Формовка лодки Диана 350. Пропитка стеклоткани и укладка в матрицу.
Вставка
- Опубліковано 26 вер 2024
- По много численным просьбам снял процесс формовки стеклопластиковой лодки Диана 350 целиком. Без купюр, без монтажа. Что бы было видно всё. Однако, весь ролик не уместился в телефоне.))) Получилось два ролики. В данном показана пропитка стеклоткани на пропиточном столе и укладка пакетов пропитанной стеклоткани в матрицу.
Очень был хороший человек и очень грамотный инженер. Царство ему небесное. Общались с ним буквально за два месяца до его безвременной смерти.
4 года в этой области - это дилетант. Я молдельщик стеклопластика и у меня слезы текут смотреть на данное безобразие
Чётенько, не без юмора, уверенно и вызывает уважение в сочетании действий и сказанного словами смысла.
никогда не видел таких ужасов в строительстве лодок
так отож , весь мир кроит стекло точно , а русские как всегда свой особенный путь изобретают , через жопу
это на всех производствах так. просто кто-то больше денег вкладывает в заботу о здоровье, кто-то нет.
Стирол,(это очень полезно) лучше чем антибиотик.Но есть ещё (более полезные вещи),типо синильной кислоты.
Ещё цианид или ацитальдегид "очень" полезны.
Опасность стирола сильно преувеличена. Я лично формую этой смолой более 30 лет. До этого формовал 10 лет эпоксидками. После эпоксидок хуже себя чувствовал. Дочери младшей 6 лет, сыну 11 лет.)))) Через предприятие прошло несколько сот человек, никто от стирола не умер. И да - ОРЗ практически не болеем. Но от короны не спасает. Год назад умер формовщик, который на ролике мне помогает.
@@kazanboats добрый вечер!вы до сих пор изготавливаете лодки?вы всегда сами контролируете процесс?встал вопрос приобретения лодки!рассматривал кастрюли,но 1знакомый предложил рассмотреть Диану!Известные блоггеров заявляют будто эти лодки набирают воду?правда ли это?где можно посмотреть воочию лодки в Казани?как с вами встретиться?
Спасибо, очень полезная информация и видео. Я с обычным эпоксидным клеем делаю некоторые вещи, сейчас например обкоеиваю багажник велосипеда, работа очень нудная, каждый элемент решетки наношу эпоксидный клей и обматываю стеклотканью, после этого обматываю, фиксирую капроновой ниткой, потомучто сколько не разглаживай,а там где сложный рельеф стеклоткань отклеивается и получаются пузыри, полости. Наверное эпоксидный клей не лучший вариант, но другого варианта нет.
Ребята явно насморком не страдают. Коронавирус им не страшен
Увы, короне стирол пофиг. И я переболел аж два раза. И помощник мой заболел и умер год назад от короны.
Спасибо за видео, Владимир Геннадьевич! Весьма полезно. Жаль, с эпоксидкой такой номер не проходит, сложить препреги, потом уложить в матрицу. Желатинится быстро, зараза. Но стирол нюхать не могу, у меня башка вдребезги разлетается, будто накануне три литра ерша принял)))
Много процентов дал если быстро застэывает или медлено ролькуеш...плюс есть разные утвердители быстрие и медленые...1% застывает приблизительно за час
Возьми К 115, добавь ингибитор. И всё получится.
Эпоксидка живет по 10 часов) надо просто выбирать правильную смолу
Когда смотришь со стороны кажется всё очень легко и просто, но так бывает когда работают профессионалы.
тот кто в жизни вообще что то клеил и разводил больше , чем в спичечном коробке, понимает, что это удивительно как они еще не прилипли к этой лодке )))
@@ВикторБартули - мы заранее помазались воском.)))) И вообще, мы не прилипчивые.))
Если у вас ОРЗ приходите на формовку🤣и орз пропадёт )))как и почки, печень, волосики на макушке, все пропадёт ))), и будете в свои 30 лет выглядеть как это милый молодой человек в фартуке))))))))
Классная компания всех благ труде
Нюхайте на здоровье!
Вакуумная технология при готовой матрице? Неа, не слышали))
стекломатом сначало можно было к гелькоуту, а потом тканью.
Блин вспомнилось как в Башкирии на вертолётном формы для вертолётов обжигали корпуса
в помешение теплее должно быть.
Почему?
Узнаю ножницы... Дед мой с швейной фабрики принёс режут всё и материал и жесть и сносу им нет , а теперешние нитку не отрезать.
С уловольствием посмотрел. Зачётно! Молодцы. Сами начинаем лепить , но пока валиками и со стекломатом. Делаем пять слоёв 300-рогожа 560-450-рогожа560-450. А вы, если не секрет? Хотелось бы пообщаться более детально. Удачи! А напарника жалко.
Уважаемы валиком и только валиком . Расход смолы уменьшается, закипания не будет. Вообще профессионально использовать полиэфирную смолу и машину для нанесения смолы.
Кто Вас учил так формовать 😁 стеклоткани Э3-200 и тр-07 (рогожа) изначально были разработаны для утепления труб теплотрасс и по этому пропитаны воском . Потом на основе этих тканей и эпоксидной смолы в СССР разработали технологию формовки стеклопластиковых изделий и ткань по технологии должна обжигаться для удаления воска, чтобы смола полностью пропитывала ткань. Ткань должна послойно укладываться и пропитываться смолой. У Вас же ткань просто покрыта смолой и между слоями одни воздушные пузыри, жёсткости у такого стеклопластика нет и он быстро будет разрушаться. Изначально такое изделие бракованное. Это видео должно рассказывать о том, как не надо формовать. Такая технология подойдёт только для вакуумной формовки, при условии, что с ткани будет удалён воск.
А не проще было бы в матрице всё сделать и раскотать железными валиками
Нет, не легче. Я по всякому формовал, предмет знаю досконально.
Владимир Геннадьевич, в вашем-то возрасте и так ловко формовать, мое почтение!
Много раз меня эти кусочки треугольнички подводили, уезжают в самый неподходящий момент...
Вопрос, излишки смолы, которые выдавливаются вакуумом потом сошлифовываются или остаются на лодке?
Снимаем в основном скребком, сразу после снятия пакета. Пока все эти иголки мягкие. А вообще со смолой поточнее надо быть.
@@MsMatyazh Я понял, если излишки есть и составляют небольшой процент, ничего страшного. Но лишний вес не нужен, как и дополнительная операция по мехобработке.
@@dizdecpizaynu совершенно верно. И нужно помнить - чем меньше опыт, тем больше лучше делать запас.
Душевный дядька. Добра!
Добрый день. Помогите пожалуйста с консультацией: хочу сам сделать лодку а точнее серф доску с мотором и вопрос в самой доске: размер ее не большой 1800*600 мм толщиной 220мм и хочу сделать ее из стекломата в несколько слоев 280г/м2 до толщины 1.5мм из двух частей. Сейчас разрабатываю матрицы из полистирола (рисую 3д и на чпу вырежут саму матрицу). Затем стекломатом сделать две половины верхнюю и нижнюю потом склею и снаружи хочу карбоном 600г/м2 в один слой. Внутрь доски будет иногда попадать вода и чтобы защитить пластик гелькоутом внутри все промазать. Правильно ли я все хочу сделать? У Вас огромный опыт буду безкрайне благодарен за консультацию. Или может как с Вами связаться для консультации. Спасибо
форма чём покрыта ?
что позволяет так легко отделиться форме от изделия ?
Спасибо ! )
Сколько стоит одноместная лодка? И как у вас заказать?
температура не рабочая. если вы думаете, что смола встала - это не значит, что она покажет все свои свойства, температура и влажность для полиэфирки - основные параметры, эпоксидка к примеру - более дружелюбна, ей практически насрать на среду
Почему без респиратора?!
А крышу можно таким образом покрыть плоскую? В Греции видел такое, навесы накатыаали тканью со смолой. Спасибо за ответ заранее.
теперь я понтмаю - кто строил Титаник
Как можно в помещении работать с полиэфиркой без респиратора, ума не приложу, какие-то маклауды работают безсмертные
А можно такой фокус проделать с стекломатом? Или оно распадеться после пропитки при укладке ?
30 лет работы а пузыри оставляет
Дико извиняюсь. А что тут происходит. То что на столе ладно у каждого свои причуды а почему шпателями смолу наносят?
Вы так не шутите про стирол, кто нибудь ведь примет яду, наслушавшись вас.
Пить не советую. Да и вентиляцией пренебрегать не стоит.
Здраствуйте ,сколько на такую лодку уходит смолы ?
Гель 7 кг, формовка 13 кг.
Здравствуйте. У меня есть форма для бойдарки. И уже сделан них и верх только не пойму как их соединять может у вас есть вайбер для связи
Спасибо, а почему полиэфирная смола, а не эпоксидная?
Потому что на продажу из полиэфира пойдет, этот шлак👎 в разы дешевле!!!
Здравствуйте, какой срок жизни у смолы?
я бы спросил, какой срок жизни формовщика без распираторов :D Я бы таких привлекал к уголовной отвественности, ибо не понимают люди какой вред наносят организму работников!
По разному делаем. В данном случае два часа.
@@aquabot3168 респиратор не поможет. Противогаз нужен!)))) А так то приточно - вытяжная вентиляция спасает.
Тут ещё и от времени года зависит,если мы форовали зимой,то больше чем пол дня.А если летом,когда +40то тогда намного меньше.
Какую смолу используете для пропитки стеклоткани?
т.е. я удочки ремонтирую и собираю в т.ч. и стеклопластиковые.
Вот при работе со стекловолокном, заметил что под нагрузкой появляется "паутина" в направлении волокон. Как будто смола отходит от волокна и волокно ворсится на поверхности, после снятия обжимной ленты. Использую эпоксидную смолу от 2-3 производителей и эффект примерно одинаковый.
С полиэфиркой не работал еще.
Судя по цвету смола производства южной Кореи, но я не могу это утверждать, польская бывает, она жёлтого цвета, также как и отечественная, сам работаю с корейской - Polystar или Polysistem, обвесы и бампера делал, и лодки ремонтировал, на счет удочек не могу ничего сказать
@@SerB.04_19 да тут не так важно что именно делать, удочки, лодки или например весла байдарок.
т.е. стеклоткань ворсится. НЕ могу понять от чего.
Угрепластик получается нормальный а стеклопластик после шлифовки ворсится, при сгибах появляются белесые прожилки т.п. Как будто волокно отходит от смолы. Я и в ацетоне замачивал.. ничего не меняется.
Работаю с эпоксидками.
Полиэфирные не пробовал.
@@romanfisherman1605 Я слышал что для эпоксида своя ткань применяется ,в отличие от полиэфира. И ацетон не помогает ...
@@SerB.04_19 По ГОСТу смола ПН 1 имеет цвет от жёлтого до коричневого. Немного разные исходные материалы и режимы варки дают разный цвет. В данном случае пользует смолу "Яркопол" производства ООО "Химкомпозит" в Ярославле.
@@romanfisherman1605 Эпоксидные смолы для бюджетных лодок не приемлемы по цене.
Производитель смол предупреждает. Стирол даже 5проц. в смоле "Опасен" для здоровья, а ребятки насморк лечат им ( что фашисту смерть , русском на здоровье )...что реально не кружится голова??? ( долго выбираю смолу и везде это стирол). Молодцы.Лайк.
То, что стирол канцерогенный, было написано в Санпине 1965 года рождения. Как и то, что имеет слабо выраженное наркотическое влияние. Некоторый кайф при большой и трудной формовке подтверждаю. Канцерогенность подтверждена не была. Никто из бывших работников раком не заболел. А работаем с ПН аж с 1987 года. Во времена СССР была ещё ПН 609. Там стирол не вносили. Мономером был ТГМ. Но работать с ПН 609 было сущим наказанием. Мешали её с ПН 1 50/50.
ты пока смолу мешаешь - она у тебя уже встанет
Привет, а насколько ядовиты испарения ??????
Да не знаю. 30 лет так формую, ничего такого не заметил. Да и похуже бывало. Пегас формовать сложнее, внутри корпуса приходится мордой вниз укладывать. приезжайте, вместе поформуем!))))
@@kazanboats Спасибо , я постоянно ремонтирую свой катер , делал таким образом и трюма и подвесной транец .Мне было плохо от запаха полиэфирки .
самоубийцы рабоьают без средств защиты дыхания оченб таксичная смола
Сколько стоит такая лодка????
40тр.
*Отличный ролик! Тоже планируем изготавливать лодки. У нас тоже много интересного. ждем в гости!*
Мужик если нет денег на оборудование и качественный инструмент, то лучше не надо делать дерьмо,нам хватает одной Сосновки
@@DED60 Сосновка это - станица стеклопластивого судостроения России ?
@@АндрейСаблин-ч1п она самая
Подскажите какую смолу используете?
Яркопол 100, Яркопол 110. Это ПН смолы.
Классика 80 годов..,....Из пройдено .......
Сколько нужно на лодку смолы и стекломата?
Только из стекломат лодка не получится нужна стеклоткань и полипропиленовая пенка. Если интересно пишите расскажу подробно. Работаю в фирме по производству яхт.
а не легче было в матрице материал накладывать и смолу наносить ??
Мы тож в матрицу закладываем. Такое первый раз вижу , . Да ещё и между рогожами мат не прокладывают- как ремонтник утверждаю без стекломата межслоями прочность не ахавая . Много повреждений вылечил. Хотя и заводские корпуса тож такие попадаются.
@@ИванПлотников-й4ш Не надо вводить людей в заблуждение. Это при ручной формовке стекломатом имеется требование через три - четыре слоя укладывать слой стеклоткани. Именно для обеспечения прочности. Стекломат - самое неудачное для высокопрочного изделия. Читайте профессиональную литературу.
@@ИванПлотников-й4ш что такое рогожи объясни пожалуйста
А какой смолой это все делается кто подскажет??
Полиэфирной смолой,она долго не застывает,и позволяет разводить и замешивать ее в больших количествах.Т.к эпоксидная смола этого не позволяет.
Я офигеваю с тех кто снимает этот бред, еще больше офигеваю с тех кто восхищается этой херней.
Музыку включайте, а то какафония получается. Воды тоже многовато
А почем ваши лодки?
всё на нашем сайте kazanboats.ru/index.php?id=7&cid=66
Стирол-яд.
Береги ребят! :)))
сухая ткань
Аля Сосновка......ептить! Посмотрите как формуют в Финляндии!!!!!!!!!! Я фуею над нашими чудиками!!!!
Я в польше работаю на заводе где яхты делают 20 метровые там все на много проще и быстрее... 20 метровая яхта от 0 до 100% делается за 7 дней
Чего там смотреть то? В поворотной матрице катают ламинат из ПН и стекломата. Что тут такого? прессование в вакуумном мешке не в пример прогрессивнее. А добавить автоклав - и допотопное катание ламината вообще позором будет.
Неее мне такая акриловая ванна не нужна. Вот почему я не люблю такие лодки
Потому что нираз не было. У меня разные корыта бывали. Предпочтение отдаю стеклопластику ....
Почему акриловая? Тут не акрил.
@@ИванПлотников-й4ш привет друг!дай пожал обратную связь по этим лодкам!выбираю между кастрюлями и стеклоткань.как они держат волну!?как для рыбалки?правда ли что набирают воду?
Воздух выпусти из под материала халтурщик.
Афтар материал расправляется твердым валиком
Добрый день в какой стране вы живете работаете?
Казань, Рф.
Не в обиду но сплошником одни нарушения работы с композитами
Полностью с тобой согласен
В чём нарушения? Вот интересно было бы мне, профессиональному композитчику, работавшему в КБ Туполева это узнать.
@@kazanboats не соблюдение термо режима. Использование стеклоровинга, как основной материал (большое количество воздуха в ламинате). Полиэфир работает с эмульмионными стекломатами, а не со стеклотканями. Нет прикатки роликами и выгона воздуха. Нет правильного набора стекломатериалов. Должно быть, гель, Вуаль, мат 100-150, мат 300 и далее 600й. Естественно с промежуточный полной полимеризации. Про собственные защитные средства молчу (вытяжка приточка воздуха, респираторы, защита глаз)
@@midok55 Да Вы просто кладезь знаний)))) Образование своё не озвучите?))) Интересно, где такому бреду учат??)) Или Вы читать не умеете? Прессование в вакуумном мешке - это совсем не контактная прикатка!
Для посторонних: полиэфирные смолы могут работать с любыми стекломатериалами. И не стекло тоже. Но использовать ПН с высокопрочными материалами смысла нет. Стекломат вообще для прочности просто балласт. В таком ламинате удельная прочность практически равна удельной прочности смолы. Что лично для меня неприемлемо. Лучше всего было бы применять аксиальные маты. В которых нити и слои подобраны в соответствии с ТЗ. Но такие маты дороги просто ужас как. Потому пользую стеклоткани. Сначала укладываем Э 3 220, затем на столе набираем пакет, первым слоем где лежит ТР 300 и затем нужное количество слоёв ТР 720. Всё это последовательно пропитывается необходимым количеством смолы, укладывается в матрицу и подвергается прессованию в вакуумном мешке. Оппонент, видимо, не понимает, что такое "прессование в вакуумном мешке". И откуда там могут быть в массовом порядке пузыри. При прессовании в вакуумном мешке воздух как раз откачивается из композита, убирая воздух. Ну и радикально снижая потребное количество смолы.
@@kazanboats эз 200, имеет парафиновую пропитку, что уже противоречит её использованию со смалой. То что вы засунули изделие в мешек это 1/5 процесса. Где жертвенная ткань, где сетка, для распределения вакуума, где трань для впитывания излишки смолы. Это не вакумное формирование, это перевод плёнки (к тому же не вакуумной)
Большей халтуры и представить нельзя.
Ну так покажи - как это, без халтуры.))))
Интересно, в чём халтура? Всё грамотно, и отлично выполнено.
@@Танцор-п9ф кто знает- тот поймет где она...
@@MsMatyazh Халтуры очень много...корпус по другому делается не вакумом а в ручную рольками катаетца и бальза должна быть для укрипления корпуса
@@ЮрийАбыякий Не могу согласится, технология прикатки - это самый низкий уровень технологии изготовления композитов. Ну а самый - самый, это инфузия с автоклавным прессованием.
Что за кошмар
Колхозники - оторвать руки за такую работу и качество - ещё и видео снимают . Жесть !!! Люди не покупайте это дерьмо ! Берегите свою жизнь .
А как Вы проверяли качество наших лодок? Поделитесь знаниями!)))
Це ж конкуретка тролит
Вредное производство
бояться, в рот не давать!
Лодка говно непокупайте
Блин... Взрослый человек, а меры безопасности не соблюдает. Это ужас. Берегите себя, защищайте органы дыхания спецсредствами. Стирол - яд. Можно же респираторы купить.
Респираторы от стирола не защищают. Даже угольные. Только изолирующие и с подачей воздуха. Кстати, а ацетон, думаете менее вреден?
@@kazanboats все это вредно. В моем городе также формуют лодки, и так же без защиты. Денег жалко. Здоровье некоторых уже не вернуть.
респираторы рпг-67 в продаже, выбирайте класс защиты.
А пока наблюдаю за легкомысленностью людей на видео.
Господа маску 😷 забыли надеть😐😱
Маски носят слабаки :))
@@gordonshumway4763 в Ад попадёшь
@@Влад-я1с6ж ты его видел? :)))
после смерти ничего нет, пусто, насчет отравы, в Москвабаде столько всякой дряни выбрасывается в воздух, стирол отдыхает, никогда не видел желтые тучи? а я видел.
@@gordonshumway4763 после смерти забвения не будет, а будет суд Божий. А свалки из-за таких как ты потому что всю дорогу весело 🥳
уже поздно одевать. нового работника надо искать
Дла чего нам ?обуvь плывет а заз с капюшон крыш н плывёт?
РУКИ БЫ ПООТБИВАЛ !!!!!Блажен, КТО НЕ ВЕДАЕТ !!!!!Даже если ольше не будет ДЕНЕГ и будут ДАРИТЬ НЕ ВОЗЬМУ!!!!Нет КУЛЬТУРЫ ПРОИЗВОДСТВА и УВАЖЕНИЯ к САМИМ СЕБЕ !!!
Случайно попал на ваш сайт, у меня лодка Диана-1. Купленная в 2000 году. Любопытно было увидеть производителя моей лодки.
Всем привет!кто покупал Диану 350!какие отзывы??????буду рад любой информации