16 бит тому назад - История Commodore Amiga
Вставка
- Опубліковано 16 кві 2013
- Краткая история Commodore Amiga
16-bits.ru
Наша группа ВКонтакте, которая обновляется каждый день:
gamesbusters
Свежие новости, скидки на игры, пополняемые альбомы и чат на стене! Вступай! - Розваги
программировать под Амигу было просто. Очень удобно программируется коппер и тд. Кроме того, если человек - начинающий программист, то там была масса игровых языков для создания игр - Блитц, Амос, Шутемап констракшн кит. При этом даже в Амосе с пошаговым выполнением было все жутко плавно (на Амига всегда в играх 50 фпс) и например всемирноизвестная игра Worms была написана на Amiga (на А500) на языке Амos 17-летний начинающим программистом. Поэтому высказывание, что программировать на амиге труднее, чем под ДОС - это чушь. Да даже асемблер на Амиге лучше и удобнее, потому что он для мотороловских процессоров.
Вечная программа, Спасибо Дмитрий
писец, как в то время все развивалось. что амига, что атари. все придумывали хитрые решения для опережения конкурентов.
а ща несколько монополистов и нихрена не развивается
А что в этом плохого? Купил ты такой себе 2080ти, и тут выходит какой-нибудь кукурузис 4 - и все, твоя карта превращается в тыкву. А так, те кто купил в 2013 r9 290x могут до сих пор играть на средне-высокой графе во всех новинках.
@@m1srok293 ну да, сейчас можно позволить себе менять компьютер раз в 5-7 лет и нисколько не страдать. Просто это скучно по сравнению с теми временами :) жду когда уже наконец появятся полноценные ПК на ARM- процессорах, хоть какое-то разнообразие
@@user-xr3rb6pn9m Лишь бы был софт и желание сделать хорошие операционные системы на эти процы)
@@hecu3515 все производные Дебиана и почти все дебиановские пакеты уже давным-давно пересобраны под ARM. Винда под ARM уже тоже есть. Ещё несколько лет и под ARM пересоберут игрушки :)
@@user-xr3rb6pn9m Ну вот игрушки нам и нужны
Как и с обзором спектрума, пропущен важный и наверно основной этап в развитии амиги и совсем ничего не сказано про амигу в нашей стране.
Никто из знакомых амигистов не остался на голой 1200, у них были в большинстве эскомовские амиги 1200 на которые они спешили повесить акселератор 30/40/60 или PPC с 30/40/60, а к нему ещё докупали видеокарту сybervision, это была уже совсем другая амига(с новыми проблемами), это наверно был её самый рассвет и пик популярности у в России(хотя какая уж там популярность), все ждали что вот-вот произойдёт чудо и амига сделает рывок и начнёт развиваться дальше семимильными шагами.
Отдельная тема это демосцена, в тогдашних холиварах Amiga vs PC предлагали глянуть демку "чтобы всё сразу стало понятно" и отдельная тема это операционная система на амиге, которую можно было полностью переделать под себя, а dopus 5 вообще самый удобный файловый менеджер из всех что я видел(он вроде как дальше развивается и теперь выпускается на PC).
мне кажется или тогда в компьютерном мире было интересней чем сейчас?
тогда и с играми было интересней. появлялись, зараждались новые жанры. новые фичи в играх.
У меня до сих пор есть Amiga 1200. Как увидел впервые, в 1993 году, так и не отпустило до сих пор
Amiga лучший компьютер что я видел. Ребята создали ПК который и по прошествии 10 лет был крут. Сейчас так не делают и современные амиги-это уже не "настоящие амиги"
Очень красивая графика! на PC такого не было ещё долго
Когда впервые узнал об Амиге и её игротеке, поразился насколько много знакомых с детства ПК-игр на самом деле являются портами с Амиги. Alien Breed, Gods, и Fury or the Furries, пожалуй, самые яркие примеры. Ждал их все в финальной подборке, но показали только первую. Ну и ладно.
Печально смотреть на то, как хорошая в техническом плане платформа, во многом опережавшая конкурентов (одна графика чего стоит - офигел, когда увидел, и это в том время, когда "наши" писюки противно пищали и радовали черно-белым графоном) была растоптана маркетологами и прочими мелкомягкими.
Дело не только в маркетинге. IBM абсолютно правильно поступили, сделав свою платформу открытой и разрешив делать железо для неё всем желающим. Ну а DOS и Винда просто оказались первыми на IBM PC, Юниксы тогда ещё были слишком тяжёлыми для PC-шного железа, а потом стало уже поздно.
@@user-xr3rb6pn9m а если бы Commodore уговорили команду по созданию Amiga,то успех был бы навсегда?
@@WD__40 на что уговорили? Не совсем понял
@@user-xr3rb6pn9m то есть,открытой...
@@WD__40 вполне возможно. Если бы кто угодно мог делать клоны Амиги, они бы смогли победить IBM PC, потому что они были технически совершеннее и при этом сопоставимы по стоимости.
Поддерживаю! Очень, очень скудно!
А технология AutoConfig, которую сейчас пошло называют Plug&Play?
А её безраздельное господство на телевидении, нелинейный видеомонтаж, и оформление телепрограмм в реальном времени?
А характеристика AmigaOS ( в т.ч. про unix, TripOS) и "потомки": MorphOS(PPC), AROS(x86), Amithlon(x86).
А сведения об OC, применявшихся на Амиге: Unix system 5, Linux (RedHat, Debian), OpenBSD и FreeBSD.
А об эмуляции на Амиге линейки Apple Macintosh?
Не кажется - было намного интереснее.
Современный компьютер умеет всё и практически не развивается, а тогда уже одно то, что комп научился играть музыку после изобретения mp3-формата или набрал достаточное количество цветов, чтобы показать полноценную фотографию, вызывало дикий восторг.
Ну а в общем, ребята, молодцы, мало кто берется за такую тематику!!! Попал на вашу программу только из за амиги, других передач не видел, надеюсь про 8 битные консоли тоже захватите, раритет как ни как, но ведущий молодец, редко встретишь чистый голос и нормальное произношение!!! продолжайте в этом же духе, про амигу только исправьтесь :) я на вас подписываюсь!!! :)
Если сравнивать амигу с IBM PC, как в обзоре, то тогда логичнее сравнивать с PCjr, где была и беспроводная клавиатура и цветной экран и звуковая система.
То, что Amiga оказалась графически самой привлекательной платформой - это безусловно, как и то, что она обогнала время на 12-15 лет. Кроме того в то же время была более популярной более примитивная, чем Amiga машина - Atari ST, по факту- ущербный клон Amiga, но с кастомной операционной системой GEM. На первых порах на амиге игры чаще были портами с атари СТ (сама атари стоила дешевле и лучше продавалась, а у амига на первых порах были проблемы с надежностью ), поэтому учитывая что у СТ процессор был на 1 Мгц больше, а коппера небыло вообще (только в более позних моделях опционально и был нужен только ограниченному ряду игр (Stardust)), то порты на Амиге могли смотрется даже хуже. Но примерно с 91-92 года программисты наконец стали использовать Amiga на полную катушку и тогда стало ясно, что это шедевр - красивейшие игры - Stardust, Brion The Lion, Lion Heart и тд, многозадачная ос с идеальной отзывчивостью, скины для операционки, прекрасная звуковая система Paula с чарующим звуком. Тут уже стало ясно, что Atari ST не конкурент. Я понимаю, что обзор - галопом по европам, но Amiga такой феномен, который заслуживает более детального исследования.
Только к 91-92 году, что амина, что атири ст начали потихоньку умирать, а к 94-95 умерли полностью. ПК сожрал всех.
У амиги есть аппаратные спрайты, а у ПиСи их не было до появления соответвующих видеокарт, в VGA, SVGA и более мощных их не было. И их приходилось рендерить программным путём, что забирало значительные мощности процессора. Я вот тут задумал порт Battle City сделать, и у меня только 386DX 40 МГц на эмуляторе тянет, если проц слабей, то спрайты исчезают верхней части экрана.
Короче, аппаратные спрайты наше всё!!!
@@LithiumDeuteride-6на амиге их было только 8, насколько помню. А на мегадрайве намного больше. И если Амига умела до 284 цвета примерно, то Мегадрайв 1400 и более цветов мог. Я про OCS/ECS амиги.
@@emuzaurus en.wikipedia.org/wiki/Sprite_(computer_graphics)
Ограничение, не больше 8 спрайтов на линии. А всего вроде как не ограничено.
Для того чтобы сделать игру не хуже чем у амиги 500, надо PC 386 25-40 МГц, Sound Blaster и хорошая оптимизация, под ДОС, для винды конечно не слабей 486DX2-66.
Я во обще считаю, что писюк только к началу 2000-х победил всех конкурентов, в том числе и игровые консоли. До этого, для игр, оптимально было купить хорошую консоль, ну а после, игры писюках уже стали лучше, и самое главное, для 3д шутерах мышка в 1000 раз удобней геймпада.
@@LithiumDeuteride-6 вот это почитайте emulators-machine.ru/archives/197
Спасибо за выпуск, Дмитрий.
Гораздо интереснее, чем про плойки, тем более современные. Вот бы ещё про MSX нечто подобное увидеть.
В начале 90-х пк в моём понимании был сугубо рабочий комп без звуковой платы и графики - и вот, именно тогда впервые и увидел Амигу. Кажется, какая-то простая модель вроде А500 или А600 и демо Phenomena. Вот это был разрыв шаблонов! Шок просто. Стоял и смотрел, разинув рот.
В конце шикарная подборка игр, в процентов 20 из них я играл
Спасибо большое за очень хороший обзор. Улыбнуло про EGA мониторы... просто сам долгое ремя юзал подобное. а вообще, спасибо за всю проделанную работу. Я думаю, что многим будет в пользу.
Тебе просто не повезло - мой первый ПК была Амига 1200 + 1230
Покупалась в Кондоре, в Москве в 90х годах. В России выходил даже журнал про Амигу и книги- Amiga Guide, Мир Амиги, AMIGA #1 - Дмитрия Михайлова.
В Москве существовало 2 фирмы продававшей их - Кондор и AmigaLine.
Есть сообщество любителей и оно живо до сих пор.
В нашей среде есть раскол - Новая Амига или Классика. При чем Новых Амиг много, это не только AmigaOne, есть еще Pegasos со соей ОС по мотивам.
Жаль что ты это все скомкал.
Спасибо Дмитрий за выпуск про Amiga.
Очень жаль что сделал все скомкано.В других выпусках ты рассказывал и про архитектуру и про достоинства и про периферию.
Лучшие модели 1200,4000 вообще не рассмотрел.
Не рассказал про период кода в Амиге стояло сразу 3 процессора 68020 штатный в материнке,68к старшей серии (68030-68060)+PPC 600ой серии (603,604) на одном акселераторе.
Те в Амига ОС3.1 на том момент кроме многозадачности была многопроцессорность.
Очень жаль что ты не увидишь этого сообщения.
У меня на период владения Amiga 1200 + PPC604\68040 на столе стоял PowerMAC 7500\PPC604 и была возможность их сравнивать.
Эти два аппарата друг друга стоили и мой US Robotics Courier между ними разрывался))
Помнишь еще как поднимать модемную сессию? если в момент телефонного разговора приспичило файлик перекинуть? Один - ATA, второй AT??
У меня была A1200, и кучу MODов я написал, да :)
За выпуск спасибо!
+ за нарезку тех старых добрых игр. Как сказать игры детства!
Я только за ночные сюрпризы.Ночью даже атмосфернее смотреть.Дмитрий спасибо! Те кто кричит,что в первый раз видит - Амига использовалась на ТВ в т.ч на советском, первые заставки делали в основном на амиге. Эт Вам не Хбокс какой- то,а эпохальный бренд.
Вообще то Амига к выпуску был еще готов в 1984 году! Но из за судебных споров с Атари (для которого этот комп изначально и разрабатывался) его запретили выпускать 1 год
Спасибо за обзор но про Амигу нужно выпускать как минимум 2 передачи
1, история
2. железо + ОС
Держи лайк за Сhaos Engine в конце
Забавно, что в 80-х, Амигами торговал в Москве Atari Club ;) и заправлял там некий Дима, бизнесмен)) Все новые игры были там, на Маяковке, либо в МАИ на Войковской, в фойе института, где был «клуб любителей Амиги» Где они теперь?...
8-bit PCM это понятно, но суммарно паула выводила 14-bit.
Спасибо за выпуск!
Спасибо за выпуск Дмитрий!выпуск понравился!)тянешь весь GamesBusters!)
хороший у тебя русский язык, без слов паразитов, редко такое в интернете
ОН КАЖДУЮ ФРАЗУ ОТДЕЛЬНО С ЛИСТКА ЗАПИСЫВАЕТ.
Bond007in Ну текст то он сам пишет )
Автор молодец интересное видео, много нового узнал
Люди врубите субтитры и хорошее настроение вам обеспечено!
Я когда приезжал в Кондор, контора которая ими торговала, видел что что они торгуют и по почте. И люди к ним приезжали из регионов.
Вообще молодцы были ребята.
06:11 слезу аж пустил)))) Играл, играл))
Да, все было именно так. За исключением нескольких моментов. Например на Сегу портировать было легко, тк там процессор моторолла, те близкая платформа. Игр с НеоГео на Амиге не увидишь, их там можно погонять только в эмуляторе. Игры на Амиге зачастую красочне, полнее и интереснее, те эта плотформа имела громадную по тем меркам производительность, могла не зависимо от ЦП играть музыку и могла иметь много памяти, в некоторых случаях до 1Гб.
Неожиданно новый выпуск совпал с моим Днём Рождения. Лучший подарок от человека, с которым лично я не знаком, ИМХО.
А канал вообще на 16-бит только и держится. Остальное просто ни в какое сравнение не годится!
Кто ж спорит то, но вот в Северодвинске была Амига. Еще много где была. Просто скорее это прошло мимо вас.
Я и говорю обычно Амига начала расползаться с ТВ студий, народ там заценивал что очень хорошая железка и покупал домой. Причем Амига была очень дорогой, если на Интеле комп всю жизнь в 1000$ собирался и собирается, то Amiga выходила у нас от 1500 до 2000. Я помню как все лето пахал на заводе что бы ее купить.
Студии обычно покупали NewTek Video Toaster, охрененный был комбайн.
Посмотрел на несколько игр Амиги, и понял что где-то я их видел. Открыл свой шкав нашел сегу... И точно они были на сеге. Т.е. ситуация тогда была примерно как сейчас? Игры портировали с ПК на консоли и наоборот?
спасибо большое за выпуск!!!) Как всегда отлично ;)
Дмитрий, спасибо огромное за ваши обзоры! Очень познавательно! Очень надеюсь увидеть обзор на железо новой PS4!!
Класс!!! Дмитрий, давай уже про SGI или MIPS
очень интересное изложение материала, спасибо Вам, Дмитрий =)
Сейчас у нас, кстати, довели спек практически до уровня А600. Я имею ввиду ZX-Evolution/TS-Labs Config + NeoGS. Работать, скажу, таки интересно.
NedoOS важнее
24.06 - король и шут)))
Спасибо Дмитрий. Вас мило слушать. Так держать!!!
Ух, ты! Не знал, что barbarian есть на PC.
Спасибо за выпуск
Спасибо за качественный контент 🙏
Да, помню середину 90х, на компьютерном базарчике впервые увидел А500, на ней крутили демку Spaceballs - State of the art и Technological Death, это был шок! Затем знакомый приобрел А600, я тихо охудевал от таких игрушек как Alien Breed II (AGA), Flash Back, Chaos engine, Cannon fodder, Global gladiators, Lotus II/III, Agony, Walker,.. Затем друг купил А1200 с жестким на 800мб "и тут Остапа/меня понесло" на трекерную музыку. ProTracker, OctaMed(с возможностью включения псевдо 8 каналов). Помимо всех плюшек, большим плюсом амиг был встроенный RF модулятор, позволяющий подключать амигу к телевизору через антенный вход. Далее, несколькими годами позже появились одни из первых 3д шутеров Gloom и Alien Breed 3D. Довелось пощупать CD32, по сути та же А1200 с встроенным СD приводом, ну и мультяшки доставляли в Alien Breed - Tower Assault и Super Stardust. Жаль что тогда амиге не удалось удержаться на рынке..
Но ведь согласись Амига с точки зрения махрового спектрумиста, лучше ПЦ.
Формфактор, отличный звук, hdd, сетевое оборудование - все то о чем мы мечтали паяя дисководы для своих спеков. И все это из коробки.
Завтра на работу ? не не слышал буду смотреть ) Спасибо большое за выпуск !!!
спасибо за обзор! ждем про выпуск про современную амигу!
разговор-то о конкуренции в плане игр, 99,9% которых написано с расчетом на ширпотребное железо (OCS/ECS на стоковую A500, AGA на голую А1200) в которых были 000 или 020.
да и если на то пошло для Х68000 тоже были платы расширения с 68040 и 68060, типа как близзарды/киберстормы/аполо для Амиг.
Z0 профиль сбрасывать не обязательно, ata-atdp, но важно что бы тот у кого ATA начинал пищать первый. Номер бить не надо, нажимаем на раз и кладем трубки.
Забыли это видео в плейлист добавить
Так глупо похоронить такую гениальную платформу...обидно.
Респект! Как всегда очень интересно!
Как всегда супер )))) Димон, так держать !
Первый сезон больше нравился, посмотрел все передачи. Хочется чего-то более, может быть, актуального, как про интел вс амд, видеокарты, операционные системы. Хотелось бы увидеть обзоры более современных технологий, а не консолей о которых 85 процентов смотрящих впервые и услышали при просмотре передачи или консолей нынешнего поколения
отличный обзор, спасибо.
Большое спасибо Дмитрий!
У нас в Германии Amiga была очень популярна.
Это на самом деле так, что она в России почти вообще не была известна?
Уже 10 лет прошло. Уму не постижимо.
Дмитрий, как обычно . весь IT отдел забил на работу. на экранах новый 16 бит ) Спасибо
))Я из Москвы.
Я просто точно знаю что у вас были любители этой платформы. Кстати я был у вас не давно, по работе, на Сев. Рейде.
Спасибо за обзор.
Спасибо. Сейчас пересмотрю.
Благодарю!
Круто Дмитрий!!
очень жаль что commodore распался
Как ссср
Было бы классно, если бы Комадор был бы и сейчас. Интересно, какие бы ноутбуки бы были у них?
@@Xeonbreath ну,круче чем от Apple!
@@WD__40 это уж точно)
Про Амигу можно рассказывать часами и днями.
Димк, как всегда - спасибо)
интересное видео , а что за саунд трек в конце ?, в оригинальном видео другой
Уважаемый Дмитрий! Подскажите, пожалуйста, что за музыка использована в конце Вашего видео (с 25:23), очень она мне понравилась!
Спасибо!
Продолжай ,нравится!
Спасибо что проливаешь понемногу свет на тёмный век видеоразвлечений того времени..будь я лет на 10 постарше, может даже застал бы его, а так смотрю твои обзоры, интересно очень) Сейчас всё намного скушнее, мне кажется. А ролик в конце почему-то на ностальгию пробивает..можно ссылку на него? Кстати глянул лонгплеи этого laffer 35, там такие игрушки были оказывается в то время, настоищие фильмы интерактивные с реальными актёрами, просто диву даёшься) Единственное что застал подобное это X-files
Очень понравился трек в конце, скажите, где можно взять подобную музыку ?
не только, еще с AtariST или Sharp X68000, кстати во многом превосходящий Амигу по ТТХ но малоизвестный за пределами Японии.
ну и как уже отметил автор, тогдашние IBM PC были "большими цветными калькуляторами", помнится Джон Кармак говорил в интервью, что чтоб сделать даже такой простой платформер как Commander Keen на тогдашних ПК пришлось делать супер-пупер код, короче типа как в крузисах
не даешь ты Димон поспать мне нормально, только собрался идти ... :D :D
Commodore Amiga очень агрессивно проталкивалась в среде любителей компьютера ZX Spectrum в 94-97 годы. Причём, весь пиар шел наших соотечественников, естественно, никакого отношения к Commodore не имеющих. Помню спектрумские электронные журналы и демы, кругом Amiga - rulezzz, PC - suxx, все переходите со Спектрума на Амигу, и ведь всё по делу...правда с отставанием в 5-10лет.
X-COM была на амиге? Забавно. А вообше это моя любимая игра. До сих пор на компе стои - не сношу.
амига и сейчас выглядит не плохо. круто!
офигеть в голове не укладывается как амига с такой картинкой и звуком (на порядок!!! лучшими) проиграла писюку
Отлично
Ура, ура, спасибо огромное)
ееей ^_^, Defend of the crown, обожал эту стратегию в детстве!
Дим, отличный выпуск :) И за ПУШМЯС спасобо :)
Порты,да,но изначально Амижные игры лучше,т.к. использует Copper чип,и цветов становится намнооого больше.=)
Жаль что амига не взлетела в начале 90ых. Было бы интересно посмотреть на конкретную борьбу со современными рабочими и игровыми платформами, и ее влияние. Может быть всего этого конслеразврата было бы меньше. Ну или больше.
В конце что-то даже прямо слезу пустил...
На конец новый выпуск :)
"копаться глубже думаю не имеет смысла" - то же верно, но это веха во всем компьютерном мире.
Рассказано не мало я бы сказал, просто хотелось бы больше.)
Судя по рассказам,в Питере Амига была популярнее всего,на то время.
Зачмательно!
Ха, нифига прикол... Зашел на emu-land посмотреть какие игры были на Амиге... оказывается в большинство из них играл на NES. оказывается многие игры что я знаю, еще старше чем я думал.
Если в амиге графический интерфейс назывался workbench то на pc windows тоже является графическим интерфейсом? Как же тогда называется сама ос?
Workbench типа эксплорера из винды.
Отлично! А Atari ST /520/1040 будет?!
Кстати Дмитрий в Steam появился Duke Nukem 3D: Megaton Edition
Очень не плохой набор - классический Дюк+ репак. Плюс все аадоны.
Тебе как олдфагу думаю понравится)))