Y que peleaban? Es verdad que Iván chiapanecos desarmados Al frente del intento de apoderarse de la zona militar ? Y si hay o hubo algún interés y apoyo de otros países?
Militarmente no estaban preparados para una guerra, pero lograron poner a la opinión mediática a su favor. El gobierno de Mexico garantizo que no surgiera un movimiento revolucionario creando las zonas militares estratégicas. El actual problema de seguridad no puede considerarse una guerra, ya que los carteles no quieren independencia, territorios, solo buscan dinero.
Es curioso como Clío retuerce la historia a placer. Primero el EZLN es producto de un trabajo de varias décadas surgido de las Fuerzas de Liberación Nacional. El salto cualitativo se da precisamente cuando pasa de ser un núcleo guerrillero a un ejército en forma, gracias al trabajo político que incremento el número de militantes entre las comunidades indígenas en acuerdo con la diócesis de San Cristóbal, además siendo un ejército este podría dar la lucha en una guerra de posiciones, aún sabiendo de sus limitaciones militares (poder de fuego) cuestión que el Partido de las FLN voto. Segundo plantean la cuestión al rechazo unánime de los "intelectuales", sí concentran la opinión en alguien como Monsiváis un intelectual organico, por supuesto que les va a dar la razón, pero no refleja la efervescencia vivida en las universidades públicas tanto por estudiantes como por profesores.Tercero, cuando la sociedad organizada planteo el rechazo a la masacre fue a la que cometió el ejercito mexicano directamente en contra no se diga ya de los zapatistas que eran beligerantes, sino, de las víctimas indígenas que fueron masacradas por el ejercito, que poco o nada tenían que ver con el EZ y también de las bases de apoyo del mismo EZ que estaban desarmadas. Cuarto se les olvidó que tras la salida de Salinas y su marcada posición a la negociación con el EZ, con Cedillo se recrudecio la ofensiva en Chiapas generando una guerra de baja intensidad, formando grupos paramilitares, como "Mascara Roja" o los "Chinchulines" entrenados por el ejercito mexicano al mando del General Mario Renán Castillo comandante de la VII zona militar, entrenado en labores de contrainsurgencia en los Estados Unidos y quién estuvo a cargo de la Fuerza de tarea Arcoiris.
Fue una declaración formal de guerra, el crimen organizado no busca derrocar el gobierno o anexar territorio. Las guerras formales no tratan de dinero.
Lo triste es que Chiapas aún sigue viviendo en un 80% en condiciones rurales, pero la gran mayoría de mano de obra en todos los estados de Mexico son de Chiapas. A pesar de todos los gobernadores inútiles que ha tenido ese pobre estado, sale adelante y cada lunes de cada semana las familias chiapanecas van a los cajeros a recoger el dinero que los padres de familia envían para sacar al estado adelante.
Tambien las guerrillas de mexico se originaron tambien como en mi pais guatemala, por la tierra de los campesinos, los derechos de los indigenas y a quien le va a gustar a estar todo olvidado.
Es que en realidad hubiera sido menor reemplazae al ❤gobierno de aquel entonces porque despues vinieron lis carteles a hacer un infierno de la vida de los mexicanos, alli nunca pudieron hacer eso gracias a Marcos y su guerrilla ,la gente lacandona tienen un espiritu mas noble y puro en comparacion de otros mexicanos por eso escucharon al subcomandante MARCOS
Este vídeo está transgriversado. Habla de los altos, luego de los ganadero ", ni conoce la región su creador de este!! En el zapatismo hay mucha mano trasnacioonaaal por intereses de recursos naturales. Entonces mucho de lo que se publicó sobre el zapatismo resulta bien torcido y trasngiversado. A modo del interés político trasnacional, y así poner el dedo sobre el gobierno de México. Etc ..
Podes consultar tesis en las unubersidades de México especialmente para historiadores y periodismo en Guatemala mi país trabaje para una familia y un estudiante que presentó su tesis de la reforma agraria en la carrera de forense médico y al leerla y ver la bibliografía la estudie y aprendí mucho debes tomar tiempo y conciencia propia de querer aprender y saber la verdad, y la historia de que te sirve para que la usas desde que la conoces Si sabes algo que falta date el gusto de informanos....
Sino fuera por estadoa unidos nuestro eatado de Chiapas estuviera mas hundido en la pobreza pero ya somos muchos los que estamos en el exterior y estamos sacando al estado adelante los pinches gobernadores ninca han trabajado para sacar al estado de donde esta atorado pero ya vamos para adelanate viva mi Chiapas la riqueza maa grande del pais esta ahi pero swra miy tarde vuando se den cuenta y nosostros ya no seguiremos a los falsarios
A Chiapas no le convenía estar con Guatemala menos con Mexico, lo mejor para Chiapas es ser Independiete un país más. 40:20 historiador recomienda su independencia también.
No es ningun chiste, con todo permiso, con todo perdon, no era mucho de que los trataban muy mal, si no antes a los indigenas mexicanos, los humillaban, los pateaban y los rebajaban.
Mientras no entendamos que todos somos mexicanos con los mismos derechos y obligaciones nada funcionara,antes de llamarlos indigenas ellos son mexicanos y eso de ser autonomos no puede ser todos somos mexicanos y punto.
Angel osvaldo castillo plascencia Si, aha. Es lo que dicen todos quienes no han leído los comunicados del ellos. Pero en fin, no se puede esperar nada de las personas que repiten las mismas tonterías que decía el gobernó de Zedillo. Una de ellas es que el tal Rafael Guillen “era el Sub Marcos.” Nunca hubo pruebas de eso, solo acusaciones.
Angel osvaldo castillo plascencia Simón, porque Manu Chao es el representante del EZLN, ¿verdad? Por cierto, Marcos no fue nada más que una botarga que ya no existe. Pero supongo que usted ya sabía eso, ¿no?
@@tanguitadeliciosagomezhern8508 jajajajajaj. Creo que el europeo eres tu . O un marciano. Para pensar eso . Sos conciente de la cantidad de secuestros ....muertes.... Torturas.... Que hicieron estos hdmp ??? A menos que seas un adolescente de clase alta adoctrinado por la izquierda.... No me explico como puedes ignorar tantas muertes....
@@driâńø-Lûjąńõvîćh Los de ezln no hacen secuestros ni nada parecido ; ademas yo no soy de la derecha ni de la izquierda del actual sistema político(derecha o izquierda son la misma tontería), yo soy tzotzil y por ende nuestra justicia es verdadera no como los pagan multas y vuelven a delinquir vuelven a pagar y así sucesivamente
Muchas verdades muy crueles esconden...aquí no dicen q fue el maldito diablo orejón pelón fue quien mandaba a matar a esta pobre gente...! Y sigue vivo el maldito ladrón
Gracias por dar a conocer ésta historia de reinvindicación de los pueblos indígenas.
Guillen, un tamaulipeco blanco clasemediero alebrestador de indios... financiado por las FARC y la dictadura nicaraguense!!! Cual indigenismo??
Gran parte de mis tíos fueron Zapatistas
Y aun algunos siguen en pie con la organización
Es más grande el movimiento zapatista que en 1994
Mi tío fue soldado y le tocó en San Cristóbal en ese año
Y que peleaban?
Es verdad que Iván chiapanecos desarmados
Al frente del intento de apoderarse de la zona militar ?
Y si hay o hubo algún interés y apoyo de otros países?
Que curioso que el audio tiene fallas no?😮
De nuevo ¡Mil gracias Clío!
Militarmente no estaban preparados para una guerra, pero lograron poner a la opinión mediática a su favor. El gobierno de Mexico garantizo que no surgiera un movimiento revolucionario creando las zonas militares estratégicas. El actual problema de seguridad no puede considerarse una guerra, ya que los carteles no quieren independencia, territorios, solo buscan dinero.
Es curioso como Clío retuerce la historia a placer. Primero el EZLN es producto de un trabajo de varias décadas surgido de las Fuerzas de Liberación Nacional. El salto cualitativo se da precisamente cuando pasa de ser un núcleo guerrillero a un ejército en forma, gracias al trabajo político que incremento el número de militantes entre las comunidades indígenas en acuerdo con la diócesis de San Cristóbal, además siendo un ejército este podría dar la lucha en una guerra de posiciones, aún sabiendo de sus limitaciones militares (poder de fuego) cuestión que el Partido de las FLN voto. Segundo plantean la cuestión al rechazo unánime de los "intelectuales", sí concentran la opinión en alguien como Monsiváis un intelectual organico, por supuesto que les va a dar la razón, pero no refleja la efervescencia vivida en las universidades públicas tanto por estudiantes como por profesores.Tercero, cuando la sociedad organizada planteo el rechazo a la masacre fue a la que cometió el ejercito mexicano directamente en contra no se diga ya de los zapatistas que eran beligerantes, sino, de las víctimas indígenas que fueron masacradas por el ejercito, que poco o nada tenían que ver con el EZ y también de las bases de apoyo del mismo EZ que estaban desarmadas. Cuarto se les olvidó que tras la salida de Salinas y su marcada posición a la negociación con el EZ, con Cedillo se recrudecio la ofensiva en Chiapas generando una guerra de baja intensidad, formando grupos paramilitares, como "Mascara Roja" o los "Chinchulines" entrenados por el ejercito mexicano al mando del General Mario Renán Castillo comandante de la VII zona militar, entrenado en labores de contrainsurgencia en los Estados Unidos y quién estuvo a cargo de la Fuerza de tarea Arcoiris.
A organizar, para contrarrestar 😮
Como con el narco no sacan las tanquetas y la artillería pesada
Fue una declaración formal de guerra, el crimen organizado no busca derrocar el gobierno o anexar territorio. Las guerras formales no tratan de dinero.
Lo triste es que Chiapas aún sigue viviendo en un 80% en condiciones rurales, pero la gran mayoría de mano de obra en todos los estados de Mexico son de Chiapas. A pesar de todos los gobernadores inútiles que ha tenido ese pobre estado, sale adelante y cada lunes de cada semana las familias chiapanecas van a los cajeros a recoger el dinero que los padres de familia envían para sacar al estado adelante.
No tiene nada de malo vivir en el medio rural. Los zapatistas no buscan dejar de se indígenas, sino que sean escuchadas sus demandas
Mi abuelo fue un comandante de el levanta miento zapatista ahún está vivo con 104 años es un veterano
La guerra de Vietnam 2.0 xD
@@sr._pepinillo*c ríe*
@@pollitoconpapa shhhhh 🤫
@@sr._pepinillo miras muchas peliculas
No ma, estaría genial haber crecido con esas historias, sería interesante hablar con él, pero supongo que por la edad, ya es más complicado
Clío excelente material como siempre, gracias.
No te lo creas todo
La realidad supera x mucho
Muy buen video no sabia nd sobre este tema y es muy interesante
Ooooh, NOOOOO !!! Hecho por Telenvisia, NOOOOOOO !!!
X k se pierde el audio
Gracias
Sabio Carlos Monsivais!!
Tambien las guerrillas de mexico se originaron tambien como en mi pais guatemala, por la tierra de los campesinos, los derechos de los indigenas y a quien le va a gustar a estar todo olvidado.
Buen documental
Estaría magnífico corrijan el sonido, muy buen documental.
Me Imagino que ese fue el tratado de nuestra tierra guate Campeche y quintana roo en aquellos años 80 aquí con Chiapas México, fue el tratado
Y empezo la guerra contra el narcotrafico ! .
Chiapas un Estado Rico en Minerales, Agua ,flora fauna ,madaras finas , etc,etc, !!!
Lo gracioso es que honestamente nadie sabe quién es Marcos. Nomas dijeron eso para evitar el levantamiento del pueblo entero
El original era un pederasta francés
@@davidcio090cómo es eso??
¿Cómo qué nadie sabe quién es?.
Solo es un payaso que se está aprovechando de la ignorancia de la gente
Marcos era un sacerdote de la libertad Chiapas cerca de Palenque Chiapas
Viva el EZLN DESDE URUGUAY ABRAZOS
❤❤
¿Posrían arreglar el audio?
No son indigenas ni Indios son originarios !
Somos americanos
Marcos es un chingon
Tanto que siguen igual esas comunidades
Su movimiento no sirvió para nada siguen igual o peor que antes, son tan ignorantes que un ladino cómo Marcos los utilizo como carne de canon.
@@danielantonio5502 exactamente
@@danielantonio5502 por lo menos no hay gobierno en sus comunidades
19:45
14:34
Qué poca madre que esté censurado
Todo inicio desde Tlatelolco
Es que en realidad hubiera sido menor reemplazae al ❤gobierno de aquel entonces porque despues vinieron lis carteles a hacer un infierno de la vida de los mexicanos, alli nunca pudieron hacer eso gracias a Marcos y su guerrilla ,la gente lacandona tienen un espiritu mas noble y puro en comparacion de otros mexicanos por eso escucharon al subcomandante MARCOS
El sub-comandante marcos le dio tierra a todos los campesinos de ahi, tambien el presidente municipal no lo podia ni tocar.
Se va el sonido
Fox un Texano disfrazado de Mexicano !
Son los dueños originales de Territorio Mexicano !
Si así es no siempre Clio es muy acertado históricamente sino que tiene sesgos!
Tan feo que fue vivirlo
ariba marcos puro padelante y pariba
Viva la América morena
Ahora con la 4t esta peor 😢
Este vídeo está transgriversado. Habla de los altos, luego de los ganadero ", ni conoce la región su creador de este!!
En el zapatismo hay mucha mano trasnacioonaaal por intereses de recursos naturales. Entonces mucho de lo que se publicó sobre el zapatismo resulta bien torcido y trasngiversado. A modo del interés político trasnacional, y así poner el dedo sobre el gobierno de México. Etc ..
Alemanes
Krauze... sesgos garantizados
NO CONFIO EN CLIO FALTARON MUCHOS DATOS
Podes consultar tesis en las unubersidades de México especialmente para historiadores y periodismo en Guatemala mi país trabaje para una familia y un estudiante que presentó su tesis de la reforma agraria en la carrera de forense médico y al leerla y ver la bibliografía la estudie y aprendí mucho debes tomar tiempo y conciencia propia de querer aprender y saber la verdad, y la historia de que te sirve para que la usas desde que la conoces
Si sabes algo que falta date el gusto de informanos....
En la UNAM hay muchas tesis, la mía es sobre este conflicto
Exacto, Clio es sucursal de televisa y sabemos lo q eso significa.
Enrique Krauze, eres el mejor!
El vietnam mexicano
Acuerdos de San Andres nunca respetado ! Cedillo otro que regalo Los Ferrocarriles Chihuahua Al pacifico !
El comandante marcos todavia ahi esta.
Una vaca vale menos que una 22. Hasta el día de hoy el valor de la producción del campesino es pauperrima.
Sino fuera por estadoa unidos nuestro eatado de Chiapas estuviera mas hundido en la pobreza pero ya somos muchos los que estamos en el exterior y estamos sacando al estado adelante los pinches gobernadores ninca han trabajado para sacar al estado de donde esta atorado pero ya vamos para adelanate viva mi Chiapas la riqueza maa grande del pais esta ahi pero swra miy tarde vuando se den cuenta y nosostros ya no seguiremos a los falsarios
Cómo dices que contrataban gente de Guatemala para pagarles menos que a los chiapanecos y por eso Ellos se fueron sabes de dónde era Chiapas
Chiapas siempre sera del pueblo de México
Oí a quien se parece ?
Ese presidente se parece a López Obrador ! .
El sub-comandante marcos siempre con pipita.
Y que ha sido de Marcos
A Chiapas no le convenía estar con Guatemala menos con Mexico, lo mejor para Chiapas es ser Independiete un país más. 40:20 historiador recomienda su independencia también.
Telerisa contando su versión 🤣
Como fue pues?
Te hablan sabio, como fue?
Lo inico malo es que este video esta manipulado porque solo ensenan lo que quieren que se sepa la verdad no es asi
¡Pésima edición! Se interrumpe el audio en varios segmentos.
😂😂😂🤣🤣🤣Neozapatista !😂😂😂
Rock
Pelo
Largo
Graffiti
El sub-comandante marcos fumaba pipa y de lado.
Las playeras tienen la imagen del comandante marcos y dicen; lo de los zapatistas.
se podría decir que el EZLM compilo su cometido y se añade a la rarísima lista de movimientos socialistas funcionales
36:45
Que haya siddo hecho por televisa no me agrada
Los zapatistas todavia ahi estan.
El comandante marcos no es como como sacerdote si no es mason.
El EZLN donde esta para ayudar a sacar de las comunidades a los extorcionadores que cobran piso a los indigenas
Están en el corazón de la selva
Tienda maiz cafe
Clío es la máscara de un pseudo intelectual que altera la realidad, y al pasar el tiempo aún hay quien le cree 😢
Todavia venden muñecos donde va el comandante marcos con su esposa a caballo y muñecos de los zapatistas.
Es una verguenza de los gobiernos de derecha
Todavia venden todo lo referido a los zapatistas y al comandante marcos.
Me mexico discriminan mucho a su indigena
Perdon todavia venden camisetas de los zapatistas y perdon otras, del comandante marcos.
Si aquí en Palenque
No es ningun chiste, con todo permiso, con todo perdon, no era mucho de que los trataban muy mal, si no antes a los indigenas mexicanos, los humillaban, los pateaban y los rebajaban.
Mientras no entendamos que todos somos mexicanos con los mismos derechos y obligaciones nada funcionara,antes de llamarlos indigenas ellos son mexicanos y eso de ser autonomos no puede ser todos somos mexicanos y punto.
Aztecas mayas
Ladinos y Catalanes NO Latinos!!
Audiooo jajajaja
Viva el EZLN y El CNI.
Angel osvaldo castillo plascencia
No entiendo tú comentario.
Angel osvaldo castillo plascencia
Si, aha. Es lo que dicen todos quienes no han leído los comunicados del ellos. Pero en fin, no se puede esperar nada de las personas que repiten las mismas tonterías que decía el gobernó de Zedillo. Una de ellas es que el tal Rafael Guillen “era el Sub Marcos.” Nunca hubo pruebas de eso, solo acusaciones.
Angel osvaldo castillo plascencia
Simón, porque Manu Chao es el representante del EZLN, ¿verdad? Por cierto, Marcos no fue nada más que una botarga que ya no existe. Pero supongo que usted ya sabía eso, ¿no?
Angel osvaldo castillo plascencia
“Soy fan de AMLO”
No, pues eso explica todo. MORENA=El PRI 2.0
Angel osvaldo castillo plascencia
En pocas palabras, me estás diciendo que “VIVA el PRI 2.0.”
naranja
Cómo nos iría con nuestro propio gobierno
Gracias ala organización ezln fuimos respetado un poco en el gobierno
Porque no hablan de los milesde muertos que dejaron estos delincuentes ?
Adrian lujan ; delincuentes son los que robaron nuestras tierras tzotziles
@@tanguitadeliciosagomezhern8508 deja de hablar boludeces. Un asesino y delincuente solo necesita excusas para hacer el mal....
@@driâńø-Lûjąńõvîćh
Has de ser un europeo por eso dices eso., los de ezln no son ningún delincuente delincuente es el estado mexicano
@@tanguitadeliciosagomezhern8508 jajajajajaj. Creo que el europeo eres tu . O un marciano. Para pensar eso .
Sos conciente de la cantidad de secuestros ....muertes.... Torturas.... Que hicieron estos hdmp ??? A menos que seas un adolescente de clase alta adoctrinado por la izquierda.... No me explico como puedes ignorar tantas muertes....
@@driâńø-Lûjąńõvîćh
Los de ezln no hacen secuestros ni nada parecido ; ademas yo no soy de la derecha ni de la izquierda del actual sistema político(derecha o izquierda son la misma tontería), yo soy tzotzil y por ende nuestra justicia es verdadera no como los pagan multas y vuelven a delinquir vuelven a pagar y así sucesivamente
Me gusta ver estos documentales pero me acordé de lo del CHAYOTE Y AHORA NO SE...
Velos pero tambien comparalos con otras fuentes de información para que tu mismo saques tus conclusiones
Muchas verdades muy crueles esconden...aquí no dicen q fue el maldito diablo orejón pelón fue quien mandaba a matar a esta pobre gente...! Y sigue vivo el maldito ladrón
Por este video, recibio millones de pesos krauzze
Mejor ponte a estudiar una licenciatura chairo!!
@@Edi09201619MA Es la verdad ! Cuál ves tú molestia !
Narrador Javier Aranda
Pero es de Cliio, no se equivoquen, krauce pertenece a él pasquin😂😂😂😂