Recupero questo video dopo aver finito di leggere appunto "Beren e Luthien", affascinato da come questa storia si sia evoluta nel tempo con il Professore. Fenomenale come Luthien riesca di fatto a "sconfiggere" sia Sauron (o Tevildo nella prima bozza ) che Morgoth con il canto e con la danza guidata solo dall'amore, la dove i più possenti guerrieri non hanno potuto nulla nemmeno con gesta eroiche e disperate. Una storia agrodolce che si inserisce in quel mosaico di disgrazie e sventure che costella la Prima Era! E ancora una volta in questo video ci esponi il tutto con la consueta eloquenza e passione!
La storia d'amore tra Beren e Luthien a mio parere, in Tolkien è più che una storia d'amore è l'archetipo dell'amore. Tanto è vero che abbiamo uno schema che si presenta 3 volte quasi identico: la prima è l'incontro fra Melian (una potenza angelica)e Thingol ( un elfo): si incontrano in un bosco, in una radura e rimangono a fissarsi per un'era intera (se non ricordo male). Poi Beren incontra Luthien, sempre in un bosco e ancora si innamorano all'istante e ancora abbiamo una figura maschile di "grado inferiore " a quella femminile, lui mortale (un uomo),lei immortale ( un elfo). Infine Aragorn incontra Arwen sempre in bosco, sempre mentre lei canta, e di nuovo si innamora all'istante e di nuovo abbiamo un lignaggio inferiore nell'uomo che nella donna. Praticamente è la stessa scena,la stessa trama. È talmente archetipica,epica, alta che mi porta a pensare che l'unica storia d'amore "umana" sia un'altra: quella fra Eowyn e Faramir. Loro sono entrambi mortali, e in realtà di pari lignaggio anche se lei all'inizio aspirava ad Aragorn ,poi il mito si dissolve nella realtà ed è un amore in cui c'è un bacio (forse l'unico vero bacio nell'opera tolkieniana) alla luce di un sole splendente, sulle mura della città, visibile a molti. Due facce dell'amore molto diverse: una crepuscolare, intima,segreta , l'altra dirompente, assolata, con il gelo nel cuore di Eowyn che si sciolglie ,sotto gli occhi di tutti. Due emozioni diverse. La prima è una fiaba,un mito. La seconda è reale,emozionante come una storia umana. Personalmente non riesco a rinunciare alla bellezza perfetta del mito, ma mi sono emozionata veramente leggendo la storia, forse minore, ma incredibilmente potente e reale.
Complimenti Paolo, mi ha spiegato in modo chiaro la meravigliosa storia d'amore di beren e luthien, sono rimasto affascinato, ho di recente acquistato il libro, mi ero prefissato di leggerlo dopo il silmarilion, ma sono tentato , grazie
A 14:16 uno dei miei album preferiti in assoluto, perfetto per accompagnare la lettura del silmarillion (con qualche headbanging ogni tanto) Blood tears è a mani basse una delle migliori dell'album
Nel caso del Re dei Sindar, Elu Thingol, tanto per essere pignoli, si può definire il suo atteggiamento come "specista", anziché "razzista", dato che Uomini ed Elfi non sono "razze" diverse, bensì SPECIE diverse, anche se nessuno l' ha mai specificato (almeno, a quanto ho notato io) e il disprezzo verso una specie diversa si chiama appunto "specismo"......
la seconda unione "mista" tra elfi e uomini, cioè quella fra idril e tuor, che poi genererà earendil, è quella meno trattata. tra l'altro, in questo caso succede il contrario: a tuor è permesso l'accesso al reame immortale
Mi è molto molto piaciuta questa analisi del mito di Beren & Luthien. Davvero molto istruttiva tutt'oggi, se solo certi esponenti infoiati delle correnti pseudofemministe avessero capacità di capire questi concetti, ad esempio.
Ciao Paolo. Una domanda: ma se Beren è un uomo, perché dopo morto non l'ha atteso il destino degli uomini, conosciuto solo da Iluvatar? Che ci faceva nelle aule di Mandos?
La domanda sorge spontanea Paolo... I figli di Aragorn e Arwen avranno anch’essi la scelta di seguire l’immortalità elfica o l’infinita mortalità umana? Oppure Arwen sceglie una vita mortale legando anche i suoi discendenti al medesimo destino?
Anche se Tolkien non si è espresso su questo aspetto dei figli di Aragorn, a mio parere potranno scegliere, com'è stato per Elrond che ha scelto di intraprendere un'esistenza da elfo al contrario di suo fratello Elros che ha scelto la mortalità. Una riprova di ciò si presenta con il loro padre, Eärendil, elfo figlio di Tuor(uomo) e di Idril(elfa). Comunque questa è soltanto la mia interpretazione, spero di non aver tralasciato nulla😅.
@@PaoloNardiSoia grazie...davvero..scusa la curiosità ,ma nelle lettere esiste un qualche riferimento a sauron come prima idea( ore gondolin..)di luogotenente di melkor ...? Se mi sapresti dire qualcosa in più non mi stupirei 😉 anche perché il #beren e luthien che ho io (lo stesso della tua jrr t collection... Parla appunto di tevildo e di beren come uno *gnomo"
@@PaoloNardiSoia scusa l'ora paolo ma grazie davvero ..lo so che martello(e non sono helm) 🔨..ma davvero per me sir gawain è davvero bello e ti ringrazio del video a riguardo antecedente il film ..la tua opinione sarebbe ..😊...ben accetta... (Non parlo della ascia del c. Verde xp) È molto diversa da ciclo arturiano ma con tutta la stima nei tuoi confronti "vorrei" un parere grazie paolo! E poi .. sinceramente Ottavio fatica ha dato lo spessore reale di un linguaggio e amo questa edizione oltre alla rilegatura ..per capirsi ..
Recupero questo video dopo aver finito di leggere appunto "Beren e Luthien", affascinato da come questa storia si sia evoluta nel tempo con il Professore. Fenomenale come Luthien riesca di fatto a "sconfiggere" sia Sauron (o Tevildo nella prima bozza ) che Morgoth con il canto e con la danza guidata solo dall'amore, la dove i più possenti guerrieri non hanno potuto nulla nemmeno con gesta eroiche e disperate. Una storia agrodolce che si inserisce in quel mosaico di disgrazie e sventure che costella la Prima Era! E ancora una volta in questo video ci esponi il tutto con la consueta eloquenza e passione!
La storia d'amore tra Beren e Luthien a mio parere, in Tolkien è più che una storia d'amore è l'archetipo dell'amore. Tanto è vero che abbiamo uno schema che si presenta 3 volte quasi identico: la prima è l'incontro fra Melian (una potenza angelica)e Thingol ( un elfo): si incontrano in un bosco, in una radura e rimangono a fissarsi per un'era intera (se non ricordo male). Poi Beren incontra Luthien, sempre in un bosco e ancora si innamorano all'istante e ancora abbiamo una figura maschile di "grado inferiore " a quella femminile, lui mortale (un uomo),lei immortale ( un elfo). Infine Aragorn incontra Arwen sempre in bosco, sempre mentre lei canta, e di nuovo si innamora all'istante e di nuovo abbiamo un lignaggio inferiore nell'uomo che nella donna. Praticamente è la stessa scena,la stessa trama. È talmente archetipica,epica, alta che mi porta a pensare che l'unica storia d'amore "umana" sia un'altra: quella fra Eowyn e Faramir. Loro sono entrambi mortali, e in realtà di pari lignaggio anche se lei all'inizio aspirava ad Aragorn ,poi il mito si dissolve nella realtà ed è un amore in cui c'è un bacio (forse l'unico vero bacio nell'opera tolkieniana) alla luce di un sole splendente, sulle mura della città, visibile a molti. Due facce dell'amore molto diverse: una crepuscolare, intima,segreta , l'altra dirompente, assolata, con il gelo nel cuore di Eowyn che si sciolglie ,sotto gli occhi di tutti. Due emozioni diverse. La prima è una fiaba,un mito. La seconda è reale,emozionante come una storia umana. Personalmente non riesco a rinunciare alla bellezza perfetta del mito, ma mi sono emozionata veramente leggendo la storia, forse minore, ma incredibilmente potente e reale.
Complimenti Paolo, mi ha spiegato in modo chiaro la meravigliosa storia d'amore di beren e luthien, sono rimasto affascinato, ho di recente acquistato il libro, mi ero prefissato di leggerlo dopo il silmarilion, ma sono tentato , grazie
Grazie Paolo, magnifico intervento sull'essenza più vera del mondo Tolkieniano. E' sempre un piacere ascoltare e le tue analisi le tue parole!!!
A 14:16 uno dei miei album preferiti in assoluto, perfetto per accompagnare la lettura del silmarillion (con qualche headbanging ogni tanto)
Blood tears è a mani basse una delle migliori dell'album
Blood Tears una delle mie preferite da sempre
Nel caso del Re dei Sindar, Elu Thingol, tanto per essere pignoli, si può definire il suo atteggiamento come "specista", anziché "razzista", dato che Uomini ed Elfi non sono "razze" diverse, bensì SPECIE diverse, anche se nessuno l' ha mai specificato (almeno, a quanto ho notato io) e il disprezzo verso una specie diversa si chiama appunto "specismo"......
santo cielo, essere amate così dal proprio marito da finire in un libro come musa ispiratrice...invidia pura.
Grande, hai preso il microfono! 😊
Ho ascoltato con grande interesse.Grazie
Complimenti per la maglietta, fratello Feudale!
la seconda unione "mista" tra elfi e uomini, cioè quella fra idril e tuor, che poi genererà earendil, è quella meno trattata. tra l'altro, in questo caso succede il contrario: a tuor è permesso l'accesso al reame immortale
Mi è molto molto piaciuta questa analisi del mito di Beren & Luthien. Davvero molto istruttiva tutt'oggi, se solo certi esponenti infoiati delle correnti pseudofemministe avessero capacità di capire questi concetti, ad esempio.
Grazie!! Racconto perfetto!
Ciao Paolo. Una domanda: ma se Beren è un uomo, perché dopo morto non l'ha atteso il destino degli uomini, conosciuto solo da Iluvatar? Che ci faceva nelle aule di Mandos?
A mio parere la storia più completa di Tolkien
Ottima spiegazione
La maglietta della Peste Nera di FEL 😍
Scusate ma perché il ragno gigante ha paura della luce di erendil (come si scrive), se lei stessa si nutre di luce?
La domanda sorge spontanea Paolo...
I figli di Aragorn e Arwen avranno anch’essi la scelta di seguire l’immortalità elfica o l’infinita mortalità umana?
Oppure Arwen sceglie una vita mortale legando anche i suoi discendenti al medesimo destino?
Non si sa
Anche se Tolkien non si è espresso su questo aspetto dei figli di Aragorn, a mio parere potranno scegliere, com'è stato per Elrond che ha scelto di intraprendere un'esistenza da elfo al contrario di suo fratello Elros che ha scelto la mortalità. Una riprova di ciò si presenta con il loro padre, Eärendil, elfo figlio di Tuor(uomo) e di Idril(elfa). Comunque questa è soltanto la mia interpretazione, spero di non aver tralasciato nulla😅.
Bellissima riflessione! Grazie!
Buongiorno. Cosa si potrebbe dire circa la figura di Turin Turambar ? Grazie
Se ne deve parlare a parte
@@PaoloNardiSoia ti prego Paolo fallo al più presto
Amerei perché non ne sono capace ma....tevildo Prince of Cats e sauron nelle varie traduzioni...so che porterai luce Paolo ....
Sauron era proprio un gatto nella prima versione della storia
@@PaoloNardiSoia grazie...davvero..scusa la curiosità ,ma nelle lettere esiste un qualche riferimento a sauron come prima idea( ore gondolin..)di luogotenente di melkor ...?
Se mi sapresti dire qualcosa in più non mi stupirei 😉 anche perché il #beren e luthien che ho io (lo stesso della tua jrr t collection... Parla appunto di tevildo e di beren come uno *gnomo"
@@morganfondellii8788 gnomo nel senso di avente a che fare con la conoscenza e non con le omonime creature del folklore
@@PaoloNardiSoia scusa l'ora paolo ma grazie davvero ..lo so che martello(e non sono helm) 🔨..ma davvero per me sir gawain
è davvero bello e ti ringrazio del video a riguardo antecedente il film ..la tua opinione sarebbe ..😊...ben accetta...
(Non parlo della ascia del c. Verde xp)
È molto diversa da ciclo arturiano ma con tutta la stima nei tuoi confronti "vorrei" un parere grazie paolo!
E poi .. sinceramente Ottavio fatica ha dato lo spessore reale di un linguaggio e amo questa edizione oltre alla rilegatura ..per capirsi ..
@@PaoloNardiSoia chissà quanto altro materiale avremmo potuto avere ....
👍👍👍
Svettacolle mi piace 😜
19:24 senza saperlo un dissing alla futura Galadriel di RoP
Salve per conoscere bene il signore degli anelli quali romanzi in sequenza bisogna leggere ?
Secondo me basta leggere Il Signore degli Anelli comprensivo di prologo e appendici, al massimo prima si legge Lo Hobbit. Poi si va a ritroso
È un libro che mi sono perso
Primo.