Monsieur le Pasteur j’approuve votre compréhension de l’apocalypse car comme livre prophétique des évènements futurs il interpelle. 1-tout au long des textes bibliques Dieu est extrêmement clair dans les messages importants qu’il livre à l’homme. Les règles de vie, les commandements donnés au peuple Hébreux , la conduite qu’il recommande à son peuple, sont très clairs et ne prêtent pas à discussion ou à des misinterprétations ; les prophéties concernant la venue du Messie sont extrêmement claires et ont été corroborées du vivant de Jésus par des faits incontestables prouvant leur justesse et interdisant le doute quant à leur origine. De même le message de Jésus est extrêmement clair ; sa mission est en parfait accord avec l’ancienne alliance et elle précise clairement les conditions d’accès au salut. Pourquoi dans ce livre s’adressant en l’homme, Dieu choisirait il de parler en allégories et en langage symbolique qui depuis deux millénaires sont sujets à d’innombrables interprétations ? 2- Dieu a clairement interdit à l’homme d’essayer de deviner l’avenir et de se livrer à des pratiques divinatoires. Pourquoi Dieu livrerait il la connaissance de l’avenir, une connaissance que tout au long de la Bible il réprouve ? Interrogé, Jésus lui- même déclarait ne rien savoir sur la fin des temps et que seul son Père savait.
Je me permets une autre observation: Dans le livre de chroniques sur les fils d'Israël on n'a pas mention des descendants de Dan Par contre Manasse à 2 reprises Une fois de Manasse et une autrefois Manasse +Ephraim (Joseph) Une ressemblance avec les tribu mentionnées dans apocalypse... je trouve
Bonjour, il y a une dizaine d’années encore l’interprétation symbolique était taboue dans les milieux pentecôtistes. Il me semble aussi qu’a la PO on a enseigné l’apocalypse très littéralement pendant longtemps. Cette approche plus équilibrée fait du bien.
Je ne peux pas parler à la place de la Porte Ouverte de Mulhouse concernant son historique dans l'enseignement. La vision engagée par des hommes de Dieu ne doit que les engager eux premièrement, à nous de nous faire nos propres convictions avec l'Esprit de vie qui est en nous.
je comprends pas, si Dieu à un fils et que rien ne lui impossible pourquoi il a pas fait une épouse parfaite pour son fils? Il avait pas besoin de créer la terre avec les hommes imparfaits que nous sommes.......
C'est une bonne question. L'Eglise de Dieu est parfaite mais nous qui la constituons ne le sommes pas. Si nous avions été parfaits, nous n'aurions pas la même connaissance du bien et du mal et surtout nous n'aurions pas été dans le choix d'aimer Dieu. N'y a-t-il pas rien de plus beau que d'avoir une épouse qui a le choix d'aimer son mari et de faire ce choix ?
Dans le livre de l'Apocalypse, son épouse parfaite est la Jérusalem céleste ( après le Millénium). Elle est parfaite. L'église, elle, est invitée à participer à cette noce , et à se préparer comme une épouse ( mais n'est pas vraiment l'épouse).
Le fait de dire que s'occuper de savoir quand est-ce que la puce prendra son importance, "est du divertissement", est en quelque sorte louable car évidemment nous ne devons pas remplacer notre sanctification par ce genre de recherches et pensées. Mais nous ne devons pas pour autant ne pas nous tenir désinformé de ces choses. À Zurich dans les soirées (branchées) de la ville, en discothèque, on offre la picure pour installer le grain de riz électronique aux jeunes en leur ventant les services possibles de cet (excusez moi) saleté ! Nous n'avons tout simplement pas à être naïfs car la bible met en garde ! Dès lors on ne peut reprocher à un chrétien de prendre un certain temps (pourvu qu'il ne prenne pas toute la place) à continuer de s'informer. Et je ne pense pas être en tord en partageant cette pensée. Un homme avertit en vaut deux. Merci de m'avoir lu. Soyez bénis en Christ- Apo 14: 9 à 12 ce que vs dites à la fin n'est pas juste. Vs mentionnez, "renoncer à Christ". Bibliquement il n'est pas annoncé le renoncement à Christ mais bien de ne pas pouvoir "ni vendre ni acheter" sans cette marque.
Des volontaires ont déjà testé la puce sous la peau c'est moralement insupportable ! en vacances vous vous baignez avec tous vos papiers, vous dormez avec, vous mangez avec... Ils ont fini par demander qu'on leur retire.
L' Apocalypse , qui signifie dévoilement ou révélation, commence ainsi: "Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs LES CHOSES QUI DOIVENT ARRIVER BIENTÔT ..." Chap1 v1 Au verset 19 du même chapitre il est rajouté ceci: " Ecris donc ce que tu as vu, ce qui est, ET CE QUI DOIT ARRIVER ENSUITE" Il est donc clair que DIEU veut que nous sachions ce qui attend l'humanité aux jours de sa fin; Jésus a toujours annoncé a l'avance à ses disciples les évènements à venir , il dit LUI-MÊME : "voici je vous l'ai annoncé à l'avance" Mt 24 v25 Le livre de l' Apocalypse nous annonce d'une façon certaine tout ce qui va arriver sur terre très bientôt et ceci doit être pris littéralement et non symboliquement. Quand il est que le soleil va devenir noir comme un sac de crin (Ap.6 v12), ceci avait déjà été dit par Jésus dans Mt 24v29 ; de même pour la lune et les étoiles; ce ne sont pas des images mais bien une réalité à venir que DIEU nous révèle à l'avance car nous sommes ses enfants en Jésus-Christ et nous devons savoir ce que notre père céleste VEUT que nous sachions. Que Dieu vous bénisse.
Ils vont presque tous en œucumenique ici et moi du coup je me retrouve seule et on me fait comprendre que je critique mais non les gens qui veulent pas w on n ont plus w assemblée et ca ne semble pas préoccuper certains
Oui nous sommes tièdes par ici de ce côté de la planète, cherchant à être bénis, mais servons nous le Seigneur
À nous de donner le maximum pour Dieu.
Ce qui est sur, et c'est écrit : la fin de toutes choses est proche. Soyez bénis es.***
Soyez béni également. :)
merci de votre réponse
pour moi le sceau de Dieu est le SAINT-ESPRIT! et sa PAROLE JESUS-CHRIST!!
Mon commentaire va être des plus banals...
MERCI..MERCI..MERCI DE VOS ENSEIGNEMENTS..beaux..saints..accessibles..
Ce n'est jamais banal de dire merci. :)
Monsieur le Pasteur j’approuve votre compréhension de l’apocalypse car comme livre prophétique des évènements futurs il interpelle. 1-tout au long des textes bibliques Dieu est extrêmement clair dans les messages importants qu’il livre à l’homme. Les règles de vie, les commandements donnés au peuple Hébreux , la conduite qu’il recommande à son peuple, sont très clairs et ne prêtent pas à discussion ou à des misinterprétations ; les prophéties concernant la venue du Messie sont extrêmement claires et ont été corroborées du vivant de Jésus par des faits incontestables prouvant leur justesse et interdisant le doute quant à leur origine. De même le message de Jésus est extrêmement clair ; sa mission est en parfait accord avec l’ancienne alliance et elle précise clairement les conditions d’accès au salut. Pourquoi dans ce livre s’adressant en l’homme, Dieu choisirait il de parler en allégories et en langage symbolique qui depuis deux millénaires sont sujets à d’innombrables interprétations ? 2- Dieu a clairement interdit à l’homme d’essayer de deviner l’avenir et de se livrer à des pratiques divinatoires. Pourquoi Dieu livrerait il la connaissance de l’avenir, une connaissance que tout au long de la Bible il réprouve ? Interrogé, Jésus lui- même déclarait ne rien savoir sur la fin des temps et que seul son Père savait.
Pas du tout d'accord avec cette enseignement ,
Jésus disait rien savoir sur la fin de temps?
Rien et quand.... c'est pas la même chose
Je me permets une autre observation:
Dans le livre de chroniques sur les fils d'Israël on n'a pas mention des descendants de Dan
Par contre Manasse à 2 reprises
Une fois de Manasse et une autrefois Manasse +Ephraim (Joseph)
Une ressemblance avec les tribu mentionnées dans apocalypse... je trouve
Bonjour, il y a une dizaine d’années encore l’interprétation symbolique était taboue dans les milieux pentecôtistes. Il me semble aussi qu’a la PO on a enseigné l’apocalypse très littéralement pendant longtemps. Cette approche plus équilibrée fait du bien.
Je ne peux pas parler à la place de la Porte Ouverte de Mulhouse concernant son historique dans l'enseignement. La vision engagée par des hommes de Dieu ne doit que les engager eux premièrement, à nous de nous faire nos propres convictions avec l'Esprit de vie qui est en nous.
Je sais pas la signification de 144000 dans l' apocalypse
Mais ce que je vois, c'est que la tribu de Dan n'y est pas mentionné
je comprends pas, si Dieu à un fils et que rien ne lui impossible pourquoi il a pas fait une épouse parfaite pour son fils? Il avait pas besoin de créer la terre avec les hommes imparfaits que nous sommes.......
C'est une bonne question. L'Eglise de Dieu est parfaite mais nous qui la constituons ne le sommes pas.
Si nous avions été parfaits, nous n'aurions pas la même connaissance du bien et du mal et surtout nous n'aurions pas été dans le choix d'aimer Dieu.
N'y a-t-il pas rien de plus beau que d'avoir une épouse qui a le choix d'aimer son mari et de faire ce choix ?
Dans le livre de l'Apocalypse, son épouse parfaite est la Jérusalem céleste ( après le Millénium). Elle est parfaite. L'église, elle, est invitée à participer à cette noce , et à se préparer comme une épouse ( mais n'est pas vraiment l'épouse).
Le fait de dire que s'occuper de savoir quand est-ce que la puce prendra son importance, "est du divertissement", est en quelque sorte louable car évidemment nous ne devons pas remplacer notre sanctification par ce genre de recherches et pensées. Mais nous ne devons pas pour autant ne pas nous tenir désinformé de ces choses. À Zurich dans les soirées (branchées) de la ville, en discothèque, on offre la picure pour installer le grain de riz électronique aux jeunes en leur ventant les services possibles de cet (excusez moi) saleté ! Nous n'avons tout simplement pas à être naïfs car la bible met en garde ! Dès lors on ne peut reprocher à un chrétien de prendre un certain temps (pourvu qu'il ne prenne pas toute la place) à continuer de s'informer. Et je ne pense pas être en tord en partageant cette pensée. Un homme avertit en vaut deux. Merci de m'avoir lu. Soyez bénis en Christ- Apo 14: 9 à 12 ce que vs dites à la fin n'est pas juste. Vs mentionnez, "renoncer à Christ". Bibliquement il n'est pas annoncé le renoncement à Christ mais bien de ne pas pouvoir "ni vendre ni acheter" sans cette marque.
Nous respectons les convictions de chacun. Merci de nous avoir partagé la vôtre.
il n´est pas dit "renoncer á Christ" mais quiconque acceptera ma marque de la bête ne pourra plus être sauver.
Des volontaires ont déjà testé la puce sous la peau c'est moralement insupportable ! en vacances vous vous baignez avec tous vos papiers, vous dormez avec, vous mangez avec...
Ils ont fini par demander qu'on leur retire.
L' Apocalypse , qui signifie dévoilement ou révélation, commence ainsi:
"Révélation de Jésus-Christ, que Dieu lui a donnée pour montrer à ses serviteurs LES CHOSES QUI DOIVENT ARRIVER BIENTÔT ..." Chap1 v1
Au verset 19 du même chapitre il est rajouté ceci:
" Ecris donc ce que tu as vu, ce qui est, ET CE QUI DOIT ARRIVER ENSUITE"
Il est donc clair que DIEU veut que nous sachions ce qui attend l'humanité aux jours de sa fin; Jésus a toujours annoncé a l'avance à ses disciples les évènements à venir , il dit LUI-MÊME : "voici je vous l'ai annoncé à l'avance" Mt 24 v25
Le livre de l' Apocalypse nous annonce d'une façon certaine tout ce qui va arriver sur terre très bientôt et ceci doit être pris littéralement et non symboliquement.
Quand il est que le soleil va devenir noir comme un sac de crin (Ap.6 v12), ceci avait déjà été dit par Jésus dans Mt 24v29 ; de même pour la lune et les étoiles; ce ne sont pas des images mais bien une réalité à venir que DIEU nous révèle à l'avance car nous sommes ses enfants en Jésus-Christ et nous devons savoir ce que notre père céleste VEUT que nous sachions.
Que Dieu vous bénisse.
Il n'a pas été dit que Dieu ne voulait pas qu'on sache.
Ils vont presque tous en œucumenique ici et moi du coup je me retrouve seule et on me fait comprendre que je critique mais non les gens qui veulent pas w on n ont plus w assemblée et ca ne semble pas préoccuper certains
Non il ne faut pas recevoir ce puce si on nous impose, c'est écrit !
Soyons sensibles à ce que Dieu nous dit. Forgeons nous des convictions personnelles et continuons de vivre en sa présence.
Les deux témoins sont l’ancien et le nouveau testament. ( la parole rejetée)
Cela semble peu probable malheureusement. La Parole est indivisible.
Bof
Merci pour votre retour.