacht hat. Mitten auf offener Straße und es gab auch paar Zeugen. Es gab keine Symptome und der Notarzt hat "nur" den Einstich gesehen.
Klasse Doku! Allerdings sollte Ihr die Kritik des "hochpushens" von Needle-spikimg nicht nur auf private Sender beschränken. Auch die Sender des ÖRR haben dazu beigetragen, bei euch entsteht leider der Eindruck das es nur die privaten Sender waren.
Mit der Patrizia ist es immer so schön 😊
Bei den ersten 2 Mädchen auf dem Festival könnte es auch eine große Mücke gewesen sein. Es war ein Festival draußen im Sommer und die hatten keine Wirkung.
Ich finds aber krass, dass nicht mal der Sheriff von Nottingham was dazu sagen will.
Wie groß soll denn die Mücke gewesen sein?😅 Außerdem bekommt man von Stichen eher allergische Schwellungen und keine Hämatome.
Doch man kann auch Hämatome bekommen und kleine Einstichstellen erkennen :) hatte gerade diesen Sommer genug Erfahrung machen dürfen mich den Viechern
@@fairymary7860 Ich bekomme schon blaue Flecken von Insektenstichen! Am schlimmsten sind Bremsenstiche.
@@piawolf2499 Alkohol verstärkt das Risiko dafür auch da dieser eine blutverdünnende Wirkung hat und die Blutgerinnung hemmt
@@fairymary7860 Bei einigen Arten [der Kriebelmücke] wird auch der Mensch als Wirt angenommen. Der Biss ist häufig schmerzhaft und hat eine lokale Blutverdünnung sowie Blutergüsse zur Folge, da mit dem Speichel der Mücke Blutgerinnungshemmer in die Wunde gelangen.
Wow Endlich! Das Thema, auf das ich schon ewig warte. Dankeschön dafür - und ich habe noch nicht mal angefangen zu schauen 😄 (schreibe bei gerade mal 0:06!)
So...jetzt weiterschauen ✌....
Wir sind gespannt auf dein Feedback am Ende!
Wenn Großstadtkids das erste Mal Kontakt mit einer Kriebelmücke haben.... ?
Ich glaube, das könnte man schon unterscheiden.
Seit einem Jahr halte ich mich konsequent von Clubs fern aus Angs vor einer Nadelattacke. Jetzt erfahre ich auf einmal, dass die Wahrscheinlichkeit dafür sehr, sehr viel geringer ist, als ich dachte. Danke für diesen Beitrag!
Die erste Frage, die ich mir stelle, kann man Drogen überhaupt wirksam verabreichen, wenn man in x beliebiges Gewebe sticht? Es hat ja einen Grund wieso Heroinsüchtige versuchen Venen zu finden und sich die Spritze nicht einfach irgendwo rein hämmern.
Dann stell ich mir die Frage, wie man jemanden unbemerkt ne Spritze geben kann (hat jemand schonmal ne Spritze/Kanüle vom Arzt statt von der Krankenschwester gelegt bekommen? Der Arzt stellt sich an wie ein Metzger (ganz im Gegensatz zu den Schwestern). Wenn selbst ein Arzt das in einer komplett ruhigen Umgebung (beide Personen halten still, der Einstichnerfolgt ungefähr auf Augenhöhe des Arztes, etc) nicht hinbekommt, ohne dass man sich abgestochen fühlt, wie soll das jemand der nicht geschult ist, in einer hektischen Umgebung, mit lauter Leuten um sich herum schaffen, ohne dass es dem Opfer auffällt?
Zudem gibt es inzwischen mehrere Tausend Fälle in ganz Europa, die alle in einer belebten Umgebung stattgefunden haben und trotzdem soll es nur einen Fall geben wo es jemand mitbekommen hat (und jetzt auch verurteilt wurde).
Also ich weiß ja nicht… so ganz stimmig klingt das für mich nicht
Ich setze mir zwecks Krankenhausaufenthalt jeden Abend eine Thrombosespritze und die merke ich nur kaum, wenn ich die genau in einem bestimmten Winkel in einen Bereich mit viel Fett setze, kaum ist der Winkel nur leicht anders merkt man das recht deutlich. Von daher ist das für mich einfach eine Urban Legend die in 99,9% der Fälle so nicht vorkommt, theoretisch natürlich trotzdem möglich.
Moment: Heroin kann auch geraucht oder geschnupft werden. Dass die meisten sich das in die Vene spritzen hat den Grund, dass die Wirkung schneller eintritt. Platzt ein Beutelchen im Magen kannst du davon ausgehen, dass du sehr schnell sterben wirst. Der Magen ist ein Hohlmuskel. Stoffe werden je nach Stelle halt unterschiedlich verstoffwechselt.
PS: Je dünner und spitzer die Nadel, desto schmerzarmer der Einstich!
Also auch Heroin kann man theoretisch in den Muskel spritzen, aber erstens wirkt das halt viel langsamer als intravenös und zweitens führt es halt wegen des oft sehr unreinen Produkts häufig zu Abzessen.
Dafür ist die intramuskuläre Injektion halt auch viel einfacher, und man muss nicht erst mühsam eine geeignete Vene finden. Wie sehr das jetzt abhängig von der Dosis schmerzt, kann ich nicht sagen, aber persönlich hatte ich schon einige Impfungen, die kaum wehgetan haben.
Es gibt auch einige in sehr geringen Dosierungen wirksame (unerforschte) Benzodiazepine, die zu Blackouts führen, aber ich weiß jetzt nicht, ob man die intramuskulös injezieren kann.
Ich muss echt sagen, dass ich über die Neutralität und die absolute Objektivität erstaunt bin... Generell kann man auch sagen, dass solche Phänomene, auch ohne Nachweis oder Beweise, direkt proportional mit Berichterstattungen einhergehen und es auch sicherlich oftmals dazu führen kann, dass aktuell berichtete Ereignisse eine einfachere Lösung für Probleme oder Vorfälle darstellen als die aktuellen Sachverhalt zu erforschen. Das lässt sich auch direkt in Polizeistatistiken nachweisen (vgl. Berichte über Gaunerzinken, welche es seit den 80ern zwar nicht mehr gibt, es aber nach jeder Berichterstattung in den Medien etliche Meldungen diesbezüglich gibt.)