Un seul mot ! bravo Toulouse c’est un plaisir de vous voir jouer et que cette réussite tire le rugby Français vers le haut. Ce n’est pas sans locomotive que l’on tire les wagons.
Comment peut-on se poser une telle question? C'est bien français comme attitude... dès que quelqu'un a du succès il faut qu'on le critique et qu'on lui cherche la petite bête... pas étonnant que les talents français partent à l'étranger! La maladie française... Au lieu de le critiquer, le ST devrait être une inspiration pour le rugby français. Le ST travaille depuis des années pour en arriver là , ce n'est pas arrivé du jour au lendemain. Tout a commencé il y a bien longtemps, principalement avec Guy Noves l’entraîneur le plus capé de l'histoire, qui fût humilié par la fédération pour encore une fois taper sur le ST. Ce qui compte c'est la victoire, le Rugby on y joue pour gagner! Allez le Stade!
En tant que supporter d'un autre club du top 14, je ne ressens pas cette domination comme un problème. Au contraire, je me réjouis de compter dans ce championnat l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur, clubs du monde. Toulouse est selon moi l'équivalent du Real Madrid au foot (je ne compare pas les palmarès mais plutôt l'image de ces clubs dans l'esprit des supporters du monde entier).
C'est amusant, quand Toulouse gagne, c'est parce qu' ils ont eu de la chance, c'est grâce à leur budget, c'est à cause des cartons , c'est parce que l'opposition est trop faible, c'est parce que Jalibert joue sur une jambe, c'est parce qu'ils n'ont pas joué les barrages, c'est à cause du salary cap, c'est grâce à l'arbitrage, c'est parce qu'ils ont 3 équipes de même niveau (ce qui est ridiculement faux, mais comme tout le monde le répète cela devient vrai), c'est parce que mon cul sur la commode... C'est bien l'état d'esprit actuel du pays: tu travailles bien, tu crées un cercle vertueux et on te mettra des bâtons dans les roues, on nivellera par le bas au lieu de s'inspirer de ton modèle. Continuez comme ça et le Stade à encore de beaux jours devant lui.
Je suis tellement d'accord avec ça. Que les autres clubs s'inspirent de l'excellence du stade toulousain pour monter de niveau. Il faut vraiment changer de mentalité (gauchiste) qui fait que l'on tire tout le monde vers le bas
C'est HONTEUX ce qu'il se passe autour de la soit disante hégémonie du Stade Toulousain! Mais quel autre sport national au monde tirerait une balle dans le pied de son propre sport??? D'abord c'est faux de parler d'hégémonie puisqu'ils perdent des matches et des titres. Secundo par qui vient ce faux problème? Par des investisseurs inquiets, des patrons de club milliardaires, des Présidents un peu jaloux, etc.... A aucun moment, ou très peu, on parle vraiment de l'attractivité internationale du rugby que joue le Stade, de leur jeu et de leurs ambitions de jeu, de la formation de leurs jeunes joueurs à la culture toulousaine, du temps infini et de l'investissement à la fois financier et humain que ça prend, de cette culture entretenue par les anciens qui restent eux aussi au club et pourtant ils ne touchent pas des millions. De tout cela on n'en parle jamais dans l'équation. On réduit le débat aux thunes, aux bénéfices potentiels, aux trophées que l'on voudrait gagner d'une manière ou d'une autre, et le plus vite possible... Ce sont les marchands et les boutiquiers d'autres clubs qui souhaitent affaiblir le Stade Toulousain qui est une réussite sportive exemplaire au-delà du monde du rugby. Le meilleur de ce que peut devenir un club... sur la durée? Ca, personne n'en sait encore rien... Ugo Mola le rappelait récemment, tout ça est en réalité très fragile et peut s'effriter très vite si l'on n'y prend pas garde en permanence, si on n'y met pas l'exigence nécessaire à tous les niveaux... La réussite (temporaire?) de ce club c'est en réalité le rêve secret de tous ceux, je dis bien tous ceux qui leur crachent dessus, les Lorenzetti, Altrad, et autres Lemaitre... C'est le rêve ultime de tout président d'un quelqconque club sportif. Mais eux pensent que l'argent peut acheter les liens que tisse le club depuis des décennies avec ses joueurs, son staff, ses supporters (partout dans le monde), sa ville et les clubs alentours. Ils pensent que l'argent peut acheter les vertus que cultive, préserve, mais également dispense le Stade Toulousain si l'on veut bien s'en inspirer. Et ils trouvent le Stade Toulousain bien trop riche... La bonne blague... Dupont, Ramos, Ntamack, Cros, Flament, Mauvaka, et consorts gagneraient largement plus qu'au Stade. C'est une certitude. Alors pourquoi restent-ils? Ce club s'est construit sur des décennies, et pour ne parler que des dernières, je me souviens des crises et des guerres internes du Stade dans les années 80, dans les années 90, 2000, 2010 jusqu'au gouffre dans lequel on promettait la chute de ce club entre l'Ere Novès et la reprise d'Ugo Mola. Il n'y avait que la ville qui était rose... Mais quel imbécile aurait proposé de lester d'1kg à chaque jambe le sprinter Usain Bolt sous prétexte qu'il écrasait toutes les courses auxquelles il participait? Quel demeuré aurait-il invité Nadal à s'attacher une main dans le dos pour le diminuer? Quels jaloux rageux proposent-ils d'affaiblir le Stade Toulousain au nom de l'équité? Et pourquoi pas bander les yeux de Dupont pendant les match? Ou faire buter Ramos avec des chaussures de clown? Entendions-nous mêmes ces corbeaux depuis les années 90 jusqu'aux années 2010 se répandre dans la presse quand seul le Stade Toulousain patissait vraiment de l'iniquité des doublons? Aucun ne l'a jamais proposé... Tout le monde la fermait... Jusqu'à ce que cela commence à toucher leurs propres clubs... Sinon tout le monde s'en foutait jusque là. L'exemple de la F1 est le pire exemple. C'est parce que des milliardaires font courir des millionnaires, pour amasser d'autres milliards qu'ils parlent "d'équité sportive". Mon oeil, et je suis poli. Il y a là sur la piste l'énorme gâteau, la vitrine du microcosme de l'industrie automobile et pétrolière, et chacun veut sa part. Quelle hérésie d'instaurer une compétition, le TOP 14, de la promouvoir comme la meilleure du monde, et de se sentir outré et de crier au scandale parce que d'autres que soi la gagne :))) Ce débat est une escroquerie uniquement financière qui prétend vouloir respecter l'équité sportive. La suprématie du Grand Béziers dans les années 70, ou plus relative celle de Lourdes la décennie précédente n'a jamais outré un quelconque sportif de l'époque. On admirait ou on détestait la puissance des avants, la vitesse d'exécution des trois-quarts. On critiquait ou on louait, la forme de jeu, les prises de risque... Bref, une autre époque, où les marchands se faisaient plus discrets probablement parce que le Rugby était étiqueté d'Amateur... Au lieu de leurs jeter des cailloux, vous feriez mieux de vous en inspirer... La Rochelle, l'UBB par exemple construisent sur du long terme. Et si à la fin de l'exercice 2024-2025 le Stade n'est ni champion d'Europe, ni de France vous allez raconter quoi? Que c'est la fin du Stade Toulousain? Que finalement c'est tous des chêvres?
Tellement d'accord avec çvous (Yve Laffont) à la virgule près. Au passage pour les commentateurs de RMC (excepté celui qui défend bec et ongle le ST), cette année le salary cap pour le ST c'est 12 joueurs (que Galthie in fine n'en sélectionne que 4 ou 5 ou en sélectionne plus c'est fixe) , 2.4M€, le stade Rochelais avec 7 joueurs c'est 1.26M€ l'UBB 6 joueurs et 1.08, le RCT, le LOU et Montpellier c'est 4 et donc 720000€. Si vous pensez que sur un salary cap de 10.7 M€ cette 'enorme' distorsion de concurrence comme aiment à le répéter certains est la raison de la suprématie toulousaine, et qu'il suffirait de le modifier, soyez sûr que la domination toulousaine on la verra encore de nombreuses années. Si par contre les présidents de ces clubs avaient une réelle vision de ce qu'est devenu le rugby de manière générale, le jeu en lui même de manière plus précise, et qu'ils voulaient créer quelque chose de solide et qui gagne (mais qui prend du temps), peut-être pourrait-il concurrencer le stade. C'est ce que fait très bien l'UBB (la finale de l'an dernier est une anomalie, au moins sur le score) avec un président qui n'a jamais caché s'inspirer du ST justement, et la Rochelle bien sur (2 coupe d'Europes c'est pas rien) mais qui semble vis du ST souffrir d'un complexe, qui peut se comprendre mais ils ne sont pas loin du tout, et d'accord avec Charvet, une équipe qui peut poser des pbs au ST (l'a prouvé en demi l'an dernier où sans les fautes bêtes d'Atonio et de je sais plus quel joueur auraient peut-être remporté ce match). Bref, débat complètement sidérant et en attendant on se régale à voir jouer cette équipe.
@@jfcretaux5301 Merci du soutien l'ami. Et tu as raison, c'est un plaisir immense de voir jouer cette équipe. Nous devrions tous nous réjouir que ce club soit en France, d'autant qu'il est autonome par rapport à des capitaux étrangers. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres clubs sportifs... Oui, le Stade Toulousain est une institution. Et alors? Où est le problème? Toutes les grandes nations du Rugby le savent, le comprennent et l'envient... C'est une chance absolue d'avoir ce club en France. C'est un fleuron du rugby national et international. C'est un modèle de fonctionnement et une référence de jeu à travers le monde rugbystique et sportif. Historiquement c'est le plus gros pourvoyeur d'internationaux français. C'est un club qui alimente régulièrement par sa formation tout le vivier national professionnel et amateur. Et dans cette époque de l'éphémère, du jetable et du profit immédiat, le Stade Toulousain conserve, renforce et perpétue des valeurs qui résistent contre vents et marées à ces effets délétères de la contemporanéité. Est-ce là le signe d'un conservatisme surrané et passéiste? Absolument pas. Paradoxalement le Stade Toulousain a souvent été précurseur dans différents domaines concernant le management, la structuration du club, le jeu lui-même, etc... Le trompe-l'oeil qui fait hurler ses détracteurs c'est qu'en ce moment toutes les lunes sont alignées. Il faut bien le reconnaitre... Une génération exceptionnelle de joueurs, un staff XXL, un Président à la hauteur de ses ambitions, la pièce qui tombe du bon côté sur 3 ou 4 matches délicats ces dernières années, une formation béton, des investisseurs solides, une association historique "les amis du Stade Toulousain" qui compte, un terrain et des structures leur appartenant en propre, de la transmission permanente entre les jeunes et les anciens, un amour inconsidéré et un soutien massif de ses supporters, du public et de la ville, etc... Alors non, il n'y a pas d'hégémonie du Stade Toulousain. Simplement, il gagne souvent. Pour la simple raison que ce club s'est structuré dans le temps long pour cela et que l'exigence qu'ils y mettent fait partie de leurs valeurs. Aux autres clubs de le comprendre, de s'en inspirer et de se hisser à leur niveau avec de la régularité. Le cosmos étant en perpétuel mouvement, tout le monde comprend que l'alignement des lunes ne sera pas éternel.... Mais bon, tant qu'il reste Dupont :)))
D'abord, bravo au Stade Toulousain d'avoir bâti un tel club année apres année, d'avoir atteind ce niveau d'excellence qui paraît ne pas avoir de toit et continue dans sa quête de toujours faire mieux, sans se reposer sur ses lauriers. La jalousie que produit cette excellence chez ses concurrents est le résultat d'un travail intelligent de longue haleine, et à la fin quand on travaille très bien, la réussite est au bout. Le plus fort dans ce qu'ils ont atteind c'est la stabilité, la continuité, et cette volonté inébranlable de toujours vouloir faire mieux. En fait, ce qui peut déranger tous les autres clubs, que ce soit en Top 14 ou en Europe, c'est l'équivalent (à un autre niveau) de ce qu'à vécu le Grand Béziers dans les annñees 70. Quasiment la France entière voulait les voir perdre, mais ils continuaient à tout gagner.... Le Stade Toulousain est tout simplement brillant à tous les niveaux de sa structure....
Le problème du salary cap n'est pas réel en plus, Toulouse fait jouer 55 joueurs avec 13M€ soit 236 000 €/an pour un joueur. Les autres équipes disons que ça tourne à 40 joueurs avec 10M€ soit un salaire de 250 000€/an pour un joueur. On voit déjà que tu serais en moyenne mieux payé dans un autre club... Je pense que plutôt que de tirer et chercher à descendre celui qui fait fonctionner et rayonner un sport et un championnat tu devrais t'en inspirer dans un but de t'améliorer. La solution de facilité malheureusement c'est de dire "Tu es meilleur donc on te sanctionne pour être à égalité" au lieu de travailler pour arriver à te hisser au niveau du meilleur. Ce que je veux voir ce sont des clubs qui arrivent à concurrencer Toulouse car ils progressent pas des clubs qui concurrencent Toulouse car le stade régresse... Une augmentation générale du niveau en TOP14 donnerait encore plus de spectacle et les autres clubs gagneraient aussi en popularité et attractivité en jouant mieux
Toulouse qui gagnent fait des jaloux.toulouse est dirigé comme une grande entreprise.le président de Toulouse dirige le club comme un grand patron.formation des jeunes joueurs.financierement,c est un club qui gagne de l argent avec beaucoup de sponsors.les autres présidents des autres clubs n ont pas franchi le pas du professionnalisme.
Depuis l'âge de 3ans, ils sont dans ce moule de rugby de mouvement, ça leur fait un vivier énorme. De plus, ils sont heureux. Même pour un pont d'or ils ne veulent pas partir. À votre avis, combien la concurrence a proposé à Dupont, pour ne parler que de lui.
Mais je trouve que c'est un pbl pour le sport car si les joueurs ne veulent pas partir même contre bcp d'argent ba c pas ouf c pour sa je pense un système de draft où on rémunère le club formateur en fonction de la position du joueur a la draft serait plus ou moins une solution mais sinon ba juste que les autres améliorés leurs détection notamment sur paris ou le stade fr et racing c catastrophique avec de nombreux amis a moi on a du déménager pour avoir une chance de passer pro c pas passer pour moi mes des amis on finit a vannes et Nevers
@@sisilamif-pvpboy5481 ba pour la compétitivité si ta les meilleurs joueurs et qu'ils ne veulent pas bouger c chiant pour le championnat surtout si il refuse des salaires moins élevés car ducoup virtuellement Toulouse a plus d'argent
@@sisilamif-pvpboy5481 donc c pas un pbl en soit mais ducoup c chiant après la formation je veux bien mais bon quand ta 50% des joueurs internationaux qui sont là et ne veulent pas bouger pour le championnat c chiant après baisser le salary cap ne change rien mais je peux comprendre que se soit un pbl pour les autres clubs (qui doivent se mettre à niveau on est d'accord) quand tu veux un joueur et que Toulouse le veux aussi il partira a Toulouse pour moins d'argent après il n'y a pas que l'argent dans la vie mais pour moi c problématique
Une des raisons du recrutement facilité du Stade Toulousain en jeunes c'est aussi la proximité du pôle espoir de Jolimont. Avec déjà de mon temps (années Claude Debat) des taxis ou minibus pour aller aux entrainements du club. Une fois au Pôle c'est compliqué de rentrer jouer tous les weekends à l'autre bout de la région dans ton club, avec qui tu ne t'es pas entrainé, et parfois même repartir jouer encore plus loin. Du coup tu signes aux clubs d'à coté, au Stade ou à Colomiers avec qui tu peux t'entrainer en semaine.
Je jouais a l'USRP ( VRDR) et nos meilleurs joueur en cadet ou crabos partaient pour Bourgoin ou Grenoble et c'était une joie et une normalité ! Allez Toulouse !
Les chasseurs de talents du stade ont de bons contacts avec les agents partout dans le monde, c'est comme ça que Meafou, au chômage en Australie, signe un contrat espoir et devient JIFF. London Wasps fait faillite, Jack Willis est au chômage et le Stade le dépanne pour une demi-saison, il fait l'affaire, veut rester et devient encore meilleur. C'est la faute du stade s'il ne paye pas du plomb sudaf ou anglais au prix de l'or? Combien d'anciens All Blacks restent en France dans le club où ils ont joué pour entraîner, comme Kaino? Qu'est-ce qui empêche les autres clubs de recruter intelligemment? Quand Toulon fait venir des ex-toulousains (Colby, Jaminet) ça marche moins bien, c'est la faute du stade aussi?
La détection en France pour le rugby n'est pas équitable surtout en fonction des régions c ce que je disais plus bas ayant joué en banlieue parisienne (93) là où la détection c'était 0/20 les seuls gars que je connais qui on percé avait du déménager et pour moi même avoir déménagé j'ai rencontré des gars qui sont passés pro qui était moins talentueux et moins physique que des gars de chez moi après c mon avis je sais pas comment c'est dans les autres régions surtout dans le sud ou c vrmt populaire mais selon la région c'est très peux équitable
@doriandodo1748 En effet, la densité de détecteurs est plus forte par rapport au nombre de jeunes joueurs dans les Landes que dans le 93. Ce doit être l'inverse pour le foot.
@doriandodo1748 Et pour les clubs de milliardaires éviter les étrangers surcotés qui veulent juste prendre du pognon, prendre des risques avec des jeunes français qui on faim de temps de jeu et titres.
@@jean-pascalesparceil9008 oui sans doute mais ducoup je trouve pas sa équitable et pour le foot sans doute et encore il y a tellement de club et c plus simple au foot car les coachs vont te pousser a faire des détections alors que dans le rugby bcp moins JSP pk
Si il n'y a pas de salary cap, les clubs ne prêterons plus leurs joueurs pour l'EDF et après les gens vont râler car l'EDF est nul. Faut arrêter de se plaindre et faut choisir si on veut une EDF compétitive ou pas. Et Toulouse gagné car ils sont meilleurs c'est tout. L'argent ne fait pas tout, la preuve, vous dites que le stade français à seulement 5M de moins que le ST et pourtant ils sont dans les derniers du championnat.
Ce sont des états d’âme de commentateurs français qui ne veulent pas froisser les anglo-saxons. Ils n’ont qu’à s’y faire. J’ai tellement de plaisir à regarder jouer cette dream-team. Mola est un magicien.
Je crois que ces journalistes sont incompétents il faut faire comme le ST il y a une école de rugby et voir vraiment dans le futur c'est de la rigueur b bravo le stade continue à nous faire rêver
Demandons au Stade de baisser ses performances pour que les autres clubs puissent exister. En laçant les chaussures des joueurs entre elles par exemple. Ou en doublant la longueur du camp adverse. Ou en n’autorisant que des équipes de 9 joueurs du Stade. Contre 27 joueurs dans le camp adverse. En obligeant les joueurs à courir à reculons… Ou à rester assis sous les poteaux ! Le meilleur n’est jamais reconnu. On le trouve toujours trop fort.
Je ne suis plus socialiste. Je ne veux pas, comme ce fut fait pour le bac, qu'on baisse le niveaupour que tout le monde puisse atteindre un haut niveau dégradé, amoindri.
Faut se féliciter d'avoir une telle locomotive ! Excellent centre de formation, recrutements intelligents, généralement sur du long terme... même Willis préfère ne pas jouer avec l'Angleterre pour jouer avec Toulouse ! Qu'ils inspirent notre rugby dans la manière de jouer ! Un supporter de l'UBB 💪
Ils gagnent leurs matchs, oui, mais surtout avec la manière. Si ils cadenassaient tous leurs matchs et ne gagnaient qu'en enquillant les pénalités on pourrait se poser la question à la rigueur d'un '' problème toulousain ''. Mais là, voir ce jeu, ces actions, ces joueurs... Mais c'est magnifique! Et ça ne peut que pousser les autres a être meilleurs.
Ba ouais la un salary cap serait Utile même si la encore une fois virtuellement le ST a plus d'argent car les joueurs sont près a être payé moins chère pour jouer chez eux et donc c un pbl quand il y a un salary cap donc baissé le salary cap ne changerait rien
Absolument HILARANT.et encore plus venant de président comme Lorenzetti ou altrad , qui ont comme seul credo d'acheter voir surpayés des joueurs dit star. TOULOUSE C'est plus de 30 ans d'une philosophie de club, Toulouse c'est le seul club à avoir eu un mode de fonctionnement de club pro quand le rugby était encore amateur,Toulouse c'est un modèle de jeu que le club assimilé depuis des décennies , un club qui fait rêver les plus jeune et pas grâce aux montants des chèques... Parler de championnat faussé alors que Toulouse se retrouve sur environ 3 mois privé de 10 12 internationaux pendant que la plupart des autres clubs perdent personne...bref des vraies point de vues de perdants. Le modèle économique du stade est unique mais ça faut savoir de quoi on parle et notre modèle économique ou sportif date pas de 2020... "Quel saveur on ces matchs" heu depuis quand c'est le problème de l'equipe dominante si les adversaires viennent avec leur equipe bis qui a le niveau d'une equipe bis? Encore une fois preuve de la faiblesse des autres... Quand me rct dominer le top 14 par exemple , l'asm le stade etc allez à mayol avec l'equipe pour rivaliser... On est loin d'etre imbattable , rien n'est impossible, tout le monde peu battre le stade et mention spéciale à la rochelle l'ubb et notre bete noire le CO.. Avantage consequent du au joueur sélectionné et payer par la fédé. Euhhh de 1 pendant 20 ans on se faisiat piller 10 joueurs sans compensation , sa tronqué le championnat plus que maintenant et bisarrement on continué a gagner .. de 2 l'ubb à un nombre similaire d'inter et ils en prennent 59... Le seul vrai solution pour plus sa chouine c'est plus de doublons, on verra si les aitres equipes peu ent tenir face aux club rempli d'onternationnaux.. Jluer bayonne pau etc en periode de doublon aller leir demander si ils sont pas content côté bayonne par exemple. 3 ans on les joue chez eux en periode de doublons et on perd pourtant on reper pas me systeme du top 14 en question , alors que jouer bayonne avec notre equipe complete , oui on meu perdre mais ils peuvent en prendre 40 facile... Parler des equipes anglaise c'est completement biaisé le rugby anglais et en deroute financière, mais ppur rappel quand les clubs anglais était bien portant financièrement, je peu citer pas mal de clubs qui ont battu toulouse et contre qui c'était compliqué. Les gens semble ne pas comprendre que le stade à travaillé en interne pour redevenir le number one en france, l'organigramme du stade c'est rempli d'ancien grand joueurs , nous on se tape un repris de justice... Jeu de mouvement , jeu de main jeu de..., de par le type de jeu proposé toulouse est connu et reconnu au pays du rugby... D'ailleurs l'exlemple de l'ubb qui mettra 5 a 10 ans pour atteindre un mode de fonctionnement comme tou'ouse , ca c'est la partie utopiste psk d'as les 5 à 10 ans va falloir le club reste au top, que la fin de certains joueurs soit remplacé par des joeurs au meme rendement etc... Et c'est pas gagné. Attention des grand club en France yen a eu avec leur heure de gloire (agen,brive,usap,biarritz,rct...) mais une fois la periode et génération de certzins jouers passé c'est les oubliettes... Ca rend le travail du stade juste extraordinaire. En bref meilleur club de france et c'est pas pret de changer pour les 50 ans à venir Comparer la fomrule 1 (sport mécanique) et le rugby. Beaucoup de regle f1 sont changer par l'arrivé de piece monté sur les f1 et sui modifie les perfs euh au rugby..voila quoi des exemples de journaleux qui à part parler pour rien savent pas trop de quoi ils parlent. Le XV de france est pas le soucis du stade chacun ses problèmes. D'ailleurs pour l'exemple barassi, pas mal de joueur de notre effectif jouerais ailleurs pas sur il serait internationnaux tellement les autres clubs peuvent avoir du mal à exprimer leur potentiel... En bref vive le stade ❤️🖤
La compensation financière de la fédération c'est la moindre de choses pour un club qui forme, entraîne et fournit autant de grands joueurs actuellement. Ça peut-être aussi une récompense, voir une carotte pour attirer les autres à ce niveau. Je suis Normand et je dirais la même chose pour n'importe quel club avec qui nous offrirait le spectacle de ce niveau de jeu, cette formation de bons joueurs pour l'équipe de France, et qui surtout, dominerait l'Europe si ce n'est plus ... 🇲🇫
En 1er lieu, le travail mental pour garder les joueurs et le staff concernés et engagés pour gagner, encore et toujours, sans s'en lasser. C'est un travail monumental qui devrait inspirer les autres clubs. La comparaison avec le PSG n'a pas lieu d'être. Le ST est arrivé à ce niveaau grâce à son travail et à des choix des dirigeants qui ont privilégiés une vision à long terme. L'attractivité du club pour les joueurs est un avantage lié à son aura.
1/ Toulouse de 1994 a 2001 c'est 6 titres sur 8 ans et après on a eu un creux ! 2/ Montferrand 6 titres Espoir et pourtant leur équipe 1ere n en a pas bénéficié ! 3/ Mohed Altrad il a pris des Toulousains des joueurs étrangers a coup de millions il s'est planté alors il a le seum !
Concernant le pouvoir d'attraction de Toulouse, à Exeter, le Sandy park était quasiment plein, ils ont fait leur meilleure recette depuis le début de la saison. Un ami de Bristol (dont l'équipe avait joué la veille) avait fait 80km pour voir Dupont et les "french players"... un peu comme si un Castrais venait à Toulouse admirer les joueurs du Leinster. Après faut avouer qu'ils en ont eu pour leur argent.
Y a surtout un joueur (le meilleur de l'histoire probablement) qui fait une énorme différence par rapport aux autres équipes. Tu enlèves Dupont à Toulouse, cest déjà pas la même histoire: Toulouse dominerait en France mais avec nettement moins de marge (on l'a d'ailleurs vu en début de saison quand Dupont était pas là) Et en Europe, pas sûr qu'ils seraient au dessus du Leinster par exemple sans Dupont (déjà que même avec lui, ils se prenaient des branlees contre eux les années d'avant la finale de la saison dernière)
Alors à chaque fois que Toulouse a joué le Leinster ces dernières années...c'était au Leinster et ça fait une sacrée différence au rugby de jouer à domicile ou à l'extérieur. Mais je suis plutôt d'accord avec toi, sans Dupont ça serait quand même beaucoup plus difficile, pareil sans Ramos
Oui Dupont est hors norme, mais ce dernier a toujours rêvé depuis petit de porter le maillot toulousain. Les générations passent à Toulouse, les résultats restent. Résumer la réussite actuelle du ST à celle d’un joueur, si talentueux qu’il soit, c’est réducteur et faux. Le rugby est le sport collectif par excellence.
Le Stade Toulousain a existé avant Dupont, Toulouse n'a pas attendu le petit Antoine pour marquer l'histoire. Le Stade Toulousain c'est une institution c'est non seulement un grand club français mais un grand d'Europe. En 96 quand le Stade remporte sa première étoile, Antoine poussait son premier cri. Je sais pas, c'est comme si vous disiez le que le Réal de Madrid, n'a brillé que par la présence de Zidane et Ronaldo. Il y a eu un avant et un après. Et d'ailleurs toujours en faisant la comparaison avec le Réal on peut dire que les toulousains en ce moment ce sont un peu les Galactiques du rugby. 😉
@@ggousier Les Galactiques du Real étaient des stars avant de rejoindre ce club . Ceux du ST le sont devenus en le rejoignant,cela fait une différence notable dont nous ne pouvons, supporters toulousains, qu'être fiers. J'ai 42ans et j'ai vécu ma première finale en 89 au parc des princes avec mon père. Des galactiques j'ai vu que ça depuis 35ans, nous sommes privilégiés. Charvet m'a fait rêver en 89, m'énerve aujourd'hui mais c'était un galactique de son époque qui venait de Cahors,pas de Nouvelle Zélande, d'Afrique du Sud ou que sais-je.
@ggousier non mais oui évidemment, je ne dis pas le contraire mais quand on voit le niveau des autres comme La Rochelle, le Leinster et l'UBB sans Dupont ça serait plus difficile
Il faut une très bonne école des jeunes,1 entraîneur qui reste en place s’en changer chaque 4 matin et d’essayer de garder son effectif comme le fait Toulouse chose que beaucoup d’équipe ne font ou non pas les moyens de faire en top14
j'ai 51 ans et a 15 ans je voulais jouer au stade, on voulait tous jouer au stade. Il y a toujours eu cette force que tout le monde envier. C'est aux autres club de travailler pour atteindre le niveau.Bordeaux, la Rochelle...ils ne sont pas si loin.Je me souviens d'une époque ou le stade français rivalisait, Biarritz était a un autre niveau, la différence c'est que le stade reste dans la continuité.
Altrad se plaint de Toulouse? Altrad qui sponsorise l'EDF? ALTRAD LE MEC QUI FAIT CONFIANCE AU DON CORLEONE DU RUGBY, alias LAPORTE? Ce dernier va lui siphoner son pognon. Il ferait mieux de structurer Montpellier plutot que de faire sa pleureuse.
non c'est aux autres équipes de se mettre au niveau.... de plus le jeu à la toulousaine est enseigné dès le plus jeune âge , donc une grande facilité d'intégration ,c'est même un club à prendre en exemple
Si ma mémoire est bonne, le Stade Toulousain a dominé la décennie 90 avec quatre boucliers de Brennus successifs, ainsi que le premier doublé Championnat/Coupe d’Europe en prime, sans que cela ne pose problème. Guy Novès, dans son autobiographie, parle des méthodes de travail qu’il avait mis en place à cette époque, et qui lui ont permis d’avoir plusieurs longueurs d’avance sur la concurrence, et qui ont été adoptés par d’autres clubs par la suite. La véritable question à poser serait plutôt de savoir si la domination du Stade Toulousain ne va pas avoir un impact sur les droits télé. Difficile de vendre un championnat qu’une équipe domine de la tête et des épaules. Il n’y a qu’à regarder du côté du foot pour s’en convaincre. Pour avoir lu l’édition du vendredi consacré au Stade Toulousain, je trouve que Mohed Altrad- que l’on a connu plus râleur- fait preuve de lucidité, voire d’admiration, dans son analyse sur la qualité de l’écosystème rugbystique du Stade Toulousain : « quand on les affronte, on a l’impression de taper contre un bunker. Ils vont être imbattables pour longtemps ».
En écoutant jusqu'à la fin votre podcast comment peux on dire autant de bêtises Je reste poli et courtois Vous voulez punir un club qui bosse bien avec la formation recrute malin roumat Flament meafou costes brennan baille lebel marchand mauvaka sortent de chez nous Et l équipe de France vous faites quoi on retire 6joueurs remarquez tant mieux on sera plus fort pendant les doublons Et contre PSG on fait quoi pour équilibrer le championnat on donne 10 points de pénalité Débile et jaloux
Ce qu ils ont aujourd hui est ce qu ils construisent depuis des decennies et tres visible depuis Lacroix Leurs forces est de garder leur volontee et amour de la gagne depuis des ...décennies et ils progressent encore. Un exemple de gestion et de management pour les clubs francais.
La domination n est un problème que pour tous ceux qui ne gagnent pas. Le stade n a rien volé. Tout ce qu ils ont, ils l ont construit depuis des décennies, même le " salary cap ". Plus qu un problème, je suis convaincu que le stade est un exemple à suivre pour les autres clubs. Mais les charognards vont focaliser là dessus. La mentalité française,essayer de tirer un club vers le bas plutôt de profiter de son expérience pour tirer tout le monde vers le haut.
Il y a qu'en France que se pose se genre de question, c'est n'importe quoi. Pour moi il n'y a pas de débat, Toulouse est supérieur a tous le monde en ce moment.
Le propos des intervenants sur le sujet de la masse salariale n'est pas clair. Pour le "bonus", on ne comprend pas s'il s'agit d'indemnités (que la FFR paierait) ou de dérogations au salary cap (salaires suppl. à financer par le club). Et je ne parle pas de la question du budget, amalgamé un peu vite à la masse salariale alors que pour Toulouse c'est 50 millions pour le premier et 13 millions pour la deuxième, ce qui est trompeur même si évidemment un gros budget participe de la solidité financière. Dans le budget entrent en compte des postes qui n'ont rien à voir avec la masse salariale de l'équipe pro, comme les frais de fonctionnement des restaurants ou des boutiques possédés par le club, etc...
Le problème ce n'est pas le St Toulousain, c'est l'état d'esprit français. Nous revons d'etre les meilleurs au monde et des qu'un sportif, une equipe sportives voir meme une personne qui réussi a ce hisser aa ce sommet et bien toute une armada de bien penseur s'active a detruire cette hégémonie!!! Aujourd'hui le top 14 est considéré comme un des meilleurs championnats au monde, regardez les résultats des autres clubs en champions cup, il me semble que cette hégémonie est bien française et pas seulement Toulousaine. Le Stade est une façons de vivre, un état d'esprit une identité a Toulouse qui se construit depuis des décennies. C'est surtout un travail a tout les niveaux depuis si longtemps qui fait rêver les gamins qui rassure les parents car l'état d'esprit du RUGBY est une belle ecole de vie. Alors arrêtons de nous tirer dans les jambes (message pour les médias) et que vuve le rugby...
Quand tu a la fédération japonaise neo zélandaise ou autres viennent visiter le centre de formation et les installations ce n’est pas un hasard quand même.
Le Stade Toulousain a surtout mieux travaillé que les autres ces 7-8 dernières années (depuis cette 12ème place). Flinguer le Stade pour aider les autres clubs à monter ? C'est une fumisterie, le nivellement par le bas n'a jamais aidé personne à grimper. Depuis le barrage perdu contre Castres, Toulouse s'est formidablement adapté au système contraignant de te passer des tes internationaux sur de longues périodes et bénéficie aussi d'une zone de recrutement des jeunes hyper élargie (Occitanie + sud-ouest). Le Racing donne 800 K€ à Farrell qui arrive blessé, le LOU recrute des Radradra, etc.. Les autres clubs n'ont qu'à mieux recruter aussi comme le font d'ailleurs l'UBB et le Stade Rochelais depuis 4-5 ans maintenant.
Et si on passait 44mn à dire n'importe quoi pourvu qu'on fasse semblant de faire l'intelligent... ?!? Vive le Stade ! Bravo le Stade ! Allez le Stade !
Je pense que le sujet est simple... nous vivons une égémonie du stade toulousain pour de nombreuses années... aucun club ne peut s'aligner actuellement... mais c'est vrai que meme si je suis un inconditionnel du ST, je déplore le manque d'interet du au manque de surprise tout simplement !
Clairement, le fait que certains clubs ne soit pas indemnisé lorsque l'un de leur joueur est appelé en équipe de France, à l'instar du Racing avec Fickou, c'est juste honteux. Pour le reste, réfléchir à nivelé par le bas, en estimant qu'il faudrait, en quelques sortes, brider le Stade Toulousain, ben là non !!! Je ne dis pas ça uniquement parce que je suis supporter du Stade, mais surtout parce que si on veut que le rugby français reste l'un des tout meilleur, il faut, au contraire, pousser les autres clubs à élever leur niveau pour atteindre, voir battre le Stade Toulousain !!!
La domination du stade toulousain, c'est l'effet Dupont. La trésorerie, c'est Dupont.Tout reugbyman veut jouer avec lui donc très peu de départ. Des joueurs qui ne jouent jamais les phases finales restent à Toulouse. Ce qui serait intéressant, c'est l'après Dupont, es ce que le stade toulousain dominera autant l'Europe ? Es ce qu'il y aura toujours 60 joureurs de très bon niveau?
Je e ne pense pas qu'en Espagne on trouve que le Real de Madrid pose un problème ni que le Bayern de Munich en soit un aussi. Toulouse mutualise un staff, une gestion, une formation, un recrutement, une philosophie de jeu, une exigence et un enthousiasme au plus haut niveau L'héritage aussi. Mola n'a rien à céder à Noves,. Aux autres clubs de s'en inspirer, c'est tout. La Rochelle, l'UBB, Clermont ne sont pas si loin quand on y pense, Donc le Stade Toulousain n'est pas un problème, c'est une source d'inspiration, un projet abouti et sans cesse amélioré.
Bonjour, Je pense tout simplement, qu'il pourrait y avoir un manque d'intérêt du à un manque de suspense systematique dans les phases finales... merci Denis de dire que La Rochelle pourrait les contrarier... Toulouse sera encore champion tout simplement, et je ne suis pas sûr de regarder les phases finales !
Sur la question du salary cap, tu perds 11 joueurs(qui se blessent parfois), tu peux en payer 6 de plus...c'est moyen comme avantage. Le truc c'est qu'ils arrivent à attirer des mecs qui ne joueraient comme doublure nulle part ailleur.
C’est pitoyable ce sujet du jour. Encore des rageux. Ça vous emmerde que Toulouse gagne? Ils bossent et ça vous agace. C’est bien RMC. Restez à votre place au lieu de chier sur ce club. RMC: Rageux, Médiocre, Con. Charvet est de pire en pire
Pour le moment c'est surtout la solution. Parce que la période où Toulouse était moribond est justement concomitante à la période noire de l'équipe de France.
Toulouse est au rugby ce que le réal Madrid est au football... Les meilleurs joueurs ont envie d'y jouer, et le faite de se côtoyer à l'entraînement chaque semaine n'est qu'un plus indéniable pour l'edf...
Quand toulouse rentrait bredouille du championnat ou en coupe personne en parlait, maintenant qu'ils raffle tout c'est l'argent ou le salary cap qui dérange pas du tout!! C'est un savoir faire toulousain de dénicher de former des joueurs hors du commun voilà tout .La jalousie 😊😊😊
Si un joueur veut gagner beaucoup d'argent (hors Dupont) il ne va pas aller au Stade Toulousain. Ce qui peut expliquer qu'avec un même salary cap ils ont plus de joueurs à un tel niveau que les autres joueurs.
Après le problème avec le fait que tout le monde fasse tourner chez nous, c'est qu'on se qualifie en 1/2 sans forcer, du coup on arrive en ohase finale en pleine forme. Donc quand tu tombes contre une equipe qui se creve a batailler pour se qualifier depuis plusieurs semaines... Ben ca picote.
Le seul pbl pour moi c que le fait que Toulouse soit au dessus de tous le monde fait que tous les joueurs veulent y aller même si l'offre salariale est moins élevés que d'autres club ce qui fait que virtuellement ils ont plus de tunes que les autres clubs
45 000 000 de budget pour le Stade Français ! S'il y a un problème avec un club du top 14 ce n'est certainement pas celui du Stade Toulousain qui n'a que 5 000 000 de plus pour des performances nettement meilleurs ! Avec le PSG, son ennnnnorme budget et ses performances tout aussi lamentables, il faut être réaliste : Paris n'a toujours pas compris que le fric ne fait pas une équipe.
Franchement, le débat c’est : est ce qu’on doit ralentir Toulouse et l’équipe de France, ou laisser Toulouse tirer bordeaux et La Rochelle vers le haut ? Un Toulouse aussi fort c’est un top 14 meilleur mais surtout une équipe de France rodée. Qu’on ne se trompe pas, les râleurs que sont le racing, le stade français ou Toulon font du mauvais boulot. À eux d’élever leur niveau d’exigence et être plus intelligents dans leurs choix.
POURQUOI NE PAS METTRE LES BUDGETS EN COMMUN CE QUT SERAIT EQUITABLE OU EST L INTERET POUR UN SPECTATEUR DE CONNAITRE A L AVANCE QUI VA GAGNER SOIT FAIRE UN TOP 6 ET UN TOP 8 OU EST L INTERET POUR UN PROMU DE RENTRER LA DEDANS A VAINCRE SANS PERIL ON TRIOMPHE SANS GLOIRE LA SOLUTION AVOIR UN MAXIMUM DE MOYENS FJNANCIERS ET D ACHETER LES MEILLEURS
Ce serait un probleme si Toulouse n écrasait que le TOP 14, mais c est pas le cas, si vous commencez à mettre des boulets au pieds de ces clubs/structure, alors c est le début de la fin du Rugby Français à l internationnal / Europe, chouette on n auras un top 14 egal, mais égal c est pas etre à la pointe et actuellement le TOP14 est le fleuron du rugby, sinon les internationnaux même pas en reve ils viennent ou alors en répresentation avec GROS émoulument à la clé, en fait c est le gros probleme Français: il faut tout le monde sur le même plan quitte à tirer vers le bas le/les BEST
Le président Lacroix et prêt a baisser le salary cap à condition que chaque club de Top 14 fournissent 6 joueurs chacun a l’équipe de France, la balle est dans leur camp !
Le problème c'est la nationalisation du rugby qui passe par des métropoles. LA FFR remplace des clubs comme Albi, Auch, bientôt Agen, par des clubs de grandes villes friquées (Aix en Provence, bientôt Lille, Nantes, etc.). Bourgoin-Jallieu, pour ne pas citer que des villes du sud-ouest (même si le sud ouest reste le cœur battant du rugby en France), disparaît au profit de métropoles plus attractives, ce qui suit de façon logique la professionnalisation de ce sport. Au détriment des villes moyennes qui n'avaient que ça pour exister (Brive, Agen, Montauban, etc.). On aura une Ligue 1 version rugby, quel ennui.
j'attends tellement le match des sharks où les petits sudaf vont demander le maillot de dupont, les fans des boks vont être verts sans mauvais jeu de mots
La domination de RmcSport devi3nt il un problème pour l ’équipé d’écoute des stations radios ? Ne faudrait il pas limiter leur nombre d’heure d’emission sportive par jour ? Arrêtons de niveler par le bas. Il y a deux ans mon équipe de coeur a été championne sur un exploit miracle d’un joueur, pendant 79 mn La Rochelle nous dominait largement. Bordeaux begles, La Rochelle, Clermont, Castres, Toulon, Sont des rquipes qui peuvent nous battre à tout moment et d’autres en Europe. Ras le bol de ces journalistes qui crachent sur la reussite des clubs francais jusqu’à reprocher la domination du Bezier des années 60 70..... pfffff
Entrainements difficiles ,matchs faciles du travail toujours du travail et la motivation en plus de tout le club. Le PSG des centaines de millions ,les meilleurs joueurs du monde les meilleurs entraineurs et pas de résultats européen . Paris jalouse...
C'est évident pour mo,i la domination de Toulouse est un atout pour le rugby francais.. pourquoi les autres club n'ont ne sont pas aller chercher meafou en Australie ou Malia et chocobares en argentine et même Flament entre autres.. de toute manière en France il n'y a pas de place pour les gagnants...
une question ridicule qui est posée par des journalistes qui ne savent pas quoi faire et dire pour faire une émission. Consternant… Allez Toulouse et n’écoutez pas ces journaleux qui ne rêvent que de vous voir chuter.
On attend les preuves encore et toujours Ceux qui parlent d’arbitres sont des fragiles qui préfèrent parler d’arbitrage pour masquer leur manque de solution quand on vient les prendre sur un terrain
@@stephanechatelier3850tu te trompes de cible si le championnat avait été validé le stade français descendait car ils étaient dernier et le président de la ffr c'était laporte cqfd
Non.. il n'y a pas eu de vainqueur, après si ça te fait plaisir de fêter un trophée qui n'a jamais été reçu, profites en ! Le plus important c'est d'être heureux !
![Frexit : Le Destin de la France Face aux Dangers de l'Europe ? François Asselineau [EN DIRECT]](http://i.ytimg.com/vi/x8LptIHGww8/mqdefault.jpg)
Un seul mot ! bravo Toulouse c’est un plaisir de vous voir jouer et que cette réussite tire le rugby Français vers le haut. Ce n’est pas sans locomotive que l’on tire les wagons.
Comment peut-on se poser une telle question? C'est bien français comme attitude... dès que quelqu'un a du succès il faut qu'on le critique et qu'on lui cherche la petite bête... pas étonnant que les talents français partent à l'étranger! La maladie française... Au lieu de le critiquer, le ST devrait être une inspiration pour le rugby français. Le ST travaille depuis des années pour en arriver là , ce n'est pas arrivé du jour au lendemain. Tout a commencé il y a bien longtemps, principalement avec Guy Noves l’entraîneur le plus capé de l'histoire, qui fût humilié par la fédération pour encore une fois taper sur le ST. Ce qui compte c'est la victoire, le Rugby on y joue pour gagner! Allez le Stade!
En tant que supporter d'un autre club du top 14, je ne ressens pas cette domination comme un problème. Au contraire, je me réjouis de compter dans ce championnat l'un des meilleurs, si ce n'est le meilleur, clubs du monde. Toulouse est selon moi l'équivalent du Real Madrid au foot (je ne compare pas les palmarès mais plutôt l'image de ces clubs dans l'esprit des supporters du monde entier).
C'est amusant, quand Toulouse gagne, c'est parce qu' ils ont eu de la chance, c'est grâce à leur budget, c'est à cause des cartons , c'est parce que l'opposition est trop faible, c'est parce que Jalibert joue sur une jambe, c'est parce qu'ils n'ont pas joué les barrages, c'est à cause du salary cap, c'est grâce à l'arbitrage, c'est parce qu'ils ont 3 équipes de même niveau (ce qui est ridiculement faux, mais comme tout le monde le répète cela devient vrai), c'est parce que mon cul sur la commode... C'est bien l'état d'esprit actuel du pays: tu travailles bien, tu crées un cercle vertueux et on te mettra des bâtons dans les roues, on nivellera par le bas au lieu de s'inspirer de ton modèle.
Continuez comme ça et le Stade à encore de beaux jours devant lui.
Je suis tellement d'accord avec ça. Que les autres clubs s'inspirent de l'excellence du stade toulousain pour monter de niveau. Il faut vraiment changer de mentalité (gauchiste) qui fait que l'on tire tout le monde vers le bas
C d jaloux
Surtout que l'on fait 1 prolongation contre le Leinster et on nous dit que Bordeau arrive cramé mais Toulouse a joué autant de match que l'UBB !
RMC: Rageux, Médiocre, Con
Excellent commentaire
Et même en se passant de Superdupont une partie de la saison dernière, c' est le doublé à l' arrivée. Moi je kiffe. ;)
C'est HONTEUX ce qu'il se passe autour de la soit disante hégémonie du Stade Toulousain! Mais quel autre sport national au monde tirerait une balle dans le pied de son propre sport???
D'abord c'est faux de parler d'hégémonie puisqu'ils perdent des matches et des titres. Secundo par qui vient ce faux problème? Par des investisseurs inquiets, des patrons de club milliardaires, des Présidents un peu jaloux, etc....
A aucun moment, ou très peu, on parle vraiment de l'attractivité internationale du rugby que joue le Stade, de leur jeu et de leurs ambitions de jeu, de la formation de leurs jeunes joueurs à la culture toulousaine, du temps infini et de l'investissement à la fois financier et humain que ça prend, de cette culture entretenue par les anciens qui restent eux aussi au club et pourtant ils ne touchent pas des millions. De tout cela on n'en parle jamais dans l'équation. On réduit le débat aux thunes, aux bénéfices potentiels, aux trophées que l'on voudrait gagner d'une manière ou d'une autre, et le plus vite possible...
Ce sont les marchands et les boutiquiers d'autres clubs qui souhaitent affaiblir le Stade Toulousain qui est une réussite sportive exemplaire au-delà du monde du rugby. Le meilleur de ce que peut devenir un club... sur la durée? Ca, personne n'en sait encore rien... Ugo Mola le rappelait récemment, tout ça est en réalité très fragile et peut s'effriter très vite si l'on n'y prend pas garde en permanence, si on n'y met pas l'exigence nécessaire à tous les niveaux...
La réussite (temporaire?) de ce club c'est en réalité le rêve secret de tous ceux, je dis bien tous ceux qui leur crachent dessus, les Lorenzetti, Altrad, et autres Lemaitre... C'est le rêve ultime de tout président d'un quelqconque club sportif. Mais eux pensent que l'argent peut acheter les liens que tisse le club depuis des décennies avec ses joueurs, son staff, ses supporters (partout dans le monde), sa ville et les clubs alentours. Ils pensent que l'argent peut acheter les vertus que cultive, préserve, mais également dispense le Stade Toulousain si l'on veut bien s'en inspirer. Et ils trouvent le Stade Toulousain bien trop riche... La bonne blague... Dupont, Ramos, Ntamack, Cros, Flament, Mauvaka, et consorts gagneraient largement plus qu'au Stade. C'est une certitude. Alors pourquoi restent-ils?
Ce club s'est construit sur des décennies, et pour ne parler que des dernières, je me souviens des crises et des guerres internes du Stade dans les années 80, dans les années 90, 2000, 2010 jusqu'au gouffre dans lequel on promettait la chute de ce club entre l'Ere Novès et la reprise d'Ugo Mola. Il n'y avait que la ville qui était rose...
Mais quel imbécile aurait proposé de lester d'1kg à chaque jambe le sprinter Usain Bolt sous prétexte qu'il écrasait toutes les courses auxquelles il participait? Quel demeuré aurait-il invité Nadal à s'attacher une main dans le dos pour le diminuer? Quels jaloux rageux proposent-ils d'affaiblir le Stade Toulousain au nom de l'équité? Et pourquoi pas bander les yeux de Dupont pendant les match?
Ou faire buter Ramos avec des chaussures de clown? Entendions-nous mêmes ces corbeaux depuis les années 90 jusqu'aux années 2010 se répandre dans la presse quand seul le Stade Toulousain patissait vraiment de l'iniquité des doublons? Aucun ne l'a jamais proposé... Tout le monde la fermait... Jusqu'à ce que cela commence à toucher leurs propres clubs... Sinon tout le monde s'en foutait jusque là.
L'exemple de la F1 est le pire exemple. C'est parce que des milliardaires font courir des millionnaires, pour amasser d'autres milliards qu'ils parlent "d'équité sportive". Mon oeil, et je suis poli.
Il y a là sur la piste l'énorme gâteau, la vitrine du microcosme de l'industrie automobile et pétrolière, et chacun veut sa part.
Quelle hérésie d'instaurer une compétition, le TOP 14, de la promouvoir comme la meilleure du monde, et de se sentir outré et de crier au scandale parce que d'autres que soi la gagne :)))
Ce débat est une escroquerie uniquement financière qui prétend vouloir respecter l'équité sportive. La suprématie du Grand Béziers dans les années 70, ou plus relative celle de Lourdes la décennie précédente n'a jamais outré un quelconque sportif de l'époque. On admirait ou on détestait la puissance des avants, la vitesse d'exécution des trois-quarts. On critiquait ou on louait, la forme de jeu, les prises de risque... Bref, une autre époque, où les marchands se faisaient plus discrets probablement parce que le Rugby était étiqueté d'Amateur...
Au lieu de leurs jeter des cailloux, vous feriez mieux de vous en inspirer... La Rochelle, l'UBB par exemple construisent sur du long terme.
Et si à la fin de l'exercice 2024-2025 le Stade n'est ni champion d'Europe, ni de France vous allez raconter quoi? Que c'est la fin du Stade Toulousain? Que finalement c'est tous des chêvres?
Tellement d'accord avec çvous (Yve Laffont) à la virgule près.
Au passage pour les commentateurs de RMC (excepté celui qui défend bec et ongle le ST), cette année le salary cap pour le ST c'est 12 joueurs (que Galthie in fine n'en sélectionne que 4 ou 5 ou en sélectionne plus c'est fixe) , 2.4M€, le stade Rochelais avec 7 joueurs c'est 1.26M€ l'UBB 6 joueurs et 1.08, le RCT, le LOU et Montpellier c'est 4 et donc 720000€.
Si vous pensez que sur un salary cap de 10.7 M€ cette 'enorme' distorsion de concurrence comme aiment à le répéter certains est la raison de la suprématie toulousaine, et qu'il suffirait de le modifier, soyez sûr que la domination toulousaine on la verra encore de nombreuses années.
Si par contre les présidents de ces clubs avaient une réelle vision de ce qu'est devenu le rugby de manière générale, le jeu en lui même de manière plus précise, et qu'ils voulaient créer quelque chose de solide et qui gagne (mais qui prend du temps), peut-être pourrait-il concurrencer le stade.
C'est ce que fait très bien l'UBB (la finale de l'an dernier est une anomalie, au moins sur le score) avec un président qui n'a jamais caché s'inspirer du ST justement, et la Rochelle bien sur (2 coupe d'Europes c'est pas rien) mais qui semble vis du ST souffrir d'un complexe, qui peut se comprendre mais ils ne sont pas loin du tout, et d'accord avec Charvet, une équipe qui peut poser des pbs au ST (l'a prouvé en demi l'an dernier où sans les fautes bêtes d'Atonio et de je sais plus quel joueur auraient peut-être remporté ce match).
Bref, débat complètement sidérant et en attendant on se régale à voir jouer cette équipe.
@@jfcretaux5301 Merci du soutien l'ami. Et tu as raison, c'est un plaisir immense de voir jouer cette équipe. Nous devrions tous nous réjouir que ce club soit en France, d'autant qu'il est autonome par rapport à des capitaux étrangers. Ce qui n'est pas le cas de beaucoup d'autres clubs sportifs...
Oui, le Stade Toulousain est une institution. Et alors? Où est le problème? Toutes les grandes nations du Rugby le savent, le comprennent et l'envient... C'est une chance absolue d'avoir ce club en France. C'est un fleuron du rugby national et international. C'est un modèle de fonctionnement et une référence de jeu à travers le monde rugbystique et sportif.
Historiquement c'est le plus gros pourvoyeur d'internationaux français. C'est un club qui alimente régulièrement par sa formation tout le vivier national professionnel et amateur.
Et dans cette époque de l'éphémère, du jetable et du profit immédiat, le Stade Toulousain conserve, renforce et perpétue des valeurs qui résistent contre vents et marées à ces effets délétères de la contemporanéité. Est-ce là le signe d'un conservatisme surrané et passéiste? Absolument pas. Paradoxalement le Stade Toulousain a souvent été précurseur dans différents domaines concernant le management, la structuration du club, le jeu lui-même, etc...
Le trompe-l'oeil qui fait hurler ses détracteurs c'est qu'en ce moment toutes les lunes sont alignées. Il faut bien le reconnaitre... Une génération exceptionnelle de joueurs, un staff XXL, un Président à la hauteur de ses ambitions, la pièce qui tombe du bon côté sur 3 ou 4 matches délicats ces dernières années, une formation béton, des investisseurs solides, une association historique "les amis du Stade Toulousain" qui compte, un terrain et des structures leur appartenant en propre, de la transmission permanente entre les jeunes et les anciens, un amour inconsidéré et un soutien massif de ses supporters, du public et de la ville, etc...
Alors non, il n'y a pas d'hégémonie du Stade Toulousain. Simplement, il gagne souvent. Pour la simple raison que ce club s'est structuré dans le temps long pour cela et que l'exigence qu'ils y mettent fait partie de leurs valeurs. Aux autres clubs de le comprendre, de s'en inspirer et de se hisser à leur niveau avec de la régularité.
Le cosmos étant en perpétuel mouvement, tout le monde comprend que l'alignement des lunes ne sera pas éternel.... Mais bon, tant qu'il reste Dupont :)))
D'abord, bravo au Stade Toulousain d'avoir bâti un tel club année apres année, d'avoir atteind ce niveau d'excellence qui paraît ne pas avoir de toit et continue dans sa quête de toujours faire mieux, sans se reposer sur ses lauriers.
La jalousie que produit cette excellence chez ses concurrents est le résultat d'un travail intelligent de longue haleine, et à la fin quand on travaille très bien, la réussite est au bout. Le plus fort dans ce qu'ils ont atteind c'est la stabilité, la continuité, et cette volonté inébranlable de toujours vouloir faire mieux.
En fait, ce qui peut déranger tous les autres clubs, que ce soit en Top 14 ou en Europe, c'est l'équivalent (à un autre niveau) de ce qu'à vécu le Grand Béziers dans les annñees 70. Quasiment la France entière voulait les voir perdre, mais ils continuaient à tout gagner....
Le Stade Toulousain est tout simplement brillant à tous les niveaux de sa structure....
Typiquement français ça critiquer la réussite... Ils ont pas autant de scrupules a l'étranger et je parle pas que pour le sport
Il nous faut un club normal des club normaux un pays normal quoi
Le problème du salary cap n'est pas réel en plus, Toulouse fait jouer 55 joueurs avec 13M€ soit 236 000 €/an pour un joueur. Les autres équipes disons que ça tourne à 40 joueurs avec 10M€ soit un salaire de 250 000€/an pour un joueur.
On voit déjà que tu serais en moyenne mieux payé dans un autre club...
Je pense que plutôt que de tirer et chercher à descendre celui qui fait fonctionner et rayonner un sport et un championnat tu devrais t'en inspirer dans un but de t'améliorer.
La solution de facilité malheureusement c'est de dire "Tu es meilleur donc on te sanctionne pour être à égalité" au lieu de travailler pour arriver à te hisser au niveau du meilleur.
Ce que je veux voir ce sont des clubs qui arrivent à concurrencer Toulouse car ils progressent pas des clubs qui concurrencent Toulouse car le stade régresse...
Une augmentation générale du niveau en TOP14 donnerait encore plus de spectacle et les autres clubs gagneraient aussi en popularité et attractivité en jouant mieux
Toulouse qui gagnent fait des jaloux.toulouse est dirigé comme une grande entreprise.le président de Toulouse dirige le club comme un grand patron.formation des jeunes joueurs.financierement,c est un club qui gagne de l argent avec beaucoup de sponsors.les autres présidents des autres clubs n ont pas franchi le pas du professionnalisme.
Depuis l'âge de 3ans, ils sont dans ce moule de rugby de mouvement, ça leur fait un vivier énorme. De plus, ils sont heureux. Même pour un pont d'or ils ne veulent pas partir. À votre avis, combien la concurrence a proposé à Dupont, pour ne parler que de lui.
Mais je trouve que c'est un pbl pour le sport car si les joueurs ne veulent pas partir même contre bcp d'argent ba c pas ouf c pour sa je pense un système de draft où on rémunère le club formateur en fonction de la position du joueur a la draft serait plus ou moins une solution mais sinon ba juste que les autres améliorés leurs détection notamment sur paris ou le stade fr et racing c catastrophique avec de nombreux amis a moi on a du déménager pour avoir une chance de passer pro c pas passer pour moi mes des amis on finit a vannes et Nevers
Alors qu'ils avaient été snobé sur paris
@doriandodo1748 les joueurs qui ne veulent pas partir du club en quoi c’est un problème ? Tu racontes n’importe quoi
@@sisilamif-pvpboy5481 ba pour la compétitivité si ta les meilleurs joueurs et qu'ils ne veulent pas bouger c chiant pour le championnat surtout si il refuse des salaires moins élevés car ducoup virtuellement Toulouse a plus d'argent
@@sisilamif-pvpboy5481 donc c pas un pbl en soit mais ducoup c chiant après la formation je veux bien mais bon quand ta 50% des joueurs internationaux qui sont là et ne veulent pas bouger pour le championnat c chiant après baisser le salary cap ne change rien mais je peux comprendre que se soit un pbl pour les autres clubs (qui doivent se mettre à niveau on est d'accord) quand tu veux un joueur et que Toulouse le veux aussi il partira a Toulouse pour moins d'argent après il n'y a pas que l'argent dans la vie mais pour moi c problématique
Une des raisons du recrutement facilité du Stade Toulousain en jeunes c'est aussi la proximité du pôle espoir de Jolimont.
Avec déjà de mon temps (années Claude Debat) des taxis ou minibus pour aller aux entrainements du club.
Une fois au Pôle c'est compliqué de rentrer jouer tous les weekends à l'autre bout de la région dans ton club, avec qui tu ne t'es pas entrainé, et parfois même repartir jouer encore plus loin.
Du coup tu signes aux clubs d'à coté, au Stade ou à Colomiers avec qui tu peux t'entrainer en semaine.
Je jouais a l'USRP ( VRDR) et nos meilleurs joueur en cadet ou crabos partaient pour Bourgoin ou Grenoble et c'était une joie et une normalité ! Allez Toulouse !
Les chasseurs de talents du stade ont de bons contacts avec les agents partout dans le monde, c'est comme ça que Meafou, au chômage en Australie, signe un contrat espoir et devient JIFF. London Wasps fait faillite, Jack Willis est au chômage et le Stade le dépanne pour une demi-saison, il fait l'affaire, veut rester et devient encore meilleur. C'est la faute du stade s'il ne paye pas du plomb sudaf ou anglais au prix de l'or? Combien d'anciens All Blacks restent en France dans le club où ils ont joué pour entraîner, comme Kaino? Qu'est-ce qui empêche les autres clubs de recruter intelligemment? Quand Toulon fait venir des ex-toulousains (Colby, Jaminet) ça marche moins bien, c'est la faute du stade aussi?
La détection en France pour le rugby n'est pas équitable surtout en fonction des régions c ce que je disais plus bas ayant joué en banlieue parisienne (93) là où la détection c'était 0/20 les seuls gars que je connais qui on percé avait du déménager et pour moi même avoir déménagé j'ai rencontré des gars qui sont passés pro qui était moins talentueux et moins physique que des gars de chez moi après c mon avis je sais pas comment c'est dans les autres régions surtout dans le sud ou c vrmt populaire mais selon la région c'est très peux équitable
Donc que des clubs aille recruter plus loin que leurs villes
@doriandodo1748 En effet, la densité de détecteurs est plus forte par rapport au nombre de jeunes joueurs dans les Landes que dans le 93. Ce doit être l'inverse pour le foot.
@doriandodo1748 Et pour les clubs de milliardaires éviter les étrangers surcotés qui veulent juste prendre du pognon, prendre des risques avec des jeunes français qui on faim de temps de jeu et titres.
@@jean-pascalesparceil9008 oui sans doute mais ducoup je trouve pas sa équitable et pour le foot sans doute et encore il y a tellement de club et c plus simple au foot car les coachs vont te pousser a faire des détections alors que dans le rugby bcp moins JSP pk
Si il n'y a pas de salary cap, les clubs ne prêterons plus leurs joueurs pour l'EDF et après les gens vont râler car l'EDF est nul. Faut arrêter de se plaindre et faut choisir si on veut une EDF compétitive ou pas.
Et Toulouse gagné car ils sont meilleurs c'est tout. L'argent ne fait pas tout, la preuve, vous dites que le stade français à seulement 5M de moins que le ST et pourtant ils sont dans les derniers du championnat.
Ce sont des états d’âme de commentateurs français qui ne veulent pas froisser les anglo-saxons. Ils n’ont qu’à s’y faire. J’ai tellement de plaisir à regarder jouer cette dream-team. Mola est un magicien.
Je crois que ces journalistes sont incompétents il faut faire comme le ST il y a une école de rugby et voir vraiment dans le futur c'est de la rigueur b bravo le stade continue à nous faire rêver
Demandons au Stade de baisser ses performances pour que les autres clubs puissent exister. En laçant les chaussures des joueurs entre elles par exemple. Ou en doublant la longueur du camp adverse. Ou en n’autorisant que des équipes de 9 joueurs du Stade. Contre 27 joueurs dans le camp adverse. En obligeant les joueurs à courir à reculons…
Ou à rester assis sous les poteaux !
Le meilleur n’est jamais reconnu. On le trouve toujours trop fort.
Excellent 😂
Je ne suis plus socialiste. Je ne veux pas, comme ce fut fait pour le bac, qu'on baisse le niveaupour que tout le monde puisse atteindre un haut niveau dégradé, amoindri.
Faut se féliciter d'avoir une telle locomotive ! Excellent centre de formation, recrutements intelligents, généralement sur du long terme... même Willis préfère ne pas jouer avec l'Angleterre pour jouer avec Toulouse ! Qu'ils inspirent notre rugby dans la manière de jouer ! Un supporter de l'UBB 💪
Ils gagnent leurs matchs, oui, mais surtout avec la manière. Si ils cadenassaient tous leurs matchs et ne gagnaient qu'en enquillant les pénalités on pourrait se poser la question à la rigueur d'un '' problème toulousain ''. Mais là, voir ce jeu, ces actions, ces joueurs... Mais c'est magnifique! Et ça ne peut que pousser les autres a être meilleurs.
et 15 ans de domination du PSG sur la ligue 1 ça dérange qui?
Tous les amateurs du football francais justement ...
@@alexandremartin1138 mais aucun journaliste
On parle sport ici, on ne parle pas foot 😄
Ba ouais la un salary cap serait Utile même si la encore une fois virtuellement le ST a plus d'argent car les joueurs sont près a être payé moins chère pour jouer chez eux et donc c un pbl quand il y a un salary cap donc baissé le salary cap ne changerait rien
Exactement!!!
Absolument HILARANT.et encore plus venant de président comme Lorenzetti ou altrad , qui ont comme seul credo d'acheter voir surpayés des joueurs dit star. TOULOUSE C'est plus de 30 ans d'une philosophie de club, Toulouse c'est le seul club à avoir eu un mode de fonctionnement de club pro quand le rugby était encore amateur,Toulouse c'est un modèle de jeu que le club assimilé depuis des décennies , un club qui fait rêver les plus jeune et pas grâce aux montants des chèques...
Parler de championnat faussé alors que Toulouse se retrouve sur environ 3 mois privé de 10 12 internationaux pendant que la plupart des autres clubs perdent personne...bref des vraies point de vues de perdants.
Le modèle économique du stade est unique mais ça faut savoir de quoi on parle et notre modèle économique ou sportif date pas de 2020...
"Quel saveur on ces matchs" heu depuis quand c'est le problème de l'equipe dominante si les adversaires viennent avec leur equipe bis qui a le niveau d'une equipe bis? Encore une fois preuve de la faiblesse des autres... Quand me rct dominer le top 14 par exemple , l'asm le stade etc allez à mayol avec l'equipe pour rivaliser...
On est loin d'etre imbattable , rien n'est impossible, tout le monde peu battre le stade et mention spéciale à la rochelle l'ubb et notre bete noire le CO..
Avantage consequent du au joueur sélectionné et payer par la fédé. Euhhh de 1 pendant 20 ans on se faisiat piller 10 joueurs sans compensation , sa tronqué le championnat plus que maintenant et bisarrement on continué a gagner .. de 2 l'ubb à un nombre similaire d'inter et ils en prennent 59...
Le seul vrai solution pour plus sa chouine c'est plus de doublons, on verra si les aitres equipes peu ent tenir face aux club rempli d'onternationnaux..
Jluer bayonne pau etc en periode de doublon aller leir demander si ils sont pas content côté bayonne par exemple. 3 ans on les joue chez eux en periode de doublons et on perd pourtant on reper pas me systeme du top 14 en question , alors que jouer bayonne avec notre equipe complete , oui on meu perdre mais ils peuvent en prendre 40 facile...
Parler des equipes anglaise c'est completement biaisé le rugby anglais et en deroute financière, mais ppur rappel quand les clubs anglais était bien portant financièrement, je peu citer pas mal de clubs qui ont battu toulouse et contre qui c'était compliqué.
Les gens semble ne pas comprendre que le stade à travaillé en interne pour redevenir le number one en france, l'organigramme du stade c'est rempli d'ancien grand joueurs , nous on se tape un repris de justice...
Jeu de mouvement , jeu de main jeu de..., de par le type de jeu proposé toulouse est connu et reconnu au pays du rugby...
D'ailleurs l'exlemple de l'ubb qui mettra 5 a 10 ans pour atteindre un mode de fonctionnement comme tou'ouse , ca c'est la partie utopiste psk d'as les 5 à 10 ans va falloir le club reste au top, que la fin de certains joueurs soit remplacé par des joeurs au meme rendement etc... Et c'est pas gagné. Attention des grand club en France yen a eu avec leur heure de gloire (agen,brive,usap,biarritz,rct...) mais une fois la periode et génération de certzins jouers passé c'est les oubliettes... Ca rend le travail du stade juste extraordinaire.
En bref meilleur club de france et c'est pas pret de changer pour les 50 ans à venir
Comparer la fomrule 1 (sport mécanique) et le rugby. Beaucoup de regle f1 sont changer par l'arrivé de piece monté sur les f1 et sui modifie les perfs euh au rugby..voila quoi des exemples de journaleux qui à part parler pour rien savent pas trop de quoi ils parlent.
Le XV de france est pas le soucis du stade chacun ses problèmes.
D'ailleurs pour l'exemple barassi, pas mal de joueur de notre effectif jouerais ailleurs pas sur il serait internationnaux tellement les autres clubs peuvent avoir du mal à exprimer leur potentiel...
En bref vive le stade ❤️🖤
Super intéressant comme discussion.
Quand Toulouse gagne c'est le beau jeu qui gagne 😉
On reproche au stade les erreurs des autres clubs
Bon, ils ont une génération dorée, mais je crois, naïvement sans doute qu'ils prennent la formation par le bon bout.
Vous avez raison.
La compensation financière de la fédération c'est la moindre de choses pour un club qui forme, entraîne et fournit autant de grands joueurs actuellement. Ça peut-être aussi une récompense, voir une carotte pour attirer les autres à ce niveau. Je suis Normand et je dirais la même chose pour n'importe quel club avec qui nous offrirait le spectacle de ce niveau de jeu, cette formation de bons joueurs pour l'équipe de France, et qui surtout, dominerait l'Europe si ce n'est plus ... 🇲🇫
En 1er lieu, le travail mental pour garder les joueurs et le staff concernés et engagés pour gagner, encore et toujours, sans s'en lasser. C'est un travail monumental qui devrait inspirer les autres clubs. La comparaison avec le PSG n'a pas lieu d'être. Le ST est arrivé à ce niveaau grâce à son travail et à des choix des dirigeants qui ont privilégiés une vision à long terme. L'attractivité du club pour les joueurs est un avantage lié à son aura.
1/ Toulouse de 1994 a 2001 c'est 6 titres sur 8 ans et après on a eu un creux !
2/ Montferrand 6 titres Espoir et pourtant leur équipe 1ere n en a pas bénéficié !
3/ Mohed Altrad il a pris des Toulousains des joueurs étrangers a coup de millions il s'est planté alors il a le seum !
Concernant le pouvoir d'attraction de Toulouse, à Exeter, le Sandy park était quasiment plein, ils ont fait leur meilleure recette depuis le début de la saison. Un ami de Bristol (dont l'équipe avait joué la veille) avait fait 80km pour voir Dupont et les "french players"... un peu comme si un Castrais venait à Toulouse admirer les joueurs du Leinster. Après faut avouer qu'ils en ont eu pour leur argent.
Y a surtout un joueur (le meilleur de l'histoire probablement) qui fait une énorme différence par rapport aux autres équipes.
Tu enlèves Dupont à Toulouse, cest déjà pas la même histoire: Toulouse dominerait en France mais avec nettement moins de marge (on l'a d'ailleurs vu en début de saison quand Dupont était pas là)
Et en Europe, pas sûr qu'ils seraient au dessus du Leinster par exemple sans Dupont (déjà que même avec lui, ils se prenaient des branlees contre eux les années d'avant la finale de la saison dernière)
Alors à chaque fois que Toulouse a joué le Leinster ces dernières années...c'était au Leinster et ça fait une sacrée différence au rugby de jouer à domicile ou à l'extérieur.
Mais je suis plutôt d'accord avec toi, sans Dupont ça serait quand même beaucoup plus difficile, pareil sans Ramos
Oui Dupont est hors norme, mais ce dernier a toujours rêvé depuis petit de porter le maillot toulousain.
Les générations passent à Toulouse, les résultats restent.
Résumer la réussite actuelle du ST à celle d’un joueur, si talentueux qu’il soit, c’est réducteur et faux.
Le rugby est le sport collectif par excellence.
Le Stade Toulousain a existé avant Dupont, Toulouse n'a pas attendu le petit Antoine pour marquer l'histoire. Le Stade Toulousain c'est une institution c'est non seulement un grand club français mais un grand d'Europe. En 96 quand le Stade remporte sa première étoile, Antoine poussait son premier cri.
Je sais pas, c'est comme si vous disiez le que le Réal de Madrid, n'a brillé que par la présence de Zidane et Ronaldo. Il y a eu un avant et un après. Et d'ailleurs toujours en faisant la comparaison avec le Réal on peut dire que les toulousains en ce moment ce sont un peu les Galactiques du rugby. 😉
@@ggousier Les Galactiques du Real étaient des stars avant de rejoindre ce club .
Ceux du ST le sont devenus en le rejoignant,cela fait une différence notable dont nous ne pouvons, supporters toulousains, qu'être fiers.
J'ai 42ans et j'ai vécu ma première finale en 89 au parc des princes avec mon père.
Des galactiques j'ai vu que ça depuis 35ans, nous sommes privilégiés.
Charvet m'a fait rêver en 89, m'énerve aujourd'hui mais c'était un galactique de son époque qui venait de Cahors,pas de Nouvelle Zélande, d'Afrique du Sud ou que sais-je.
@ggousier non mais oui évidemment, je ne dis pas le contraire mais quand on voit le niveau des autres comme La Rochelle, le Leinster et l'UBB sans Dupont ça serait plus difficile
Il faut une très bonne école des jeunes,1 entraîneur qui reste en place s’en changer chaque 4 matin et d’essayer de garder son effectif comme le fait Toulouse chose que beaucoup d’équipe ne font ou non pas les moyens de faire en top14
j'ai 51 ans et a 15 ans je voulais jouer au stade, on voulait tous jouer au stade. Il y a toujours eu cette force que tout le monde envier. C'est aux autres club de travailler pour atteindre le niveau.Bordeaux, la Rochelle...ils ne sont pas si loin.Je me souviens d'une époque ou le stade français rivalisait, Biarritz était a un autre niveau, la différence c'est que le stade reste dans la continuité.
Altrad se plaint de Toulouse? Altrad qui sponsorise l'EDF? ALTRAD LE MEC QUI FAIT CONFIANCE AU DON CORLEONE DU RUGBY, alias LAPORTE? Ce dernier va lui siphoner son pognon. Il ferait mieux de structurer Montpellier plutot que de faire sa pleureuse.
A partir du moment où il y a un classement mondial des clubs, c'est normal que Toulouse veuille se glisser au sommet !
non c'est aux autres équipes de se mettre au niveau.... de plus le jeu à la toulousaine est enseigné dès le plus jeune âge , donc une grande facilité d'intégration ,c'est même un club à prendre en exemple
C'est les meilleurs point barre
Si ma mémoire est bonne, le Stade Toulousain a dominé la décennie 90 avec quatre boucliers de Brennus successifs, ainsi que le premier doublé Championnat/Coupe d’Europe en prime, sans que cela ne pose problème. Guy Novès, dans son autobiographie, parle des méthodes de travail qu’il avait mis en place à cette époque, et qui lui ont permis d’avoir plusieurs longueurs d’avance sur la concurrence, et qui ont été adoptés par d’autres clubs par la suite.
La véritable question à poser serait plutôt de savoir si la domination du Stade Toulousain ne va pas avoir un impact sur les droits télé. Difficile de vendre un championnat qu’une équipe domine de la tête et des épaules. Il n’y a qu’à regarder du côté du foot pour s’en convaincre.
Pour avoir lu l’édition du vendredi consacré au Stade Toulousain, je trouve que Mohed Altrad- que l’on a connu plus râleur- fait preuve de lucidité, voire d’admiration, dans son analyse sur la qualité de l’écosystème rugbystique du Stade Toulousain : « quand on les affronte, on a l’impression de taper contre un bunker. Ils vont être imbattables pour longtemps ».
C est quoi cette question Toulouse fourni 12joueurs a l EDF on est bien obligé d avoir des remplaçants pendant ces doublons à la con
En écoutant jusqu'à la fin votre podcast comment peux on dire autant de bêtises
Je reste poli et courtois
Vous voulez punir un club qui bosse bien avec la formation recrute malin roumat Flament meafou costes brennan baille lebel marchand mauvaka sortent de chez nous
Et l équipe de France vous faites quoi on retire 6joueurs remarquez tant mieux on sera plus fort pendant les doublons
Et contre PSG on fait quoi pour équilibrer le championnat on donne 10 points de pénalité
Débile et jaloux
Ce qu ils ont aujourd hui est ce qu ils construisent depuis des decennies et tres visible depuis Lacroix Leurs forces est de garder leur volontee et amour de la gagne depuis des ...décennies
et ils progressent encore.
Un exemple de gestion et de management pour les clubs francais.
La domination n est un problème que pour tous ceux qui ne gagnent pas. Le stade n a rien volé. Tout ce qu ils ont, ils l ont construit depuis des décennies, même le " salary cap ". Plus qu un problème, je suis convaincu que le stade est un exemple à suivre pour les autres clubs. Mais les charognards vont focaliser là dessus. La mentalité française,essayer de tirer un club vers le bas plutôt de profiter de son expérience pour tirer tout le monde vers le haut.
Entre marchand et le stade, Toulouse domine le sport français, ma ville 🥰
euh, la natation et le rugby ne sont pas tout le sport français
Il y a qu'en France que se pose se genre de question, c'est n'importe quoi. Pour moi il n'y a pas de débat, Toulouse est supérieur a tous le monde en ce moment.
Le propos des intervenants sur le sujet de la masse salariale n'est pas clair. Pour le "bonus", on ne comprend pas s'il s'agit d'indemnités (que la FFR paierait) ou de dérogations au salary cap (salaires suppl. à financer par le club). Et je ne parle pas de la question du budget, amalgamé un peu vite à la masse salariale alors que pour Toulouse c'est 50 millions pour le premier et 13 millions pour la deuxième, ce qui est trompeur même si évidemment un gros budget participe de la solidité financière. Dans le budget entrent en compte des postes qui n'ont rien à voir avec la masse salariale de l'équipe pro, comme les frais de fonctionnement des restaurants ou des boutiques possédés par le club, etc...
Le problème ce n'est pas le St Toulousain, c'est l'état d'esprit français. Nous revons d'etre les meilleurs au monde et des qu'un sportif, une equipe sportives voir meme une personne qui réussi a ce hisser aa ce sommet et bien toute une armada de bien penseur s'active a detruire cette hégémonie!!! Aujourd'hui le top 14 est considéré comme un des meilleurs championnats au monde, regardez les résultats des autres clubs en champions cup, il me semble que cette hégémonie est bien française et pas seulement Toulousaine.
Le Stade est une façons de vivre, un état d'esprit une identité a Toulouse qui se construit depuis des décennies. C'est surtout un travail a tout les niveaux depuis si longtemps qui fait rêver les gamins qui rassure les parents car l'état d'esprit du RUGBY est une belle ecole de vie.
Alors arrêtons de nous tirer dans les jambes (message pour les médias) et que vuve le rugby...
Quand tu a la fédération japonaise neo zélandaise ou autres viennent visiter le centre de formation et les installations ce n’est pas un hasard quand même.
Le Stade Toulousain a surtout mieux travaillé que les autres ces 7-8 dernières années (depuis cette 12ème place). Flinguer le Stade pour aider les autres clubs à monter ? C'est une fumisterie, le nivellement par le bas n'a jamais aidé personne à grimper. Depuis le barrage perdu contre Castres, Toulouse s'est formidablement adapté au système contraignant de te passer des tes internationaux sur de longues périodes et bénéficie aussi d'une zone de recrutement des jeunes hyper élargie (Occitanie + sud-ouest). Le Racing donne 800 K€ à Farrell qui arrive blessé, le LOU recrute des Radradra, etc.. Les autres clubs n'ont qu'à mieux recruter aussi comme le font d'ailleurs l'UBB et le Stade Rochelais depuis 4-5 ans maintenant.
Et si on passait 44mn à dire n'importe quoi pourvu qu'on fasse semblant de faire l'intelligent... ?!?
Vive le Stade ! Bravo le Stade ! Allez le Stade !
Je pense que le sujet est simple... nous vivons une égémonie du stade toulousain pour de nombreuses années... aucun club ne peut s'aligner actuellement... mais c'est vrai que meme si je suis un inconditionnel du ST, je déplore le manque d'interet du au manque de surprise tout simplement !
Clairement, le fait que certains clubs ne soit pas indemnisé lorsque l'un de leur joueur est appelé en équipe de France, à l'instar du Racing avec Fickou, c'est juste honteux.
Pour le reste, réfléchir à nivelé par le bas, en estimant qu'il faudrait, en quelques sortes, brider le Stade Toulousain, ben là non !!!
Je ne dis pas ça uniquement parce que je suis supporter du Stade, mais surtout parce que si on veut que le rugby français reste l'un des tout meilleur, il faut, au contraire, pousser les autres clubs à élever leur niveau pour atteindre, voir battre le Stade Toulousain !!!
La domination du stade toulousain, c'est l'effet Dupont. La trésorerie, c'est Dupont.Tout reugbyman veut jouer avec lui donc très peu de départ. Des joueurs qui ne jouent jamais les phases finales restent à Toulouse. Ce qui serait intéressant, c'est l'après Dupont, es ce que le stade toulousain dominera autant l'Europe ? Es ce qu'il y aura toujours 60 joureurs de très bon niveau?
Je e ne pense pas qu'en Espagne on trouve que le Real de Madrid pose un problème ni que le Bayern de Munich en soit un aussi.
Toulouse mutualise un staff, une gestion, une formation, un recrutement, une philosophie de jeu, une exigence et un enthousiasme au plus haut niveau L'héritage aussi. Mola n'a rien à céder à Noves,.
Aux autres clubs de s'en inspirer, c'est tout. La Rochelle, l'UBB, Clermont ne sont pas si loin quand on y pense, Donc le Stade Toulousain n'est pas un problème, c'est une source d'inspiration, un projet abouti et sans cesse amélioré.
Bonjour, Je pense tout simplement, qu'il pourrait y avoir un manque d'intérêt du à un manque de suspense systematique dans les phases finales... merci Denis de dire que La Rochelle pourrait les contrarier... Toulouse sera encore champion tout simplement, et je ne suis pas sûr de regarder les phases finales !
Sur la question du salary cap, tu perds 11 joueurs(qui se blessent parfois), tu peux en payer 6 de plus...c'est moyen comme avantage. Le truc c'est qu'ils arrivent à attirer des mecs qui ne joueraient comme doublure nulle part ailleur.
C’est pitoyable ce sujet du jour. Encore des rageux. Ça vous emmerde que Toulouse gagne? Ils bossent et ça vous agace. C’est bien RMC. Restez à votre place au lieu de chier sur ce club. RMC: Rageux, Médiocre, Con. Charvet est de pire en pire
Les 2 centres de Clermont sont d’anciens toulousains . La qualité du centre de formation leur permet de fournir les autres clubs
Pour le moment c'est surtout la solution. Parce que la période où Toulouse était moribond est justement concomitante à la période noire de l'équipe de France.
Toulouse est au rugby ce que le réal Madrid est au football... Les meilleurs joueurs ont envie d'y jouer, et le faite de se côtoyer à l'entraînement chaque semaine n'est qu'un plus indéniable pour l'edf...
Quand toulouse rentrait bredouille du championnat ou en coupe personne en parlait, maintenant qu'ils raffle tout c'est l'argent ou le salary cap qui dérange pas du tout!! C'est un savoir faire toulousain de dénicher de former des joueurs hors du commun voilà tout .La jalousie 😊😊😊
Si un joueur veut gagner beaucoup d'argent (hors Dupont) il ne va pas aller au Stade Toulousain. Ce qui peut expliquer qu'avec un même salary cap ils ont plus de joueurs à un tel niveau que les autres joueurs.
Après le problème avec le fait que tout le monde fasse tourner chez nous, c'est qu'on se qualifie en 1/2 sans forcer, du coup on arrive en ohase finale en pleine forme. Donc quand tu tombes contre une equipe qui se creve a batailler pour se qualifier depuis plusieurs semaines... Ben ca picote.
Le seul pbl pour moi c que le fait que Toulouse soit au dessus de tous le monde fait que tous les joueurs veulent y aller même si l'offre salariale est moins élevés que d'autres club ce qui fait que virtuellement ils ont plus de tunes que les autres clubs
45 000 000 de budget pour le Stade Français ! S'il y a un problème avec un club du top 14 ce n'est certainement pas celui du Stade Toulousain qui n'a que 5 000 000 de plus pour des performances nettement meilleurs ! Avec le PSG, son ennnnnorme budget et ses performances tout aussi lamentables, il faut être réaliste : Paris n'a toujours pas compris que le fric ne fait pas une équipe.
Franchement, le débat c’est : est ce qu’on doit ralentir Toulouse et l’équipe de France, ou laisser Toulouse tirer bordeaux et La Rochelle vers le haut ? Un Toulouse aussi fort c’est un top 14 meilleur mais surtout une équipe de France rodée. Qu’on ne se trompe pas, les râleurs que sont le racing, le stade français ou Toulon font du mauvais boulot. À eux d’élever leur niveau d’exigence et être plus intelligents dans leurs choix.
POURQUOI NE PAS METTRE LES BUDGETS EN COMMUN CE QUT SERAIT EQUITABLE OU EST L INTERET POUR UN SPECTATEUR DE CONNAITRE A L AVANCE QUI VA GAGNER SOIT FAIRE UN TOP 6 ET UN TOP 8 OU EST L INTERET POUR UN PROMU DE RENTRER LA DEDANS A VAINCRE SANS PERIL ON TRIOMPHE SANS GLOIRE LA SOLUTION AVOIR UN MAXIMUM DE MOYENS FJNANCIERS ET D ACHETER LES MEILLEURS
Ce serait un probleme si Toulouse n écrasait que le TOP 14, mais c est pas le cas, si vous commencez à mettre des boulets au pieds de ces clubs/structure, alors c est le début de la fin du Rugby Français à l internationnal / Europe, chouette on n auras un top 14 egal, mais égal c est pas etre à la pointe et actuellement le TOP14 est le fleuron du rugby, sinon les internationnaux même pas en reve ils viennent ou alors en répresentation avec GROS émoulument à la clé, en fait c est le gros probleme Français: il faut tout le monde sur le même plan quitte à tirer vers le bas le/les BEST
Souvenons nous de l'Asb dans les années 70 / 80 avec des joueurs du cru en plus . Les étrangers n'avaient pas encore franchi les frontières !
Qu’avec des joueurs du cru ça c'est une légende...
Les autres clubs ont qu’à se mettre à bosser et on sera champion du monde
Le président Lacroix et prêt a baisser le salary cap à condition que chaque club de Top 14 fournissent 6 joueurs chacun a l’équipe de France, la balle est dans leur camp !
Le problème c'est la nationalisation du rugby qui passe par des métropoles. LA FFR remplace des clubs comme Albi, Auch, bientôt Agen, par des clubs de grandes villes friquées (Aix en Provence, bientôt Lille, Nantes, etc.). Bourgoin-Jallieu, pour ne pas citer que des villes du sud-ouest (même si le sud ouest reste le cœur battant du rugby en France), disparaît au profit de métropoles plus attractives, ce qui suit de façon logique la professionnalisation de ce sport. Au détriment des villes moyennes qui n'avaient que ça pour exister (Brive, Agen, Montauban, etc.). On aura une Ligue 1 version rugby, quel ennui.
Mets toi au foot😂
j'attends tellement le match des sharks où les petits sudaf vont demander le maillot de dupont, les fans des boks vont être verts sans mauvais jeu de mots
On attendra prudemment la fin du match avant de faire un tel commentaire. Cette façon de voir les choses est bien Français aussi
@@Dupont65. que le ST gagne ou pas, ça arrivera
Après le Quatar SG,le Stade TG!
La domination de RmcSport devi3nt il un problème pour l ’équipé d’écoute des stations radios ? Ne faudrait il pas limiter leur nombre d’heure d’emission sportive par jour ?
Arrêtons de niveler par le bas. Il y a deux ans mon équipe de coeur a été championne sur un exploit miracle d’un joueur, pendant 79 mn La Rochelle nous dominait largement.
Bordeaux begles, La Rochelle, Clermont, Castres, Toulon, Sont des rquipes qui peuvent nous battre à tout moment et d’autres en Europe.
Ras le bol de ces journalistes qui crachent sur la reussite des clubs francais jusqu’à reprocher la domination du Bezier des années 60 70..... pfffff
Nelson Epée il compte pour du beurre en 7 ?
Entrainements difficiles ,matchs faciles du travail toujours du travail et la motivation en plus de tout le club. Le PSG des centaines de millions ,les meilleurs joueurs du monde les meilleurs entraineurs et pas de résultats européen . Paris jalouse...
Les autres équipes doivent simplement se mettre au niveau...
C'est évident pour mo,i la domination de Toulouse est un atout pour le rugby francais.. pourquoi les autres club n'ont ne sont pas aller chercher meafou en Australie ou Malia et chocobares en argentine et même Flament entre autres.. de toute manière en France il n'y a pas de place pour les gagnants...
Attention le mode économique Est fragile !
Un débat à la c.n😅
Ont va les faire jouer les mains derrière le dos 😂😂😂
La domination parisienne est-elle un problème pour le football français ?
une question ridicule qui est posée par des journalistes qui ne savent pas quoi faire et dire pour faire une émission. Consternant…
Allez Toulouse et n’écoutez pas ces journaleux qui ne rêvent que de vous voir chuter.
C’est qu’en même pas la faute des toulousains si la fédération anglaise fait de la merde depuis quelques années .
Personne pour demander la dissolution de ce club ?
Ça va pas tarder !
La domination ne tient qu'à l'arbitrage , un point c'est tout.
C’est vrai que la finale de l’an dernier se joue sur l’arbitrage. N’importe quoi.
On attend les preuves encore et toujours
Ceux qui parlent d’arbitres sont des fragiles qui préfèrent parler d’arbitrage pour masquer leur manque de solution quand on vient les prendre sur un terrain
La periode covid c l'UBB qui a remporté le championnat.
Non l’UBB n’a pas remporté le championnat, il a été arrêté à la 19ème journée, il faut arrêter de s’inventer des titres de pacotille et bosser
@djoko3198 Bordeaux avait 8 points d'avance sur le 2eme et 15 points sur le 3ème. Dans d'autres compétitions le leader a été déclaré vainqueur. 😉
@@stephanechatelier3850tu te trompes de cible si le championnat avait été validé le stade français descendait car ils étaient dernier et le président de la ffr c'était laporte cqfd
@
Oui mais ça n’a pas été le cas alors arrête de t’inventer une vie
Non.. il n'y a pas eu de vainqueur, après si ça te fait plaisir de fêter un trophée qui n'a jamais été reçu, profites en ! Le plus important c'est d'être heureux !
Quelle pleureuse ce Mola.
4 Brennus, 2 Champions Cup et 🖕🏻
Voilà ce qu’elle te dit la pleureuse
En juin il a pleuré de joie 😂😂😂