1987.07.29 Суд над виновниками аварии на ЧАЭС. Причины.
Вставка
- Опубліковано 25 кві 2016
- Студия "Телекон" представляет телецикл "1986.04.26 P.S".
Комментирует хронику участник тех событий - Валерий Стародумов.
О нем:
1982 - 1986 Главный инженер Свердловского комбината радиационной безопасности
1986 - 1991 Главный инженер предприятия по дезактивации и обращению с радиоактивными отходами ЧАЭС - СП “Комплекс”
1991 - 1992 Начальник отдела международного научного центра “Припять”
1992 - 1996 Концерн “Укратомэнергопром” (“Госкоматом” зампредседателя правления)
1996 - Президент НАЭК “Энергоатом”
1997 - Начальник главного управления “Минэнерго Украины”
1999 - 2002 Гланый инженер строительства АЭС “Бушер” (Иран)
2002 - 2005 Зам генерального директора компании “Остров” по холодильному оборудованию атомной промышленности и АЭС (России и Украины)
2005 - 2011 начальник отдела НАЭК “Энергоатом”
Кто тут после просмотра сериала Чернобыль от HBO?
Нахера вы пишите эти бессмысленные комментарии? Кому важно что вы приперлись сюда после сериала? Что за стадные инстинкты?
@@a.gromov3889 ну ты же не можешь залезть в голову человека который написал этот коммент и узнать причину почему он написал? я лично подумал: ролик 2016 года, просмотров всего ничего, но я тут после сериала.. и подумал, поднимется ли интерес у людей после сериала к теме Чернобыля? Увидел коммнт лайкнул..
И комментарий, любой, если ты не знал, поднимает в топ видео! Так что коммент "привет я Макс" тоже не будет лишним, а я уже вижу тебя под таким комментом "Да всем насрать кто ты, от куда вы берётесь?")))))
maGGot, все эти западные сериалы и фильмы об истории нашей страны можно смотреть уже после прочтения первоисточников, так как в большинстве случаев они искажают истину в угоду своим политическим интересам. Но когда это смотрят дети, они потом воспринимают эту историю на западный манер как истинную. Это очень страшно. Потом эти дети подрастают и на полном серьезе начинают говорить, что во 2-ой мировой войне победили американцы, а роль СССР в этой войне второстепенна. И учат тому же своих детей. Вы такого будущего для себя хотите?
maGGot, ничего страшно, в нашей суровой стране по другому не понимают. Что касается сериала, то посыл его такой: во всем происходящем и произошедшем на этой земле виновата советская власть и все люди совершавшие героические поступки делали это ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО ПОД СИЛЬНЕЙШИМ ДАВЛЕНИЕМ ТОЙ СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ ПОД КОТОРОЙ ОНИ ЖИЛИ.
@@Bender-Zadunaysky я же наоборот увидел в сериале что люди добровольно вызвались под реактором проплыть (3 человека), хотя скептики вроде вас говорят что в реале их заставили! И шахтеры в фильме узнав правду что их ждёт - добровольно пошли копать! Похоже каждый видит то что хочет видеть и с этим вам ничего не поделать) и первоисточник не поможет)
Спасибо героям-ликвидаторам. Святые люди.
Героям Слава!
Слава Украине!
@@BaNZFall причем тут Украина,ликвидаторы по всему СССР были. То что распиздели средства на купол,это точно Украина сделала.
В смысле при чём тут Украина? Там человек выше написал "Героям Слава!". А я ему в ответ "Слава Украине!". Мы вроде как поздоровались. Не в совсем верной последовательности, но тем не менее.
Denis, посмотри побольше видео на эту тему. Люди сами хотели идти работать на ЧАЭС. Они самые настоящие герои!
HBO очень годно подобрали актеров,похожи
Ну да, особенно Щербина. В реальности -- патентованный советский дегенерат из колхоза а ля Хрущёв, судя по физиономии. В сериале -- какой-то профессор с аристократическими корнями.
Но тут атмосфера явно не так
@@d0nkeykon9 Дегенерат тут только ты. А человек организовал масштабнешую операцию.
@@d0nkeykon9 почитай хоть статью в википедии о нем, он- всем чиновникам образец! Каждое производство под его началом начинало процветать и уходило в лидеры, чего уж говорить о том, что почти сразу после Чернобыля, им была проведена колоссальная работа по организации спасательных операции в потерпевшей землятресение Армении, его именем названы улицы в Гюмри и Тюмени, там же ему установлены монументы, много ли ты знаешь ЧИНОВНИКОВ 80-х годов, которым установили памятники после развала СССР? он настоящий ГЕРОЙ наряду с самими ликвидаторами, а дегенерат здесь только ты.
@@d0nkeykon9 Золотого мужика угробившего всего себя, назвал дегенератом,ну ка извинись быстро.
Я хуею от HBO - они даже стулья с гербами в точности воспроизвели!
потому что никто сука бюджет не пилит
Достаточно посмотреть на скамью подсудимых и ты вспомнишь героев фильма, даже с какой точностью подобрали они актёров для этих ролей.
Banrick да дело не в бюджете! Наши не хотели(боялись) говорить правду, все проходило цензуру. И я даже не знаю кто у нас смог бы так воссоздать те события. Хорошо, что сняли этот сериал. Спасибо HBO за то, что знаем правду. А потом был распад Союза и танки возле Останкино с Ельциным и гонения русских в Азии. И пришёл бессменный руководитель нашей доблестной партии. И сколько ещё вскроется об этом в будущем - вопрос. А так - все одно к одному - Черненко, Андропов, Афган и водка. И далее по тексту - распилил Украины. Не надо мелко плавать, мир намного шире, чем мы его видим(я про распил бюджета на фильм)
Banrick потому, что люди работу свою как надо, а не на отъебись☝️
Реквизитор сериала - бог.
Заседание комнатных ядерщиков объявляю открытым!
Я диваный ...собираю в гараже реактор вот думаю где стержни брать
@@asdgft4572 из карандашей
Как комнатный ядерщик диванных наук, могу с уверенностью сказать что диван мягкий не из-за ядер, а из-за температурных колебаний "пердаков" некоторых индивидов в комментариях.
Семки закуплены, к совещанию готов！
😁
Замечательный у вас канал, много редкой, интересной кинохроники.
эй это ты, который про бомбы рассказывал
Где здесь кинохроника? Тут монологи старика на фоне картинки суда, которого в свободном доступе нет!!!!!
@@humanspower4404 "старика!!?Ви совість маєте,він розказує,хоче поділитись і він життя прожив і Ви не маєте права називати його "стариком".
@@user-ej7zk5hk5o Сгласен, много молодежи невоспитанной и невежественной. Причем, Стародумов - реальный герой, он не жалея своего здоровья участвовал в ЛПА, спасая других людей. Даже, если он в чем-то ошибается, он заслуживает почета и уважения в любом случае.
@@user-ej7zk5hk5o Да Господи, это люди неучи и невежи просто необразованные. Я вот о Стародумове не слышал раньше, но послушав его такое желание с ним познакомиться. Интеллигентный человек.
А на этих идиотов здоровье и нервы не тратьте.
Диретор и главный инженер во время аварии:
-Ебанёт??
-Не должно
Деректор и главный инженер во время суда:
-Ебанут
-Не должны.
@@BirdHome5879 скажите простыми словами:Почему взорвало?
@@zilyzakirova3848Ошибка персонала и дефект в конструкции реактора
-А хули ты отходишь тогда?
@@zilyzakirova3848 ты смотрело но не слушало ???
я согласен с версией дятлова. канеш распиздяйство, что отключили автоматическую защиту, но еще большее распиздяйство, что стержни вместо торможения разгоняют реактор. кого-то ж надо было осудить. если бы осудили строителей станции, проектировщиков, то пришлось бы закрыть и другие станции, а это антивариант. проще просто провести показательный суд и втихую доработать остальные рбмк в стране
+Konstantin Boyarskikh реактор нормальный, инструкции - нет. Не доводи реактор до состояния когда концевой эффект приводит к фатальному результату. Возможно система защита была разработана со знанием этого нюанса, но до персонала этого не донесли.
+Xodus все равно получается, что до них не донесли, они ж не виноваты, что им не сказали. ты ведь смотрел интервью дятлова, он же сказал, что приборы опасность не фиксировали. и по мимике он не пиздит.
Konstantin Boyarskikhа я не сомневаюсь что в его сознании это правда, он может в это верить, с учёными такое бывает, а тут такое при его участии свершилось (сколь не была его вина) и всё валят на него. тут вообще с катушек можно съехать. Он там что то говорил (или писал в трудах) про то, что основным источником данных по реактивности была распечатка ЭВМ (получаемая в другой комнате) и что она была слишком сложна для оценки состояния реактора. Если всё это принять к сведению за истину то становится вообще не понятно как контролировать такой реактор в нештатной ситуации. Как говорилось в одной из передач (примерно) "они перестали чувствовать опасность". Но конечно валить всё на персонал не справедливо, идиотия в Мин Атоме просто зашкаливала. Меня повергает в шок что реактор с такими нюансами работы был не то что доверен, а позволено ставить эксперименты людям прежде на гражданской АЭС не работавшими вообще, Я кончено не имею доступа к резюме Дятлова но верфь на которой он работал прежде всё таки не разрабатывала реакторы для АПЛ, а лишь ставила ТЗ для производителя.
Konstantin Boyarskikh, отключенные защиты на ход аварии никак не влияли. Читайте INSAG-7
Xodus, "становится вообще не понятно как контролировать такой реактор в нештатной ситуации" - вот вы сами ответили на свой вопрос. А виноваты в этом именно разработчики. Реактор не соответствовал действующим даже на тот момент ПБЯ. И эти конструктивные просчеты признаны всеми.
Судя по тому, что после катастрофы на ЧАЭС, были значительно изменены нормативы работы с РБМК-1000, то причины катастрофы не в действиях персонала...
SpectreLX диверсия
SpectreLX нормативы изменены после Легасова, когда после его смерти все поняли, что он был прав....
американцы взорвали реактор однозначно
Viktor Volin нет. Не американцы. КГБ и верхушка политбюро была заинтересована в этой катастрофе
не только нормативы - сам реактор переделали конкретно
У нас как всегда виноват простой Вася,а не какое нибудь начальство.
так в каждой стране, мне кажется, когда в ираке американские военные пытали все подряд включая невинных людей, тоже был скандал международный и обвенили не Буша и пр. руководство, а "Вась".
ВАСЯ ВЕТРОВ!
как раз таки начальство виновато, авария случилась из-за особенностей конструкции реактора, на постройке которой власть сэкономила
@УПА UA
Начальство начальству рознь.
Там к ответственности надо было привлекать половину совка, начиная от проектировщиков и строителей, заканчивая монтажниками и эксплуататорами.
@@helaceyn4769 мудило живи на пальме без ничего
"козёл отпущения " всегда прикрывает настоящих виновников !!!!
а тут кромя тебя хотябы так сказал =и не скважут..........
Не те люди на скамье подсудимых! Судить надо было главных конструкторов, а не обслуживающий персонал, который действовал по инструкциям!
Вы хотя бы разберитесь в вопросе. Они слишком много на себя взяли и отключили защиту. Они посчитали что "красной кнопки" достаточно. Но в ситуации которую они создали эта кнопка вместо того чтобы потушить дала резкое нарастание энергии. Рассказчик ошибся, стержни опустились, но они не полностью вытеснили пар
@@diegostone3810 стержни не могут вытеснить пар, они для другого...
@@kseniyafedorova6477 согласен, они для замедления нейтронов, регулирования мощности. Когда стержень вынимается его место занимает вода. Она тоже замедлитель, хоть и не такой эффективный как стержень.В центре реактора вода закипает. превращается в пар. Пар плохой замедлитель, поэтому пара не должно быть много, т.е. Все стержни нельзя вынимать. Если создать ситуацию когда пара слишком много (стержни вынуты) а потом опустить стержни вниз, снизу вытеснится вода и останется пар, таким образом в какой то момент поглощающие стержни еще не вошли, поглощающая вода вытеснена и в реакторе один пар, который ничего не поглощает. Взрыв.
Персонал создал эту ситуацию чтобы испытать новаторскую идею питания охлаждающих насосов в случае поломки работы стержней
Защиты тоже конструктора отключили?
@@diegostone3810 вода теплоноситель и крайне эффективный замедлитель нейтронов, а стержень их поглощает, а не замедляет. Не путай замедление и поглощение
Да , таких кадров до сих пор еще не видел о Ч.А.Э.С
Каких?
@@user-ge4iz8oq2l таких
@@vanya909 И часто вы лезете вперёд батьки в пекло?
@@user-ge4iz8oq2l да
@@vanya909 А чего с такой гордыней?))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
Виновен не директор, над ними были главные,аэто козлы от пущение.
Виноват и проектировщик и команда смены и те, кому был интересен этот ебаный эксперемент
@@djemchikcrimean Виноват не команда, а Дятлов который решил сделать эксперимент ночью.
@@lowix-_-3878 Он не сам так решил, Киевэнерго запрещал останавливать реактор до 23:10. Потом начались пляски с поддержанием мощности на нужном для эксперимента уровне, так как реактор уже проработал на низкой мощности и был отравлен ксеноном. Эксперимент несколько раз откладывали, и делать это еще раз сильно не хотели. Дятлов до последнего не верил, что реактор мог взорваться во время глушения.
@@user-dt9xb7sn2q добавлю. Был конец месяца и у всех заводов и фабрик- выполнение плана!!! Это же ссср! Всегда- планы, планы, пятилетки. В последний момент днём им запретили проводить эксперимент, хоть он уже и начался. Запретили- т к аэс обеспечивала заводы электроэнергией, а у заводов планы. Это было началом конца. Смена людей днём- знала, что делать, а ночная - нет... и пошло поехало...
@@psevdonim_skolko_mogno Лучше б Дятлов еще поспал или проспал бы запуск эксперимента и сделали б на следующий день
Да здравствует наш суд! Самый гуманный и справедливый суд в мире!
Мля, этот голос в голове)
Кто то смотрел кавказскую пленницу...
А, кто её не смотрел?
@@sharp_nail 😁😁😁 это с Приключений Шурика))
Ураааа!!!!👏👏👏
В клубе дяденьку судили,
Дали дяде десять лет.
После девушки спросили:
"Будут танцы али нет?"
Спасибо всем ликвидаторам Чернобыльской аварии!! Низкий вам поклон светлые и чистые люди!!!! Вы настоящие герои!
Милена Бласковская ну после воздействия радиации они уж точно светлые.
Как жаль, что некоторое только после фильма начали интересоваться этой трагедией.
Рассказывайте своим детям, это история, который должен знать каждый !
Всем ликвидаторам низкий поклон!
Да я да вас все это знал.... Где вас всех учили я преподавал))
@@annakott9054 и тебя вместе со мной)))
Ruslan Ruslanov я тебе не отвечала.
Anna Kott как знак всему миру что не хуй с ядерным оружием играть и если техногенная катастрофа привела к такому ,то война
Давно не встречал в интернете такое чучело как Mymset
Посмотрел большое интервью с Дятловым. То, что говорит он, не сочетается со словами ликвидатора. Взрыв в реакторе произошел в момент опускания стержней. Про то, что аварийная защита не сработала, была разобрана, вообще разговора не было. Дятлов говорил, что аварийная защита могла использоваться и в обычном режиме. И проект (эксперимент) не мог вызвать взрыв.
В кадре - главный герой док. фильма "Чернобыль 3828". Потрясающее кино, всем советую. При этом очень печально, что заслуженные ликвидаторы нередко очень предвзяты касательно причин аварии. Самойленко/Голубев, тот же Тараканов. Интересно почему так происходит. Все комментировать не хочется, достаточно например момента про стержни управления и защиты (СУЗ) 3:40 "Стержни не упали потому, что были разобраны клемники ..." - о чем это вообще? В какие ворота это должно влезть?
В может они просто знаю правду ? Потому что были там, и видели оборудование, видели как халатность и самоуверенность людей привела к гибели людей.
не думаю. как спасатели на месте авиакатастрофы не могут судить
о ее причинах.
Как же они стержнями управляли, если клемники были разобраны? Чушь дед несет. Выведены были другие защиты, которые, согласно ИНСАГ-7 не повлияли на ход аварии и последствия.
Что такое "клемники" вообще?))))
@117376146865538293260
Видимо имеется в виду этот эпизод. Известно, что когда после нажатия кнопки АЗ-5 стержни прошли вниз какое-то расстояние и по приборам остановились, НСБ Акимов по инструкции обесточил муфты сервоприводов СУЗ. После этой процедуры стержни падают вниз под своим собственным весом, но этого не произошло, в виду того, что каналы к этому моменту уже деформировались.(или, что вероятнее, уже просто не было никаких каналов)
Хочется сказать, от такого суда это просто наглость. Ведь после события на ЛАЭС в 1975 году меры не были приняты, никто ничего не знал, новость осталась на уровне слухов. В дальнейшем концевой эффект проявлялся не только на блоках ЧАЭС, но и на других атомных станциях с таким же реактором в Советском союзе. Главный конструктор РБМК-1000 Доллежаль Н.А. и другие проектировщики знали 11 лет про ужасные недостатки. Александров А.П. за эти годы отклонял от своих коллег предложения по устранению технических параметров реактора, вследствие чего после аварии сначала облил грязью персонал, потом главного конструктора РБМК. Всему миру лгал, что реактор безопасен и игнорировал недостатки. После катастрофы ЧАЭС уволил Волкова В. П. и Дубровского Б. Г. за их попытки рассказать о критических недостатках РБМК. Такой козел как Александров только и делал, что спасал себя и свою репутацию, а за него страдали другие. Хронику аварии рассказывают разные люди (не работники 4 блока ЧАЭС) или показывают документальные фильмы, но от людей и фильмов одна и таже ложь. Справедливости не было вообще. Очень жаль тех людей, которые умерли, рискуя своей жизнью в ЛПА (Ликвидация последствий аварии) ЧАЭС и тех, кого несправедливо наказали. После суда их жизненные пути разошлись. Истинной правды и справедливости мир никогда не увидит. Историю, связанную с катастрофой 4 блока, окружают ложь, тайны и разные мнимые взгляды многих людей.
Причину знали уже в 1986-м
ua-cam.com/video/Z149YUgGn18/v-deo.html
25:10
Причина : Безхозяйственность и разболтанность.У всех реакторов есть недостатки,виноват персонал и директор
@@albaalba6552 но взорвался из промышленных лишь РБМК
@@albaalba6552 Персонал не знал про стержни с графитовым вытеснителем и про большой положительный коэффициент реактивности (им этого не сообщили). Персонал не виновен и действовал согласно регламенту.
@@user-hh4gi2tu9r а кто принял этот непродуманный план испытаний?
Не суд над виновниками, а назначение козлов отпущения!
А кто виноват?
@@olgalisichka6839 Александров и Доллежаль, в первую очередь.
@@alexeypenkov9347 чем они виноваты? Вопрос кто допустил дураков до управления такой сложной техникой
@@olgalisichka6839 вы можете открыть статьи в Википедии о каждом из них. И в каждой статье описано, в чём заключается ответственность каждого из них.
Если коротко, то аварии на ЧАЭС предшествовала авария на ЛАЭС. А это уже не случайность, а статистика. Поэтому, дело было не в людях, управлявших реаторами, а в фатальных недостатках самих реакторов РБМК. В чём вина, конечно же разработчиков РБМК.
Кроме того, эти люди причастны к созданию всей небезопасной атомной энергетики страны, создавшей предпосылки для обеих аварий.
@@alexeypenkov9347 сразу скажу я не спец.
Но мне кажется их того что я читал вина персонала очевидной, они проводили испытание выходящее за рамки доп режимов. Если ядерную бомбу долго ковырять отверткой то она тоже может взорваться.
Легасов- МУЖЧИНА!!!!
Легасов, в первую очередь, заместитель отца реактора РБМК, академика Александрова. К 1986 году уже 13 лет как.
Легасов - герой. Но свалил все на эксплуатационников. Есть предположение, что из за этого его прокатили в родном институте.
@@nidvoraev и что?)
Виноваты проектировщики, а не сотрудники. Почитайте обнародованные записи КГБ где аварии уже случались, по вине не совершенству реакторов
Я читал,это так.
Я согласен ты прав
Товарищь Дятлов говорил в одном из видео что аварийная защита не сработала и поэтому всё произошло, но судя по этому рассказу она и вовсе была не в работе
Да, проблема была графите, которым заполняли свободные места в стержнях. Сначала в активную зону вошел графит, из-за чего мощность на долю секунд выросла, а потом должен был войти бор и остановить реакцию. Но бор не успел войти и произошел паровой взрыв
@@user-wt7le4cc9b спасибо за полезную информацыю
Если бы защиту не отключили и реактор остановился без взрыва- то никто бы об этом не узнал. И , может, В Припяти АЭС работала бы до сих пор и все там хорошо жили. Но тогда этот "эксперимент" или похожий провели бы на другой АЭС. И "экспериментировали" бы пока бы в итоге где-то не ебнуло. Может даже с более печальными последствиями. И сейчас все бы знали не о Чернобыльской зоне отчуждения, а о Ленинградской, например. Это было неизбежно с нашим распиздяйством.
Персонал действовал согласно рабочей программы испытаний, отключение САОР было предусмотрено в условиях проведения. В докладе INSAG-7 касательно действий персонал все сказано вполне четко. Операции со значениями уставок и отключением технологических защит и блокировок не явились причиной аварии, не влияли на её масштаб. Эти действия не имели никакого отношения к аварийным защитам собственно реактора ( по уровню мощности, по скорости её роста ), которые персоналом не выводились из работы.
@@ivannosov7849 "Еще раз поясним широкому читателю: при срабатывании аварийной защиты (A3) все двести одиннадцать штук поглощающих стержней падают вниз, врубается охлаждающая вода, включаются аварийные насосы и разворачиваются дизель-генераторы надежного электропитания. Включаются также насосы аварийной подачи воды из баков чистого конденсата и насосы, подающие воду из бассейна-барбатера в реактор. То есть средств защиты более чем достаточно, если они сработают в нужный момент. Так вот, все эти защиты и надо было завести на кнопку МПА. Но они, к сожалению, были выведены из работы - поскольку операторы опасались теплового удара по реактору, то есть поступления холодной воды в горячий реактор. Эта хилая мысль, видимо, загипнотизировала руководство АЭС (Брюханова, Фомина, Дятлова) и вышестоящие организации в Москве. Таким образом, была нарушена святая святых атомной технологии: ведь если максимальная проектная авария была предусмотрена проектом, значит, она могла произойти в любой момент. И кто же давал в таком случае право лишать реактор всех предписанных правилами ядерной безопасности защит? Никто не давал. Сами себе разрешили..."
@@timpetrovich2802 Еще раз повторяю, в Интернете легко можно найти и регламент, и все что угодно.Почитайте его,найдите информацию об ОЗР, информацию об аварии на ЛАЭС и все остальное. Даже Ваша копипаста из журнального издания не верная, ибо сам Медведев перед выпуском книги этот бред про поводу МПА/САОР исправил.
@@timpetrovich2802 Для Вас специально. INSAG-7 4.7. О действиях персонала АЭС. 4.7.9. Операции со значениями уставок и отключением технологических защит и блокировок не явились причиной аварии, не влияли на её масштаб. Эти действия не имели никакого отношения к аварийным защитам собственно реактора ( по уровню мощности, по скорости её роста ), которые персоналом НЕ ! выводились из работы.
@@ivannosov7849 Есть заключение МАГАТЭ, в частности пункт "4. ПРИЧИНЫ АВАРИИ НА ЧЕРНОБЫЛЬСКОЙ АЭС:
В процессе подготовки и проведения испытаний ТГ в режиме выбега с нагрузкой собственных нужд блока ПЕРСОНАЛ отключил ряд технических средств защиты и нарушил важнейшие положения регламента эксплуатации в части безопасности ведения технологического процесса. Основным мотивом поведения персонала было стремление быстрее закончить испытания. Нарушение установленного порядка при подготовке и проведении испытаний, нарушение самой программы испытаний, небрежность в управлении реакторной установкой свидетельствуют о
недостаточном понимании персоналом особенностей протекания технологических процессов в ядерном реакторе и о потере им чувства опасности.
Разработчики реакторной установки не предусмотрели создания защитных систем безопасности, способных предотвратить аварию при имевшем место наборе преднамеренных отключений технических средств защиты и нарушений регламента эксплуатации, так как считали такое сочетание событий невозможным.
Таким образом, первопричиной аварии явилось крайне маловероятное сочетание нарушений порядка и режима эксплуатации, допущенных персоналом энергоблока.
Катастрофические размеры авария приобрела в связи с тем, что реактор был приведен ПЕРСОНАЛОМ в такое нерегламентное состояние, в котором существенно усилилось влияние положительного коэффициента реактивности на рост мощности. "
Директор НЕ МОГ отказаться от выполнения программы испытаний тг на выбеге. Блок и так пустили без нее, закрыв глаза. Самый больной и до сих пор спорный вопрос о виновниках аварии. Тепловики - не тепловики, а по проводившимся экзаменам эксплуатационники чаэс признавались одними из лучших в Союзе. как же они, тепловики, этого добились? Или они за одну ночь из одних из лучших превратились в тепловиков-неандертальцев? Стародумов, конечно, герой, спору нет, но зачем же выдавать в эфир и множить и так грандиозную официальную ложь? Александров, Доллежаль - вот кто как минимум должны были там сидеть вместе с Фоминым, Дятловым и Брюхановым. А тут Стародумов все в кучу свалил, и Донтехэнерго (с какого ляда, интересно, они программу-то писали?), и ОЯБ и пр. Это видео вообще бы удалить не мешало, чтоб не вводить людей в заблуждение.
mmm
Дмитрий Иванов
И директор и главный инженер и начальник смены и контролирующий физик имели право остановить эксперимент. Не передёргивайте.
Передергиваете вы, комментаторы, сидя а туалете в перерывах между написанием комментов своих бессмысленных.
Видео - вообще короткое. Звуковое содержание - ниочем.
Если уж взялся рассказывать - мы слушаем...
Приходится искать ответы в других местах.
Не художественные же инсценировки смотреть!
Реактор надо было конструировать нормально , в СССР же техника никогда не была виновата , только люди...
так всегда виноваты люди, они же строят реакторы все логично
Конструкция реактора внесла лишь небольшой вклад в развитие аварии, основная вина лежит на руководстве станции и операторах.
NooBiSiEr это информация не соответствует выводам ни одной из независимых комиссий «Вряд ли фактически имеет значение то, явился ли положительный выбег реактивности при аварийном останове последним событием, вызвавшим разрушение реактора. Важно лишь то, что такой недостаток существовал и он мог явиться причиной аварии»
Какие именно пункты и из каких глав регламента нарушил персонал? а то все только и говорят что персонал виноват, а тыкнуть пальцем в регламент и указать что вот это и это было нарушено так никто не может.
регламент и был нарушен персоналом
Причины аварии давно известны. В первую очередь, это ошибки в проекте активной зоны реактора, в результате чего паровой эффект реактивности был положительным и мог достигать огромных величин, а так же, конструкция стержней аварийной защиты, дававшая так же положительный вклад в реактивность в первые две секунды движения стержней с верхних концевиков. И только во вторую очередь, виноваты составители программы испытаний и руководство ЧАЭС.
Но хомячкам на ютюбе это очень сложно объяснить. Хомячки по-прежнему ведутся на официальную версию, в которой всё свалили на персонал.
А дядя этот лучше бы рассказывал о том, о чём знает, а не нёс пургу. Какие испытания на АЭС в Томске??! Да на ЧАЭС эту программу испытаний выполняли трижды! И во время аварии она была *успешно* выполнена. Аварию определил не сам эксперимент, а то состояние, в котором оказался реактор перед проведением эксперимента. Об этом же говорит второй официальный отчет МАГАТЭ, менее ангажированный и тенденциозный, чем первый, написанный под влиянием советских "экспертов"
UPD: Ещё и "клеммы сняли", чтобы стержни не упали. При всём уважении к ликвидатору... но лучше бы он молча смотрел это видео, чем выдавал подобный бред.
Toulouse Lautrec я тоже могу написать отчет не хуже сранного магатэ ;) контора для хомячков и все ведутся на их бред.
AJ2channel, пфф) Ну, фантазировать вам, конечно, никто не может запретить. Как и автору фильма)
Toulouse Lautrec, если возможно, пож-ста дайте ссылочку на научно популярную статью где нетенденциозно расскажут об "ошибки в проекте активной зоны реактора, в результате чего паровой эффект реактивности был положительным и мог достигать огромных величин, а так же, конструкция стержней аварийной защиты, дававшая так же положительный вклад в реактивность в первые две секунды движения стержней с верхних концевиков". я вас, как нешарящий хомячок, спрашиваю. спасибо! ну или сами напишите если для вас это не трудно. еще раз спасибо!
сказочник однако!!!
Подобное поведение, свойственное скорее уголовникам, можно наблюдать каждый день на любом производстве и сейчас. Хамство, матерщина, нестукачество, постоянное курилово, сегрегация по национальному или любому другому признаку, желание крутить финансы на стороне, чтобы лишить несвоих достижению любых целей. При любом шухере "включают дурку" и переводят стрелки на самого доброго, который и щеку подставит, и сдачи не даст. 🤮
Это ты сейчас описал про орка? Типичного русню? Конечно! Добавь к этому что он вечно завидует успешным и пытается строить козыри против него!
кланы, "свои" (путинск. - наши) и придуманные должности, смотрящие чекисты в роли получателей зряплаты, отсутствие ответственности у руководства...
Сколько ликвидаторов аварии развелось, которые наверняка даже ЧАЭС в глаза не видели.
А на деле наверняка даже в стиральной машине режим для цветной синтетики подобрать не смогут. Но в технике они, блядь, разбираются получше академиков со стажем профессиональной деятельности, вдвое превышающим их текущий возраст.
Валерий Стародумов, как я понимаю, не эксперт по ядерным реакторам, не конструктор. Не понятно, зачем он полез в тему обвинения в аварии руководства станции. Он абсолютно не компетентен в этом вопросе.
Когда читаешь материалы по ЧАЭС, мнения экспертов, самого руководства станции, международных экспертов, то приходишь к одному выводу: виноваты все. От конструкторов, до надзорных органов и эксплуататоров. Как и в случае с башнями-близнецами - они рухнули не от попадания самолетов, а от массы наложившихся друг на друга факторов, так и тут, масса неблагоприятных обстоятельств наложилась друг на друга. Да персонал виноват, да конструкторы виноваты, да надзорные органы виноваты. Если бы накосячил кто-то один, или даже два из трёх элементов в этой цепи проблем бы не было, они были бы устранены на следующем этапе. Когда же все элементы в цепи становятся дефектными - происходят вот такие катастрофы.
Да я тут ролики посмотрел, судя по всему он вообще везде там был одновременно, всё знает. Чувак и на вертолёте летал над реактором и в суде был и с военными там рассекал с счётчиком...
А вы эксперт?)
Зато ты компетент номер один
Люди добрые, что почитать, чтобы разобраться в теме хоть чуть-чуть дальше роликов с ютуба? Хочется стать полноценным диванным экспертом! Одни говорят - читайте Дятлова, истина в последней инстанции, другие - не читайте, прикрывает себя и врет, то же самое с Медведевым, сами эти участники событий в интервьях всё друг на друга валят - не разобраться... Годится ли книга Штейнберга и Копчинского? Спасибо!
Насчет ролика - двоякое впечатление. В другом ролике этот же человек что-то так напутал с рентгенами и нормировками и здесь так уверенно винит персонал, что все-таки за источник 100% не предвзятой истины его держать не получается, но проект потрясающий - нужное и прекрасное дело, спасибо за редкие кадры хроники!
читать надо всё
У меня у одного это в рекомендация 2020?
Да бля
Ты один такой
Нет конечно
Нет
всем похуй
Жиза
Суд над ними, а они не виноваты.
Посмотришь, так этот мужик эксперт во всем и везде он был, и летал с лётчиками, и возил бетон, и по "рыжему лесу" ходил, и всех начальников знает... 🤔
Ребята, это мой дед. Я его на Чернобыльских огурчиках держу👀
Ага, пиздежом попахивает честно говоря.
Кстати, кому интересно, в сети есть текст из пяти магнитофонных кассет,
надиктованных академиком Легасовым В.А., "Об аварии на Чернобыльской АЭС"
когда НКВД Легасова повесило, кассеты изьяли как веш док "самоубийства" и обработали, дочка сказала что легасов говорил что это спланированый теракт подготовленый партией и кгб. Они решили изменить систему управление СССР (СНГ) перевести её из социалистической в феодальную. Это было по телевизору, в доисторическом году, я еше подумал что она ебанутая , помню журналист заржал. Но теперь это не смешно, Что стало с дочкой - 100% убрали, и заменили своим агентом, так как она потом дала снова интерьвью но уже не так четко обрисовывала картину . Очевидно что власть не сменилась, просто сменили форму управления над крепостными. Кстати, Легасов диктовал всё на кассету, а его квартиру прослушивали. Почему Легасов предал свою партию сам то он тоже масон, он умирал , а его лишили всех привелегий, я думаю Легасов просто хотел шантажировать масонскую мафию, типо у меня есть компромат, я скоро умру а вы верните титул феодальный моей семье. Тогда касеты не всплывут. Походу радиация конкретно разрушила мозг Легасова. Вот и решили его убрать. С дочкой возможно было по другому, с дуру она ляпнула правду журналисту, а потом с ней поговорили масоны, и она одумалась и стала говорить как надо. Чтоб титул дворянский не потерять. Титулы передаются по наследству. Помните Буденого, лн для масонов сделал очень много, столько сгубил русских людей, что ему дали баронство или что то повыше, теперь все его потомство бароны, его правнучек - почитайте про него. В Англии с ножом отберал у девочек телефоны, грабил, несколько изнасилований в зад - до суда дело не разу не дошло, масоны откупили его, он ни дня не сидел ! масоны перевели правнучка буденого в Россию, он на телевидении работал, устал уволился, шас дали ему бизнес , делает что хочет, Прадед позаботился о своем потомстве. Короче, нехрена в не знаете и делаете выводы.
@@user-qx6rb9lc5o я согласна со многим о чем вы пишите и мне странно, что мало кто верит в версию того, что задачу сделать аварию на ЧАЭС дали сверху (с целью развалить СССР + по некоторым другим причинам)
Есть но большая часть удалена
@@user-qx6rb9lc5o ага, "кровавая" ГЭБНя взорвала специально реактор. Бред несёте.
@@user-qx6rb9lc5o бред больного открывшего глаза в 2019году...там была чисто человеческая алчность, один хрен проводил испытания в ночную смену, хотел на место начальника чаэс, когда того заберут в московию... Всего лишь уродство типа власть имущих, думающих только .опой о своей .опе...
Спасибо тебе за правду, много моих знакомых, умерли от рака
как то в видео одни комментарии
А саму запись оригинала где то можно посмотреть ?
Именно ту, которую он комментирует
Тут больше "суда" от Стародумова, чем от настоящего суда.
Жаль что нет новых материалов. Очень жаль.
Но пересматриваю всё с удовольствием.
а полная версия суда есть?
Есть, скорее всего. Но автор ее по каким-то причинам не выложил. Вот только полная версия суда по-моему гораздо интереснее, чем скудные комментарии о нём Стародумова.
тоже не понимаю зачем тут эти комментарии. Интересно было бы сам суд посмотреть
Комментировать должны не ликвидаторы, которые не обязаны были вообще что-то знать о работе реактора, а те, кто понимает его работу и знает нормативные документы того времени. Как уже отмечено, на видео множество безграмотных комментариев. Цель видео - свалить вину на персонал.
Но они отдали жизни пытаясь хоть как-то минимизировать последствия, а главный мудень прожил еще 9 лет и отсидел всего 3 года в колонии общго режима. Сейчас за репосты больше дают. Жертва бля системы, ничего не сделал что бы ситуацию исправить.
@@dddodin Вы покупаете автомобиль и знаете, что обычно длительное нажатие на педаль тормоза приводит к остановке, но вот однажды вы жмёте на эту педаль, а машина молниеносно ускоряется и убивает кучу людей (вы чудом живы). А всё дело в том, что в определенных условиях это возможно, но мудак всё равно вы, а не те, кто так спроектировал систему и кто не оповестил вас должным образом.
@@RyAndrey А где вы видите, что я оправдываю персонал? Я имел ввиду что все кто был в комнате управления отдали свои жизни пытаясь устранить аварию или помочь выжившим, и умерли в течении 2 недель после взрыва. А самое главное мудло, на котором лежит почти вся ответственность силел в сторонке и прожил целых 9 лет, отсидев всего 3 года в колонии общего режима. И в интервью строит из себя жертву системы.
@@dddodin Насколько знаю, весь персонал станции активно участвовал в ликвидации аварии с первых же минут, разве что пожар не все тушили. Дятлова по итогу госпитализировали, но муднем его в этом случае называть неуместно.
Ты "комментатор" ютюбный почитал бы сначала про того, кто комментирует видео. Кто он по образованию и что заканчивал.
Согласен, что при нештатных опробованиях приходится разбирать часть схемы, чтобы не происходило блокировок. И как всегда это делается помимо программы и делается чужими руками на словах. На тепловой станции подобные нарушения происходят очень часто.
Стержни-то как раз упали. Только концевой эффект сыграл. Нигде больше не слышал про вмешательство в электруху
нет. Они заклинили, вошли только частично. Вроде как только графитовый наконечник и зашёл. Направляющие заклинилио из за перегрева.
@@SkampTV стержни не заклинивали, это байка. Время полного опускания стержней - 18 секунд, взрыв произошел спустя примерно 9 секунд после нажатия АЗ-5, т.е. за это время стержни никак не могли опуститься более чем наполовину. Суть как раз именно в концевом эффекте, когда стержень вводит в нижнюю часть активной зоны положительную реактивность вместо отрицательной из-за ошибок в конструкци .
@@MaxPain7890 конструктор реактора был человек, он не мог себе представить ситуацию что кто по какой либо причине выведет почти все стержни управления и защиты из активной зоны! , в то время не было компьютеров которые могли просчитать все возможные варианты,
@@user-hj6cn3kf1w "он не мог себе представить ситуацию что кто по какой либо причине выведет почти все стержни управления" - а вот иностранные конструкторы почему-то подобные ситуации просчитывали. Да тут дело может и не в "зарубежности", а в конкретно этих конструкторах, занимавшихмя РБМК. У ВВЭР и БН с безопасностью вроде бы всё в порядке было и все ошибки своевременно устранялись, а не скрывались в надежде на авось.
Такой же подход проявил Александров и в случае ЖМТ-реакторов, когда он утвердил в производство "сырой" проект, против чего возражали даже непосредственные конструкторы реактора, и в результате мы имеем крупную радиационную аварию на АПЛ К-27.
"почти все стержни управления и защиты из активной зоны" - вы же не в курсе, что стержни группы "АЗ" (аварийная защита) в количестве 48 штук ВСЕГДА полностью извлечены из активной зоны и находятся в готовности в нее погрузиться, функционал у них такой.
Да и количество оставшихся невелико - типичный ОЗР у работающего РБМК был около 30 стержней, теперь вы понимате идиотизм обвинений "вытащили почти все стержни из 211 имеющихся"? Хотя тут надо отметить, что обвинение в снижении ОЗР ниже регламентных 15 стержней не снимается.
Далее надо сделать пояснение, что регламентом ограничено до 15 не количество погруженных управляющих стержней, а расчетный параметр ОЗР (Оперативный Запас Реактивности), являющейся реактивностью, но для удобства пересчитанный в условные единицы - "стержни", по некоему среднему значению реактивности, компенсируемой одним стержнем регулирования.
Изначально у РБМК не было никакого ограничения на ОЗР, т.е. допускалась работа и с ОЗР=0. Но, как выяснилось в процессе эксплуатации, работа с малым ОЗР была крайне неустойчивой, поэтому сначала ввели минимум ОЗР=8, а потом и 15 стержней. Причем цифра эта бралась наобум, не замарачиваясь с теоретическим обоснованием. А после взрыва на ЧАЭС выяснилось, что и этот минимум не гарантирует безопасности и его увеличили до 30 стержней.
Тут еще надо сказать, что сам физический смысл ОЗР никак к безопасности не относился и не рассматривался никогда он как важный параметр и самими конструкторами, и в документацции он таковым не описан. Внимание к ОЗР привлекли сами конструкторы в попытках перевалить свою вину на персонал ЧАЭС, т.к. по этому параметру было зафиксировано явное нарушение, вот под него и начали подтягивать аргументы. И тут тоже чисто конструкторская ошибка - необходимый минимум поглотителя надо набирать не на подвижных стержнях СУЗ, а на стационарных ДП, которые вместо этого, по указанию конструкторов, полностью удалили из активных зон всех РБМК (по мере выхода на режим стационарных перегрузок).
Прежде чем что-либо отвечать, настоятельно рекомедую вам ознакомиться с литературой:
статья Карпана: alder.pp.ua/2016/03/blog-post_33.html
книга Карпана (ОЯБ ЧАЭС, ЗГИС по науке) www.physiciansofchernobyl.org.ua/rus/books/Karpan.html
доклад Комиссии Госпроматомнадзора (официальное расследование)nuclearno.ru/text.asp?10709
материалы на сайте Дмитриева (начальник реакторного отделения ВНИИАЭС) accidont.ru
статья Дмитриева n-t.ru/tp/ie/ck.htm
статья А.Н.Румянцева (д.т.н., зам. директора по научной работе НТК "Электроника" НИЦ "Курчатовский институт") www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2842
продолжение статьи www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=article&sid=2843
второй доклад МАГАТЭ INSAG-7 www-pub.iaea.org/mtcd/publications/pdf/pub913r_web.pdf
Книга Штейнберга (Председатель Комиссиии Госпроматомнадзора)
www.hwinfo.com/Chernobyl/Documents/Rus/Kopchinsky,%20Steynberg%20-%20chernobyl-kak-eto-bylo-preduprezhdenie-pr-ci_.pdf
книга Дятлова accidont.ru/memo/ChNPP.pdf
ролики с СИУРом ЧАЭС ua-cam.com/video/-ZJVnvhgFIc/v-deo.html
ua-cam.com/video/cINOAGqTkzY/v-deo.html
Об аварии на ЛАЭС accidont.ru/Accid75.html
Пургу про стержни несет. Они поехали и не доехали. Недопонимает дядька. Искренне
Если нет виновных - мы их назначим
Как Он осведомлен и все он знает...в любой ситуации...как не видео ,так он все расскажет и обьясниь
Где найти полную версию самого суда?
4:55 где найти это видео?
@Alex ander не рабочая ссылка
Смотрите интервью Дятлова, аварийная защита сработала и именно она привела к аварии!!!
Ничего что она сработала несколько раз и они её специально отключали?
@@Peta_vasukin Чтобы кнопка АЗ-5 проявила себя полностью, ее надо держать около 20 секунд. Они ее не отключали. Они ее нажимали 2 раза. 1 раз нажали, чтобы активировать защиту (насосы, стержни и прочее). Затем отпустили АЗ-5 и стержни остановились (Двигаются они медленно, когда кнопку держат). Стержни не успели войти в активную зону. Затем отключают электродвигатели, которые опускают стержни и опять нажимают кнопку АЗ-5 (стержни должны упасть под тяжестью своего веса), но они не успели. Вот подробно все расписано: www.proatom.ru/modules.php?name=News&file=print&sid=7200
@@dimaze0860 Новосельский не тот источник, который нужно давать, он рассказывает новую версию конструкторов РБМК, которые являются истинными виновниками. Отделить в его статье правду от лжи и сделать правильные выводы неподготовленный человек не сможет.
Ну это все равно что на автомобиле адово перегреть тормоза, а потом жаловаться что тормоза говно, не сработали - поэтому я улетел в отбойник ) Когда опускали стержни, там уже давление внутри было такое, что хрен что туда опустишь. А может, уже и расплав каналов пошел и толкать было некуда. Но, виноват, конечно, просчет конструкторов )) Не, ну там люди может тоже сделали не идеально и допустили ошибки... Но и в такую жопу реактор загонять - это за всякой гранью.
Кто после 5 серии «Чернобыля» от HBO?
5 серия на русском появилась уже? Не могу найти
в конце аж слезу пустил... слава Героям !!!
все)))
Я после третей, скоро буду смотреть четвертую, и пятую.
@@a.gromov3889 ещё один совкоеб
Есть видео с выступлением Легасова на суде в Вене?не могу найти
Скажите пожалуйста, а где можно скачать всю эту хронику, особенно кадры с Фоминым в конце
Хочу посмотреть суд над виновниками гибели экипажа АПЛ ,,КУРСК".
А кто там виновен?
Он сидит в кремле
@@user-ji5mt3xu2l читал книгу про Курск, очень интересная по сути не кто , когда звание офицера не чего не значило , моряки ходили отрабатови тактики военные , тока героя капитану дали по смертно, остальным за отвагу. Дело закрыли вроде не кто не приделах, а смотрел документалку майор сказал , который Прости что не уберёг ваших детей, что это была ⛵ друзей айфонов
Где посмотреть полную версия? Плиз скажите. Очень хочется посмотреть
fanserials.company/43279-chernobyl-1-sezon-5-seriya-vichnaya-pamyat.html#amedia
@@1MrKicker не сериал,а реальные кадры из суда
Где найти полное видео?
Можно ссылку на оригинал?
Уж сколько всего перечитал, но первый раз слышу, что было вмешательство в электросхему. Если это так, то даже страшно придумать какое наказание должно было бы последовать за такое.
@@Andrey_Drone , не потрудитесь перечислить что за защиты были отключены?
@@Andrey_Drone , а я-то думаю какими путями в массы клевету так мощно пропихнули!
По пунктам. 1. Сигнал по останову двух ТГ штатно выводится перед остановом блока. 2. Защита по уровню имела 2 уставки - -600 и -1000. Переключалась руками (что уже не гуд), но самое прекрасное, что сами атомщики до сих пор грызутся насчет мог персонал в том случае выбирать уровень по своему усмотрению. Склоняются к тому, что да. Кстати, переключались эти защиты накладками (не отсюда ли мега-эксперт "клеммники" вынул?).
Но о сладком. САОР. То самое "отключенное охлаждение". Работает она как в старой рекламе - "просто добавь воды". С водой же все было более чем ОК - ГЦНы работали, вода шла. Домотаться до САОР понадобилось НИКИЭТовцам, чтобы прицепить взрыв к кавитации. На всех насосах одновременно и безо всяких признаков оной, ага...
Хотите подробностей от спецов, а не в пересказе энтузиаста - accidont.ru , pripyat.com (полудохлая на данный момент), ветка про Чернобыль на iXBT.
@@GB-sp1uo Вы пропустили одну деталь: ГЦНы работали, да, аж 6 штук, и за 13 минут было подключено ещё по одному насосу, НО гидравлическое сопротивление активной зоны, прямопропорционально его мощности. То есть 8 насосов прогоняли 60 000 кубометров в час, вместо регламентных 45 000. После отключения 7-го и 8-го турбогенератора, как раз и началось запаривание ГЦНов, из-за чего уменьшился расход воды через активную зону. Возможно, кстати, если бы они не нажали кнопку АЗ-5, то продолжился бы плавный рост мощности.
@@dece1eration , продолжиться-то продолжился бы, но либо до опять же или до окончания работ по выбегу, либо до срабатывания АЗ-5 или даже АЗ-3. Тк важна там именно конфигурация СУЗ. А что определяюще - так это незаведение УСП на АЗ-5 и недоведение до персонала необходимости параллельного использования АЗ-5 и УСП. Ну не хотелось, не хотелось людям сознаваться что не идеальный вышел реактор. В итоге он сознался сам - громко и четко.
ЗЫ. И да, махинации с водой тоже не были запрещенными. Будь они внятно прописаны в доках - и организаторы испытаний искали бы другую нагрузку.
Кто после проммотра "Chernobyl" от HBO?
Никто
Судя по всему, многие ;)
Странный ролик:
- не понятны компетенции этого человека, чтобы делать такие выводы. Мой сосед тоже ликвидатор, он работал на машине, а мой преподаватель на военной кафедре, тоже ликвидатор, руководил дегазацией местности, но они были не компетентны в области причин аварии.
- программа испытаний (а не эксперимента) турбовыбега генератора была заложена в проект РБМК1000 и должна было проводиться ДО ввода блока в эксплуатацию
- про какие-то снятые клемники со стержней СУЗ первый раз слышу, ни в каких других источниках это не указано, да и не соответствует действительности, поскольку СУЗ работала исправно. (Поэтому оратор и отказывается комментировать собственные выдумки)
- то, что стержни "упали бы" - это жаргон: скорость перемещения СУЗ из верхней точки в нижнюю составляла на тот момент 18 секунд! ВОСЕМНАДЦАТЬ секунд - вся авария развивалась СЕМЬ секунд! И собственно по всем показаниям приборов, началась с момента "падения" этих СУЗ
- Все положенные отделы безопасности на станции были.
а последние кадры про "благодарим за качество работ, подавайте напряжение" это относится к Чернобылю, если да, то есть полная версия?
"сняты контакты с клемных колодок стержней, поэтому они не упали"... и все в таком духе... Можно ссылочку на источник этой сенсации?
Kokot mKokot, Акимовым были обесточены муфты сервоприводов СУЗ, что приводило к отцеплению стержней от сервоприводов и их падению под собственным весом, то есть всё было строго наоборот.
вот и я говорю дедушка чудит
Kokot mKokot. Забавно, он почему-то уверен, что на ЧАЭС не было ОЯБа. И еще его версия даже не соответствует версии суда, который он комментирует. И конечно он не в курсе, что "чернобыльский эксперимент" до этого трижды проводили на ЧАЭС, первые два раза эксперимент не удался, а вот третий раз провели полностью, однако осциллограммы сняты не были, пришлось повторять в 1986.
@@MaxPain7890 Вы абсолютно правы! Только защиту никто не отключал и реактор глушили, как и положено по регламенту
Человек который говорит, что разобраны клеммники и сняты контакты, некометентен в вопросах эксплуатации таких электроустановок. Также например можно сказать, что самолёт разбился, потому что на земле ему забыли приклепать крылья.
а есть полная версия видео в суде?
Разные есть мнения на счет сериала, но спасибо за то, что напомнили нам о нашей истории, подрастающему поколению полезно это узнать поподробнее и мы понимаем как смотрят на нас «западные партнёры» и смотрите какой «водопад» мнений внутри нашей страны великой. Польза есть.
Что тоталитариз тоталитаризм приводит к катастрофам, это поняли уже все давно. Кроме отбитых совочков
Везде много вранья...
И тут то-же самое враньё...
《Говорят, не те люди, клемники сорвали, защиту отключили и все в этом роде...》
В то время, техника была несовершенна, контроль был поверхностный...
Опять было много вранья, с того, что никто не мог залезть туда во внутрь и увидеть что там...
А с этим реактором борьба шла не один месяц до аварии, об этом никто не говорил...
А то что они отключили защиту, на то были причины и о них знали высшие чины и все равно толкали на преступление..., вместо остановки блока...
А зам, которого обвинили и выставили крайним, был вообще не при делах...
Я сомневаюсь в том, что они делали что не по протоколу...
Так было выгодно снять фильм и выставить их крайними...
Тут забыли сказать, что
Дятлов А. С., в ручную операторы станции пытались стабилизировать работу гасящих стержней и на это опять были причины...
Об этом никто не говорил, почему так?
А так по тому, что автоматика работала некорректно, в сравнении с третьим блоком, где реактор эту проверку проходил...
станция вольяжно работала? это что станция шиномонтажа что ли? а где вышестоящие органы надзора? где проверки , ревизии и тд и тп? просто стрелочников нашли как всегда.
перестройка
Как раз в тот год АЭС передали от ядерщиков к энергетикам, посчитав что хуле там, генератор и генератор. А у тепловиков совсем другое отношение нежели у ядерщиков, у которых по каждому чиху очко сжимается и нормы соблюдаются железно ибо знают в чем палево. О чем он и говорит. Что уровень серьезности был намного ниже положенного.
easyelectronics оч классный комментарий xD
это говорит ликвидатор который с лопатой бегал
Николай Зайцев Не несите чепухи. Стародумов возглавлял группу дозиметрической разведки, а не бегал с лопатой, как вы выразились. Другими словами, он имел определённые профессию и уровень подготовки к работе в данной отрасли.
Я конечно эксперт ещё тот. Но какие клемы? Откуда взялся эффект вытесненной воды?
Клеммы управления автоматической защиты реактора. Эксперимент проводился не в стандартных режимах работы реактора. Что бы его провести, в ручную была отключена автоматическая защита.
@@user-tl3fg5br5u Та это я знаю. И скинутые клемы привели к такой катастрофе?
@@user-br6xu2et5k Сложно сказать, Тут проблема в самом эксперименте и реакторе. Ни кто не знал про особенности реактора. В итоге был составлен план эксперимента который привел к аварии.
@@user-br6xu2et5k Про эффект вытесненной воды, на пальцах сложно рассказать. Погугли про "Концевой эффект". Где-то на пикабу хорошая статья была.
@@user-tl3fg5br5u Какие защиты и когда были выведены (кроме саор)?
Истинные причины аварии уже давно названы в INSAG7, сколько можно этот бедный персонал пинать. И на каком основании директор должен был отказаться от согдасованных испытаний? На основании причин, которые стали известны после аварии? Так задним умом все умные.
Про концевой ефект знали за несколько леттдо аварии...
@@grafel3370 может и знали, но еще добавился паровой еффект, иодное отравление внесло свой вклад, еще там что-то не помню что, вот и результат. У на на ИАЭС после аварии на рбмк-1500 даже можность максимальную понизили до 1250 МВт, так и проработала до закрытия.
@@RCTU7 могу вам скинуть документ в котором описана положительная реактивность при переводе стержней, скиньте имейл. В данном документи в конце вы увидете фамилию Брюханова, документ за 84 год...
@@grafel3370Спасибо, но я верю и так, без документов дополнительных. Я уже сейчас не имею никаких связей со станциями, мало интересуюсь этой тематикой.
Тк по фильму же стержни упали. Суть в том была, что покрытие стержней специальное было везде, кроме участка с переди стержня. Реактор был на грани, стержни упали, и этот участок без покрытия был "последней каплей".
про какой участок без покрытия идет речь я не понял. взрыв же вроде произошел из за концевого эффекта, разве нет?
Разговор уровня 8 класса средней
Школы. Электрика. Клемники, провода. Не хочу комментировать, мне так кажется....
Для какого уровня таких гостей приглашают
Даже если бы эксперимент не проводили, все равно когда нибудь недоработка РБМК-1000 вылезла бы. Тем более перед этим два намека уже было.
из доклада комиссии государственного комитета СССР по надзору за безопасным ведением работ в промышленности и атомной энергетике «О причинах и обстоятельствах аварии на 4 блоке Чернобыльской АЭС 26 апреля 1986 года» (Москва, 1991 г.):
"Причиной чернобыльской катастрофы являются выбор разработчиками реактора РБМК-1000 концепции, в которой, как оказалось, не были достаточно учтены вопросы безопасности, в результате чего получены физические и теплогидравлические характеристики активной зоны реактора, противоречащие принципам создания динамически устойчивых безопасных систем. В соответствии с избранной концепцией была спроектирована не отвечающая целям безопасности система управления и защиты реактора. Неудовлетворительные с точки зрения безопасности физические и теплогидравлические характеристики активной зоны реактора были усугублены ошибками, допущенными при конструировании СУЗ. В проектной, конструкторской и, соответственно, эксплуатационной документации не было указано на возможные последствия эксплуатации реактора с имевшимися опасными характеристиками. Разработчиками проекта на самом высоком уровне постоянно утверждалось, что реактор РБМК - самый безопасный, чем притуплялось требуемое концепцией культуры безопасности чувство «опасности» у персонала по отношению к объекту управления, то есть к реакторной установке. Разработчики реактора знали о таком опасном свойстве созданного ими реактора, как возможность ядерной неустойчивости, но количественно не смогли оценить возможные последствия ее проявления и оградили себя регламентными ограничениями, которые, как показала практика, оказались весьма слабой защитой. Такой подход не имеет ничего общего с культурой безопасности. Следует отметить еще одно обстоятельство. Упомянутая весьма слабая защита против очень опасных последствий неустойчивого реактора не соответствует концепции глубоко эшелонированной защиты, на основе которой развивалась атомная энергетика во всем мире. Реактор РБМК-1000 с его проектными характеристиками и конструктивными особенностями по состоянию на 26 апреля 1986 г. обладал столь серьезными несоответствиями требованиям норм и правил по безопасности, что эксплуатация его стала возможной лишь в условиях недостаточного уровня культуры безопасности в стране.
Персоналом действительно были допущены нарушения ТР, и Комиссия отмечает их в докладе. Часть этих нарушений не оказала влияния на возникновение и развитие аварии, а часть позволила создать условия для реализации негативных проектных характеристик РБМК-1000. Допущенные нарушения во многом определяются неудовлетворительным качеством эксплуатационной документации и ее противоречивостью, обусловленной неудовлетворительным качеством проекта РБМК-1000. Персонал не знал о некоторых опасных свойствах реактора и, следовательно, не осознавал последствий допускаемых нарушений. Но это как раз и свидетельствует о недостатке культуры безопасности не столько у эксплуатационного персонала, сколько у разработчика реактора и эксплуатирующей организации."
В сериале Легасов говорил что даже если бы стержни опустили, это все равно бы привело к взрыву. А тут 4:20 говорится обратное. Так как на самом деле?
так их и так опустили. это и привело к взрыву
@@user-pi5gv9ye4x товарищ на видео говорит что с опущенными стержнями реактор был бы заглушён и взрыва бы не произошло.
@@JohnnyMoons Да ты что) Что еще расскажешь? Хоть бы загуглил прежде чем писать.
JohnnyMoons водолазов не было? ты че в глаза долбишься??? Иди пересмотри сериал а потом строчи тут уже, умник
@@hq2136 , тут мужик говорит об автоматике. А автоматику Дятлов отключил, после того, как она погасила реактор первый раз, и приказал поднять стержни...
они виноваты только в том, что эксплуатировали реактор по действующей инструкции и программа испытаний ей не противоречила
Вы не правы. Противоречила. И по инструкции, как раз, при падении мощности они были обязаны глушить реактор.
@@stendstend они не должны были снимать защиту всю. Они ведь все сняли. Так нельзя делать, хоть одна защита, но должна была остаться.
@@stendstend чушь
@@ainurainur6166 чушь
@@stendstend не совсем так: падение произошло с 1500 мВт, что являлось 50% мощности реактора, до 30 мВт. По регламенту подъём мощности категорически запрещался при падении с 80% мощности реактора. Но да, Вы правы, при таком провале, надо было глушить реактор, причём Топтунов изначально отказался поднимать мощность, но Дятел надавил
спасибо за правду, за историю
О,мой город упомянули)А вообще супер хроники)
Пипец, даже зал суда воссоздали в сериале. Я в ауте.
ага, это же так трудно зал сделать похожий )) прямо нереальная задача
ilia1 net , поколение егэ всякой ху.не восхищается
Меня больше удивляет как они точно подогнали актеров
@@user-jt1qh8ub9j я до сих пор этому удивляюсь.
Александр Шивков Актеры то на реальных людей не особо похожи на самом деле (да они и не должны, я просто не понимаю чем вы тут так восхищаетесь)
Валерий Стародумов, Ваши слова противоречат отчету INSAG-7, в основу которого лег отчет Госпроматомнадзора.
максимально правдивый отчет инсаг один все остальное писалось и периписывалось в угоду горбачеву, согласно ему все системы защиты были выключены персоналом
@@user-ge3zh2iv4l Ну кончено, а после развала СССР, гриф "секретно" с документов по Чернобылю никто не снимал😃 Да и Легасов наверное повесился просто от того, что кукуха у него поехала, а последующая модернизация реакторов РБМК-1000 это происки ЦРУ, а недавно рассекреченные Украиной документы КГБ, касающиеся аварии это подделка. Концевой эффект - выдумка ЦРУ, то, что произошло после нажатия кнопки АЗ-5 (подтверждается записями с систем слежения) это тоже происки ЦРУ. Я могу продолжать. Слишком много всплывает странностей и случайностей, если считать, что виноват ТОЛЬКО персонал.
Только идиоты могут думать, что реактор не мог взорваться из-за недостатков в конструкции, ведь его проектировали и строили люди. Причём экономя на некоторых элементах безопасности.
Мелкие аварии на РБМК-1000 были и до этого. Но это опять диверсии ЦРУ.
@@AndrrooRussosso ну, если пилот самолёта, отключив автопилот, видит, что не попал в глиссаду и вместо ухода на второй круг, пытается сесть, а ниже высоты принятия решения, понимает что обосрался и включает автопилот и режим того, то есть на максимум и разбивается, то конечно это вина проектировщиков самолёта, а не пилота-долбоёба, который отключил половину систем предупреждения и автопилот для захода на глиссаду. Испытания с выбегом ротора генератора
позволительно проводить только после глушения реактора, то есть с момента
нажатия кнопки A3 (аварийной защиты) и входа в активную зону поглощающих
стержней. Реактор перед этим должен находиться в стабильном, управляемом
режиме, имея регламентный запас реактивности.
Стародумов, конечно, специалист в своей дозиметрической области, но зря он несет чушь о причинах аварии и вине персонала. Не знаешь темы - промолчи, за дурака не сойдешь.
С этого момента поподробнее
@@neutron3805 Первая часть ua-cam.com/video/-ZJVnvhgFIc/v-deo.html
@@neutron3805 Вторая часть ua-cam.com/video/cINOAGqTkzY/v-deo.html
После "драки" все умные.
А то, что в конструкции проблемы и обслуживающий персонал и не знал и не отВанговал о последствиях этих проблем, об этом молчок.
Нашли крайних и все.
А ведь они не свалили, после взрыва, спасая свою шкуру.
Только за одно это СПАСИБО!
Неужели нельзя выложить целиком весь фильм, только и вижу разный хронометраж. Почему бы не «склеить» всё в один??
Не тех осудили.
Было бы забавно если бы их посадили в Чернобыльское КПЗ
Не смог найти информацию - кто конкретно давал указания по изменению электросхемы (клеммник) и кто исполнитель?
Слышал такое от бывшего старшего оператора Ингалинской АЭС, что к ним приезжала команда для проведения подобного эксперимента с турбинами, но директор послал их и они поехали в Чернобыль...
стержни не могли "упасть", т.к. этого не позволяла их конструкция. при опускании они вытесняют воду, что замедляет процесс. время опускания стержней из верхнего положения на тот момент составляло 18 секунд. это очень много. и ни о каком быстром заглушении реактора таким способом (даже без концевого эффекта) не могло быть и речи. и дятлов об этом знал.
Про концевой эффект Дятлов не знал
Здрасте! При обесточивании муфт ссуз как раз и опускаются под собственным весом. Это одна из процедур аварийной защиты.
@@user-tx8du2io5h А вот интересно, если бы муфты обесточили сразу, не нажимая предварительно кнопку АЗ5 - успели бы стержни упасть до развития концевого эффекта, который и проявился при медленном вводе?
Читал где-то, что стержни шли в зону, пока была нажата кнопка АЗ5, то есть кнопка без фиксации . И есть мнение, что Акимов отпустил кнопку по какой-то причине в самое неудачное время, и эта секундная задержка как раз и привела к локальному перегреву и искривлению каналов, после чего жать было уже бесполезно. Не зря первое, что сделали при модернизации - кнопку заменили на тумблер.
Нет. Дело было не в скорости движения стержней, а а конфигурации нейтронного поля (с экстремумом внизу аз), отсутствии к 1:23 эффективных ссуз, поэтому одновременное их движение привело бы ровно к тому же внесению +1 бета, которое и начало неконтролируемый разгон. Даже ускорение свободного падения не придаст нужную скорость стержням, чтобы они смогли скомпенсировать избыток мгновенных нейтронов, на которых и произошёл разгон. Разгона можно было б избежать, если бы они начали вводить стержни четвёрками в порядке очередности так, чтобы перекрыть аз в радиальном направлении и ступенчато по глубине. Т.е., грубо говоря, одна четверка слева погружается на 2 метра, останавливается, затем другая четверка на противоположной стороне тоже на 2 метра, и т.д. , пока ссуз не дошли бы до низа аз. Но они, конечно, тогда такого маразматического способа остановки сцр не могли предположить.)
@@user-tx8du2io5h то есть разгон на мгновенных нейтронах произошел, а не просто паровой взрыв из-за превышения энерговыделения? Тогда да, скорость ввода стержней роли не играет.
Кто-то явно не читал доклад INSAG-7. И рассекреченные документы КГБ.
Печально.
@KoSteT Анализ данных, обсуждение имеющихся мат моделей, доклад консультативной группы МАГАТЭ, доклад Госпроматомнадзора, отчёт комиссии с перечнем учёных, котрые принимали участие.
Документы КГБ вообще показывают, что о раздолбайстве при строительстве было известно до аварии. Но на это закрывали глаза.
@KoSteT в гугле или яндексе так и набирайте - INSAG-7, найдёте в pdf формате скан. И рассекреченные документы КГБ. Вот статья, в ней описано, как что, есть ссылки по которым можно найти архив, где они хранятся argumentua.com/stati/rassekrechennye-dokumenty-kgb-avariya-na-chaes-ne-byla-sluchainoi
@@AndrrooRussosso лол такие документы и я могу нарисовать
@@Makc_KyZia Только вот самое забавное, что если собрать всю информацию вместе, то складывается вполне очевидная картина)))
Хотя да, что там комиссия МАГАТЭ)) Херня. Только вот они используют материалы Госпроматомнадзора)) Хотя да, это ж тоже брехня)) О том, что например, уровни радиации скрывались, ясно из истории с немецким роботом Джокер, об этом есть интервью, документальные кадры.
Да и вообще. Есть фильм "Четвертый блок. Версия следователей". Так вот эти идиоты там много о чем проговариваются))
Вы можете нарисовать любую мурзилку, только она будет противоречить многим другим источникам информации. Информация из документов КГБ о том, что станция строилась с нарушением, полностью соответствует другим данным - крыша была покрыта сгораемым материалом, перекрытие было почти полностью разрушено.
@@AndrrooRussosso МАГАТЭ было создано как независимая межправительственная организация в системе ООН , но то что она независимая поверит только ребенок .
Командовали сверху. Как оно в то время было: велено - со стахановским размахом разогнать РБМК. Вот и разогнали. Виновных нашли, а концы в воду. Кстати с падением стержней всё равно бы не удалось заглушить реактор ввиду остаточной реактивности выдавило бы воду. Там не только защиты по отключали. А еще и минимум стержней был не выдержан. Тогда боялись явно и не столько взрыва, сколько командиров сверху. Понастроили блоков, а отдача от них было не такая, какую хотели сверху
осудили невиновных, всю верхушку нужно было сажать, которые разрешили это всё делать!
Виноват и проектировщик и команда смены и те, кому был интересен этот ебаный эксперемент
Как вам такой вариант?
Перед проведением испытаний РБМК, в результате реакции деления, накапливал топливо для быстрых нейтронов. После поднятия замедлителей (стрежней аварийной защиты) реактор вышел на малую мощность, которая как раз обеспечивалась сжиганием топлива быстрыми нейтронами. Во многих источниках говорится, что персоналу удалось с трудом удержать малую мощность, чтобы проводить испытания.
При этом реактор работал в "нормальном" режиме. После проведения эксперимента и сброса стержней АЗ-5 в зоне появился дополнительный замедлитель, который как раз и замедляет быстрые нейтроны для протекания реакции с Ураном. Как известно РБМК работает на тепловых (медленных) нейтронах. Поэтому и наблюдался моментальный всплеск мощности и впоследствии к разрушению реактора.
Реактор рванул бы позже, если бы в тот день не получилось, конструкция неудачная, а доработана была уже после Чернобыля. И персонал тут не причем, на станциях персонал практически как в армии, все делает по чужим инструкциям.
Да, дятлов не виновен!
Это вырезка из передачи, а есть целиком или кто знает как она называлась?
Где можно посмотреть этот суд?
Отмазали их. Круг поруки. Страна карьеристов и кумовства. Империя зла и лжи.
Я вот уверен , что у большинства , оставивших здесь комменты по физике скорее всего были "3" , но Великий Интернет и Википедия позволяет любому рассуждать на любые темы.
Voodoo Koldunovich нет, ошибаешься, не 3 , а 2
У меня по физике только пятёрки были.
Держу в курсе, атомная физика учиться в конце 11го класса и то, только поверхностно
Ну хоть пусть тут получится кто не доучился, да тут каждый первый на работе своей хуйней занимается, по любому тоже касячат и делают как попало, и ещё подбухивают. От уборщицы,до слесаря пекаря итд.
Вот золотые слова!
можно было бы персонал обвинить, если бы не отводили в сторону проектировщиков, которые подложили эту мину персоналу. На Ленинградской АЭС такого же типа подобная проблема была замечена и они даже докладывались наверх, но видимо ждали ЧАЭС
Все так, на ЛАЭС видимо персонал знал о нестабильности реактора на низких мощностях и глушили его не АЗ5, т.е. опусканием всех стержней СУЗ сразу, а частями. Катастрофы удалось избежать, но канал они сожгли. И это был, если не ошибаюсь 75 год. Уже тогда разработчик знал о косяках реактора
Если бы это не случилось там, то случилось бы в другом месте возможно даже в Ленинграде.
Там защита была выхуйнута... категорически и бесповоротно. Ясно же мужик сказал - упали бы стержни и станция бы остановилась.
@@lvanovlvan не остановилось бы, потом все стержни переделалывали блогадаря Легасову.
@@user-tw2es4xu2p пардон, почитал на эту тему и понял, что мужик иногда припиздывает, но его манера рассказывать заставляет верить сказанному. Правда, разбавленная ложью, становится большой ложью, придуманной для обработки сознания.
В Ленинграде как раз таки и случилось. Авария на ЛАЭС 1975 г. Абсолютно похожие случаи.
Лучше смотрите интервью самого Дятлова. А не этого..блин "всезнайку"
это не всезнайка, а один из команды дозиметристов-ликвидаторов, которые обеспечивали дезактивацию станции. Это один из непосредственных участников и он в теме на 100%.
Дятлов постоянно врал.В Москву доложил что реактор цел. Эвакуацию города задержал... Радиация ужасная
так стержни опустились или нет всё-таки?
сериальная версия не верна?
Из за того что опустились стержни и произошёл взрыв,это и есть изъян конструкции реактора,когда аварийная ситуация началась резко опустили стержни,а ввиду особенностей этого типа реактора перед тем как затушить реактор,эти стержни на короткий миг повышают температуру,а она и так зашкаливала,и как в закрытой кастрюле произошёл паровой взрыв Который вырвал крышку реактора,а дальше произошло то из за чего мы все смотрим этот фильм...вообщем да стержни опустились.Не совсем верно говорит он в видео,они 100% опущены были .
стержни не опустились, он же это сказал. Только в сериале объяснили почему они не опустились. В первую очередь это было связано с конструктивными ошибками при проектирвоании реактора. На концах стержней был графит, который не замедлял реакцию, а наоборот её ускорял, из за резкого возрастания реакционности стержни не смогли опуститься, и реакционность росла пока не случился взрыв.
Самая главная причина катастрофы - это Совок как он есть.
ll2pakll блять в сериале сказали и виноват совок. Зачем образование и знания,если есть западные сериалы...В чем виноват совок? Виноваты люди, в первую очередь инженерная группа которая разработала реактор который нагнетает температуру перед выключением! Испытания были рядовыми,поэтому никто и не придал значения происходящему,и сейчас так испытывают реакторы,после аварии все подобные реакторы были исправлены.Был вопрос времени где и когда рванет. Просто на АЭС цена ошибки такая,но именно совок устранил свою ошибку,сегодня с такими последствиями страна бы не справилась.
@@user-tt4gd6me5k именно совковая система, тотальный страх пред начальством, не признание своих ошибок (о не совершенстве реактора знали, но скрывали), подавление системой личности, и т. д. Привели к катастрофе. А потом совок как это и было принято, решил проблему за счёт самого дешёвого ресурса в СССР, за счёт человеческих жизней. Чернобыль - это явный пример последствий того что происходит когда технологии попадают в руки номенклатурных лжецов, бюрократов и банальных идиотов. Именно из таких людей и состояла управляющая каста в совке и именно этот факт сделал и Чернобыль и прочие катастрофы в совке неизбежными
Где полное видео суда можно получить? У вас бесплатно/за деньги?