Спасибо огромное, Олег Николаевич! Смотрю вас около года, насобирал 16 машин ,все жалко продавать. В основном только смазываю и настраиваю для души. Имеется и самая первая Чайка как вы и говорили с пластиковым прозрачным Значком и красной надписью. Настраивать ее не пришлось иголку поменял и все работает! Самая тихая из всех машинок. Ее точно себе оставлю, как заглавную ЧАЙКУ. Очень нравиться возиться с настройками машин, особенно когда есть такие учителя как Вы. Благодарю за то что делитесь богатейшим опытом!!!
Спасибо огромное, благодаря вашему видео настроил сам мамину машинку, шьёт великолепно. Спасибо ещё раз. У меня такая же машинка с ножным приводом и с копирами
Обожаю эту модель из-за регулятора шага. Лучше не встречал. Очень удобно. Вот мне досталась такая и этот самый регулятор вертится на 360 градусов. Шить можно, но беспокоит. :)
У меня Чайка с пластиковым фирменным значком "Чайка" . Досталась мне случайно, без паспорта, но в рабочем состоянии, только пришлось подтянуть кожаный шнур. До сути всех функций дошла методом "тыка". На ней заправка верхней нити дополнительно на игловодителе (перед самой иглой).
У моей потерян шнур для подсветки, наверное таких уже не делают. И еще при работе люфтит и стучит педаль на крепежных болтах, это норма, или можно устранить?
Была по цвету корпуса похожая,по прозвищу кобылья голова.не работала с момента продажи из сельпо ,в 60 годах.так и стояла.свекровь любила озадачить,но не мог оживить никто.
У вас в головушке брожение мозгов. Сказано ясно: на передней панели два кругляша управления, а позади устройство для сменных копиров. Если это не понятно, то у меня нет других средств русского языка, чтоб объяснить вам это.
В одном из роликов, вы рекомендовали, намылить хозяйственным мылом и оставить минут на 15, потом аккуратно микрофиброй протереть. Не знаю, может это работает, только с определёнными покрытиями, но Singer 66kl Lotus в идеальном сохране стоимостью 400€, лишился практически всех деколей. Надпись Singer расплылась. Я не хейтер, и смотрю ваши канал постоянно, вы многому меня научили. Просто рассказываю, про свой опыт, оставления "отмокать" машину в мыльной пене. Может быть, вы поясните, почему так произошло.
Ну во-первых не намылить,в сделать пену и губкой безконтактно выдавить на машину. Я таким образом 10-ки машин мыл,это самый бережный способ. Может у вас какие то новодельные наклейки были типа временных тату-наклеек,заводские зингеровские деколи не могли от мыльной пены сойти- они под лаком и очень качественные... их только механически можно ободрать или какой то лютой химией...И ещё 100-летний Зингер не может быть в идеальном сохране....Все вопросы к продавцу этого Зингера, а не ко мне.....Скорей всего у вас реставрированный Зингер....Родные декали могут после помывки только цвет изменить,когда вся вековая грязь сойдёт.... То что произошло с вашим Зингером-нечто с области фантастики.....
@@user-hb5dv9bk6c Я так и сделал, выдавил пену на машину, деколи оригинальные. Мыло хозяйственное 72%. Я думаю, что слой шеллака был минимальный и деколи остались без защиты. В общем это конечно плачевный опыт, но опыт! Следующий раз, просто буду смотреть на состояние покрытия более тщательно. И есть подозрения, что не то мыло. Потому, что на упаковке, было написано, для тестирования трудновыводимых пятен. Значит присадка какая-то была. В общем, это я к чему. Не к тому, что бы оспорить ваш метод, а к тому, что надо быть предельно осторожным, тем более с дорогими машинами. Может этот комментарий не даст кому-то ошибиться. Благодарю за ваш ответ. Буду продолжать смотреть ваш канал. Очень многому у вас научилась.
Такую же Чайку мать купила еще до моего рождения наверно. Дефицитная вещь тогда и недешевая. Но мучалась она с ней, толком и не пользовалась(( Благодаря Интернету смог настроить...шьет!!! За пару лет лет нашил больше, чем за все 50 предшествующих. Не променяю ни на какую другую! Но есть люфтик игловодителя боковой... Не мешает, но смущает. Это не из-за износа, это вилочка на штанге горизонтальной люфтик дает. В районе регулятора зигзага. Или это норма? По этой машине информации очень мало. В те годы издавали сотни тонн всякой партийной макулатуры. Неужели нельзя было напечатать пособие по ремонту и настройке?? На приличной бумаге и с иллюстрациями чёткими. Ну лишний рубль-два к цене, а польза какая! Если уж на заводе настройку не всегда делали хорошо. Да и настройки могут сбиться со временем. Не всегда и не у всех была возможность мастера вызвать... Вот и простаивали машинки у людей.
Здравствуйте у меня такая машина один в один хотела спросить иголка ушла в лево как её поставить ровно но при том рычаг переключателя на зигзаг болтается и не поворачивается .
Я приветствую Вас. Приобрел прос то Чайку, но ,,,,как ни натягивай верхнюю нить всеравно путает на низ. Нужна ли пружина , которая находится гнезде натяжителя между корпусом натяжителя и рычажком толкателя? Мне кажется, что ее туда почему то определили шаловливые, шкодливые рученки. Хотелось бы Вашего вердикта!
Если машина исправна,наличие или отсутствие этой пружинки роли не играют..... Если она не правильно стоит то только вред может принести. Возможно у вас регулятор не работает .....
Шайба - держатель иглы точно такой же как у Köhler, название модели на пластике тоже как у Köhler, внешниц дизайн, цвета покраски, качество и структура пластиковых ручек точно как у Köhler из DDR. - Одно конструкторское бюро их разрабатывало одни и теже технические решения, даже форма и изгиб "шеи" от Köhlet 53-2, 51-2.
Здравствуйте. У меня машинка Чайка 2,досталась даром. Пробовала шить на ней но она не делает петли и рвет верхнюю нить,думала дело в игле но не знаю как в этой машинке ставить иглу,в подольской машинке она ставится по другому. Подскажите что делать
@@user-mb2dz4js1vзаочно не лечат ни врачи доказательной медицины, ни любой мастер, не видя конкретной машины, не ощупав, не опробовав. По фотографии, да по "у меня не шьёт" лечат-ремонтируют только настоящие шарлатаны😅
Здравствуйте Олег Николаевич опять Вам надоедаю скажите у вас есть пружина на зигзаг.Машина работала игла была в левую сторону и рычаг игловодителя не работал мастер пришел снял зигзаг поставил на прямую строчку теперь говорит что механизм зигзага нужно поменять . Откуда выпал болт и перестал работать иголководитель если можно сделайте обзор спасибо.
@@user-hb5dv9bk6c попробую объяснить машина работала зигзаг делала шила прямо всё было хорошо из неё выпала гайка и рычаг игловодителя стал болтается перестал двигать иголку в право в лево иголка осталась в левой стороне мастер сначала вроде настроил я его попросила настроить поточнее он снял устройство зигзаг сказал что нужно менять весь механизм зигзага мне кажется что он меня обманывает теперь машина просто шьёт по прямой .нужна какая-то пружинка а можно пружинку с другой машины чайки2-3или другой.спасибо
@@Olga.Aleks.K Спасибо за совет а я облазила весь интернет и чудо сделала сама мастера вызывала он мне замлрчил голову что все безнадежно машина новая на ней.не шили я её отригулировала. двумя болтами и шью с удовольствием.
Вот такую ни разу не видела, вначале даже обозналась: " Вот посмотрю-ка видос про нашу Подольск класса 100". Ещё удивилась расцветке, а тут и пошла информация про Чайку, всё равно занятно и конечно зачёт + очень подкупает манера изложения видео урока.
Олег Николаевич, ну наконец и Вам попалась просто чайка . Мы с Вами уже общались по ее поводу. Прекрасный металл, прекрасная сборка, прекрасно отбалансирована. Эта Чайка не уступит ни одной иномарке. Эта Чайка яркий пример качественной продукции завода ПМЗ. Я Вам тогда сказал, что наверное дяденька СТАЛИН был еще жив и гнать брак было смертельно опасно, отсюда и качество. Вы тогда меня поправили, что Сталина к тому времени уже не было. Вам надо еще один ролик сделать, как эта машина работает с мотором. Стоит как вкопанная и рядом бы еще любой Келлер, чтобы гордость была за ОТЕЧЕСТВЕННУЮ машину. И покажите как снимать верхнюю крышку. У многих с этим проблема.(нитепритягиватель вниз). У меня их две. Одна домашняя, разобрал собрал до винтика. Другая с металлоприемки. Внешне убитая, но внутренности все целы. Донор.
@@user-dz6dy5mc4u Владимир, вчера уже было поздно, писать не хотелось. Мне по барабану на что похожа Чайка. Я думаю, что комплектующии для наших машин, Альтенбург вряд ли нам поставлял. (За исключением иглодержателя. Он точно с Келлера). Так что и чугун и сталь на Чайках отечественные. Качество изготовления конусной шестерни и шестерни сектора высочайшее. Отсюда очень малый шум в их сочленении. Перечислять можно долго, но мысль одна-могли и делали на ПМЗ качественную продукцию. Про политику не буду.
@@user-lx9ur1ff3v Мне тоже по барабану на что похожа Чайка, потому что есть два Кёллера. А гордиться Подольским заводом в угоду моде на "патриотизм" я не собираюсь. Предметом гордости национальной может быть Тульский или Ижевский оружейные заводы, а не пересаженный на нашу почву Зингер
@@user-dz6dy5mc4u Владимир, у меня пять келлеров-50 кл, 51 и 53 плюс один альтенбург ( тот же Келлер кл 50) Почти все Киллеры в немецких тумбах и с полным зипом . Мне есть с чем сравнить просто Чайку. И я тоже не за патриотизм в данном случае, а за качество веду разговор. Супруга выбрала для себя Келлер кл 50 черный и теперь ее уже не пересадишь за чайку. И я не могу пройти мимо Келлера если вижу на Юле за 3000руб. Так, что я тоже за качество. И первая просто Чайка не уступает ни Келлеру ни Ладе. Есть у меня и Лада 236 и Минерва 236. Это одна машина выпускалась в Чехословакии на двух заводах под своими названиями. На металлоприемке забрал две мальвы, паннонию. Какая же конфетка Мальва простая, надежная. Так, что Владимир, я думаю, что мы с Вами говорим об одном, о качестве.
Спасибо огромное, Олег Николаевич! Смотрю вас около года, насобирал 16 машин ,все жалко продавать. В основном только смазываю и настраиваю для души. Имеется и самая первая Чайка как вы и говорили с пластиковым прозрачным Значком и красной надписью. Настраивать ее не пришлось иголку поменял и все работает! Самая тихая из всех машинок. Ее точно себе оставлю, как заглавную ЧАЙКУ. Очень нравиться возиться с настройками машин, особенно когда есть такие учителя как Вы. Благодарю за то что делитесь богатейшим опытом!!!
Рад за вас. У меня такая же. Но пришлось челнок регулировать. Левый зигзаг пропускала.
Точно как и я, это у меня хобби, у меня их под сорок единиц, помаленьку распродаю
Спасибо за обзор! А то совсем ничего про Чайку 1 нигде нет информации.. Вы первый сняли как её настраивать.. Надеюсь будут ещё видео про неё.
Спасибо огромное, благодаря вашему видео настроил сам мамину машинку, шьёт великолепно. Спасибо ещё раз. У меня такая же машинка с ножным приводом и с копирами
Обожаю эту модель из-за регулятора шага. Лучше не встречал. Очень удобно.
Вот мне досталась такая и этот самый регулятор вертится на 360 градусов. Шить можно, но беспокоит. :)
Интересный обзор! Спасибо!
У меня Чайка с пластиковым фирменным значком "Чайка" . Досталась мне случайно, без паспорта, но в рабочем состоянии, только пришлось подтянуть кожаный шнур. До сути всех функций дошла методом "тыка". На ней заправка верхней нити дополнительно на игловодителе (перед самой иглой).
Здравствуйте ! Можете сделать обзор к старым ручным мини швейным машинкам 1) Moldacot, 2) Singer 20 model, 3) La Queen-Tabyatih.
У моей потерян шнур для подсветки, наверное таких уже не делают. И еще при работе люфтит и стучит педаль на крепежных болтах, это норма, или можно устранить?
Скажыте как отремонтировать рычаг размера строчки спасиба
Была по цвету корпуса похожая,по прозвищу кобылья голова.не работала с момента продажи из сельпо ,в 60 годах.так и стояла.свекровь любила озадачить,но не мог оживить никто.
пластиковые переключатели белые, выглядит как новая.Чем отличаются машинки со знаком качества?
Качеством наверно....
У меня точно такая, только со сменными копирами. Именно с кругляшами на передней панели.
У вас Вторая модель. С копирами.
У вас в головушке брожение мозгов. Сказано ясно: на передней панели два кругляша управления, а позади устройство для сменных копиров. Если это не понятно, то у меня нет других средств русского языка, чтоб объяснить вам это.
@@user-fd8dr9eq5dЭх, учите матчасть, студент...
Машинка вообще супер, досталась от бабушки, подкрутил, помазал. Шьёт великолепно, хватит такого агрегата лет на 100. Если кувалдой по ней не лупить.
Здравствуйте! На закрепке маленькая длинна стежка, где искать причину? Чайка 115-1. Разбирала регулятор полностью, ничего не сломано не клинит.
Делать надо,у этой чайки не помню точно как-смотреть надо....
Перестал работать узел смещения строчки,зигзаг работает.Где искать причину неисправности?
Спасибо! Терпеливый мастер!
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста а у этой чайки есть освещение или они шли без освещение?
Есть.
У мене теж така є. Просто працює.
Здраствуйте. Скажите свое мнение что лучше купить чйку 2, подольск 142 или веретас?
Чайка-2 получше веритаса будет в плане надёжности ,т.к. нет ремня внутреннего,да и проще чайка намного чем навороченный Веритас,проще-надёжнее....
Здравствуйте, как можно укоротить ремень приводной кожаный , там вроде за сверлено в ремне для ниток , как засверлится и какое сверло надо ?
В одном из роликов, вы рекомендовали, намылить хозяйственным мылом и оставить минут на 15, потом аккуратно микрофиброй протереть. Не знаю, может это работает, только с определёнными покрытиями, но Singer 66kl Lotus в идеальном сохране стоимостью 400€, лишился практически всех деколей. Надпись Singer расплылась. Я не хейтер, и смотрю ваши канал постоянно, вы многому меня научили. Просто рассказываю, про свой опыт, оставления "отмокать" машину в мыльной пене. Может быть, вы поясните, почему так произошло.
Ну во-первых не намылить,в сделать пену и губкой безконтактно выдавить на машину. Я таким образом 10-ки машин мыл,это самый бережный способ. Может у вас какие то новодельные наклейки были типа временных тату-наклеек,заводские зингеровские деколи не могли от мыльной пены сойти- они под лаком и очень качественные... их только механически можно ободрать или какой то лютой химией...И ещё 100-летний Зингер не может быть в идеальном сохране....Все вопросы к продавцу этого Зингера, а не ко мне.....Скорей всего у вас реставрированный Зингер....Родные декали могут после помывки только цвет изменить,когда вся вековая грязь сойдёт.... То что произошло с вашим Зингером-нечто с области фантастики.....
@@user-hb5dv9bk6c Я так и сделал, выдавил пену на машину, деколи оригинальные. Мыло хозяйственное 72%. Я думаю, что слой шеллака был минимальный и деколи остались без защиты. В общем это конечно плачевный опыт, но опыт! Следующий раз, просто буду смотреть на состояние покрытия более тщательно. И есть подозрения, что не то мыло. Потому, что на упаковке, было написано, для тестирования трудновыводимых пятен. Значит присадка какая-то была. В общем, это я к чему. Не к тому, что бы оспорить ваш метод, а к тому, что надо быть предельно осторожным, тем более с дорогими машинами. Может этот комментарий не даст кому-то ошибиться. Благодарю за ваш ответ. Буду продолжать смотреть ваш канал. Очень многому у вас научилась.
Такую же Чайку мать купила еще до моего рождения наверно. Дефицитная вещь тогда и недешевая. Но мучалась она с ней, толком и не пользовалась(( Благодаря Интернету смог настроить...шьет!!! За пару лет лет нашил больше, чем за все 50 предшествующих. Не променяю ни на какую другую!
Но есть люфтик игловодителя боковой... Не мешает, но смущает. Это не из-за износа, это вилочка на штанге горизонтальной люфтик дает. В районе регулятора зигзага. Или это норма? По этой машине информации очень мало.
В те годы издавали сотни тонн всякой партийной макулатуры. Неужели нельзя было напечатать пособие по ремонту и настройке?? На приличной бумаге и с иллюстрациями чёткими. Ну лишний рубль-два к цене, а польза какая! Если уж на заводе настройку не всегда делали хорошо. Да и настройки могут сбиться со временем. Не всегда и не у всех была возможность мастера вызвать... Вот и простаивали машинки у людей.
Люфтик-это нормально,ещё полвека прошьёт.....
@@user-hb5dv9bk6c Спасибо, успокоили))) Спасибо Вам и всем другим мастерам, что делитесь опытом.
Здравствуйте у меня такая машина один в один хотела спросить иголка ушла в лево как её поставить ровно но при том рычаг переключателя на зигзаг болтается и не поворачивается .
Ничего не подскажу не видя машины.
@@user-hb5dv9bk6c здравствуйте скажите пожалуйста в механизме зигзаг есть пружина
@@user-bz4jb3ij4l Есть. Возвратная,она рамку игловодителя тянет.
Сильно внешне на Köhler смахивает.
Я приветствую Вас. Приобрел прос то Чайку, но ,,,,как ни натягивай верхнюю нить всеравно путает на низ. Нужна ли пружина , которая находится гнезде натяжителя между корпусом натяжителя и рычажком толкателя? Мне кажется, что ее туда почему то определили шаловливые, шкодливые рученки. Хотелось бы Вашего вердикта!
Если машина исправна,наличие или отсутствие этой пружинки роли не играют..... Если она не правильно стоит то только вред может принести. Возможно у вас регулятор не работает .....
Здравствуйте у меня Чайка такая же машинка как можно поломка иглы постоянно что делать ни знаю 🙂🙂🙂
Механику отдайте.
Почему машинка пропускает строчку?
потому что делать надо. Куча причин может быть.... Видео то на что-в ин-те море инфы по этой неисправности.
Не могу вставить верхнюю крышку, крючок никак не встаёт в пазух. Помогите пожалуйста
Ну я каким образом помогу то. Вставляйте в паз,где нитепритягиватель.
Шайба - держатель иглы точно такой же как у Köhler, название модели на пластике тоже как у Köhler, внешниц дизайн, цвета покраски, качество и структура пластиковых ручек точно как у Köhler из DDR. - Одно конструкторское бюро их разрабатывало одни и теже технические решения, даже форма и изгиб "шеи" от Köhlet 53-2, 51-2.
Просто Kohler скопировал Чайку и усовершенствовал, добавив много лишних деталей🤣🤣
😂😂😂😅😢 мдааа…
Здравствуйте. У меня машинка Чайка 2,досталась даром. Пробовала шить на ней но она не делает петли и рвет верхнюю нить,думала дело в игле но не знаю как в этой машинке ставить иглу,в подольской машинке она ставится по другому. Подскажите что делать
Игла ставиться как и у всех Чаек.Уж это то любая швея знает. Если не знает-в ин-те найдите......
@@user-hb5dv9bk6c Ну а почему не делает петли и рвет нить
@@user-yi8go9wy5kА этот мастер не знает, он делает ремонт методом "тыка" и на "авось получится"
@@user-mb2dz4js1vзаочно не лечат ни врачи доказательной медицины, ни любой мастер, не видя конкретной машины, не ощупав, не опробовав. По фотографии, да по "у меня не шьёт" лечат-ремонтируют только настоящие шарлатаны😅
Здравствуйте !Где можно купить запчасти на такую машину.
У тех кто ремонтирует швейные машины.
Здравствуйте.!У нас в Дагестане нет у мастеров на неё запчасти. Я хочу заказать,но не знаю куда заказывать.
Можно поискать по объявлению в интернете нерабочую машинку. Пересылка по почте конечно не дёшевая, но зато будут все запчасти )
@@user-xt5qv8wt8pна авито можно найти. И авито доставка дешевая.
Здравствуйте Олег Николаевич опять Вам надоедаю скажите у вас есть пружина на зигзаг.Машина работала игла была в левую сторону и рычаг игловодителя не работал мастер пришел снял зигзаг поставил на прямую строчку теперь говорит что механизм зигзага нужно поменять . Откуда выпал болт и перестал работать иголководитель если можно сделайте обзор спасибо.
Ну во-первых ничего не понятно..... во-вторых такой машины у меня нет в наличии....В третьих каким образом можно "снять зиг-заг".....
@@user-hb5dv9bk6c попробую объяснить машина работала зигзаг делала шила прямо всё было хорошо из неё выпала гайка и рычаг игловодителя стал болтается перестал двигать иголку в право в лево иголка осталась в левой стороне мастер сначала вроде настроил я его попросила настроить поточнее он снял устройство зигзаг сказал что нужно менять весь механизм зигзага мне кажется что он меня обманывает теперь машина просто шьёт по прямой .нужна какая-то пружинка а можно пружинку с другой машины чайки2-3или другой.спасибо
@@user-bz4jb3ij4l Нормального мастера найдите. Ничего там менять не надо.
@@user-bz4jb3ij4l Такие машины сейчас продают почти даром, гораздо дешевле купить, протестировав на месте, чем платить мастеру.
@@Olga.Aleks.K Спасибо за совет а я облазила весь интернет и чудо сделала сама мастера вызывала он мне замлрчил голову что все безнадежно машина новая на ней.не шили я её отригулировала. двумя болтами и шью с удовольствием.
Вот такую ни разу не видела, вначале даже обозналась:
" Вот посмотрю-ка видос про нашу Подольск класса 100".
Ещё удивилась расцветке, а тут и пошла информация про Чайку, всё равно занятно и конечно зачёт + очень подкупает манера изложения видео урока.
Чайка сама по себе упрямая машинка, больше ломается чем работает !
Не думаю что это относится к Чайке 1 и 2 , в этих всё проще и монументально!
Дело не в сбросе...там видно на видео,что игловодитель повернут влево.
Да хоть влево.хоть вправо-это то при чём... именно в сбросе дело....
то еще ЧАЙКА!!! и работает тихо и мягко,и ломается редко! а в конце-80,начале-90 то уже ,,говно"
Почему без цифр? Это - Чайка - 115
ЭТО просто Чайка.
Олег Николаевич, ну наконец и Вам попалась просто чайка . Мы с Вами уже общались по ее поводу. Прекрасный металл, прекрасная сборка, прекрасно отбалансирована. Эта Чайка не уступит ни одной иномарке. Эта Чайка яркий пример качественной продукции завода ПМЗ. Я Вам тогда сказал, что наверное дяденька СТАЛИН был еще жив и гнать брак было смертельно опасно, отсюда и качество. Вы тогда меня поправили, что Сталина к тому времени уже не было. Вам надо еще один ролик сделать, как эта машина работает с мотором. Стоит как вкопанная и рядом бы еще любой Келлер, чтобы гордость была за ОТЕЧЕСТВЕННУЮ машину. И покажите как снимать верхнюю крышку. У многих с этим проблема.(нитепритягиватель вниз). У меня их две. Одна домашняя, разобрал собрал до винтика. Другая с металлоприемки. Внешне убитая, но внутренности все целы. Донор.
Сталина уже точно не было в живых, потому что эта Чайка ниже ватерлинии - почти вылитый Келлер шестидесятых.
@@user-dz6dy5mc4u Про Сталина я прикололся. В остальном все точно.
@@user-dz6dy5mc4u Владимир, вчера уже было поздно, писать не хотелось. Мне по барабану на что похожа Чайка. Я думаю, что комплектующии для наших машин, Альтенбург вряд ли нам поставлял. (За исключением иглодержателя. Он точно с Келлера). Так что и чугун и сталь на Чайках отечественные. Качество изготовления конусной шестерни и шестерни сектора высочайшее. Отсюда очень малый шум в их сочленении. Перечислять можно долго, но мысль одна-могли и делали на ПМЗ качественную продукцию. Про политику не буду.
@@user-lx9ur1ff3v Мне тоже по барабану на что похожа Чайка, потому что есть два Кёллера. А гордиться Подольским заводом в угоду моде на "патриотизм" я не собираюсь. Предметом гордости национальной может быть Тульский или Ижевский оружейные заводы, а не пересаженный на нашу почву Зингер
@@user-dz6dy5mc4u Владимир, у меня пять келлеров-50 кл, 51 и 53 плюс один альтенбург ( тот же Келлер кл 50) Почти все Киллеры в немецких тумбах и с полным зипом . Мне есть с чем сравнить просто Чайку. И я тоже не за патриотизм в данном случае, а за качество веду разговор. Супруга выбрала для себя Келлер кл 50 черный и теперь ее уже не пересадишь за чайку. И я не могу пройти мимо Келлера если вижу на Юле за 3000руб. Так, что я тоже за качество. И первая просто Чайка не уступает ни Келлеру ни Ладе. Есть у меня и Лада 236 и Минерва 236. Это одна машина выпускалась в Чехословакии на двух заводах под своими названиями. На металлоприемке забрал две мальвы, паннонию. Какая же конфетка Мальва простая, надежная. Так, что Владимир, я думаю, что мы с Вами говорим об одном, о качестве.