Підтримайте нас на UA-cam: www.youtube.com/@shaleniavtorky/membership/ чи на Patreon: www.patreon.com/shaleniavtorky/ Це дозволить нам робити нові цікаві розмови про культуру, ґендер та ідентичність.
Дякую за цей випуск. Читала «Ворошиловград», «Інтернат» і мені було дуже цікаво почути думку про інфантильність героїв. Саме інфантильність відчувається дуже сильно в Інтернаті, про «Волошиловград» я так не думала. Захотілося ще раз преречитати ці твори.
Як добре, що ви все розклали по полицях: коли читала «Ворошиловград», не могла зрозуміти головного персонажа. Також було дивним, що він подобався жінкам (я тоді думала, що в реальному житті так не було б).
Навчалась на культурознавстві у Німеччині. Дуже вражена рівнем і актуальністю тем на цьому каналі, знаючи стан нашої науки, зокрема гуманітарних дисциплін. Дуже класно!
Пані Віро, пане Ростиславе, дякую за діалог про ,,Ворошиловград''. Для мене він був першим з суч укр літ. З ним я дізналась, що у нас є висока література.
Щодо інфантильності чоловічих персонажів повністю згодна. Хотіла висловити думку, яка не давала мені спокою з моменту прочитання "Ворошиловграду": мені здалося, що старший брат Герман теж, як і більшість його друзів дитинства, помер. Що "переїхав до Голандії" звучало, як метафора, на кшталт "переїхав до кращого світу". Саме тому з ним немає можливості якось підтримати зв'язок, і його зникнення безповоротнє.
Дякую, що все розтлумачили. Читала "Ворошиловград", зараз читаю "Месопотамію" і ніяк не можу втямити що мене так муляє в цих текстах. В моєму світосприйнятті чоловік - сильна рішуча особистість, а тут дійсно якісь інфантильні підлітки, що намагаються пристосуватись у дорослому житті. Чомусь до 2013 р в мене взагалі складалось враження, що укр.чоловіки вироджуються і скоро запанує суцільний матріархат. Війна змінила мої погляди. Безмежно пишаюсь українськими справжніми Чоловіками.
читала Ворошиловоград і не розуміла шо з ними всіма не так, чого вони всі таку непевні? дякую шо пояснили) чекаю розмову про Інтернат, це був перший роман Жадана, який я прочитала, він був більш зрозумілим , можливо через більшу близькість контексту, але дуже цікаво було б послухати і про нього
Маскулінний чи нє, а переспав з усіма жінками, що трапилися по книжці, крім епізодичних бабок на лавці в парку… щоправда жінки були на стільки картонними і не потрібними цій історії, що мені видається, що їх додали суто для полунички. Хоча можливо це був хитрий задум автора, який я не викупив. Взагалі жінки у творчості жадана це дуже цікава тема, особливо у ранній, варте окремої просмажки))) Після Ворошиловграда я зрозумів, що це просто не мій автор.
після прослуховування виникає інше цікаве питання: а як виглядає не-інфантильний, зрілий чоловік, який не є ані імперцем/фашистом, ані руссоістським "благородним дикуном" і при тому він ще якось зміг з'явитись у посттоталітарному суспільстві? Які це можуть бути літературні персонажі, наприклад?
@@allakashaba4868страшенно нудно? Це ж архетип умовного мудреця (не обов'язково похилого віку). У будь-якому творі він прикрашає день, а то й і весь твір.
Це ще залежить від того, звідки ви :) Якщо з самого Харкова, то може Депеш Мод. Якщо з українських степів, то Ворошиловоград, ну і так далі. Але мабуть все одно з віршів
Мені здається, що промальовуючи образи головних героїв, Сергій відрефлексувує риси і свого характеру теж. Читання "Інтернату" - попереду, буде цікаво перевірити це ще один раз .
Просто цікаво. Чому бесіду веде жінка та чоловік, але назва каналу «Шалені авторки», можливо краще «Шалені автори» за правилами українського правопису. Обирають для розбору теж не лише романи письменниць чи жіночі романи, тоді чому так? Це якась мета-іронія, чи очевидний сексизм?
Я ще не встигла прочитати Жадана власноруч, але мені навпаки здається, що це дуже цікаво! Відійти від типічної маскуліності! Тобто, я не сприймаю це якось негативно. Навпаки, як ковток свіжого повітря, напевно? Я ж не маю закохуватись у кожного персонажа. Лише познайомитись. І вони всі різні. Тепер залишилося ще знайти зрілого, не інфантильного, але й не гіпер маскуліного чоловічого героя у власну колекцію 🍷 у когось є хтось на прикметі?
Підтримайте нас на UA-cam: www.youtube.com/@shaleniavtorky/membership/
чи на Patreon: www.patreon.com/shaleniavtorky/
Це дозволить нам робити нові цікаві розмови про культуру, ґендер та ідентичність.
Дякую за цей випуск. Читала «Ворошиловград», «Інтернат» і мені було дуже цікаво почути думку про інфантильність героїв. Саме інфантильність відчувається дуже сильно в Інтернаті, про «Волошиловград» я так не думала. Захотілося ще раз преречитати ці твори.
Як добре, що ви все розклали по полицях: коли читала «Ворошиловград», не могла зрозуміти головного персонажа. Також було дивним, що він подобався жінкам (я тоді думала, що в реальному житті так не було б).
Навчалась на культурознавстві у Німеччині. Дуже вражена рівнем і актуальністю тем на цьому каналі, знаючи стан нашої науки, зокрема гуманітарних дисциплін. Дуже класно!
Дуууууже цікавий аналіз! Дякую за вашу працю)
Дякую! шкода,що так коротко 😢 чекаю на розбір "Інтернату"💛💙
Дякую за вашу роботу. Цікаво було послухати. Чекаю на випуск про "Інтернат".
Ви мій улюблений ютуб канал. Дякую що записуєте ці відео
Щиро вдячна.
Дякую! Завжди цікаво слухати своїх колишніх викладачів)))
Пані Віро, пане Ростиславе, дякую за діалог про ,,Ворошиловград''. Для мене він був першим з суч укр літ. З ним я дізналась, що у нас є висока література.
Жадан це❤
Дуже дякую
Дякую, кожен ваш аналіз дуже цікавий
Дякую за цікаву дискусію!
Так цікаво Вас слухати♥️ Дякую!
Дякую за працю!
Дуже цікава розмова, дякую
Чудовий контент, дякую!
Дуже радію, що з'явився цей канал! Дуже дякую вам, це було дуже цікаво 😍😍😍
Також у Ворошиловграді є тема релігійности бандитів та контрабандистів. Та соціального походження їхніх пастирів.
дякую за цікавий випуск!
Щодо інфантильності чоловічих персонажів повністю згодна. Хотіла висловити думку, яка не давала мені спокою з моменту прочитання "Ворошиловграду": мені здалося, що старший брат Герман теж, як і більшість його друзів дитинства, помер. Що "переїхав до Голандії" звучало, як метафора, на кшталт "переїхав до кращого світу". Саме тому з ним немає можливості якось підтримати зв'язок, і його зникнення безповоротнє.
Мені так само здалося. Читав років 5 тому, але пам'ятаю, що такі самі думки про "переїзд" Германа були.
Лайк каналу! Щиро вдячна за цікаву розмову! Слухаю і отримаю задоволення!
Дякую, що все розтлумачили. Читала "Ворошиловград", зараз читаю "Месопотамію" і ніяк не можу втямити що мене так муляє в цих текстах. В моєму світосприйнятті чоловік - сильна рішуча особистість, а тут дійсно якісь інфантильні підлітки, що намагаються пристосуватись у дорослому житті. Чомусь до 2013 р в мене взагалі складалось враження, що укр.чоловіки вироджуються і скоро запанує суцільний матріархат. Війна змінила мої погляди. Безмежно пишаюсь українськими справжніми Чоловіками.
читала Ворошиловоград і не розуміла шо з ними всіма не так, чого вони всі таку непевні? дякую шо пояснили) чекаю розмову про Інтернат, це був перший роман Жадана, який я прочитала, він був більш зрозумілим , можливо через більшу близькість контексту, але дуже цікаво було б послухати і про нього
Маскулінний чи нє, а переспав з усіма жінками, що трапилися по книжці, крім епізодичних бабок на лавці в парку… щоправда жінки були на стільки картонними і не потрібними цій історії, що мені видається, що їх додали суто для полунички. Хоча можливо це був хитрий задум автора, який я не викупив. Взагалі жінки у творчості жадана це дуже цікава тема, особливо у ранній, варте окремої просмажки))) Після Ворошиловграда я зрозумів, що це просто не мій автор.
Дочитала Ворошиловград до розв'язки з "бандітами", аж тут раптом підкотився сполейлер😊
Упс)
Хто ж таке дивиться не дочитавши?))
після прослуховування виникає інше цікаве питання: а як виглядає не-інфантильний, зрілий чоловік, який не є ані імперцем/фашистом, ані руссоістським "благородним дикуном" і при тому він ще якось зміг з'явитись у посттоталітарному суспільстві? Які це можуть бути літературні персонажі, наприклад?
Мабуть що страшенно нудно, бо буде він про emotional intelligence та stability
@@allakashaba4868страшенно нудно?
Це ж архетип умовного мудреця (не обов'язково похилого віку).
У будь-якому творі він прикрашає день, а то й і весь твір.
Добридень! Із чого можете порадити "занурення" в Жадана?
З віршів і "Ворошиловграда". Поетичні збірки всі дуже гарні.
Це ще залежить від того, звідки ви :)
Якщо з самого Харкова, то може Депеш Мод. Якщо з українських степів, то Ворошиловоград, ну і так далі.
Але мабуть все одно з віршів
Мені здається, що промальовуючи образи головних героїв, Сергій відрефлексувує риси і свого характеру теж.
Читання "Інтернату" - попереду, буде цікаво перевірити це ще один раз .
Все-таки Жадан сильний поет. Його прозу я не сприймаю.
Так добрі романи поетам не шкодять...
"Ворошиловград" місцями як вірші.)
Його рання поезія чудова. Читала роман «Месопотамія» , зовсім просто написаний, м’який гумор, але це точно не висока література.
@@ДипРедЦе ваша думка,Месопотамія❤! Як же душно
Цікавий випуск з цікавими людьми
Просто цікаво. Чому бесіду веде жінка та чоловік, але назва каналу «Шалені авторки», можливо краще «Шалені автори» за правилами українського правопису. Обирають для розбору теж не лише романи письменниць чи жіночі романи, тоді чому так? Це якась мета-іронія, чи очевидний сексизм?
Я ще не встигла прочитати Жадана власноруч, але мені навпаки здається, що це дуже цікаво! Відійти від типічної маскуліності! Тобто, я не сприймаю це якось негативно. Навпаки, як ковток свіжого повітря, напевно? Я ж не маю закохуватись у кожного персонажа. Лише познайомитись. І вони всі різні.
Тепер залишилося ще знайти зрілого, не інфантильного, але й не гіпер маскуліного чоловічого героя у власну колекцію 🍷 у когось є хтось на прикметі?
після слова гендер пропало бажання дивитись
Так теж буває. Але Жадан таки про кризу маскулінності написав найкраще в нашій літературі
Може не варто міркувати шаблонами?