Els patreons no ens enfadarem si decidiu fer 1 de cada 2 programes de temes que no siguin futbol. Si és per portar personatges tan interessants com aquest, val la pena.
No, perquè no pensa com jo, i aleshores és un nazi. Ah, i respecte i manca de respecte també són el jo digui, igual que què és apte i què tabú, en nom de la llibertat d'expressió.
@@gulagprovider Tu no vols cap consell, però és precisament per això que te'l donaré. Potser quan siguis gran, si és que aquest dia mai arriba, ho entendràs. Quan és evident, fins i tot per a tu, que ets el posseïdor del dèficit, la prepotència, si més no davant de qui entén més que tu, només et fa quedar com un pobre neci frustrat. Et suggereixo en Teo per anar obrint boca. Ànims!
Quin fart de riure, sobretot la 2na meitat. Pero realment el Cao ha donat moltíssim joc!! Brutal en Magi, i algun comentari no gaire subtil del Manel , que ha estat finissim!!
@@Franky_1984 doncs sí, és propaganda, però crec que poca comparació cap entre el discurs d'un embaixador portugués o holandés amb un embaixador rus o nord-koreà... Una petita diferència 😅
És increïble el nivell cultural de la gent catalana d'avui en dia. L'hi volen donar lliçons de marxisme a aquest paio quatre vermells. Quin fástic de país, pero voleu de veritat aixecar un noi país així? Anem cap a Andorra...
@@janalamarrana eres lamentable y prepotente. Pero no, somos nosotros superiores a vosotros. Os han tomado el pelo durante el adoctrinamiento. 4 analfabetos que se creen más que los españoles pero no son nada ni nadie. Mediocres, deprimentes y atrevidos.
Obriu els ulls: al CAPITALISME i a les elits econòmiques i polítiques els hi ENCANTA la immigració. Venen a Occident a fer les feines que ningú local vol fer. Treballs de la construcció, a l'agricultura i al camp, treball de cures a persones grans, etc. Feines dures i generalment mal pagades. A més de ser "exèrcit de reserva" per a l'empresariat. Si tu no vols la feina amb aquestes condicions, vindrà un altre que l'agafarà. De ben segur, algunes d'aquesta gent que oneja la bandera de Sant Jordi al perfil de Twitter, després tenen a una hondurenya cuidant a l'avi per 900€ al mes i fent més hores que un rellotge. El relat de que la gent de fora ve aquí i demana ajudes i col.lapsa la sanitat i ningú treballa i son 4 fills i blablabla, és un relat fals creat per la dreta nacionalista per guanyar vots per aquelles persones que no toleren al diferent.
"Això és profundament anti-marxista". Ho sento Manel però no podries estar més errat. Tant Marx com Lenin tenen llibres on desenvolupen la qüestió migratòria desde un punt de vista material i real, o el que és el mateix, desde el control i la permeabilitat. De fet, la pròpia Unió Soviètica és exemple d'això mateix i s'estableix un control migratori molt estricte.
Ells viuen en 2030. Un mon ideal en el que el comunisme es amic dels inmigrant,s lgtbi y parlen en femeni. Sobre els problemes de la inmigracio, ja s'ho trobaran... I emigraran.
Sigui marxista o no, és evident que la migració sense control provoca problemes importants a la societat emissora (pèrdua de treballadors, …) i a la societat receptora (conflictes entre comunitats etnoculturals, …). Cal tenir-ne un control per garantir la viabilitat de l'estat i una mínima cohesió social.
Este anàlisi obvia que eixos països del primer món que rep eixa immigració són els principals responsables de la pobresa d'eixos països, saquejant els seus recursos, provocant guerres civils i imperialistes etc. Per tant si el teu anàlisi es basa en culpar als migrants dels conflictes que suposadament provoquen en les nostres societats, este fa una mica d'olor a racisme
hahahahaha jo estava de caixera en un super i va passar per la meva caixa i cullons la de bolleria que portava ia mes portava un norcoreano super random tambe
Boníssim programa. Joel, creure que una cosa no és marxista perquè Marx no la va escriure literalment, és profundament antimarxista, és tractar els escrits de Marx com textos sagrats
@ADah Bafa dir que algo és marxista perquè un senyor diu que Lenin ho feia, tampoc és gaire marxista. Si Marx té una carta dient que la truita de patates és millor sense ceba, això no converteix la truita de patates sense ceba en marxista. El marxisme és un mètode d'anàlisi de la realitat, que és viva i canviant.
@ADah Bafa Que gent s'anomena marxista funciona amb mecanismes religiosos és cert, perquè molta gent s'anomena marxista sense ser-ho, però el marxisme és antidogma
Cuando hablan de la inmigración de que malas formas se ponen los independentistas, no estoy de nada de acuerdo con lo de corea del norte pero lo de la inmigración ha sido por lo que ha valido la pena ver la entrevista
Fa un parell d'anys un jugador nord- coreà va voler fitxar per un equip italià i alguna institució italiana el va parar per temes polítics. No crec que sigui fàcil ser professional si et tallen les ales només per on has nascut
Joel Díaz després de deixar el Zona Franca per principis morals i explicar-li a Caó de Benós que ser xenòfob no té cap mena de vinculació amb el marxisme t'has guanyat la meva admiració
És més marxista l'Alejandro tot i ser juche (que són uns revisionistes feudalistes) que en Joel o qualsevol de la taula. Sí que la part del marxisme d'esquerres i especialment els neomarxistes difusos actuals recolzen pràcticament (o directament) fronteres obertes, però històricament no ha estat així, i si anem al vessant del marxisme-leninista es veu clar que tant Marx no veia positius els fluxos migratoris d'obrers, ni Engels, i Lenin encara menys; o ara resultarà de l'URSS, tenia fronteres obertes? Una altra cosa és plantejar aquesta qüestió sota un prisma xenòfob i racista. Al tanto, que com a llibertari no hi estic d'acord i qualsevol branca autoritària (també la de l'esquerra com el marxisme) em sembla una porqueria.
@@Melkor_Belegurth el marxisme és per definició internacionalista i defineix la classe treballadora com a tal. La interpretació que va fer la URSS del marxisme va ser influïda per cojuntures que van condicionar l'experiència, però no són una base inqüestionable del marxisme sinó un element accidental de l'aplicació del marxisme -leninisme. No cal ser un gran estudiós per saber que l'afirmació que fa Cao per justificar les seves posicions que el marxisme defensa unes fronteres fortes és falsa i en Joel com a sociòleg ha d'haver llegit Marx per força.
@@straperlo996 Cert, cert, però tampoc és correcte parlar d'antimarxisme en defensar una aplicació d'aquest amb fronteres protegides o militaritzades depèn del context. És igual de legítim considerar marxista a l'aplicació o la teoria leninista, que la luxemburgista o la consellista. Entenc, i de fet em sembla genial, atacar la posició de Cao de Benós, simplement no considero encertat titllar d'antimarxista aquesta qüestió. De fet, és comprensible sota la lògica bolxevic en intentar aplicar les idees marxistes per assolir el comunisme (suposadament), que el plantejament de la problemàtica migratòria primerament per la classe treballadora tan migrant com la del país receptor, se solucioni amb les fronteres ben tancades. Recordem que Marx canvia en alguns aspectes durant la seva vida (per exemple en el nivell d'autoritarisme) i algun il·luminat pot centrar-se més en comentaris com l'etiqueta de "gentussa" als immigrants xinesos i com a culpables indirectes de la reducció de sous, que no en el reiterat internacionalisme de classe. Fora de la conyeta, dubto que en Joel sigui d'un vessant autoritari del marxisme (suposant que sigui marxista) per tant, és normal la seva posició, eh, simplement veig desencertat titllar-ho com antimarxista (i més absurd intentar dir-li això, ja no a un leninista, sinó a un juche, i juche dels actuals a més).
El moment de l'enfado del Joel es top jajajajajajjaja
un puto crack!
Un dels programes més interessants que heu fet! La tertulia ha estat molt top. Enhorabona.
M'agradaria ser una dècima part de feliç de lo que ho han sigut les de darrera durant el programa
les notes de radioprimavera sound evidentment
Son emporretaos
les de ciberlocutorio
primera vegada que miro el programa, una bona manera de practicar el meu català
gràcies!
No t'esforcis. És una llengua morta. El millor seria que ningú l'estudiés ni el fes servir.
T'ho dic perquè no perdis el temps.
@@ernestseubapedrola7110 Porto un any i mig vivint a la Garrotxa, ací no sembla que la llengua del paìs sigui morta
@@xabyperez1714 No facis cas als pijo-progres de Barsalona. Continua així amb el català! 👊
@@MartiC988 ho faré, gràcies! De fet, ara mateix surt de clase de català 🤓
Que tinguis bona tarde✊🏾
@@xabyperez1714 Igualment!
Bravo al Manel, en Joel i a Modgi. Ànims i força!
Alejandro Cao De Benos Felicitaciones !! Da Clases de Personalidad y Presentacion!!! 😊🌟🙏
Els patreons no ens enfadarem si decidiu fer 1 de cada 2 programes de temes que no siguin futbol. Si és per portar personatges tan interessants com aquest, val la pena.
Habla en español, cateto
És meravellós aquest programa
La ciutat de pinyao-pinyao. Bravo
Visca en Manel Vidal!
Lliure
No, perquè no pensa com jo, i aleshores és un nazi. Ah, i respecte i manca de respecte també són el jo digui, igual que què és apte i què tabú, en nom de la llibertat d'expressió.
@@regentogrin518 q?
@@regentogrin518 que si vols bossa
@@gulagprovider Tu no vols cap consell, però és precisament per això que te'l donaré. Potser quan siguis gran, si és que aquest dia mai arriba, ho entendràs.
Quan és evident, fins i tot per a tu, que ets el posseïdor del dèficit, la prepotència, si més no davant de qui entén més que tu, només et fa quedar com un pobre neci frustrat.
Et suggereixo en Teo per anar obrint boca.
Ànims!
Lo millor del programa, les dos noies del darrera de l’Alejandro!!! Molt top la cara de les noies i les respostes 😂😂😂
Jo li canviaria el nom al programa davui: el de les dues noies
Habla en español, cateto
Grandissim programa!!👏👏👏
Brutal, se m'ha fet curt! Sou genials 😂
Que gran l'Anna Pacheco d'espectadora. S'ho ha passat pipa la tia.
Quin fart de riure, sobretot la 2na meitat. Pero realment el Cao ha donat moltíssim joc!!
Brutal en Magi, i algun comentari no gaire subtil del Manel , que ha estat finissim!!
Joel ets un hippi
Aquest senyor serà moltes coses, però li sobra discurs i té respostes per a totes les vacilades 😅
Un discurs... Discutible i moltes d'eixes respostes son balons fora. 😅
@ADah Bafa com qualsevol politic, ideoleg, embaixador o bla bla bla de qualsevol pais, vaja.
@@Franky_1984 doncs sí, és propaganda, però crec que poca comparació cap entre el discurs d'un embaixador portugués o holandés amb un embaixador rus o nord-koreà...
Una petita diferència 😅
Ha sigut una risa, i gran sentit de l'humor d'Alejandro
És increïble el nivell cultural de la gent catalana d'avui en dia. L'hi volen donar lliçons de marxisme a aquest paio quatre vermells. Quin fástic de país, pero voleu de veritat aixecar un noi país així? Anem cap a Andorra...
Aquests no representen Catalunya.
@@MartiC988 donen llastima. Sembla que has de ser comunista per ser bona persona. Fastic d'adoctrinament.
ves a andorra xatu au, no et trobarà a faltar ningú, i parlar de nivell cultural colant un l'hi quan no hi ha CD es per desterrar-te, analfabet!
@@tonifalcon9732 aquest comentari és tan de puteru de dretes amb sobrepès i fumador de ducados... mequivocu?xd
@@janalamarrana eres lamentable y prepotente. Pero no, somos nosotros superiores a vosotros. Os han tomado el pelo durante el adoctrinamiento. 4 analfabetos que se creen más que los españoles pero no son nada ni nadie. Mediocres, deprimentes y atrevidos.
aquest programa és meravellós 🤣🤣🤣🤣🤣🤣
La noia de blau de darrera no ha deixat de riure en tot el programa hahaha. Molt bon programa!
Andrea Gumes, fa un podcast amb l'Andreu i és coneguda en aquest àmbit.
Doncs a mi m'ha,sobrat molt les cares que posava i crec que a la,del costat també
@@adrigomez2393 Sí, una mica sí que se'n reien del Comunista.
com per no riure hahahah
I són molt guapes també, o potser és el contrast amb els del davant
Excellent quan en Joel li canta la canya.
Uns dels millors que he escoltat!!
Insuportable la gent que parleu sense essa sonora. Us enviava a tots a Corea del Nord.
La secció del Magí, uffff 😂😂😂
Quin visionari amb la immigració, com us a callat la boca. Gràcies Alejandro
Crec que aquests programes de no-furgol són més interessants que els de furgol.
Hauríeu de fer un altre programa de no-furgol setmanalment.
Ja el feien pero el p ss oe se'ls ha petat
Ara que tenen temps
Doncs pensava el mateix. Me'n faria Patreon.
Totalment d'acord. Personalment, només veig els que hi porten invitats. Els que hi parlen de fútbol (totalment respectable) em semblen avorridissims.
@@Alejandrito2332same
M'he rigut moltíssim
Un programa a Pionyang seria HISTÒRIA
la que va de azul en el público va más puesta que los de las hipotecas a plazo fijo JAJAJJAAJ
Us ha parit una bona repassada amb el tema de la immigració!
Magí! 🧡
Molt bon programa!
58:30 perfectament explicat. A la nova esquerra xupipandi sovint se li han d'explicar aquestes coses.
Al Joel se lo havia d'explicar, després de la sufocada que ha agafat.
Obriu els ulls: al CAPITALISME i a les elits econòmiques i polítiques els hi ENCANTA la immigració. Venen a Occident a fer les feines que ningú local vol fer. Treballs de la construcció, a l'agricultura i al camp, treball de cures a persones grans, etc. Feines dures i generalment mal pagades. A més de ser "exèrcit de reserva" per a l'empresariat. Si tu no vols la feina amb aquestes condicions, vindrà un altre que l'agafarà. De ben segur, algunes d'aquesta gent que oneja la bandera de Sant Jordi al perfil de Twitter, després tenen a una hondurenya cuidant a l'avi per 900€ al mes i fent més hores que un rellotge.
El relat de que la gent de fora ve aquí i demana ajudes i col.lapsa la sanitat i ningú treballa i son 4 fills i blablabla, és un relat fals creat per la dreta nacionalista per guanyar vots per aquelles persones que no toleren al diferent.
Molts comunistes identifiquen els immigrants amb el que Marx anomenava lumpenproletariat, per això Le Pen a França treu bons resultats
"Això és profundament anti-marxista". Ho sento Manel però no podries estar més errat. Tant Marx com Lenin tenen llibres on desenvolupen la qüestió migratòria desde un punt de vista material i real, o el que és el mateix, desde el control i la permeabilitat. De fet, la pròpia Unió Soviètica és exemple d'això mateix i s'estableix un control migratori molt estricte.
Ells viuen en 2030. Un mon ideal en el que el comunisme es amic dels inmigrant,s lgtbi y parlen en femeni. Sobre els problemes de la inmigracio, ja s'ho trobaran... I emigraran.
El control migratori estricte respon a l'autoritarisme i a la guerra freda q encara coleja a ukraina avui
Que esperaves d'un programa de cunyats? Han fet bastant el ridícul.
Sigui marxista o no, és evident que la migració sense control provoca problemes importants a la societat emissora (pèrdua de treballadors, …) i a la societat receptora (conflictes entre comunitats etnoculturals, …). Cal tenir-ne un control per garantir la viabilitat de l'estat i una mínima cohesió social.
Este anàlisi obvia que eixos països del primer món que rep eixa immigració són els principals responsables de la pobresa d'eixos països, saquejant els seus recursos, provocant guerres civils i imperialistes etc. Per tant si el teu anàlisi es basa en culpar als migrants dels conflictes que suposadament provoquen en les nostres societats, este fa una mica d'olor a racisme
Absolutament mentida. Argument racista i feixista bàsic bàsic. Lamentable que conviden al nazbol aquest
Doncs jo pense com en Manel sense els extrangers no hi haurà revolució es amb ells i n militaritzant ses fronteres la indi possible
Sí, però control militar?? 🤔
Per al Joek, que mai va al raval, no suposa cap inconvenient.
La ampolla d'aigua que hi había?
5:49 a la noia no li cunde la cervesa artesana
catalans, llavors quan agafem les armes?
Doncs jo m'ho he passat molt bé. Bollycao de Benós ha donat molt de joc i no s'ha tallat ni un pèl.
El Magí ha estat a un bon nivell feia dies que el trobava tou i avui ha tornat.
Ojalá un Ciberlocutorio con Cao De Benós hablando sobre las inquietudes de la juventud norcoreana.
El potcast de Wild project Cao de Benós
Molt interesant la veritat!!!!
Quina obra mestra
El documental en qüestió és "The Mole". Per si algú s'ho preguntava
Estava clar que el talp era la Kesi!! Encara que jo volia que guanyés la Joi!!
Molt fan de la noia de blau, no parava de riure😂😂😂😂
Las mujeres que salen detrás del Magín de tanta risa tuvieron que ir al lavabo,que me desorinooooo
15:43 els piromusicals son els missils termonuclears hahahhaha supera aquesta colau
Las caras de las chicas de atrás mientras habla el koreanoloko😅😅🤣🤣🤣
44:25 Magí està a una apretada de mans de Kim Jong Jung
M'ha encantat!
Jo aquest payo m’el vaig trobar al Mcdonalds de Torredembarra, de lo més random que m’ha passat mai
hahahahaha jo estava de caixera en un super i va passar per la meva caixa i cullons la de bolleria que portava ia mes portava un norcoreano super random tambe
@@Thepomafame seria per compartir amb els camarades 🤣
tots molt be, menys el joel diaz.
Boníssim programa. Joel, creure que una cosa no és marxista perquè Marx no la va escriure literalment, és profundament antimarxista, és tractar els escrits de Marx com textos sagrats
@ADah Bafa dir que algo és marxista perquè un senyor diu que Lenin ho feia, tampoc és gaire marxista.
Si Marx té una carta dient que la truita de patates és millor sense ceba, això no converteix la truita de patates sense ceba en marxista. El marxisme és un mètode d'anàlisi de la realitat, que és viva i canviant.
@ADah Bafa Que gent s'anomena marxista funciona amb mecanismes religiosos és cert, perquè molta gent s'anomena marxista sense ser-ho, però el marxisme és antidogma
Gracias, por fin alguien lo comenta. El marxismo no son textos sagrados ni Marx desarrolló tampoco la teoría de la fase socialista, su práctica etc.
Tots som Manel Vidal!!!
la noia rossa del darrera em representa a cada expressió que posa.
El bon titular tendenciós del Mundo o La Razón seria: "Els Harlem Globetrotters serien com un Zoo".
La Rahola te molt de poder a Cadaques amb Laporta
Bufff que nerviós m'ha posat la noia del radere....
Joaquim Maria Puyal va batejar la figura del ojeador com a "vistaire"!
Brutal 🙌
58:30 callant boques als ignorants com el Manel
magnifico q el programa sea en catalan asi en el resto de españa y america latina no nos enteramos 😄
aprende catalán y lo entenderás, es como un podcast en alemán, quieres entenderlo? aprende alemán
Ristorante és de Dr. Oetker
ja Neus es referiria a buitoni
46:45 fins a la gran rèplica de l'Andreu.
Impresentables
Algú em situa si això és previ o posterior el merder de Zona Franca?
aquest programa és entre que fessin fora el Manel i que el Joel decidís deixar de presentar zona franca
lo dels ghettos mirat-ho ara
On había vivit... 😂😂😂
M'ho he passat més pipa amb les cares de les noies del darrera que amb el programa en sí
@Eduard Roca Ferrer hahhaha.. no se si vols dir pàjaru o pajero.. en qualsevol cas.. 😅😅🙋🏻♂️ Salut!
Les noies del darrere crec que també tenen un podcast. O potser alguna dos inclús. Es com veure el metaverso dels podcast.
Alejandro catala!!!!
33:20 la noia de blau marxant corrents quan escolta que la Rahola cobra 1770€ per programa 😂😂
fish nd chips 😂😂😂😂😂
Ha dit vivit en comptes de viscut
Vivit eh
Vivit i colejant. No és moc de pav per a un nord-koreà.
Joel, de debó el bulo del mundial encara?
23:06
Molt poc nivell Dels "colaboradores", no sé si per deixar que l'Andreu resaltés pero sobre d'ells.
Ostia quins garrulos jajaj
Podrieu fer un guiny al vostre púbic perico i convidar al senyor Collet al pugrama
"S'ha de ser natural i esporàdic." Alejandro l'espontani
Boníssim
El mineral de les bateries es el liti hehe
Boníssim.
*Gracioso que el estado Catalán se cague de risa con este tipo cuando el estado Español pone entre parentesis sus privilegios y competencias.*
A vegades no parlar de futbol també mola
En cap moment Alejandro diu que és de Marx, s'ho cuina i s'ho menja el de TV3 que no el deixa explicar-se, l' interrompre constantment.
Us heu passat de calibre de friki aquest cop
Cuando hablan de la inmigración de que malas formas se ponen los independentistas, no estoy de nada de acuerdo con lo de corea del norte pero lo de la inmigración ha sido por lo que ha valido la pena ver la entrevista
Aquesta no me la esperava!!!🫣🫣🫣
Tornarà a fer-se els dilluns?
Fa un parell d'anys un jugador nord- coreà va voler fitxar per un equip italià i alguna institució italiana el va parar per temes polítics. No crec que sigui fàcil ser professional si et tallen les ales només per on has nascut
Mare de déu!
Je suis Manel Vidal
Se me ha hecho corta la entrevista, lo del bollycao que descojone…
la sotana sou uns hippies
En Joel enfadat per que no es Marxisme 😂😂😂
Joel aplicant la fal·làcia del Fals escocès i demostrant un profund desconeixement del que és el comunisme
Amb tota la raó!
Jaja, però de veritat, i amb motiu!
Joel Díaz després de deixar el Zona Franca per principis morals i explicar-li a Caó de Benós que ser xenòfob no té cap mena de vinculació amb el marxisme t'has guanyat la meva admiració
Ha perdut les formes i s'ha deixat en evidència.
Però si no en té ni idea
És més marxista l'Alejandro tot i ser juche (que són uns revisionistes feudalistes) que en Joel o qualsevol de la taula. Sí que la part del marxisme d'esquerres i especialment els neomarxistes difusos actuals recolzen pràcticament (o directament) fronteres obertes, però històricament no ha estat així, i si anem al vessant del marxisme-leninista es veu clar que tant Marx no veia positius els fluxos migratoris d'obrers, ni Engels, i Lenin encara menys; o ara resultarà de l'URSS, tenia fronteres obertes? Una altra cosa és plantejar aquesta qüestió sota un prisma xenòfob i racista.
Al tanto, que com a llibertari no hi estic d'acord i qualsevol branca autoritària (també la de l'esquerra com el marxisme) em sembla una porqueria.
@@Melkor_Belegurth el marxisme és per definició internacionalista i defineix la classe treballadora com a tal. La interpretació que va fer la URSS del marxisme va ser influïda per cojuntures que van condicionar l'experiència, però no són una base inqüestionable del marxisme sinó un element accidental de l'aplicació del marxisme -leninisme. No cal ser un gran estudiós per saber que l'afirmació que fa Cao per justificar les seves posicions que el marxisme defensa unes fronteres fortes és falsa i en Joel com a sociòleg ha d'haver llegit Marx per força.
@@straperlo996 Cert, cert, però tampoc és correcte parlar d'antimarxisme en defensar una aplicació d'aquest amb fronteres protegides o militaritzades depèn del context. És igual de legítim considerar marxista a l'aplicació o la teoria leninista, que la luxemburgista o la consellista. Entenc, i de fet em sembla genial, atacar la posició de Cao de Benós, simplement no considero encertat titllar d'antimarxista aquesta qüestió.
De fet, és comprensible sota la lògica bolxevic en intentar aplicar les idees marxistes per assolir el comunisme (suposadament), que el plantejament de la problemàtica migratòria primerament per la classe treballadora tan migrant com la del país receptor, se solucioni amb les fronteres ben tancades. Recordem que Marx canvia en alguns aspectes durant la seva vida (per exemple en el nivell d'autoritarisme) i algun il·luminat pot centrar-se més en comentaris com l'etiqueta de "gentussa" als immigrants xinesos i com a culpables indirectes de la reducció de sous, que no en el reiterat internacionalisme de classe.
Fora de la conyeta, dubto que en Joel sigui d'un vessant autoritari del marxisme (suposant que sigui marxista) per tant, és normal la seva posició, eh, simplement veig desencertat titllar-ho com antimarxista (i més absurd intentar dir-li això, ja no a un leninista, sinó a un juche, i juche dels actuals a més).
Programon!!
Cracks!!!