Мед можно получить в любом улье (Цебро.В.П) Но на рамку 300 это будет на много проще и весной развитие лучше потому-что рамка широкая, на узкой просто вниз расплод не пойдет до большого тепла.
Цебро известная фамилия. Но книги, написанные в прошлом веке, не пригодны для современных условий, на каждой конкретной пасеке свои условия и стандартов в пчеловодстве нету. Вы работали с узко-высокой рамкой? Если нет, то объясняю вам из личного опыта, не из книг. В моих ульях эти рамки стоят под тёплый занос. При таком расположении в улье совсем другое движение воздуха и более тёплый микроклимат по сравнению с холодным заносом. Рядом стоят даданы с 300-й рамкой на холодный занос, у меня есть сравнение и могу смело утверждать, что на Украинской узко-вертикальной рамке под тёплый занос весеннее развитие идёт лучше, чем на дадановской рамке под холодный занос (а это обычное общепринятое расположение рамки в даданах). И ещё, посмотрите мои другие ролики про эти ульи и увидите, что пчёлы работают через верхние летки, при этом нижние я могу вообще закрывать и ограничивать поступление холодного воздуха в улей снизу. А что касается количества мёда, то вы не поняли главный смысл рассказанного в ролике.
@@PCHELINYY-RAY не корректное сравнение и выводы соответственно такие же некорректные. поставь рамки одинаково, либо все на теплый либо все на холодный. тогда и сравнивай. а то один дом отапливаешь газом, а второй углём, и ратуешь за то , что в первом, дров уходит больше🤑
@@андрей-у5к3м Некорректные упрёки. 12-ти рамочный дадан хоть на тёплый хоть на холодный занос он квадратный и имеет размер 530х530мм, а Украинский имеет ширину 400мм. И если поставить ульи в один ряд, то на площади, что занимает 20 даданов на 12 рамок, становится 26 Украинских на 12 рамок под тёплый занос. И прежде чем заводить некорректный спор, нужно включить логику, взять в руки калькулятор и посчитать.
Добрый день. Не оспариваю ваши расчёты. Только 8 рамочный дадан 37.5 ×8=300. У Вас рамка шириной 300. Её надо пидпиливать. Иначе она будит в притык.. А так всё нормально. В этом году переделал под узко высокую. Посмотрим как перезимуют. Преимущество в том что не надо собирать гнездо в зиму, если на тёплый занос. Он сами всё сделает.
@@Михаил999-х8й Добрый день. Всё очень хорошо, в таком случае делать рамки на 10-15 мм уже вот и всё. У меня нет 8-ми рамочников промышленного изготовления, так что точно не знаю. Но обычно когда сами изготовляют ульи, то по нормальному делается шире хотя бы миллиметров на 10, тогда удобнее работать, первую рамку проще вытянуть. И переделать без проблем получится.
Мёд носят пчелы, а не рамки или ульи. 😊 Я не собираюсь говорить какая система лучше или хуже. Этот спор из области, что раньше появилось - курица или яйцо. Если у человека слабая медоносная база, то на какую бы он рамку пчел не посадил, мёд он не увидит. А если есть что носить так это другая тема. До начала войны на подсолнухе у меня в 12 рамочном дадане было 3 этажа, то-есть 36 рамок. 24 из которых были полностью залиты и запечатаны.
Смысл всего рассказанного не в том, в какую рамку пчёлы носят мёд, а в том, сколько рамок можно разместить на одной и той же площади при разных конструкциях улья. Вы слушали невнимательно. По моему, есть разница, или 20 ульев у вас будет стоять с вашей рамкой дадана, или 26 ульев с такими же рамками.
NovaPasika1 "природнє існування бджіл" не передбачає дядька з бідоном - достатньо семи півметрових стільників в вузькому дуплі з 3-ма кг бджіл, надлишок йде в рій. Бідон(чик) меду не забеспечується тільки ніби-то безтурботною зимівлею, а це єдиний умовний плюс вузько-високої рамки
А что если при использовании вставок под украинскую рамку в стандартном дадане, при дальнейшем развитии ставить магазин 435х145 , ? Тогда наверно пространство между корпусом и вставкой нужно или заполнять чем-нибудь или изолировать от пчел, чтобы они его не застраивали сотами.
Если пчеловод не скупит,дает на зиму инвертсироп,то весной находит клуб пчел по середине рамок Дадана-Блата 470-435х300.У меня 12-ти рамочные,на зиму оставляю по 10 рамок,весной не надо гадать-хватит корма или нет.Плюс корпуса для магазинов не засеивает матка.Расширение противороевое-подымаю в середину магазинов запечатанный расплод,а в гнездо даю вощину,обновляются соты.В магазинах расплод выходит,заполняют медом,выкачиваю,рамки на перетопку.
Спасибо. А я и не гадаю, даю кормов почти полномёдки в зиму и до весенней ревизии проблем нету с кормами. В конце марта маток выпустил с изоляторов, поставил медо-перговые рамки в гнездо и сейчас в апреле на первом поколении по 6-8 рамок расплода рамка Дадана или Украинская тот же размер.
Я висловив свою думку. Виявляється, є дуже багато незгодних з тим, що доведено і доказано, бо вони навіть в руках не держали таку рамку і тому вважають, що даданівська найкраща.
Доброго дня 🙂я начинающий пчеловод,начинаю сразу с подаренных мне 9 уликов с вертикальными рамками.😀буду с вами советоваться и обязательно пересмотрю все ролики.
@@PCHELINYY-RAY Я толком не знаю,но сказали,что они называются украинский улей - наподобие чемодана ,который стоит боком и рамки вертикальные.расположение рамок не знаю даже,что это - занос холодный или теплый 😳рамки узко-вертикальные
Добрий день .непотрібно нічого винаходити берете три корпуси 145 -х на вісім рамок та ставите туди хоч рамку дадана хоч магазинну хоч українську навіть 230 підійде ! І буде вам щястя один вулик і чотири різних рамки!😊😊😊
Добрий день. Теж саме я і сказав, корпус дадана на 300 + магазин на145 . все одно що 3 магазина на 145. Але під Українську рамку потрібно додати фальц по всьому периметру для плечиків рамок. Та й потрібно ще мати корпуси на 8 рамок, у мене, наприклад, їх нема. Тому потрібно робити нові універсальні вулики.
Если использовать узковысокую украинскую рамку в стандартных даданах со вставками, применяем корпус+магазин. Тогда подрамочное пространство увеличится на 2 см. Пчелы скорее всего застроят это пространство?! Это неудобно. Тогда, если рамки изготавливать специально, то может быть есть смысл увеличить высоту рамки на 2 см, разницу от вощины до нижнего или верхнего бруска пчелы застроят. Проблема лишь в медогонке, войдет рамка или нет зависит от высоты корпуса медогонки. А при откачке украинской рамки, не повреждаются соты, вследствии того, что ячейки будут расположены наклоном кверху, а не по направлению центробежной силы? Весной буду пробовать, но думаю что если стандартная украинская, то будут надстраивать языки снизу и приклеивать ко дну. А какой высоты у вас разделители Гофмана на украинской рамке и на какой высоте верхний леток? По-моему тут надо согласовывать эти размеры, даже и на теплом заносе?
Здравствуйте. Не нужно бояться подрамочного пространства. В моих ульях оно 55мм и за три года я только в этом году первый раз увидел в одной семье застройку под рамками потому, что небыло вовремя сделано расширение и пчёлы строили, где могли, даже на заставной натянули соты. А так ничего не застраивают. Поэтому не нужно рамку увеличивать, в медогонку не влезет и будете пилять назад. Рамки у меня без разделителей гофмана, есть только 2 или 3 шт с разделителем, он не нужен. Верхний леток расположен на высоте верхнего бруска рамок, т.е. если в леток посмотреть, то верхняя кромка бруска по середине отверстия. Это идеальное расположение, практика уже показала. Поэтому делайте и не сомневайтесь. Успехов вам.
@PCHELINYY-RAY спасибо. Удачи вам. Нравиться ваш основательный подход к делу. Особенно по вопросу причин долгоживущего состояния. Так же поднимаю по крупицам информацию из литературы, Серьезные исследования, масштабные опыты, мне кажется не оставляют почвы для революции в пчеловодстве. Хотя Миленин, немного революционер!?
Если любой тип рамок используется при равных для всех условиях, то наиболее практично и логично использовать те рамки, которые дают большую выгоду по сравнению с другим типом. В данном сравнительном примере, когда вместо 20-ти ульев можно использовать 26 ульев с одними и теми же рамками по площади, какие могут быть ещё вопросы о преимуществах и недостатках?
В технических описаниях размеры рамки указывают сначала по горизонтали потом по вертикали: низко-широкая (Д-Б) - 435х300; узко-высокая (Украинская) - 300х435
Может быть, но практичность применения от этого не меняется. ( От перестановки мест слагаемых сумма не меняется). Как для меня, то не критично. А вот то, что мне больше понравилось работать с вертикальной рамкой, чем с горизонтальной дадановской, это для меня роль играет, потому как появилось желание переводить пасеку на вертикальную рамку.
@@PCHELINYY-RAY Для себе мо' й не критично (сам надумав, хоч в сантиметрах, сам зробив), а от для публікації -- слід дотримуватись елементарних технічних правил. Практичність високої рамки, саме в активний період, під великим "?".
@@siarheitereta8621 У мене є вулики під звичайну даданівську рамку, холодний занос, а також під українську, теплий занос. Тому я маю можливість порівняти їх на практиці, а не на словах. Так от, ефективність української рамки в активний період, а тим паче в період зимівлі бджіл, перевищує ефективність даданівської. Не буду нічого доказувати, щоб знати реальну картину, треба попрацювати з українською рамкою.
@@PCHELINYY-RAY Ефективність - це коли при однакових умовах і трудозатратах більший результат. Я з шкільних років, ше при Совку, мав можливість порівнювати, на додачу і на рамку Левицького. Вулик на високу рамку - це рамочна дуплянка, відповідно і дідівське архаїчне бджільництво. Батько при свому консерватизмі з часом переконувався шо даданівська рамка не гірша, хоча це ж можна припустити і теоретично
@@siarheitereta8621 Покажіть у відео та розкажіть і доведіть на практичних прикладах, на своїй пасіці, що даданівська рамка краща за українську. Тільки не треба казати в якості аргумента на користь даданівської рамки, що українську рамку треба високо піднімати, щоб передивитися, бо я таке чув і це смішно слухати.
ЕСЛИНЕ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ ОТВОДКИ ТО СТАВЬ МАТКУ В РАМОЧНЫЙ ИЗОЛЯТОР , ЕСЛИ МАЛО РАСПЛОДА . ЕСЛИ ПОБОЛЬШЕ ТО 2 - УХ РАМОЧНЫЙ. ЕСЛИ ОЧЕНЬ МНОГО ТО 3 РАМОЧНЫЙ. ЯЙЦЕКЛАДКА ТОРМОЗНЕТСЯ. ТОЛЬКО КОНЕЧНО ЖЕ РАМКИ В ИЗОЛЯТОРЫ СТАВЬ НЕ ПУСТЫЕ . АТО НАСЕЕТ МАТКА БЫСТРО И МНОГО. ЭФФЕКТА НЕ БУДЕТ. ОНА ДОЛЖНА МЕДЛЕННО И МАЛО СЕЯТЬ .
При розташуванні рамок під теплий занос, як в даному випадку, по іншому бджоли формують гніздо, по іншому складається вентиляція в гнізді, більш тепло.
Есть такое содержание, пчеловоду удобно так работать, хотелось бы узнать ответ на вопрос, удобно ли пчёлам на таком гнезде, жаль, что они разговаривать не умеют.
@@kent_007 точно так, как и дадановскую. Высота двух корпусов будет 1 метр. А зачем два корпуса на полную рамку? На второй корпус, магазин, ставится не полная, а полурамка на 230, какие проблемы? А как работают с Рутой, когда стояки до 2-х метров?
@@kent_007 А кто работает с Украинской рамкой на три корпуса???? Даже с дадановской так не работают. Работают с магазинами. Два корпуса максимум, потом идут магазины. Ни один нормальный пчеловод не будет на такой высоте поднимать корпуса с мёдом, такую тяжесть. Что это вы придумали???
Добрый день.Про отношение : площадь -рамки-больше меда вы не правы или не правильно изложили ибо.... объем важен в данном случае. 12 украинских рамок занимают больший объём чем 8 дадановских ,а вы всё по площади бьете.это грубая ошибка. А про систему пчеловедения Прокоповича(укр.улей,узковысокий и как его ещё называют) все верно,зимовка вне конкуренции и по природе ближе, наукой доказано
Добрый день. Нету никакой грубой ошибки, вы не внимательно слушали. Речь идёт о площади на земельном участке (длина помножить на ширину), которую занимают ульи. Я говорил о том, что на площади, которую занимают 20 даданов по 12 рамок можно разместить 26 украинских по 12 рамок (рамки одинаковые по площади 435х300мм) и это не я придумал, всё давно просчитано и проверено. И вполне естественно, что с 26-ти ульев можно получить больше мёда, чем с 20-ти. Нарисуйте рисунок, в одну линию поставьте ульи даданы, а под ними нарисуйте украинские и всё увидите. О высоте ульев речь не идёт.
Я украмку зробив би 450мм, бо бджоли знизу згризають вощину стандартну даданівську,бо не вистачає висоти самої рамки,можливо у Дубовика вощина краще підходить
Щось я не зрозумів, чому не вистачає висоти рамки, даданівська вощина становиться і працює без проблем, я показував у роликах, нічого не гризуть. У Дубовика є вощина на українську рамку, там навпаки, трохи більший розмір.
Там де пасіка сотні сімей на даданівську рамку, цього не робитимуть, у них своя впевненість. Для такого стандарту, як ви кажете, потрібно виховувати нове покоління бджолярів і мати вчителів, які працюють з Українською рамкою, чого в нас зараз не вистачає.
Дадан на 8 рам + надставка (без не буває для медозбору) = українському на 12 рам і по ШхВхД, і по об'єму. Єдиний плюс вузько-високої рамки - ніби-то добра зимівля (а як сяде клуб не внизу?) і ранній!!! (не всім підходить) розвиток зводять нанівець інші мінуси порівняно з низько-широкими.
Чтобы клуб сел внизу, как надо, достаточно в нужное время и правильно организовать вентиляцию и охлаждение гнезда, а не укрывать его подушками в октябре. Думаю это легко сделать. Тоже самое относится и к раннему весеннему расплоду, если он не нужен, то не нужно в начале февраля залаживать гнездо подушками. Думаю это тоже просто и легко. Изоляция маток в зиму решает этот вопрос на все тысячу процентов, выпустить матку весной именно тогда, когда это нужно. Какие ещё трудности вы увидели? Если никаких, то можете следить за моим каналом и до следующей весны всё увидите, как без трудностей работать с украинской рамкой. Подготовку к следующей зимовке я уже начал. Все видео на канале. Кстати, вы работаете с украинской рамкой?
@@PCHELINYY-RAY Так еще нужно -подогнать- -напильником- танцы с бубном? Когда пригреет днем (в октябре, такие годы) - клуб распался; как по команде "замри" (без подушек нет запаса инерции) на ночь кучкуются где застало похолодание (расплода уже нет). Если не потеплеет и клуб завис по средине высоты укр.рамки - у него те же 5 см в зиму и ВСЕ, а на низкой рамке в любом случае запас хода такой же как на высокой при идеальном случае. Термоизоляция (подушка и т.п.) не для нагрева - для смягчения влияния внешней температуры, как при резких похолоданиях, так и оттепелях, и палящего солнца. В укр.вуликах пасічникував в шкільні роки в 80-х, з батьком - прийшли ше тоді до низьких рамок, правда в лежаках. Я б ше тоді перейшов на корпусні якби займався тільки бджолами. Хоча б аби нижній ярус міняти з верхнім (корпус чи надставка) для відбудови гніздових рамок від бруска до бруска, а не язиком знизу як на відео (явно корисної площі рамки менше)- досягається якісний сот по всій площі, повне використання об'єму, компактність гнізда, Удачі
@@PCHELINYY-RAY но мы должны ставить верхним бруском рамки в касете медогонки в бок в от центра чтобы мед пот действием центробежной сила вышел с рамки
@@PCHELINYY-RAY спасибо. Коль так просто я тогда не вижу недостатков в таких рамках. Я хочу пасеку завести и начать правильно. Вот и изучаю какие рамки, улья и павельон
@@PCHELINYY-RAY подскажите пожалуйста зачем улей на тёплый занос если содержать в павельоне где летом и осенью тепло и без сквозняков. Зимой тоже можно постоянную температуру создать
А вы поработайте с разными рамками и на своём канале выложите ролики и подтвердите практикой то, что утверждаете. А пока что сказанное вами пустой разговор, я работаю и вижу на практике.
Если я имею опыт содержания пчел в дадановской рамке плюс магазинная. Пчелы жвут и работают довольно хорошо, то на кой мне опыт с разными рамками? Лучше добиваться совершенства в одном напрвлении. Это гораздо полезней и продуктивней. А с украинской рамкой у меня есть тоже улей. И какихто супер возможностей не наблюдаю. Если правильно устроил вентеляцию и собрал гнездо в зиму, то практически нет разницы...
@@ТихонМирний Вы не внимательно слушали и смотрели ролик. Речь идёт о том, что на площади, которую занимают 20 ульев дадан на 12 рамок, вмещаются 26 ульев на 12 рамок с украинской рамкой. Размер рамок одинаковый. При одинаковых условиях с каких ульев будет больше мёда??????? С 20-ти даданов или с 26-ти украинских?????? Правильно, с украинских, и это превосходство ОООООЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННО!!!!
@@Пчеловодство-е3я Прежде чем "не пудрить людям мозги", нужно сначала ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРЕТЬ И ПОСЛУШАТЬ РОЛИК ОТ ПЕРВОГО ДО ПОСЛЕДНЕГО КАДРА, ВКЛЮЧИТЬ ЛОГИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, ЕСЛИ ОНО В ДАННОМ СЛУЧАЕ В ГОЛОВЕ ПРИСУТСТВУЕТ, И ОСОЗНАТЬ СМЫСЛ УСЛЫШАННОГО И УВИДЕННОГО. А зачем тогда промышленные пасеки тысячи ульев содержат, если по вашему "умному" заключению получается, они могли бы и десятком ульев обойтись с совершенной системой пчеловождения.
@@Пчеловодство-е3я Прежде чем включать барана, сначала ВНИМАТЕЛЬНО!!! прослушай о чём идёт речь в ролике от первого до последнего кадра, а потом, если отсутствует логическое мышление и не хватает тяму осознать услышанное,, можно и барана включить. А промышленники работают не с десятками ульев, а с тысячами. И работают не с камышовыми ульями. Работают с Рутовской рамкой, а вот почему так, нужно знать технологию работы с разными системами ульев, а потом умничать.
Сколько пчеловодов столько и мнений человек делится своим опытом это же замечательно,а вы тут антимонию развели....у меня на пасеке разная система ульев затруднений никаких не вижу в этом году буду ставить лежаки с узко высокой рамкой,вожу пчел в Подмосковье пчела среднерусская,есть и даданы и рут и лежаки. В рут перевел на не большие лежачки по 16 рамок +надставка на 16 рамок рут через решетку .так как при работе с корпусами идёт разрыв гнезда а среднерусская этого не любит и сразу проявляет агрессию не возможно корпуса переставлять поэтому ушел от этой системы.а в лежаках спокойно снял надставку с медом и в гнездо не лезешь. Так же буду пробывать теплый занос на украинскую рамку.всем добра а автору спасибо за полезную информацию.
Спасибо. У меня как раз и работают лежаки под тёплый занос на украинскую рамку. Мне понравился такой вариант, но есть нюансы. Работа с тёплым заносом отличается от холодного заноса. Так что если интересно, заходите на канал, есть много роликов по этой теме, возможно для себя найдёте полезную информацию. У меня тоже разные ульи, даданы, лежаки под дадановскую рамку холодный занос и под украинскую рамку тёплый занос.. Успехов в освоении новых технологий.
@@PCHELINYY-RAY Да я подписан на вас ,смотрю учусь ,читаю много про теплый занос в средней полосе России где длительные зимы очень удобно,и для зимовки и для развития.Поэтому в проекте сделать улей с теплым и холодным заносом ,теплый это осенний зимний весенний период а холодный для лета. Закрыл леток на теплый открыл на холодный))
@@БелыйВорон-ь1о Есть мнение ещё со старых времён, что при тёплом заносе пчёлы сильнее роятся, типа потому, что в улье жарко, но из практики такого не заметил. Жара в улье зависит от погоды и от вентиляции. Если летом гнездо плотно укрыто сверху (а многие вообще плёнку ложат сверху) так и при расположении рамок на холодный занос может быть жарко в гнезде. Пчёлы вентилируют улей через нижний леток. А вот образование роевой пчелы в семье зависит совсем не от температуры, там другие причины. Поэтому я не вижу смысла менять зимой и летом расположение рамок. Пчёлы летом при тёплом заносе красиво и удобно формируют гнездо, мне больше понравилось, чем при холодном заносе. Пробуйте, всё покажет практика.
@@PCHELINYY-RAY СпасиБог учту советы ваши обязательно все попробую. Хочу ещё сделать вертикально на рут с теплым заносом и с надставкой на холодный магазин . Посмотрю развитие . Я уже делал лежак на 16 рамок рута и надставкой +магазин 145 рамка показал себя оооооочень хорошо
Спасибо. Вот чтобы таких случаев небыло, я сделал верхнюю вентиляцию, летки, чтобы была возможность по осени делать холодный сквозняк над рамками и прижимать клуб вниз плюс не ложить потолочины и подушки, зимы тёплые стали. Если гнездо открыто, клуб вверху не сядет.
А хто придумав збільшувати на 155мм??? Висота даданівської рамки 300мм, а української 435мм, от і вся різниця - 135мм. І при чому тут підрамковий простір, якщо він залишається однаковий що в дадані, що в українському, хіба що якомусь бджоляру знадобиться його збільшити. У кожного свої заморочки в голові. Але є певні стандарти. Бачив магазинні рамки висота не 145мм, а 155мм, якийсь жадний бджоляр робив, ставиш такий магазин з рамками і давляться бджоли під ним, бо оті 10мм потрібного розділу між корпусами жадний бджоляр забрав, щоб йому у рамках більше меду було, а що бджолам погано буде, то до лампочки.
@@PCHELINYY-RAY, знаком с такими рамками. Пчеловод хвалился, что при обрезки вощины на магаз. рамку меньше отходов. А то, что в кассету медогонки 2шт не влезет, об этом промолчал.
@@В.А-ь1о А почему магазинные рамки 155мм, если есть стандарт, магазинная рамка размер 145мм по высоте, от верхней кромки до нижней. 145+145=290, между корпусами должен быть проход 10мм для пчёл. В медогонке кассета рассчитана на рамку 300мм, а 155х2=310мм, так что это проблема пчеловода, который наделал себе таких рамок, хотел больше мёда.
В РАБОТЕ ПО МЕТОДУ КАЛЕНОВА МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ ТО ЧТО МАТОЧНИКИ ВЕШАЕШЬ И ПОЛУЧАЕШЬ БЕЗРАСПЛОДНЫЙ ПЕРИОД . НО БЕЗ ЖИВОЙ МАТКИ НЕ ВСЕ СЕМЬИ ТАСКАЮТ МЕД. ПОСМОТРИМ УВИДИМ. ЕЩЕ НРАВИТСЯ ТРУТОВАЯ РАМКА . ЖРАТЬ БУДЕШЬ ГОМОГЕНАТ ! УБИВАТЬ КЛЕЩА ! И ПЕРЕВОДИТЬ КОРМИЛИЦ В СТАДИЮ ДОЛГОЖИВУЩИХ , Т.Е. ЕЩЕ ПОЛУЧИШЬ МЕДА БОЛЬШЕ. ПОЧТИ КАК У МИЛЕНИНА И МАЛЫХИНА . НО У НИХ НЕТ САМОГО ГЛАВНОГО . ЗНАНИЙ КАК И КОГДА И ЧЕМ ДЕЛАТЬ ДОЛГОЖИВУЩИХ. ОНИ ИХ ТОЖЕ ДЕЛАЛИ . НО НЕ ВСЕГДА И НАОБУМ . КАК Я РАНЬШЕ . ДЕЛАЛ И НЕ ЗНАЛ ЧТО ДЕЛАЛ ДОЛГОЖИВУЩИХ И ПОТОМ УДИВЛЯЛСЯ. А МИЛЕНИН И МАЛЫХИН И МАРЧЕНКО ДЕЛАЛИ ТОЖЕ , НО НЕ ВСЕГДА ! И НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ ОБ ЭТОМ. ОНИ И СЕЙЧАС ДУМАЮТ ЧТО СИЛА ПЧЕЛЫ НАЧИНАЕТСЯ С ЛИЧИНОЧНОЙ СТАДИИ. А ВОТ МАРЧЕНКО СНЯЛ РОЛИК . НЕМНОГО СМЕШНОЙ. ЕМУ НЕВДОМЕК МУЖИКУ З ПОКОЛЕНИЯ ПЧЕЛОВОДОВ И ЕМУ УЖЕ 40 ЛЕТ ЧТО ОН ДЕЛАЯ ТРУТ. ГОМОГЕНАТ ЧАСТИЧНО ДЕЛАЛ ДОЛГОЖИВУЩИХ . ТРУТА ОНИ СРЕЗАЛИ ПО 2 , 3 РАЗА ПО ХОДУ СЕЗОНА . А ДОЛГОЖИВУЩИЕ ЕСЛИ У НИХ ПОЯВЛЯЛИСЬ ТО И РАБОТАЛИ ХОРОШО НА МЕД. И ЖИЛИ НЕ ПРОСЕДАЯ И НАГОНЯЛИ БЫСТРО РАСПЛОД. ВСЮ ЖИЗНЬ С ПЧЕЛАМИ А НЕ МОЖЕТ ПОНЯТЬ ЧТО ТРУТ. СОТАМИ ДЕЛАЛИ ПЕРЕВОД КОРМИЛИЦ В ДОЛГОЖИВУЩЕЕ СОСТОЯНИЕ. И НЕ РАССМОТРЕЛ ДАЖЕ КАК ДЛИЛАСЬ ЯЙЦЕКЛАДКА ПО ХОДУ СЕЗОНА И КАКОЙ РИТМ РАСПЛОДА БЫЛ. ГОЛОВА ДВА УХА КОРОЧЕ. Я 3 ГОДА ИЗУЧАЮ ПЧЕЛ . ИТО ПОНЯЛ ЧТО СЕКРЕТЫ У ПЧЕЛ В РАСПЛОДЕ И ЗАПАХАХ . ЕСЛИ В ЭТО ЛЕТО КОЕ ЧТО ПТОВЕРЮ ВЛИЯНИЕ ЗАРАХОВ НА СЕМЬЮ ТО ВОЗМОЖНО СДЕЛАЮ НЕБОЛЬШОЕ ОТКРЫТИЕ . ПОДОЗРЕНИЕ ЕСТЬ КОЕ НА ЧТО. ПРОСТО ПРОВЕРИТЬ НАДО. НО У МЕНЯ МАЛО ВРЕМЕНИ. ДВА САРАЯ НАДО ДОСТРОИТЬ.
Одни загадки как понять долго живущие?? И ещё у меня в этом году полные рамки трутовик заложены расплода смысле раньше снизу или сверху были а щас полные рамы
УМНЫЕ РАСЩЕТЫ ! СКОЛЬКО УМА И ВНИМАНИЯ ВЛОЖЕНО. СПАСИБО ! У МЕНЯ РАБОТЫ ПО УШИ . УСПЕТЬ БЫ СДЕЛАТЬ ЕЩЕ 25 КОМПЛЕКТОВ 8 РАМОЧНЫХ РУТОВ . И ПРИКИНЬ СКОЛЬКО РАМОК ДЕЛАТЬ ? ХОТЯ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ПОПРОБУЮ ТАКИЕ УЛЬЯ С ТАКИМИ РАМКАМИ . НО ПОЗЖЕ. МНЕ НАДО СТРОИТЬ ДВА САРАЯ ИЗ ПЕНОБЛОКА И С УЬЕПЛИТЕЛЕМ . 5,5 ×5,5 МЕТРА КАЖДЫЙ. А ЛЕТОМ МНОГО СЕЛЕКЦИОННЫХ РАБОТ . ТЕМ БОЛЕЕ БУДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МЕТОДЫ КАЛЕНОВА. УЛЬЕЙ СКОНСТРУИРУЮ ТОЛЬКО ОДИН. ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ . ЛЕТКИ НОВОГО ВИДА ДВА ВИДА . ПОКА ТОЛЬКО ТАКИЕ ПЛАНЫ. ЕЩЕ ЕСЛИ БУДЕТ ВРЕМЯ ТО МЕТОДОМ МЕЧЕНИЯ ПЧЕЛ ХОЧУ ПРОВЕРИТЬ СКОЛЬКО ПРОЖИВУТ ИЮНЬСКИЕ И ИЮЛЬСКИЕ ДОЛГОЖИТЕЛИ . ХОТЯ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ РАЗНЫХ МАСТЕЙ ПЧЕЛ. СЕРЫХ И ДАЛЕЕ ДАТЬ ИМ МАТКУ РЫЖИХ ПЧЕЛ. ХОТЯ МЕТИТЬ ТОЖЕ НАДО . ДЛЯ ПОДСЧЕТА. И ЕЩЕ НАДО ОТДЕЛИТЬ ДОЛГОЖИТЕЛЕЙ ОТ ПРОСТЫХ . ДАТЬ БЫ ЗРИТЕЛЯМ ЭТУ ЗАДАЧУ. А Я БЫ ПРОСТО ПОСМОТРЕЛ. 😀
Да, сделай хотя бы один, украинская рамка будет стоять под тёплый занос, а сверху магазины с обычной 145-й можно кидать на 8 рамок. Только летки достаточные спереди сделай, я не даром сделал дополнительно ещё два круглых по 25мм, через них работают активно тоже. Я вот только не смотрел чертёж стандартного 8-ми рамочника, какая там ширина внутри, есть хотя бы 310мм, или нет.
Ещё добавлю. Чтобы иметь тебе достоверную картину, сделай два таких улья. В оба улья посели равнозначные семьи. В одном разсместишь 12 рамок Украинских под тёплый занос, а во втором 8 рамок Дадана на холодный занос. Создай обеим необходимые условия по расплоду, вентиляции, утеплению и т.д. И пусть они у тебя отработают год. А потом в следующем году в мае сделаешь выводы. Могу с уверенностью сказать, что дадановская рамка и тем более рутовская на холодный занос в твоих глазах УПАДУТ по сравнению с украинской вертикальной на тёплый занос. У меня сейчас в дадане( там если рамки с разделителем гофмана, то ставится 7 рамок, а без него 8 рамок), так вот семья зимует на 8-ми рамках, ты смотрел предыдущий ролик о состоянии пасеки, улей №12. Я вижу, что для сильной семьи такого объёма НЕДОСТАТОЧНО!!! для зимовки. Пчёлы от верхнего бруска и до нижнего полностью, им тесно!!! жарко!!! они ведут себя всю зиму неспокойно!!! А теперь прикинь, если бы в этом же улье стояло на тёплый занос 12 рамок вертикальных, пусть даже 10 оставить, над клубом куча тёплых!!! кормов. Объём намного больше и у них зимовка будет проходить идеально!!! О преимуществах тёплого заноса говорит и твой самый авторитетный пчеловод, Калёнов, посмотри его ролик: ua-cam.com/video/JitcdENoD50/v-deo.html, думаю, что аргументов "против" ты не найдёшь. Обзор корпусного улья под Украинскую рамку (12 рамок Укр. или 8 рамок дадана) на канале Я.Мухи можешь посмотреть здесь: ua-cam.com/video/vguSoDvurss/v-deo.html, там на украинском языке, но надеюсь поймёшь. Бомба!!!
@@PCHELINYY-RAY СПАСИБО ! ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРЮ . ПОСТРОИТЬ НЕ ДОЛГО. Я УМЕЮ СТРОИТЬ КАРКАСНЫЕ УЛЬЯ ИЗ ФАНЕРЫ. ВНУТРИ ТЕХНОПЛЕКС. МОЖНО ДВП СВАРИТЬ В ПАРАФИНЕ ИЛИ ВОСКЕ И ТАК ЖЕ СТРОИТЬ. ДЕШЕВЛЕ. КАРКАСНЫЕ УЛЬЯ МНЕ НРАВЯТСЯ. СМОТРИ В ЮТЮБЕ КАРКАСНЫЕ УЛЬЯ НА ПАСЕКЕ ИШУТИНЫХ .
@@Пчелы-щ5ь Спасибо. Из фанеры проще кроить материал, но ведь со временем от влаги она начнёт расслаиваться, надо пропитывать хорошо. Есть фанера, в которой проклейка пластов идёт именно влагостойким клеем, она дороже обычной, но с такой было бы лучше делать.
@@PCHELINYY-RAY КРАСИВЫЕ УЛЬЯ УНЕН ! СЕБЕ ЗАКАЖУ 8 РАМОЧНЫЕ РУТЫ. ЛЕТКИ СДЕЛАТЬ НЕ ТРУДНО. КРУГЛЫЕ . СПЕРЕДИ И С ЗАДИ . Я ВЕЗДЕ БУДУ ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО КРУГЛЫЕ 4 ИЛИ 5 ШТ.
Я вже чув таке, але в цьому ролику тема зовсім інша. У мене різні системи вуликів, тому маю можливість порівняти. Ви неуважно слухали, про що йде мова.
@@PCHELINYY-RAY Потрібно йому ще сказати нехай попробує в колоді укр рамку з язиками суто для збору меду. Хороший контент вийде. Доречі теж попробуйте. Звісно якщо хороший медонос..
МЕТОД " ХАРАКИРИ " МОЖНО ПРИМЕНИТЬ КОГДА ПЧЕЛОВОД ХОЧЕТ ВЫВЕСТИ МАТОК / СВИЩЕВЫХ/ И ПЕРЕВЕСТИ МОЛОДЫХ ПЧЕЛОК В ДОЛГОЖИВУЩЕЕ СОСТОЯНИЕ. УБИРАЕШЬ УЛЕЙ В СТОРОНУ . НА ЭТО МЕСТО СТАВИШЬ ДРУГОЙ УЛЕЙ С ПУСТЫМИ РАМКАМИ .ОДНА ИЗ НИХ СТАВИТСЯ С РАСПЛОДИКОМ , ЯЙЦАМИ , ПЕРГОЙ И МЕДОМ И ОБСИЖИВАЮЩИМИ ПЧЕЛАМИ. ОНИ БУДУТ ВЫВОДИТЬ СВИЩЕВЫХ. ЛЕТНАЯ ПРИЛЕТИТ . ЗАРОИВШАЯСЯ ТОЖЕ И ДОЛГОЖИВУЩИЕ , ЕСЛИ ОНИ УЖЕ ЕСТЬ В СЕМЬЕ. А ОНИ ЕСТЬ . Я ПРОВЕРЯЛ. ПРОЛЬЕШЬ ЩАВЕЛЬКОЙ ЭТИХ ПЧЕЛ. А В СТАРОМ ГНЕЗДЕ НЕ БУДЕТ ЛЕТНЫХ И ОСТАЛЬНЫХ ЛЕТАЮЩИХ. ОНИ БУДУТ СО СТАРОЙ МАТКОЙ. ТАК КАК ОНИ ОСТАЛИСЬ БЕЗ ЛЕТНОЙ , ТО СОКРАТЯТ ЯЙЦЕКЛАДКУ САМИ ПО СЕБЕ . ДАЛЕЕ ЛЕТНАЯ ПОЯВИТСЯ . СЕМЬЯ ЗАХОЧЕТ ДАЛЕЕ ГНАТЬ РАСПЛОД .ВОЗЬМИ МАТКУ И ПОСАДИ В КАРМАН СДЕЛАНЫЙ ИЗ РАМОЧНОГО ИЗОЛЯТОРА И УКУТАЙ ЗАНАВЕСКОЙ . СЕМЬЯ ПОТЯНЕТ СВИЩЕЙ . ЕСЛИ УСПЕЕШЬ ТО ПОСТАВЬ ИМ ПРИВИВОЧНУЮ РАМКУ С 25-30 ЯЙЦАМИ ДЛЯ ВЫВОДА МАТОК . ЕСЛИ РАСПЛОД ТЕБЕ НУЖЕН , ТО ГОНИ ДАЛЬШЕ РАСПЛОД. ВЫГОДНЕЕ ДОДЕЛАТЬ ДОЛГОЖИВУЩИХ . САЖАЕШЬ МАТКУ В ИЗОЛЯТОР НА ТРУТНЕВЫЙ СОТ . МАТКА ТАМ НАСЕЕТ ТРУТНЕВЫЙ РАСПЛОД. СОТ ЛУЧШЕ СТАВЬ ЧУТЬ МЕНЕЕ МАГАЗИННОЙ РАМКИ . СРЕЖЕШЬ ТРУТА И КЛЕЩА. И ЩАВЕЛЬКУ ИМ ПРОЛЬЕШ. ЕСЛИ НЕ БУДЕТ УЖЕ РПАСПЛОДА И РАБОТА СДЕЛАНА , ТО МАТКУ ДЕРЖИ ХОТЬ В БЕЗРАМОЧНОМ ИЗОЛЯТОРЕ 30-40 ДНЕЙ/ ЧТО ВЫГОДНЕЕ / И ПО ХОДУ РАБОТ ЗАБЕРИ СВИЩЕВЫХ ПО УСМОТРЕНИЮ КУДА НИБУДЬ . СЕМЬЮ ОБЬЕДИНИ . ВОТ И ВСЯ РАБОТА . ЕСЛИ В НИЖНЕЙ СЕМЬЕ БУДЕТ ЖИВАЯ МАТКА МОЛОДАЯ ЭТО СУПЕРРРРР. ПОМЕНЯЛ МАТКУ. НА НОВУЮ. И ОСОБЕННО ВАЖНО ЧТО ОНА ИХ СОБСТВЕННАЯ . А ЭТО ГЕНЕТИКА И СЕЛЕКЦИЯ ! ЕСЛИ ХОЧЕШ И НА ВТОРОМ КОРПУСЕ ИМЕТЬ МОЛОДУЮ , ТО ПОДЕРЖИ ЕЕ . ПУСТЬ ОБЛЕТИТСЯ И СЕЕТ ТАМ. РАЗДЕЛИШЬ КОРПУСА ГАНИМАНКОЙ И СПЛОШНОЙ ПЛЕНКОЙ И ВДОБАВОК ВОЗМОЖНО НУЖНО БУДЕТ НАД НИЖНИМ КОРПУСОМ ПОСТАВИТЬ МАГАЗИН. ДАЛЕЕ ПЛЕНКУ УБЕРЕШЬ ЧУТЬ , ЕСЛИ УВИДИШЬ РАСПЛОД И НА ВЕРХУ И ВНИЗУ / СМОТРИ НЕСУТ ЛИ УСИЛЕННО ПЕРГУ -- ЭТО ЗНАК ЧТО ПОШЕЛ РАСПЛОД!/ ПРАКТИКА ПОКАЗАЛА ЧТО РАСПЛОД ПОЯВИТСЯ ПОЗДНОВАТО. ПЧЕЛАМ НЕ НУЖЕН РПСПЛОД ПОТОМУ ЧТО ОСНОВНАЯ МАССА ПЧЕЛ ДОЛГОЖИТЕЛИ . НАДЕЮСЬ СОБЕРЕШЬ 80-100 КГ МЕДА . ПОСЧИТАЙ ДНИ КОГДА ПЧЕЛЫ ОСТАЛИСЬ БЕЗ РАСПЛОДА И НАЧИНАЙ БЕСПОКОИТЬСЯ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ! НЕ МЕНЬШЕ. ПЧЕЛЫ БУДУТ РАБОТАТЬ КАК БУЛЬДОЗЕРЫ РЕАКТИВНЫЕ ЕСЛИ БУДЕТ ВЗЯТОК. ЕСЛИ ВЗЯТКА БУДЕТ МАЛО ТО ДЕРЖИ МАТОК ХОТЬ 40 ДНЕЙ. НА ЗИМУ ВСЕРАВНО НАГОНЯТ РАСПЛОД. НА ПОДСОЛНЕЧНИК ОСОБО НЕ РАСЩИТЫВАЙ . СЛЕГКА ОСЛАБНУТ И СЯДУТ НА РАСПЛОД . ЯСНО ? ЕСЛИ НУЖЕН ТЕБЕ ПОДСОЛНЕЧНИК, ТО МАЬОК ВЫПУСТИ ПОРАНЬШЕ. ЕСЛИ ОНИ БУДУТ В ИЗОЛЯТОРАХ . ЕСЛИ СВОБОДНЫМИ БУДУТ ТО ПЧЕЛЫ САМИ РЕШАТ КОГДА ЕЕ ВЫГНАТЬ НА ОБЛЕТ И НАЧАТЬ СЕЯТЬ. МОГУТ МЕСЯЦ ЕЕ НЕ ПУСКАТЬ НА ОБЛЕТ . ЗНАЙ ЭТО .
Хорошо, спасибо. Построю конкретную схему работы с подопытными семьями, что, когда и как делать, буду всё фиксировать по сезону, а потом нарисуется реальная технология.
@@PCHELINYY-RAY СКОРО ПРИДУТ КНИГИ КАЛЕНОВА. ТАМ ЧТО ТО УВИЖУ . ТОЧНЫЕ ПРОПОРЦИИ И ВРЕМЕННЫЕ ОТРЕЗКИ . И ЧТО ИЗ ЭТОГО ДОЛЖНО ВЫЙТИ. САМОЕ ГЛАВНОЕ В ЭТИХ ОПЕРАЦИЯХ ЭТО ТО ЧТО НАДО ВСЕ ДЕЛА ДЕЛАТЬ ДЛЯ ЧЕГО ТО И КОГДА ТО И С ЦЕЛЬЮ. СОВМЕЩАТЬ ТРУТОВЫЙ РАСПЛОД И ЩАВЕЛЬКУ И ВЫВОД МАТОК ИЛИ КАЧАТЬ МОЛОЧКО . В ОБЫЧНЫХ МЕТОДАХ РАБОТЫ МЕНЬШЕ ВРОДЕ , НО МЕДА МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ МЕНЬШЕ .
@@PCHELINYY-RAY ДАВАЙКА ПОДСЧИТАЙКА ПО ДНЯМ . 6 ДНЕЙ У НАС ЕСТЬ ИЗНАЧАЛЬНО ЕСЛИ ЕСТЬ ЯЙЦА И ЛИЧИНКИ В РАСПЛОДЕ. ДАЛЕЕ НА 6- ОЙ ДЕНЬ НАДО ВЫВЕСТИ МАТОК ИЛИ ДАТЬ РАСПЛОДИКУ С ЛАДОНЬ. И НА 12, 13 , 14, 15 -ЫЕ ДНИ ПОСТАВИТЬ ИМ МАТКУ В ТРУТ . СОТ ? ИЛИ СОТ СНАЧАЛА А МАТОЧНИКИ ПОЗЖЕ ?. ПРАВИЛЬНО ? МАТКУ В БЕЗРАМОЧНЫЙ ИЗОЛЯТОР К ЛЕТКУ ? МАТОЧНИКИ УБРАТЬ ? КУДА ?
@@Пчелы-щ5ь Короче говоря суть получается такая. Чтобы пчела стала долгоживущей (по Калёнову) нужно период, когда количество пчёл кормилиц в несколько раз превышает количество личинок, которые нужно кормить. Так? Т.е. по простому, для этого нужно сделать ограничение яйцекладки матки, что и делают пчёлы в роевой период. Матку заставляют сократить яйцекладку до минимума, с предыдущих засевов выходит молодая пчела, пчелы много, личинка есть, но мало, стимуляция для выработки маточного молочка есть, но не все кормилицы его расходуют, становятся долгожителями. Вылетает рой. Да не надо считать эти дни, там 12, 13 и т.д. Садишь матку в изолятор, получается сокращение яйцекладки. Вот только отработать технологию, в какой именно изолятор, в безрамочный, в однорамочный, двухрамочный, трёхрамочный и на какой срок посадить матку, чтобы потом не получить просадку семьи. И правильно делает Марченко, в предроевую пору сажает матку в изолятор на две недели, когда пчелы уже море в улье, пошло сокращение яйцекладки и наращивание долгожителей. Потом выпускает, куча долгожителей, матка начинает снова сеять и они будут кормить новый расплод, пока его ещё мало, а кормилиц много, опять идёт наращивание долгожителей и нет роения. Вот меня такая технология устраивает.
ВАЛЕНТИН , ВСЕМ РЕКОМЕНДУЙ МЕТОДИКИ Д. КАЛЕНОВА . РАБОТАЕТ СУПЕР ! И САМ РАБОТАЙ ЕГО МЕТОДАМИ. МНЕ ОСОБЕННО НРАВИТСЯ В ЕГО МЕТОДИКЕ ТО ЧТО ПРИ ПЕРЕВОДЕ КОРМИЛИЦ В ДОЛГОЖИВУЩЕЕ СОСТОЯНИЕ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЫВОД МАТОК. УДОБНО БЫСТРО ЭФФЕКТИВНО . И МАТОК КУЧА ! МОЖНО МАТОЧНОЕ МОЛОЧКО ОТКАЧАТЬ ФЛЯГИ ТРИ ! ГОМОЕННАТ СДЕЛАТЬ. И СПАТЬ 30 ДНЕЙ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. ПЧЕЛЫ НЕ РОЯТСЯ И РАБОТАЮТ НА МЕД. 😀
Я начал смотреть видео Калёнова, но надо сначала опробовать самому то, что мне нужно. Кое-что уже услышал. Чтобы освоить и применить на практике полноценную методику, нужны годы работы.
Сейчас я думаю, как наиболее практично применить у себя изоляцию маток, когда, на какой срок, какие изоляторы применять (безрамочный, на 1 или 2 или 3 или 4 рамки в каких конкретно случаях. Это решит массу вопросов, и с медосбором, и с роением, и с долгоживущими пчёлами, и с клещом, и с зимовкой. Кроме этого, вывод маток.
А в стандартную корзину медогонки две украинских рамки входят? Или опять шаманить? Что бы пчелиный клуб что то грел вокруг себя ОЧЕНЬ спорный вопрос. Температура в корпусе поднимается именно тогда когда клуб распадается.
Украинская рамка по размеру как дадановская, поэтому с медогонкой нет проблем. А пчелиный клуб вокруг себя не греет. При расположении рамок на тёплый занос совсем по другому проходит вентиляция в улье, нет сквозняка между рамками, поэтому для клуба пчёл более тёплые условия, разница существенная по сравнению с обычным даданом, где рамки стоят на холодный занос. У меня есть ролик на эту тему на канале, посмотрите.
ДРУГОЙ ВАРИАНТ ! ДЕЛАЕШЬ ОТВОДОК НА 3 -4 РАМКИ РАСПЛОДА НА ВЫХОДЕ С ОБСИДКОЙ ПЧЕЛ И ЧУТЬ ЧУТЬ С ЯЙЦАМИ И ЧЕРВОЙ . ПОТЯНУТ СВИЩЕЙ . ВЫБЕРЕШЬ БОЛЕЕ ПОЗДНОЗАПЕЧАТАННЫХ . ОНИ ИЗ ЯЙЦА ! ЛУЧШЕ ! ДОБАВИШЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНЫМ ДНЯМ ПЯТАЧКИ РАСПЛОДА НЕСКОЛЬКО РАЗ. ВЕСЬ РАСПЛОД ВЫЙДЕТ. РАМКИ С МАТОЧНИКАМИ ДАДУТ ТЕБЕ МАТОК . ОДНУ ИЛИ ДВЕ ОСТАВИШЬ. БУДЕТ БЕЗРАСПЛОДНЫЙ ПЕРИОД. ОБРАБОТАЕШЬ ЩАВЕЛКОЙ . В ОСНОВНОЙ СЕМЬЕ ПРОИЗОЙДЕТ СНАЧАЛА СОКРАЩЕНИЕ ЯЙЦЕКЛАДКИ ОТ ТОГО ЧТО ПОЛСЕМЬИ РАЗДЕРБАНИЛИ . МАТКУ В ИЗОЛЯТОР С ТРУТ СОТОМ САДИШЬ . И ТОЖЕ СРЕЗАЕШЬ ТРУТА С КЛЕЩЕМ И ЩАВЕЛЬКУ ИМ . ДАЛЕЕ МАТКУ ВЫПУСТИШЬ КОГДА ТЕБЕ НУЖНО. ЕСЛИ ТЕБЕ НЕ НУЖНО ДВЕ СЕМЬИ , ТО ОБЬЕДИНИШЬ. МАТКУ МОЖНО ОСТАВИТЬ СТАРУЮ А МОЖНО МОЛОДУЮ ВЫВЕСТИ. ЭТУ СПМЬЮ ОБЬЕДИНИШЬ НА ОТВОДОК ПОСТАВИВ . СТАРАЯ МАТКА БУДЕТ СВЕРХУ ТВОЕГО ОТВОДКА . ЕСЛИ МНОГО МАТОК ТЕБЕ НЕ НУЖНО ТО САМ РЕШАЙ . ПРОБУЙ . ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ
какая же тут манипуляция? Речь идёт не об объёме, а о ПЛОЩАДИ,(длина х ширина= площадь), которую занимает улей стоя на конкретном месте. Так вот на этой конкретной площади можно разместить или 8 рамок дадана или 12 рамок Украинских (рамок одинакового размера, 435х300мм). Вы слушайте внимательно, что в ролике рассказывается.
Казимир Левицкий был поляком. Улей надо называть либо, улей Левицкого, либо Польский улей. Причём здесь Украина? Давайте называть вещи именами тех, кто их придумал, и не присваивать себе чужие изобретения. Это первое,. Ну и второе. Узковысокие рамки начали применять ещё в 19 веке и если бы это было выгоднее, как в этом, всех пытается убедить автор ролика, то ульи Левицкого или Польский, кому как нравится, минимум, 100-130 лет был бы уже самым массовыми ульем во всём мире. Капиталисты умеют считать прибыл. Ан нет. Выходит, что автор не прав, просто он считает не так или не то.. 😁 Самое главное! Автор, говоря очень мягко, лукавит. В 8 рамочный дадан , 12 рамок вертикально, не входят. Это же очевидно. Что бы они вошли, нужно нарастить корпус , о чём и сам автор говорит, или поставит магазин.🤩 Но если поставить магазин то, к 8 даданавским рамкам прибавятся 8 магазинных , что в итоге равняется 12 рамкам, без разницы вертикальны или горизонтальным. Качать чистый мёд из магазинов просто, а с рамок с расплодом очень проблематично . Ульи считать надо не по площади, а по объёму. По ширине фасада узкий улей выигрывает, а по высоте проигрывает. Учите матчасть. PS. Не надо уговаривать друга делать то , что вам нравится. Если у него не получится или им ему , в итоге, это не понравится, то в его разочаровании будите виноваты вы. Оно вам надо?🤔
Спасибо за большой комментарий. Ответ будет короткий.Во-первых, вы изучите хорошо историю и узнаете почему улей называется Украинским и рамка тоже, я уже изучил, прежде чем говорить. Второе, в ульях с Украинской рамкой под тёплый занос ОДНОЗНАЧнО!!! развитие семей идёт лучше!!! ИМЕЮ ПРАВО ЭТО УТВЕРЖДАТЬ, Т. К. есть с чем сравнивать, у меня есть лежаки и даданы с дадановской рамкой под холодоный занос. В- третьих, меня МЕНЬШЕ ВСЕГО!!! интересует мировая практика по ульям, Украинский улей был сделан для Украины и стационарных пасек, а не кочевых, а у меня пасека стационарная. В-четвёртых, всё что я рассказал по расчётам, давно расчитано и доказано на практике ещё до меня. В-пятых, технологии Украинской рамки я научился у ОПЫТНОГО МАТКОВОДА , живущего и работающего в Украине, Я.Мухи., с опытом работы всю жизнь с пчёлами. У него была часть пасеки на дадановской рамке, он всё убрал и перевёл ВСЮ ПАСЕКУ НА УКРАИНСКУЮ РАМКУ!!! А это уже много значит. В-шестых, Я.Муха смотрел этот ролик, год назад, и написал комментарий, пролистайте комментарии и найдёте под ником ( @savvasfly 1 год назад) и можете посмотреть его канал, называется ( savvasfly - Ярослав Муха ). И комментарий и вывод учителя для меня намного важнее, чем мнение тех, кто в руках не держал Украинскую рамку.
Такое я уже слышал и если бы сам не работал с такой рамкой, то поверил бы в такую ерунду. Высота улья 50см, подставка 20см, плюс рамка 44см, в сумме менее 120см. Какой рост человека???? Что, меньше этого???. Дадановская рамка ниже всего на 13,5см, а если на дадане стоит четыре магазина, так как вы будете поднимать рамки с магазина???? ниже колен???
Спасибо. Я думал над таким вариантом, но отказался. Вот этот вариант, что я рассказал в ролике, считаю идеальным, универсальным, буду такие делать. Корпус разъёмный с 2-х частей, или под Украинскую рамку или под дадановскую лёгкая перестановка.
Дякую. Я не доказую, а просто розповідаю свою думку. Знаю, що впертим нічого не докажеш. У кого є логічне мислення, той зрозуміє що треба, інші диванні експерти пропливуть далі.
Це не критично. Рамка розміщується вертикально, а не високо, тому і в назві слово вертикальна. Даданівська стоїть горизонтально, тому про неї кажуть горизонтальна, а не низька. А взагалі справа не в назві, а в технології роботи з рамкою, тому в словах я не заморочуюсь.
С украинской рамкой сложнее майский мед взять, а так да выигрывает по площади и зимовке, хотя если на полномедных рамках дадана в зиму отправить, пчёлы любую зиму переседят.
В моих условиях сильного майского взятка нет, большие рамки не заполняют, поэтому только на 145-ю можно магазин ставить, если семья набрала силу и ограничить матку в засеве.
Мед можно получить в любом улье (Цебро.В.П) Но на рамку 300 это будет на много проще и весной развитие лучше потому-что рамка широкая, на узкой просто вниз расплод не пойдет до большого тепла.
Цебро известная фамилия. Но книги, написанные в прошлом веке, не пригодны для современных условий, на каждой конкретной пасеке свои условия и стандартов в пчеловодстве нету. Вы работали с узко-высокой рамкой? Если нет, то объясняю вам из личного опыта, не из книг. В моих ульях эти рамки стоят под тёплый занос. При таком расположении в улье совсем другое движение воздуха и более тёплый микроклимат по сравнению с холодным заносом. Рядом стоят даданы с 300-й рамкой на холодный занос, у меня есть сравнение и могу смело утверждать, что на Украинской узко-вертикальной рамке под тёплый занос весеннее развитие идёт лучше, чем на дадановской рамке под холодный занос (а это обычное общепринятое расположение рамки в даданах). И ещё, посмотрите мои другие ролики про эти ульи и увидите, что пчёлы работают через верхние летки, при этом нижние я могу вообще закрывать и ограничивать поступление холодного воздуха в улей снизу. А что касается количества мёда, то вы не поняли главный смысл рассказанного в ролике.
@@PCHELINYY-RAY не корректное сравнение и выводы соответственно такие же некорректные. поставь рамки одинаково, либо все на теплый либо все на холодный. тогда и сравнивай. а то один дом отапливаешь газом, а второй углём, и ратуешь за то , что в первом, дров уходит больше🤑
@@андрей-у5к3м Некорректные упрёки. 12-ти рамочный дадан хоть на тёплый хоть на холодный занос он квадратный и имеет размер 530х530мм, а Украинский имеет ширину 400мм. И если поставить ульи в один ряд, то на площади, что занимает 20 даданов на 12 рамок, становится 26 Украинских на 12 рамок под тёплый занос. И прежде чем заводить некорректный спор, нужно включить логику, взять в руки калькулятор и посчитать.
Добрый день. Не оспариваю ваши расчёты. Только 8 рамочный дадан 37.5 ×8=300. У Вас рамка шириной 300. Её надо пидпиливать. Иначе она будит в притык.. А так всё нормально. В этом году переделал под узко высокую. Посмотрим как перезимуют. Преимущество в том что не надо собирать гнездо в зиму, если на тёплый занос. Он сами всё сделает.
@@Михаил999-х8й Добрый день. Всё очень хорошо, в таком случае делать рамки на 10-15 мм уже вот и всё. У меня нет 8-ми рамочников промышленного изготовления, так что точно не знаю. Но обычно когда сами изготовляют ульи, то по нормальному делается шире хотя бы миллиметров на 10, тогда удобнее работать, первую рамку проще вытянуть. И переделать без проблем получится.
Дзякую
Мёд носят пчелы, а не рамки или ульи. 😊
Я не собираюсь говорить какая система лучше или хуже. Этот спор из области, что раньше появилось - курица или яйцо. Если у человека слабая медоносная база, то на какую бы он рамку пчел не посадил, мёд он не увидит. А если есть что носить так это другая тема. До начала войны на подсолнухе у меня в 12 рамочном дадане было 3 этажа, то-есть 36 рамок. 24 из которых были полностью залиты и запечатаны.
Смысл всего рассказанного не в том, в какую рамку пчёлы носят мёд, а в том, сколько рамок можно разместить на одной и той же площади при разных конструкциях улья. Вы слушали невнимательно. По моему, есть разница, или 20 ульев у вас будет стоять с вашей рамкой дадана, или 26 ульев с такими же рамками.
На слабых взятках все-таки 6и, 8и рамочные и улей Роже де лона себя показывают лучше.
І правильно Ви говорити я з Вами згідний Українська рамка без розмов і дякую Вам.
українська рамка ближче до природнього інснування бджіл в природі. Погоджуюсь з вашими думками на всі 100%
Дякую. Чому вона краща, все розповів.
NovaPasika1 "природнє існування бджіл" не передбачає дядька з бідоном - достатньо семи півметрових стільників в вузькому дуплі з 3-ма кг бджіл, надлишок йде в рій.
Бідон(чик) меду не забеспечується тільки ніби-то безтурботною зимівлею, а це єдиний умовний плюс вузько-високої рамки
Все чітко і грамотно. 🇺🇦🐝🐝
Дякую. Ваша школа привела мене до Української рамки. Підписаний на ваш канал, вчусь.
@@PCHELINYY-RAY Приємно. Удачі Вам!
@@savvasfly Дякую. Вам також найкращі побажання.
А что если при использовании вставок под украинскую рамку в стандартном дадане, при дальнейшем развитии ставить магазин 435х145 , ?
Тогда наверно пространство между корпусом и вставкой нужно или заполнять чем-нибудь или изолировать от пчел, чтобы они его не застраивали сотами.
У мене вже так і стоїть. Але найкраща зимівля уцих вуликах і меду неменьше
Все абсолютно логично. Молодец все по делу никакой воды!!!
чушь полная, а вы на неё купились
Если пчеловод не скупит,дает на зиму инвертсироп,то весной находит клуб пчел по середине рамок Дадана-Блата 470-435х300.У меня 12-ти рамочные,на зиму оставляю по 10 рамок,весной не надо гадать-хватит корма или нет.Плюс корпуса для магазинов не засеивает матка.Расширение противороевое-подымаю в середину магазинов запечатанный расплод,а в гнездо даю вощину,обновляются соты.В магазинах расплод выходит,заполняют медом,выкачиваю,рамки на перетопку.
Спасибо. А я и не гадаю, даю кормов почти полномёдки в зиму и до весенней ревизии проблем нету с кормами. В конце марта маток выпустил с изоляторов, поставил медо-перговые рамки в гнездо и сейчас в апреле на первом поколении по 6-8 рамок расплода рамка Дадана или Украинская тот же размер.
@@PCHELINYY-RAY спасибо Вам,что делитесь опытом.Буду смотреть про изоляторы.Удачи !
@@gintaraspaltanavicius5687 Спасибо. У меня на канале много роликов по изоляции маток и тема будет развиваться.
ОК. СПАСИБО ! СМОТРЮ.
Все по делу сказано👍
І хочеться доводити доведене і доказувати доказане..?
Я висловив свою думку. Виявляється, є дуже багато незгодних з тим, що доведено і доказано, бо вони навіть в руках не держали таку рамку і тому вважають, що даданівська найкраща.
Доброго дня 🙂я начинающий пчеловод,начинаю сразу с подаренных мне 9 уликов с вертикальными рамками.😀буду с вами советоваться и обязательно пересмотрю все ролики.
Хорошо, буду рад общению. А какие именно ульи вам подарили, лежаки или корпусные и расположение рамок, тёплый или холодный занос?
@@PCHELINYY-RAY Я толком не знаю,но сказали,что они называются украинский улей - наподобие чемодана ,который стоит боком и рамки вертикальные.расположение рамок не знаю даже,что это - занос холодный или теплый 😳рамки узко-вертикальные
@@MrRuslanello Ладно, посмотрите видео, спрашивайте.
@@PCHELINYY-RAY У меня вопрос такой - можно ли вместо потолочины поставить стекло?
@@PCHELINYY-RAY я посмотрел видео. - у меня украинский узко-вертикальный улей
Добрий день .непотрібно нічого винаходити берете три корпуси 145 -х на вісім рамок та ставите туди хоч рамку дадана хоч магазинну хоч українську навіть 230 підійде ! І буде вам щястя один вулик і чотири різних рамки!😊😊😊
Добрий день. Теж саме я і сказав, корпус дадана на 300 + магазин на145 . все одно що 3 магазина на 145. Але під Українську рамку потрібно додати фальц по всьому периметру для плечиків рамок. Та й потрібно ще мати корпуси на 8 рамок, у мене, наприклад, їх нема. Тому потрібно робити нові універсальні вулики.
Если использовать узковысокую украинскую рамку в стандартных даданах со вставками, применяем корпус+магазин. Тогда подрамочное пространство увеличится на 2 см.
Пчелы скорее всего застроят это пространство?!
Это неудобно.
Тогда, если рамки изготавливать специально, то может быть есть смысл увеличить высоту рамки на 2 см, разницу от вощины до нижнего или верхнего бруска пчелы застроят.
Проблема лишь в медогонке, войдет рамка или нет зависит от высоты корпуса медогонки.
А при откачке украинской рамки, не повреждаются соты, вследствии того, что ячейки будут расположены наклоном кверху, а не по направлению центробежной силы?
Весной буду пробовать, но думаю что если стандартная украинская, то будут надстраивать языки снизу и приклеивать ко дну.
А какой высоты у вас разделители Гофмана на украинской рамке и на какой высоте верхний леток?
По-моему тут надо согласовывать эти размеры, даже и на теплом заносе?
Здравствуйте. Не нужно бояться подрамочного пространства. В моих ульях оно 55мм и за три года я только в этом году первый раз увидел в одной семье застройку под рамками потому, что небыло вовремя сделано расширение и пчёлы строили, где могли, даже на заставной натянули соты. А так ничего не застраивают. Поэтому не нужно рамку увеличивать, в медогонку не влезет и будете пилять назад. Рамки у меня без разделителей гофмана, есть только 2 или 3 шт с разделителем, он не нужен. Верхний леток расположен на высоте верхнего бруска рамок, т.е. если в леток посмотреть, то верхняя кромка бруска по середине отверстия. Это идеальное расположение, практика уже показала. Поэтому делайте и не сомневайтесь. Успехов вам.
@PCHELINYY-RAY спасибо. Удачи вам.
Нравиться ваш основательный подход к делу.
Особенно по вопросу причин долгоживущего состояния.
Так же поднимаю по крупицам информацию из литературы,
Серьезные исследования, масштабные опыты, мне кажется не оставляют почвы для революции в пчеловодстве.
Хотя Миленин, немного революционер!?
@НадеждаШерстеникова Да, у него хорошая технология. Но ещё слишком много пчеловодов не созрело на изоляцию маток.
Все рамки имеют свои преимущества и недостатки и ещё хорошо те на которые нужен добротный материал.
Если любой тип рамок используется при равных для всех условиях, то наиболее практично и логично использовать те рамки, которые дают большую выгоду по сравнению с другим типом. В данном сравнительном примере, когда вместо 20-ти ульев можно использовать 26 ульев с одними и теми же рамками по площади, какие могут быть ещё вопросы о преимуществах и недостатках?
В технических описаниях размеры рамки указывают сначала по горизонтали потом по вертикали: низко-широкая (Д-Б) - 435х300; узко-высокая (Украинская) - 300х435
Может быть, но практичность применения от этого не меняется. ( От перестановки мест слагаемых сумма не меняется). Как для меня, то не критично. А вот то, что мне больше понравилось работать с вертикальной рамкой, чем с горизонтальной дадановской, это для меня роль играет, потому как появилось желание переводить пасеку на вертикальную рамку.
@@PCHELINYY-RAY Для себе мо' й не критично (сам надумав, хоч в сантиметрах, сам зробив), а от для публікації -- слід дотримуватись елементарних технічних правил.
Практичність високої рамки, саме в активний період, під великим "?".
@@siarheitereta8621 У мене є вулики під звичайну даданівську рамку, холодний занос, а також під українську, теплий занос. Тому я маю можливість порівняти їх на практиці, а не на словах. Так от, ефективність української рамки в активний період, а тим паче в період зимівлі бджіл, перевищує ефективність даданівської. Не буду нічого доказувати, щоб знати реальну картину, треба попрацювати з українською рамкою.
@@PCHELINYY-RAY Ефективність - це коли при однакових умовах і трудозатратах більший результат. Я з шкільних років, ше при Совку, мав можливість порівнювати, на додачу і на рамку Левицького. Вулик на високу рамку - це рамочна дуплянка, відповідно і дідівське архаїчне бджільництво. Батько при свому консерватизмі з часом переконувався шо даданівська рамка не гірша, хоча це ж можна припустити і теоретично
@@siarheitereta8621 Покажіть у відео та розкажіть і доведіть на практичних прикладах, на своїй пасіці, що даданівська рамка краща за українську. Тільки не треба казати в якості аргумента на користь даданівської рамки, що українську рамку треба високо піднімати, щоб передивитися, бо я таке чув і це смішно слухати.
ЕСЛИНЕ БУДЕШЬ ДЕЛАТЬ ОТВОДКИ ТО СТАВЬ МАТКУ В РАМОЧНЫЙ ИЗОЛЯТОР , ЕСЛИ МАЛО РАСПЛОДА . ЕСЛИ ПОБОЛЬШЕ ТО 2 - УХ РАМОЧНЫЙ. ЕСЛИ ОЧЕНЬ МНОГО ТО 3 РАМОЧНЫЙ. ЯЙЦЕКЛАДКА ТОРМОЗНЕТСЯ. ТОЛЬКО КОНЕЧНО ЖЕ РАМКИ В ИЗОЛЯТОРЫ СТАВЬ НЕ ПУСТЫЕ . АТО НАСЕЕТ МАТКА БЫСТРО И МНОГО. ЭФФЕКТА НЕ БУДЕТ. ОНА ДОЛЖНА МЕДЛЕННО И МАЛО СЕЯТЬ .
По высоте украинский улий это додан +магазин. Так что рассказы о том что с украинского больше меда... при одинаковом объёме будет одинаковый выхлоп.
Площадь Украинской и дадановской рамки одинаковая.
А нічого шо льоток буде в поперек рамок? Це ні нащо не впливатиме? Чи льоток теж перероблять потрібно?
При розташуванні рамок під теплий занос, як в даному випадку, по іншому бджоли формують гніздо, по іншому складається вентиляція в гнізді, більш тепло.
Хорошо, когда пасека однородная. У нас украинская как-то не применялась. Но в этот год попробую, уж очень много плюсов.
@@ВладимирБогатырев-ц6ь У меня на пасеке рамка дадана и украинская. Есть что сравнивать. Успехов вам.
У меня одина семья живет только на магазинах (летом) очень удобно обслуживать
Есть такое содержание, пчеловоду удобно так работать, хотелось бы узнать ответ на вопрос, удобно ли пчёлам на таком гнезде, жаль, что они разговаривать не умеют.
@@PCHELINYY-RAY хорошо вот украинская рамка . Два корпуса , бывает и три. Как рамки достать???
@@kent_007 точно так, как и дадановскую. Высота двух корпусов будет 1 метр. А зачем два корпуса на полную рамку? На второй корпус, магазин, ставится не полная, а полурамка на 230, какие проблемы? А как работают с Рутой, когда стояки до 2-х метров?
@@kent_007 А кто работает с Украинской рамкой на три корпуса???? Даже с дадановской так не работают. Работают с магазинами. Два корпуса максимум, потом идут магазины. Ни один нормальный пчеловод не будет на такой высоте поднимать корпуса с мёдом, такую тяжесть. Что это вы придумали???
Классное видео я тоже хочу попробовать уско высокую рамку
ТОГДА УСПЕХОВ ВАМ В ОСВОЕНИИ.
Добрый день.Про отношение : площадь -рамки-больше меда вы не правы или не правильно изложили ибо.... объем важен в данном случае.
12 украинских рамок занимают больший объём чем 8 дадановских ,а вы всё по площади бьете.это грубая ошибка.
А про систему пчеловедения Прокоповича(укр.улей,узковысокий и как его ещё называют) все верно,зимовка вне конкуренции и по природе ближе, наукой доказано
В чём площадь хороша при украинском улье,так это лишь возможность разместить больше ульев на отдельно взятом участке.
Добрый день. Нету никакой грубой ошибки, вы не внимательно слушали. Речь идёт о площади на земельном участке (длина помножить на ширину), которую занимают ульи. Я говорил о том, что на площади, которую занимают 20 даданов по 12 рамок можно разместить 26 украинских по 12 рамок (рамки одинаковые по площади 435х300мм) и это не я придумал, всё давно просчитано и проверено. И вполне естественно, что с 26-ти ульев можно получить больше мёда, чем с 20-ти. Нарисуйте рисунок, в одну линию поставьте ульи даданы, а под ними нарисуйте украинские и всё увидите. О высоте ульев речь не идёт.
Я украмку зробив би 450мм, бо бджоли знизу згризають вощину стандартну даданівську,бо не вистачає висоти самої рамки,можливо у Дубовика вощина краще підходить
Щось я не зрозумів, чому не вистачає висоти рамки, даданівська вощина становиться і працює без проблем, я показував у роликах, нічого не гризуть. У Дубовика є вощина на українську рамку, там навпаки, трохи більший розмір.
Я також скажу, що Українська рамка сама краща у світі.
Нам давно пора перейти на єдиний стандарт ,,Український,,
Там де пасіка сотні сімей на даданівську рамку, цього не робитимуть, у них своя впевненість. Для такого стандарту, як ви кажете, потрібно виховувати нове покоління бджолярів і мати вчителів, які працюють з Українською рамкою, чого в нас зараз не вистачає.
Украинский улий, ближе к природной, я так думаю 🙂
Украинская рамка (именно её вертикальное расположение) идеальный вариант для зимовки пчёл.
@@PCHELINYY-RAY приветствую, а пчелу под эту рамку какую породу нужно, тоже краинскую степную или кавказянка пойдёт?
@@kd-ge2ys Роль играет не порода пчёл, а методика работы с этой рамкой, пчела любая порода.
@@PCHELINYY-RAY пасибо)
Дадан на 8 рам + надставка (без не буває для медозбору) = українському на 12 рам і по ШхВхД, і по об'єму. Єдиний плюс вузько-високої рамки - ніби-то добра зимівля (а як сяде клуб не внизу?) і ранній!!! (не всім підходить) розвиток зводять нанівець інші мінуси порівняно з низько-широкими.
Чтобы клуб сел внизу, как надо, достаточно в нужное время и правильно организовать вентиляцию и охлаждение гнезда, а не укрывать его подушками в октябре. Думаю это легко сделать. Тоже самое относится и к раннему весеннему расплоду, если он не нужен, то не нужно в начале февраля залаживать гнездо подушками. Думаю это тоже просто и легко. Изоляция маток в зиму решает этот вопрос на все тысячу процентов, выпустить матку весной именно тогда, когда это нужно. Какие ещё трудности вы увидели? Если никаких, то можете следить за моим каналом и до следующей весны всё увидите, как без трудностей работать с украинской рамкой. Подготовку к следующей зимовке я уже начал. Все видео на канале. Кстати, вы работаете с украинской рамкой?
@@PCHELINYY-RAY Так еще нужно -подогнать- -напильником- танцы с бубном?
Когда пригреет днем (в октябре, такие годы) - клуб распался; как по команде "замри" (без подушек нет запаса инерции) на ночь кучкуются где застало похолодание (расплода уже нет). Если не потеплеет и клуб завис по средине высоты укр.рамки - у него те же 5 см в зиму и ВСЕ, а на низкой рамке в любом случае запас хода такой же как на высокой при идеальном случае.
Термоизоляция (подушка и т.п.) не для нагрева - для смягчения влияния внешней температуры, как при резких похолоданиях, так и оттепелях, и палящего солнца.
В укр.вуликах пасічникував в шкільні роки в 80-х, з батьком - прийшли ше тоді до низьких рамок, правда в лежаках. Я б ше тоді перейшов на корпусні якби займався тільки бджолами. Хоча б аби нижній ярус міняти з верхнім (корпус чи надставка) для відбудови гніздових рамок від бруска до бруска, а не язиком знизу як на відео (явно корисної площі рамки менше)- досягається якісний сот по всій площі, повне використання об'єму, компактність гнізда,
Удачі
@@siarheitereta8621 щоб клуб не розсипався на потепління, треба райьоновану бджолу тримать
Подскажите пожалуйста. Как откачать мед с таких рамок. Надо другую медогонку
Эта рамка по размеру как обычная дадановская рамка , идеально ставится в медогонку.
@@PCHELINYY-RAY но мы должны ставить верхним бруском рамки в касете медогонки в бок в от центра чтобы мед пот действием центробежной сила вышел с рамки
@@БПМ-я6й Взять рамки с мёдом, поставить в медогонку и откачать.
@@PCHELINYY-RAY спасибо. Коль так просто я тогда не вижу недостатков в таких рамках. Я хочу пасеку завести и начать правильно. Вот и изучаю какие рамки, улья и павельон
@@PCHELINYY-RAY подскажите пожалуйста зачем улей на тёплый занос если содержать в павельоне где летом и осенью тепло и без сквозняков. Зимой тоже можно постоянную температуру создать
Рамка не имеет особого значения, если овладел определенной технологией содержания. Все сказанное в ролике, не существенное...
А вы поработайте с разными рамками и на своём канале выложите ролики и подтвердите практикой то, что утверждаете. А пока что сказанное вами пустой разговор, я работаю и вижу на практике.
Если я имею опыт содержания пчел в дадановской рамке плюс магазинная. Пчелы жвут и работают довольно хорошо, то на кой мне опыт с разными рамками? Лучше добиваться совершенства в одном напрвлении. Это гораздо полезней и продуктивней. А с украинской рамкой у меня есть тоже улей. И какихто супер возможностей не наблюдаю. Если правильно устроил вентеляцию и собрал гнездо в зиму, то практически нет разницы...
@@ТихонМирний Вы не внимательно слушали и смотрели ролик. Речь идёт о том, что на площади, которую занимают 20 ульев дадан на 12 рамок, вмещаются 26 ульев на 12 рамок с украинской рамкой. Размер рамок одинаковый. При одинаковых условиях с каких ульев будет больше мёда??????? С 20-ти даданов или с 26-ти украинских?????? Правильно, с украинских, и это превосходство ОООООЧЕНЬ СУЩЕСТВЕННО!!!!
@@Пчеловодство-е3я Прежде чем "не пудрить людям мозги", нужно сначала ВНИМАТЕЛЬНО ПОСМОТРЕТЬ И ПОСЛУШАТЬ РОЛИК ОТ ПЕРВОГО ДО ПОСЛЕДНЕГО КАДРА, ВКЛЮЧИТЬ ЛОГИЧЕСКОЕ МЫШЛЕНИЕ, ЕСЛИ ОНО В ДАННОМ СЛУЧАЕ В ГОЛОВЕ ПРИСУТСТВУЕТ, И ОСОЗНАТЬ СМЫСЛ УСЛЫШАННОГО И УВИДЕННОГО. А зачем тогда промышленные пасеки тысячи ульев содержат, если по вашему "умному" заключению получается, они могли бы и десятком ульев обойтись с совершенной системой пчеловождения.
@@Пчеловодство-е3я Прежде чем включать барана, сначала ВНИМАТЕЛЬНО!!! прослушай о чём идёт речь в ролике от первого до последнего кадра, а потом, если отсутствует логическое мышление и не хватает тяму осознать услышанное,, можно и барана включить. А промышленники работают не с десятками ульев, а с тысячами. И работают не с камышовыми ульями. Работают с Рутовской рамкой, а вот почему так, нужно знать технологию работы с разными системами ульев, а потом умничать.
Українська рамка сама краща в світі навіть нема що говорити пасічники думайте добре.
Я уже подумал.
Сколько пчеловодов столько и мнений человек делится своим опытом это же замечательно,а вы тут антимонию развели....у меня на пасеке разная система ульев затруднений никаких не вижу в этом году буду ставить лежаки с узко высокой рамкой,вожу пчел в Подмосковье пчела среднерусская,есть и даданы и рут и лежаки.
В рут перевел на не большие лежачки по 16 рамок +надставка на 16 рамок рут через решетку .так как при работе с корпусами идёт разрыв гнезда а среднерусская этого не любит и сразу проявляет агрессию не возможно корпуса переставлять поэтому ушел от этой системы.а в лежаках спокойно снял надставку с медом и в гнездо не лезешь.
Так же буду пробывать теплый занос на украинскую рамку.всем добра а автору спасибо за полезную информацию.
Спасибо. У меня как раз и работают лежаки под тёплый занос на украинскую рамку. Мне понравился такой вариант, но есть нюансы.
Работа с тёплым заносом отличается от холодного заноса. Так что если интересно, заходите на канал, есть много роликов по этой теме, возможно для себя найдёте полезную информацию. У меня тоже разные ульи, даданы, лежаки под дадановскую рамку холодный занос и под украинскую рамку тёплый занос.. Успехов в освоении новых технологий.
@@PCHELINYY-RAY Да я подписан на вас ,смотрю учусь ,читаю много про теплый занос в средней полосе России где длительные зимы очень удобно,и для зимовки и для развития.Поэтому в проекте сделать улей с теплым и холодным заносом ,теплый это осенний зимний весенний период а холодный для лета. Закрыл леток на теплый открыл на холодный))
@@БелыйВорон-ь1о Есть мнение ещё со старых времён, что при тёплом заносе пчёлы сильнее роятся, типа потому, что в улье жарко, но из практики такого не заметил. Жара в улье зависит от погоды и от вентиляции. Если летом гнездо плотно укрыто сверху (а многие вообще плёнку ложат сверху) так и при расположении рамок на холодный занос может быть жарко в гнезде. Пчёлы вентилируют улей через нижний леток. А вот образование роевой пчелы в семье зависит совсем не от температуры, там другие причины. Поэтому я не вижу смысла менять зимой и летом расположение рамок. Пчёлы летом при тёплом заносе красиво и удобно формируют гнездо, мне больше понравилось, чем при холодном заносе. Пробуйте, всё покажет практика.
@@PCHELINYY-RAY СпасиБог учту советы ваши обязательно все попробую. Хочу ещё сделать вертикально на рут с теплым заносом и с надставкой на холодный магазин . Посмотрю развитие . Я уже делал лежак на 16 рамок рута и надставкой +магазин 145 рамка показал себя оооооочень хорошо
@@БелыйВорон-ь1о У меня тоже есть новые планы на этот сезон, работы хватает. Успехов в сезоне 2023.
Я тоже лежак на 24 рамки сделал на украинскую рамку высотой 51 см но это прелюдия в планах сделать Владимирский лежак он ещё круче !!!
А рамки стоят на тёплый занос или холодный?
👍😊👍
Були випадки коли клуб сідав зваерху і була весною печаль....
Спасибо. Вот чтобы таких случаев небыло, я сделал верхнюю вентиляцию, летки, чтобы была возможность по осени делать холодный сквозняк над рамками и прижимать клуб вниз плюс не ложить потолочины и подушки, зимы тёплые стали. Если гнездо открыто, клуб вверху не сядет.
Під укр. рамку потрібно збільшувати висоту даданівського вулика на 155 мм. Ще про підрамковий простір забули.
А хто придумав збільшувати на 155мм??? Висота даданівської рамки 300мм, а української 435мм, от і вся різниця - 135мм. І при чому тут підрамковий простір, якщо він залишається однаковий що в дадані, що в українському, хіба що якомусь бджоляру знадобиться його збільшити. У кожного свої заморочки в голові. Але є певні стандарти. Бачив магазинні рамки висота не 145мм, а 155мм, якийсь жадний бджоляр робив, ставиш такий магазин з рамками і давляться бджоли під ним, бо оті 10мм потрібного розділу між корпусами жадний бджоляр забрав, щоб йому у рамках більше меду було, а що бджолам погано буде, то до лампочки.
@@PCHELINYY-RAY, знаком с такими рамками. Пчеловод хвалился, что при обрезки вощины на магаз. рамку меньше отходов. А то, что в кассету медогонки 2шт не влезет, об этом промолчал.
@@В.А-ь1о А какие 2шт. не влезут в кассету медогонки?
@@PCHELINYY-RAY, 2шт магаз.рамок шириной 155мм
@@В.А-ь1о А почему магазинные рамки 155мм, если есть стандарт, магазинная рамка размер 145мм по высоте, от верхней кромки до нижней. 145+145=290, между корпусами должен быть проход 10мм для пчёл. В медогонке кассета рассчитана на рамку 300мм, а 155х2=310мм, так что это проблема пчеловода, который наделал себе таких рамок, хотел больше мёда.
В РАБОТЕ ПО МЕТОДУ КАЛЕНОВА МНЕ ОЧЕНЬ НРАВИТСЯ ТО ЧТО МАТОЧНИКИ ВЕШАЕШЬ И ПОЛУЧАЕШЬ БЕЗРАСПЛОДНЫЙ ПЕРИОД . НО БЕЗ ЖИВОЙ МАТКИ НЕ ВСЕ СЕМЬИ ТАСКАЮТ МЕД. ПОСМОТРИМ УВИДИМ.
ЕЩЕ НРАВИТСЯ ТРУТОВАЯ РАМКА . ЖРАТЬ БУДЕШЬ ГОМОГЕНАТ ! УБИВАТЬ КЛЕЩА ! И ПЕРЕВОДИТЬ КОРМИЛИЦ В СТАДИЮ ДОЛГОЖИВУЩИХ , Т.Е. ЕЩЕ ПОЛУЧИШЬ МЕДА БОЛЬШЕ.
ПОЧТИ КАК У МИЛЕНИНА И МАЛЫХИНА . НО У НИХ НЕТ САМОГО ГЛАВНОГО . ЗНАНИЙ КАК И КОГДА И ЧЕМ ДЕЛАТЬ ДОЛГОЖИВУЩИХ.
ОНИ ИХ ТОЖЕ ДЕЛАЛИ . НО НЕ ВСЕГДА И НАОБУМ . КАК Я РАНЬШЕ . ДЕЛАЛ И НЕ ЗНАЛ ЧТО ДЕЛАЛ ДОЛГОЖИВУЩИХ И ПОТОМ УДИВЛЯЛСЯ.
А МИЛЕНИН И МАЛЫХИН И МАРЧЕНКО ДЕЛАЛИ ТОЖЕ , НО НЕ ВСЕГДА ! И НЕ ПОДОЗРЕВАЛИ ОБ ЭТОМ.
ОНИ И СЕЙЧАС ДУМАЮТ ЧТО СИЛА ПЧЕЛЫ НАЧИНАЕТСЯ С ЛИЧИНОЧНОЙ СТАДИИ.
А ВОТ МАРЧЕНКО СНЯЛ РОЛИК . НЕМНОГО СМЕШНОЙ. ЕМУ НЕВДОМЕК МУЖИКУ З ПОКОЛЕНИЯ ПЧЕЛОВОДОВ И ЕМУ УЖЕ 40 ЛЕТ ЧТО ОН ДЕЛАЯ ТРУТ. ГОМОГЕНАТ ЧАСТИЧНО ДЕЛАЛ ДОЛГОЖИВУЩИХ . ТРУТА ОНИ СРЕЗАЛИ ПО 2 , 3 РАЗА ПО ХОДУ СЕЗОНА . А ДОЛГОЖИВУЩИЕ ЕСЛИ У НИХ ПОЯВЛЯЛИСЬ ТО И РАБОТАЛИ ХОРОШО НА МЕД. И ЖИЛИ НЕ ПРОСЕДАЯ И НАГОНЯЛИ БЫСТРО РАСПЛОД.
ВСЮ ЖИЗНЬ С ПЧЕЛАМИ А НЕ МОЖЕТ ПОНЯТЬ ЧТО ТРУТ. СОТАМИ ДЕЛАЛИ ПЕРЕВОД КОРМИЛИЦ В ДОЛГОЖИВУЩЕЕ СОСТОЯНИЕ. И НЕ РАССМОТРЕЛ ДАЖЕ КАК ДЛИЛАСЬ ЯЙЦЕКЛАДКА ПО ХОДУ СЕЗОНА И КАКОЙ РИТМ РАСПЛОДА БЫЛ. ГОЛОВА ДВА УХА КОРОЧЕ.
Я 3 ГОДА ИЗУЧАЮ ПЧЕЛ . ИТО ПОНЯЛ ЧТО СЕКРЕТЫ У ПЧЕЛ В РАСПЛОДЕ И ЗАПАХАХ .
ЕСЛИ В ЭТО ЛЕТО КОЕ ЧТО ПТОВЕРЮ ВЛИЯНИЕ ЗАРАХОВ НА СЕМЬЮ ТО ВОЗМОЖНО СДЕЛАЮ НЕБОЛЬШОЕ ОТКРЫТИЕ . ПОДОЗРЕНИЕ ЕСТЬ КОЕ НА ЧТО. ПРОСТО ПРОВЕРИТЬ НАДО. НО У МЕНЯ МАЛО ВРЕМЕНИ. ДВА САРАЯ НАДО ДОСТРОИТЬ.
Одни загадки как понять долго живущие?? И ещё у меня в этом году полные рамки трутовик заложены расплода смысле раньше снизу или сверху были а щас полные рамы
@@rasylmatashev2764😮
УМНЫЕ РАСЩЕТЫ !
СКОЛЬКО УМА И ВНИМАНИЯ ВЛОЖЕНО. СПАСИБО !
У МЕНЯ РАБОТЫ ПО УШИ . УСПЕТЬ БЫ СДЕЛАТЬ ЕЩЕ 25 КОМПЛЕКТОВ 8 РАМОЧНЫХ РУТОВ . И ПРИКИНЬ СКОЛЬКО РАМОК ДЕЛАТЬ ? ХОТЯ В ДАЛЬНЕЙШЕМ ПОПРОБУЮ ТАКИЕ УЛЬЯ С ТАКИМИ РАМКАМИ . НО ПОЗЖЕ. МНЕ НАДО СТРОИТЬ ДВА САРАЯ ИЗ ПЕНОБЛОКА И С УЬЕПЛИТЕЛЕМ . 5,5 ×5,5 МЕТРА КАЖДЫЙ.
А ЛЕТОМ МНОГО СЕЛЕКЦИОННЫХ РАБОТ .
ТЕМ БОЛЕЕ БУДУ ИСПОЛЬЗОВАТЬ МЕТОДЫ КАЛЕНОВА.
УЛЬЕЙ СКОНСТРУИРУЮ ТОЛЬКО ОДИН. ДЛЯ ИЗУЧЕНИЯ .
ЛЕТКИ НОВОГО ВИДА ДВА ВИДА . ПОКА ТОЛЬКО ТАКИЕ ПЛАНЫ.
ЕЩЕ ЕСЛИ БУДЕТ ВРЕМЯ ТО МЕТОДОМ МЕЧЕНИЯ ПЧЕЛ ХОЧУ ПРОВЕРИТЬ СКОЛЬКО ПРОЖИВУТ ИЮНЬСКИЕ И ИЮЛЬСКИЕ ДОЛГОЖИТЕЛИ . ХОТЯ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ РАЗНЫХ МАСТЕЙ ПЧЕЛ. СЕРЫХ И ДАЛЕЕ ДАТЬ ИМ МАТКУ РЫЖИХ ПЧЕЛ. ХОТЯ МЕТИТЬ ТОЖЕ НАДО . ДЛЯ ПОДСЧЕТА. И ЕЩЕ НАДО ОТДЕЛИТЬ ДОЛГОЖИТЕЛЕЙ ОТ ПРОСТЫХ .
ДАТЬ БЫ ЗРИТЕЛЯМ ЭТУ ЗАДАЧУ. А Я БЫ ПРОСТО ПОСМОТРЕЛ. 😀
Да, сделай хотя бы один, украинская рамка будет стоять под тёплый занос, а сверху магазины с обычной 145-й можно кидать на 8 рамок. Только летки достаточные спереди сделай, я не даром сделал дополнительно ещё два круглых по 25мм, через них работают активно тоже. Я вот только не смотрел чертёж стандартного 8-ми рамочника, какая там ширина внутри, есть хотя бы 310мм, или нет.
Ещё добавлю. Чтобы иметь тебе достоверную картину, сделай два таких улья. В оба улья посели равнозначные семьи. В одном разсместишь 12 рамок Украинских под тёплый занос, а во втором 8 рамок Дадана на холодный занос. Создай обеим необходимые условия по расплоду, вентиляции, утеплению и т.д. И пусть они у тебя отработают год. А потом в следующем году в мае сделаешь выводы. Могу с уверенностью сказать, что дадановская рамка и тем более рутовская на холодный занос в твоих глазах УПАДУТ по сравнению с украинской вертикальной на тёплый занос. У меня сейчас в дадане( там если рамки с разделителем гофмана, то ставится 7 рамок, а без него 8 рамок), так вот семья зимует на 8-ми рамках, ты смотрел предыдущий ролик о состоянии пасеки, улей №12. Я вижу, что для сильной семьи такого объёма НЕДОСТАТОЧНО!!! для зимовки. Пчёлы от верхнего бруска и до нижнего полностью, им тесно!!! жарко!!! они ведут себя всю зиму неспокойно!!! А теперь прикинь, если бы в этом же улье стояло на тёплый занос 12 рамок вертикальных, пусть даже 10 оставить, над клубом куча тёплых!!! кормов. Объём намного больше и у них зимовка будет проходить идеально!!! О преимуществах тёплого заноса говорит и твой самый авторитетный пчеловод, Калёнов, посмотри его ролик: ua-cam.com/video/JitcdENoD50/v-deo.html,
думаю, что аргументов "против" ты не найдёшь.
Обзор корпусного улья под Украинскую рамку (12 рамок Укр. или 8 рамок дадана) на канале Я.Мухи можешь посмотреть здесь: ua-cam.com/video/vguSoDvurss/v-deo.html,
там на украинском языке, но надеюсь поймёшь. Бомба!!!
@@PCHELINYY-RAY СПАСИБО ! ОБЯЗАТЕЛЬНО ПОСМОТРЮ . ПОСТРОИТЬ НЕ ДОЛГО. Я УМЕЮ СТРОИТЬ КАРКАСНЫЕ УЛЬЯ ИЗ ФАНЕРЫ. ВНУТРИ ТЕХНОПЛЕКС. МОЖНО ДВП СВАРИТЬ В ПАРАФИНЕ ИЛИ ВОСКЕ И ТАК ЖЕ СТРОИТЬ. ДЕШЕВЛЕ.
КАРКАСНЫЕ УЛЬЯ МНЕ НРАВЯТСЯ. СМОТРИ В ЮТЮБЕ КАРКАСНЫЕ УЛЬЯ НА ПАСЕКЕ ИШУТИНЫХ .
@@Пчелы-щ5ь Спасибо. Из фанеры проще кроить материал, но ведь со временем от влаги она начнёт расслаиваться, надо пропитывать хорошо. Есть фанера, в которой проклейка пластов идёт именно влагостойким клеем, она дороже обычной, но с такой было бы лучше делать.
@@PCHELINYY-RAY КРАСИВЫЕ УЛЬЯ УНЕН !
СЕБЕ ЗАКАЖУ 8 РАМОЧНЫЕ РУТЫ. ЛЕТКИ СДЕЛАТЬ НЕ ТРУДНО. КРУГЛЫЕ . СПЕРЕДИ И С ЗАДИ . Я ВЕЗДЕ БУДУ ДЕЛАТЬ ТОЛЬКО КРУГЛЫЕ 4 ИЛИ 5 ШТ.
Это именно то что я искал!!! Спасибо!!! Слава Украине 💪
Пользуйтесь.
@@аааааааа-щ7и тебя забыли спросить про что писать😂
Не забывай, баран🤣
Я тоже перешёл на Украинскую рамку, зимовка намного лучше чем было с Дадановской.
Вот это основное преимущество, заслуживает особого внимания
Как рамки стоят, на тёплый или холодный занос?
Основное преимущество это зимовка и весенняя развитие, на Украинской рамках семьи силу набирают быстрее за счёт площади обогрева расплода.
@@PCHELINYY-RAY Рамки стоят на тёплой занос.
@@СергейВалевич-ж2ы Отлично, спасибо.
👍👍👍👍👍
Я уверен золотий етот проек сверху несколько магазином а в низу гниздо
Нет, это будет не практично.
Мед дає не вулик а бджоли
Я вже чув таке, але в цьому ролику тема зовсім інша. У мене різні системи вуликів, тому маю можливість порівняти. Ви неуважно слухали, про що йде мова.
Все так, але є нюанс - треба щоб бджоли вижили в зиму...
@@ВасилийБабенко-ю1ы А чому не виживуть?
Ярослав Муха детально показує корпусний вулик на українську рамку знизу, а далі комлектуй чим завгодно..
Вот как раз у него я и изучал этот вопрос. Смотрел всё.
@@PCHELINYY-RAY Потрібно йому ще сказати нехай попробує в колоді укр рамку з язиками суто для збору меду. Хороший контент вийде. Доречі теж попробуйте. Звісно якщо хороший медонос..
@@FAYNO-E Ну на колоду я не созрею, хочу ульи сделать максимально практичные, задумка есть.
@@PCHELINYY-RAY Бочка теж хороший варіант. Тільки дезінфекції потребує мудрої.
@@FAYNO-E Смотрел на Ютубе содержание пчёл в бутылях пластиковых 5-6 литровых адвоката Егорова
логично...!
Глупость несусветная. Тем более есть узковысркая рамка но это не значит что она украинская.
Не путайте с рамкой Левицкого
МЕТОД " ХАРАКИРИ " МОЖНО ПРИМЕНИТЬ КОГДА ПЧЕЛОВОД ХОЧЕТ ВЫВЕСТИ МАТОК / СВИЩЕВЫХ/ И ПЕРЕВЕСТИ МОЛОДЫХ ПЧЕЛОК В ДОЛГОЖИВУЩЕЕ СОСТОЯНИЕ. УБИРАЕШЬ УЛЕЙ В СТОРОНУ . НА ЭТО МЕСТО СТАВИШЬ ДРУГОЙ УЛЕЙ С ПУСТЫМИ РАМКАМИ .ОДНА ИЗ НИХ СТАВИТСЯ С РАСПЛОДИКОМ , ЯЙЦАМИ , ПЕРГОЙ И МЕДОМ И ОБСИЖИВАЮЩИМИ ПЧЕЛАМИ. ОНИ БУДУТ ВЫВОДИТЬ СВИЩЕВЫХ. ЛЕТНАЯ ПРИЛЕТИТ . ЗАРОИВШАЯСЯ ТОЖЕ И ДОЛГОЖИВУЩИЕ , ЕСЛИ ОНИ УЖЕ ЕСТЬ В СЕМЬЕ. А ОНИ ЕСТЬ . Я ПРОВЕРЯЛ. ПРОЛЬЕШЬ ЩАВЕЛЬКОЙ ЭТИХ ПЧЕЛ.
А В СТАРОМ ГНЕЗДЕ НЕ БУДЕТ ЛЕТНЫХ И ОСТАЛЬНЫХ ЛЕТАЮЩИХ. ОНИ БУДУТ СО СТАРОЙ МАТКОЙ. ТАК КАК ОНИ ОСТАЛИСЬ БЕЗ ЛЕТНОЙ , ТО СОКРАТЯТ ЯЙЦЕКЛАДКУ САМИ ПО СЕБЕ .
ДАЛЕЕ ЛЕТНАЯ ПОЯВИТСЯ . СЕМЬЯ ЗАХОЧЕТ ДАЛЕЕ ГНАТЬ РАСПЛОД .ВОЗЬМИ МАТКУ И ПОСАДИ В КАРМАН СДЕЛАНЫЙ ИЗ РАМОЧНОГО ИЗОЛЯТОРА И УКУТАЙ ЗАНАВЕСКОЙ . СЕМЬЯ ПОТЯНЕТ СВИЩЕЙ . ЕСЛИ УСПЕЕШЬ ТО ПОСТАВЬ ИМ ПРИВИВОЧНУЮ РАМКУ С 25-30 ЯЙЦАМИ ДЛЯ ВЫВОДА МАТОК . ЕСЛИ РАСПЛОД ТЕБЕ НУЖЕН , ТО ГОНИ ДАЛЬШЕ РАСПЛОД.
ВЫГОДНЕЕ ДОДЕЛАТЬ ДОЛГОЖИВУЩИХ . САЖАЕШЬ МАТКУ В ИЗОЛЯТОР НА ТРУТНЕВЫЙ СОТ . МАТКА ТАМ НАСЕЕТ ТРУТНЕВЫЙ РАСПЛОД. СОТ ЛУЧШЕ СТАВЬ ЧУТЬ МЕНЕЕ МАГАЗИННОЙ РАМКИ . СРЕЖЕШЬ ТРУТА И КЛЕЩА. И ЩАВЕЛЬКУ ИМ ПРОЛЬЕШ.
ЕСЛИ НЕ БУДЕТ УЖЕ РПАСПЛОДА И РАБОТА СДЕЛАНА , ТО МАТКУ ДЕРЖИ ХОТЬ В БЕЗРАМОЧНОМ ИЗОЛЯТОРЕ 30-40 ДНЕЙ/ ЧТО ВЫГОДНЕЕ / И ПО ХОДУ РАБОТ ЗАБЕРИ СВИЩЕВЫХ ПО УСМОТРЕНИЮ КУДА НИБУДЬ . СЕМЬЮ ОБЬЕДИНИ . ВОТ И ВСЯ РАБОТА . ЕСЛИ В НИЖНЕЙ СЕМЬЕ БУДЕТ ЖИВАЯ МАТКА МОЛОДАЯ ЭТО СУПЕРРРРР. ПОМЕНЯЛ МАТКУ. НА НОВУЮ. И ОСОБЕННО ВАЖНО ЧТО ОНА ИХ СОБСТВЕННАЯ . А ЭТО ГЕНЕТИКА И СЕЛЕКЦИЯ !
ЕСЛИ ХОЧЕШ И НА ВТОРОМ КОРПУСЕ ИМЕТЬ МОЛОДУЮ , ТО ПОДЕРЖИ ЕЕ . ПУСТЬ ОБЛЕТИТСЯ И СЕЕТ ТАМ. РАЗДЕЛИШЬ КОРПУСА ГАНИМАНКОЙ И СПЛОШНОЙ ПЛЕНКОЙ И ВДОБАВОК ВОЗМОЖНО НУЖНО БУДЕТ НАД НИЖНИМ КОРПУСОМ ПОСТАВИТЬ МАГАЗИН.
ДАЛЕЕ ПЛЕНКУ УБЕРЕШЬ ЧУТЬ , ЕСЛИ УВИДИШЬ РАСПЛОД И НА ВЕРХУ И ВНИЗУ / СМОТРИ НЕСУТ ЛИ УСИЛЕННО ПЕРГУ -- ЭТО ЗНАК ЧТО ПОШЕЛ РАСПЛОД!/
ПРАКТИКА ПОКАЗАЛА ЧТО РАСПЛОД ПОЯВИТСЯ ПОЗДНОВАТО. ПЧЕЛАМ НЕ НУЖЕН РПСПЛОД ПОТОМУ ЧТО ОСНОВНАЯ МАССА ПЧЕЛ ДОЛГОЖИТЕЛИ .
НАДЕЮСЬ СОБЕРЕШЬ 80-100 КГ МЕДА . ПОСЧИТАЙ ДНИ КОГДА ПЧЕЛЫ ОСТАЛИСЬ БЕЗ РАСПЛОДА И НАЧИНАЙ БЕСПОКОИТЬСЯ ТОЛЬКО ЧЕРЕЗ МЕСЯЦ ! НЕ МЕНЬШЕ.
ПЧЕЛЫ БУДУТ РАБОТАТЬ КАК БУЛЬДОЗЕРЫ РЕАКТИВНЫЕ ЕСЛИ БУДЕТ ВЗЯТОК. ЕСЛИ ВЗЯТКА БУДЕТ МАЛО ТО ДЕРЖИ МАТОК ХОТЬ 40 ДНЕЙ.
НА ЗИМУ ВСЕРАВНО НАГОНЯТ РАСПЛОД.
НА ПОДСОЛНЕЧНИК ОСОБО НЕ РАСЩИТЫВАЙ . СЛЕГКА ОСЛАБНУТ И СЯДУТ НА РАСПЛОД . ЯСНО ?
ЕСЛИ НУЖЕН ТЕБЕ ПОДСОЛНЕЧНИК, ТО МАЬОК ВЫПУСТИ ПОРАНЬШЕ. ЕСЛИ ОНИ БУДУТ В ИЗОЛЯТОРАХ . ЕСЛИ СВОБОДНЫМИ БУДУТ ТО ПЧЕЛЫ САМИ РЕШАТ КОГДА ЕЕ ВЫГНАТЬ НА ОБЛЕТ И НАЧАТЬ СЕЯТЬ. МОГУТ МЕСЯЦ ЕЕ НЕ ПУСКАТЬ НА ОБЛЕТ . ЗНАЙ ЭТО .
Хорошо, спасибо. Построю конкретную схему работы с подопытными семьями, что, когда и как делать, буду всё фиксировать по сезону, а потом нарисуется реальная технология.
@@PCHELINYY-RAY СКОРО ПРИДУТ КНИГИ КАЛЕНОВА. ТАМ ЧТО ТО УВИЖУ . ТОЧНЫЕ ПРОПОРЦИИ И ВРЕМЕННЫЕ ОТРЕЗКИ . И ЧТО ИЗ ЭТОГО ДОЛЖНО ВЫЙТИ.
САМОЕ ГЛАВНОЕ В ЭТИХ ОПЕРАЦИЯХ ЭТО ТО ЧТО НАДО ВСЕ ДЕЛА ДЕЛАТЬ ДЛЯ ЧЕГО ТО И КОГДА ТО И С ЦЕЛЬЮ. СОВМЕЩАТЬ ТРУТОВЫЙ РАСПЛОД И ЩАВЕЛЬКУ И ВЫВОД МАТОК ИЛИ КАЧАТЬ МОЛОЧКО .
В ОБЫЧНЫХ МЕТОДАХ РАБОТЫ МЕНЬШЕ ВРОДЕ , НО МЕДА МОЖЕТ ОКАЗАТЬСЯ МЕНЬШЕ .
@@Пчелы-щ5ь Вот эти "временные отрезки" я и хочу сейчас в своих мозгах выработать.
@@PCHELINYY-RAY ДАВАЙКА ПОДСЧИТАЙКА ПО ДНЯМ .
6 ДНЕЙ У НАС ЕСТЬ ИЗНАЧАЛЬНО ЕСЛИ ЕСТЬ ЯЙЦА И ЛИЧИНКИ В РАСПЛОДЕ. ДАЛЕЕ НА 6- ОЙ ДЕНЬ НАДО ВЫВЕСТИ МАТОК ИЛИ ДАТЬ РАСПЛОДИКУ С ЛАДОНЬ. И НА 12, 13 , 14, 15 -ЫЕ ДНИ ПОСТАВИТЬ ИМ МАТКУ В ТРУТ . СОТ ? ИЛИ СОТ СНАЧАЛА А МАТОЧНИКИ ПОЗЖЕ ?. ПРАВИЛЬНО ? МАТКУ В БЕЗРАМОЧНЫЙ ИЗОЛЯТОР К ЛЕТКУ ?
МАТОЧНИКИ УБРАТЬ ? КУДА ?
@@Пчелы-щ5ь Короче говоря суть получается такая. Чтобы пчела стала долгоживущей (по Калёнову) нужно период, когда количество пчёл кормилиц в несколько раз превышает количество личинок, которые нужно кормить. Так? Т.е. по простому, для этого нужно сделать ограничение яйцекладки матки, что и делают пчёлы в роевой период. Матку заставляют сократить яйцекладку до минимума, с предыдущих засевов выходит молодая пчела, пчелы много, личинка есть, но мало, стимуляция для выработки маточного молочка есть, но не все кормилицы его расходуют, становятся долгожителями. Вылетает рой.
Да не надо считать эти дни, там 12, 13 и т.д. Садишь матку в изолятор, получается сокращение яйцекладки. Вот только отработать технологию, в какой именно изолятор, в безрамочный, в однорамочный, двухрамочный, трёхрамочный и на какой срок посадить матку, чтобы потом не получить просадку семьи. И правильно делает Марченко, в предроевую пору сажает матку в изолятор на две недели, когда пчелы уже море в улье, пошло сокращение яйцекладки и наращивание долгожителей. Потом выпускает, куча долгожителей, матка начинает снова сеять и они будут кормить новый расплод, пока его ещё мало, а кормилиц много, опять идёт наращивание долгожителей и нет роения. Вот меня такая технология устраивает.
ВАЛЕНТИН , ВСЕМ РЕКОМЕНДУЙ МЕТОДИКИ Д. КАЛЕНОВА . РАБОТАЕТ СУПЕР !
И САМ РАБОТАЙ ЕГО МЕТОДАМИ.
МНЕ ОСОБЕННО НРАВИТСЯ В ЕГО МЕТОДИКЕ ТО ЧТО ПРИ ПЕРЕВОДЕ КОРМИЛИЦ В ДОЛГОЖИВУЩЕЕ СОСТОЯНИЕ МОЖНО ИСПОЛЬЗОВАТЬ ВЫВОД МАТОК. УДОБНО БЫСТРО ЭФФЕКТИВНО . И МАТОК КУЧА ! МОЖНО МАТОЧНОЕ МОЛОЧКО ОТКАЧАТЬ ФЛЯГИ ТРИ !
ГОМОЕННАТ СДЕЛАТЬ.
И СПАТЬ 30 ДНЕЙ И НИЧЕГО НЕ ДЕЛАТЬ. ПЧЕЛЫ НЕ РОЯТСЯ И РАБОТАЮТ НА МЕД.
😀
Я начал смотреть видео Калёнова, но надо сначала опробовать самому то, что мне нужно. Кое-что уже услышал. Чтобы освоить и применить на практике полноценную методику, нужны годы работы.
Сейчас я думаю, как наиболее практично применить у себя изоляцию маток, когда, на какой срок, какие изоляторы применять (безрамочный, на 1 или 2 или 3 или 4 рамки в каких конкретно случаях. Это решит массу вопросов, и с медосбором, и с роением, и с долгоживущими пчёлами, и с клещом, и с зимовкой. Кроме этого, вывод маток.
@@PCHELINYY-RAY МОЖНО КАК Я . МЕТОД Я ЭТОТ НАЗВАЛ " ХАРАКИРИ" МЕТОД ХАРАКИРИ. ОН ТОЖЕ ДАЕТ СОКРАЩЕНИЕ ЯЙЦЕКЛАДКИ. Я УЖЕ РАССКАЗЫВАЛ ТЕБЕ . НАВЕРНОЕ.
@@Пчелы-щ5ь Опробую сначала на нескольких семьях разные варианты, будет результат, будет решение.
Тексту много
Мало текста в рекламе, картинка красивая, а полезной информации ноль целых шиш десятых. Смотрите рекламу.
чудо 8 на 20 равно 160 а240
Чудо комментарий.
корпус дадан на 8 рамок и магазин на верх і вулик нід українску рамку
Я про це і сказав у ролику.
Чёта с. Арифметикой. У тебя неладится
Возьми лист бумаги, ручку, нарисуй и посчитай.
@@PCHELINYY-RAY ты сам правильно посчитай
А в стандартную корзину медогонки две украинских рамки входят? Или опять шаманить? Что бы пчелиный клуб что то грел вокруг себя ОЧЕНЬ спорный вопрос. Температура в корпусе поднимается именно тогда когда клуб распадается.
Украинская рамка по размеру как дадановская, поэтому с медогонкой нет проблем. А пчелиный клуб вокруг себя не греет. При расположении рамок на тёплый занос совсем по другому проходит вентиляция в улье, нет сквозняка между рамками, поэтому для клуба пчёл более тёплые условия, разница существенная по сравнению с обычным даданом, где рамки стоят на холодный занос. У меня есть ролик на эту тему на канале, посмотрите.
Правильно кажеш
Коли чоловік розуміє, то добре.
ДРУГОЙ ВАРИАНТ ! ДЕЛАЕШЬ ОТВОДОК НА 3 -4 РАМКИ РАСПЛОДА НА ВЫХОДЕ С ОБСИДКОЙ ПЧЕЛ И ЧУТЬ ЧУТЬ С ЯЙЦАМИ И ЧЕРВОЙ . ПОТЯНУТ СВИЩЕЙ . ВЫБЕРЕШЬ БОЛЕЕ ПОЗДНОЗАПЕЧАТАННЫХ . ОНИ ИЗ ЯЙЦА ! ЛУЧШЕ !
ДОБАВИШЬ ПО ОПРЕДЕЛЕНЫМ ДНЯМ ПЯТАЧКИ РАСПЛОДА НЕСКОЛЬКО РАЗ.
ВЕСЬ РАСПЛОД ВЫЙДЕТ. РАМКИ С МАТОЧНИКАМИ ДАДУТ ТЕБЕ МАТОК . ОДНУ ИЛИ ДВЕ ОСТАВИШЬ. БУДЕТ БЕЗРАСПЛОДНЫЙ ПЕРИОД. ОБРАБОТАЕШЬ ЩАВЕЛКОЙ .
В ОСНОВНОЙ СЕМЬЕ ПРОИЗОЙДЕТ СНАЧАЛА СОКРАЩЕНИЕ ЯЙЦЕКЛАДКИ ОТ ТОГО ЧТО ПОЛСЕМЬИ РАЗДЕРБАНИЛИ . МАТКУ В ИЗОЛЯТОР С ТРУТ СОТОМ САДИШЬ . И ТОЖЕ СРЕЗАЕШЬ ТРУТА С КЛЕЩЕМ И ЩАВЕЛЬКУ ИМ . ДАЛЕЕ МАТКУ ВЫПУСТИШЬ КОГДА ТЕБЕ НУЖНО.
ЕСЛИ ТЕБЕ НЕ НУЖНО ДВЕ СЕМЬИ , ТО ОБЬЕДИНИШЬ.
МАТКУ МОЖНО ОСТАВИТЬ СТАРУЮ А МОЖНО МОЛОДУЮ ВЫВЕСТИ. ЭТУ СПМЬЮ ОБЬЕДИНИШЬ НА ОТВОДОК ПОСТАВИВ . СТАРАЯ МАТКА БУДЕТ СВЕРХУ ТВОЕГО ОТВОДКА . ЕСЛИ МНОГО МАТОК ТЕБЕ НЕ НУЖНО ТО САМ РЕШАЙ . ПРОБУЙ . ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ
хорошо, спасибо.
Ээээжжжжж
манипулируете. у Вас 8=12 при "одинаковом" объёме.
какая же тут манипуляция? Речь идёт не об объёме, а о ПЛОЩАДИ,(длина х ширина= площадь), которую занимает улей стоя на конкретном месте. Так вот на этой конкретной площади можно разместить или 8 рамок дадана или 12 рамок Украинских (рамок одинакового размера, 435х300мм). Вы слушайте внимательно, что в ролике рассказывается.
@@PCHELINYY-RAY если добавить магазины вообще будет шикарно 🙂
@@jalelqypshaqbai454 Естественно. Магазины с обычной 145-й рамкой, 8 рамок.
Казимир Левицкий был поляком. Улей надо называть либо, улей Левицкого, либо Польский улей. Причём здесь Украина? Давайте называть вещи именами тех, кто их придумал, и не присваивать себе чужие изобретения. Это первое,. Ну и второе. Узковысокие рамки начали применять ещё в 19 веке и если бы это было выгоднее, как в этом, всех пытается убедить автор ролика, то ульи Левицкого или Польский, кому как нравится, минимум, 100-130 лет был бы уже самым массовыми ульем во всём мире. Капиталисты умеют считать прибыл. Ан нет. Выходит, что автор не прав, просто он считает не так или не то.. 😁
Самое главное! Автор, говоря очень мягко, лукавит. В 8 рамочный дадан , 12 рамок вертикально, не входят. Это же очевидно. Что бы они вошли, нужно нарастить корпус , о чём и сам автор говорит, или поставит магазин.🤩 Но если поставить магазин то, к 8 даданавским рамкам прибавятся 8 магазинных , что в итоге равняется 12 рамкам, без разницы вертикальны или горизонтальным. Качать чистый мёд из магазинов просто, а с рамок с расплодом очень проблематично . Ульи считать надо не по площади, а по объёму. По ширине фасада узкий улей выигрывает, а по высоте проигрывает. Учите матчасть.
PS. Не надо уговаривать друга делать то , что вам нравится. Если у него не получится или им ему , в итоге, это не понравится, то в его разочаровании будите виноваты вы. Оно вам надо?🤔
Спасибо за большой комментарий. Ответ будет короткий.Во-первых, вы изучите хорошо историю и узнаете почему улей называется Украинским и рамка тоже, я уже изучил, прежде чем говорить. Второе, в ульях с Украинской рамкой под тёплый занос ОДНОЗНАЧнО!!! развитие семей идёт лучше!!! ИМЕЮ ПРАВО ЭТО УТВЕРЖДАТЬ, Т. К. есть с чем сравнивать, у меня есть лежаки и даданы с дадановской рамкой под холодоный занос. В- третьих, меня МЕНЬШЕ ВСЕГО!!! интересует мировая практика по ульям, Украинский улей был сделан для Украины и стационарных пасек, а не кочевых, а у меня пасека стационарная. В-четвёртых, всё что я рассказал по расчётам, давно расчитано и доказано на практике ещё до меня. В-пятых, технологии Украинской рамки я научился у ОПЫТНОГО МАТКОВОДА , живущего и работающего в Украине, Я.Мухи., с опытом работы всю жизнь с пчёлами. У него была часть пасеки на дадановской рамке, он всё убрал и перевёл ВСЮ ПАСЕКУ НА УКРАИНСКУЮ РАМКУ!!! А это уже много значит. В-шестых, Я.Муха смотрел этот ролик, год назад, и написал комментарий, пролистайте комментарии и найдёте под ником ( @savvasfly 1 год назад) и можете посмотреть его канал, называется ( savvasfly - Ярослав Муха ). И комментарий и вывод учителя для меня намного важнее, чем мнение тех, кто в руках не держал Украинскую рамку.
Польські вулики мають зовсім інші розміри і і називаються варшавський і посажаний і не мають зовсім відношення ні до України ні до левіцкого
Да, зимовать на украинском лучше, а обслуживать летом не удобно , надо поднимать рамку чуть ли не выше головы.
Такое я уже слышал и если бы сам не работал с такой рамкой, то поверил бы в такую ерунду. Высота улья 50см, подставка 20см, плюс рамка 44см, в сумме менее 120см. Какой рост человека???? Что, меньше этого???. Дадановская рамка ниже всего на 13,5см, а если на дадане стоит четыре магазина, так как вы будете поднимать рамки с магазина???? ниже колен???
Це є не біда якщо добра матка то піднімати українську прийдеться за сезон не більше ніж 4рази .
Бред полнейший! А корпусные удобнее обслуживать по 5-6 корпусов?😂
А я переделывал раньше 12 рамочный ладан в украинский с возможностью отката на дадановский. На моем канале видно.
Спасибо. Я думал над таким вариантом, но отказался. Вот этот вариант, что я рассказал в ролике, считаю идеальным, универсальным, буду такие делать. Корпус разъёмный с 2-х частей, или под Украинскую рамку или под дадановскую лёгкая перестановка.
Навіть не тратьте нерви комусь шось доказувать
Дякую. Я не доказую, а просто розповідаю свою думку. Знаю, що впертим нічого не докажеш. У кого є логічне мислення, той зрозуміє що треба, інші диванні експерти пропливуть далі.
Рамкка узько висока а не вертикальна.
Це не критично. Рамка розміщується вертикально, а не високо, тому і в назві слово вертикальна. Даданівська стоїть горизонтально, тому про неї кажуть горизонтальна, а не низька. А взагалі справа не в назві, а в технології роботи з рамкою, тому в словах я не заморочуюсь.
Врёшь. Площадь разная
С украинской рамкой сложнее майский мед взять, а так да выигрывает по площади и зимовке, хотя если на полномедных рамках дадана в зиму отправить, пчёлы любую зиму переседят.
В моих условиях сильного майского взятка нет, большие рамки не заполняют, поэтому только на 145-ю можно магазин ставить, если семья набрала силу и ограничить матку в засеве.
Отлично береэём уже 10+ лет! Пчёлами заниматься нужно а не на самотёк всё пускать.!