Carlos Arias alias WIRACOCHA KAMAYOC nos habla de La Diablada EN VIVO
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- Опубліковано 3 лип 2024
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![Голосовой Чат [06.07.2024] Хасан Халитов](http://i.ytimg.com/vi/0NTvZJrkGjU/mqdefault.jpg)
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Ese exposición sobre la diablada fue. Una chacota 9 peruanos ayudando al expositor. la verdad porque no hay argumentos solo han llorado 😢
Amigo ninguno que subió fue historiador, solo dieron su punto de vista, así como tercio. Hay dos versiones que no se puede creer. Solo a las personas historiadores y antropologos que tengan peso👍🏻😊
Desde Mexico apoyamos a nuestros hermanos Bolivianos, tambien nosotros sufrimos de los plagios peruanos
@@azarielgrigori jajaja creo que se entienden porque ambas capitales son de altura
🤣🤣🤣🤣
@@paoloyupanquiPaolo que aún estás enamorado de Beto ? 😂😂😂😂 Uy miren a Paolo el disque sabe 😂😂😂😂😂😂
Asi es, los restaruantes peruanos sobre salen gracias a su venta de Tacos,Tamales,Salsas Mexicanas. Peru es idenseable en la region, miralos ya tuvieron conflictos con chile por lo del pisco actualemente tambien se pelean con Ecuador por que los peruanos venden encebollado Ecutoriano perjudicando los intereses de beneficio economico a restaurantes Ecutoriamos y a Bolivia le copian folklore y parte de su gastronomia como relleno de papa, Salteñas y Tucumanas. describir a peru Es caerle mal a los demas porque es incomodo describir los plagios de peru a tal punto que el que nos escucha pensariamos que estamos exagerando y mintiendo describiendo a Peru
7 horas y ni un momento se hablo de diablada solo de unesco de oruro Bolivia y tercio jajajaja
Realmente se ve la diferencia entre bolivia y peru, el live de los bolivianos mas de 6 horas mostrando documentación hablando principalmente historia con datos y fundamentos y el live peruano al no tener pruebas de nada solo se dedicaron a hablar mal de otras personas, ese es el nivel de peru y el anfitrión parcializado a peru.
Yo esperaba una exposición impresionante del señor wiracocha que nos callara la boca a los Bolivianos ya que dice que es investigador,musicólogo, etc,etc pero no tenia ni material preparado decia que no habia dormido que son muchas documentos que no tienen todo puffff un desastre fatal!ni siquiera tienen documento o fechas de la evolución de su supuesta diablada en puno... Y se pone a decir van a venir personas que saben mas que yo osea? Hello! El profesional es el no? Los otros solo son fanaticos del folklore Boliviano
Por qué la Primera DIABLADA de Puno, la Diablada Bellavista señala que trajeron la danza desde BOLIVIA 🇧🇴?
Una vergüenza total entre 9 peruanos no pudieron demostrar la palabra de dónde se originó la palabra diablada y desarrollar una cronología de antecedentes puro bla bla bla
Dieron su punto de vista igual que Mauricio. Se les cree a las persona que tengan peso como un historiador y antropologos👍🏻
@@SOSO-md9ecNo se trata de dar el punto de vista, sino exponer la documentación del origen y evolución de la danza.El peruano solo dio excusas y jamás demostró que Perú creo la Base rítmica,la música,el vesturio y la danza.Le apoyaron 10 peruanos y ellos peor aun no mostraron nada solo libros borrosos.
@@Jan-rl3ov Amigo que cosa no entiendes, ninguno puede exponer. Solo dan su punto de vista y ya. Ni Mauricio es historiador para creerle tanta barr4f4 que dijo.
@@SOSO-md9ecYo ví el live porque la promocionaron como un exposición de la contra parte peruana por pate de un historiador cientifico.Pero resulto un desastre 😂😂😂😂no pudo exponer y llamaron a otros peruanos y se hundieron todos.
Sabemos q la diablada , caporales y morenada son danzas Bolivianas saludos desde Cuba
Personalmente el panelista principal dejo que este live se saliera de control, 9 personas emitiendo comentarios a la vez parecia un mercado, no hubo parcialidad, me parece una falta de respeto que en una exposición no se tenga material tangible e intangible para mostrar fuentes, acaso este tema no es serio, son personas mayores y algunos con titulos académicos, imagino que saben lo que es una defensa, y por mas que se hayan mostrado anteriormente documentos se tienen que volver a mostrarlos de manera forsoza para evidenciar algun punto que se quiera verificar, prácticamente es una norma!
Por otra parte es realmente sorprendente que haya gente que no sepa que se fundaron varias localidades mucho antes que naciera el virreinato del peru(colonia española).
El robo de la bolsa es una sataria de un periódico que se dedica a temas políticos😂
Hay varios puntos en que los señores peruanos muestran falacias o desconocimiento 🥱
@@luispablovidangos580 Desde que dijiste que el virreinato del perú era una colonia española tienes una sesgo boliviano marcado y que claramente no sabes de historia. Estudia mano👍🏻
@@SOSO-md9ec era una colonia porqué éramos dependientes de España jamás fue un reino independiente, las leyes, los gobernantes, los tributos en minerales preciosos a España, etc etc demuestran que fue colonia, por ellos España se volvió imperio.
Acaso el virreinato del Perú tenía una embajada en algún país del mundo?
Acaso alguna vez un indígena local gobernó algún virreinato?
No me vengas a querer dar clases de historia, no soy indigenista pero al cesar lo del cesar! Y si quieres refutar lo que digo hacelo demostrando conocimiento en historia 🥱🥱
@@luispablovidangos580 Embajadas?xd Lo que tenia eran audiencias prácticamente colonias del virreinato del perú y Bolivia era una de esas conocida como el alto Perú 👍🏻 No es necesario darle clases, sabiendo el centro del virreinato era el perú siendo su capital, LIMA👉🏻🕳
@@SOSO-md9ecalto Perú por qué ? dime su fecha de fundación ????
@@SOSO-md9ec no me gusta tratar mal a los Perúanos pero hay varios que escriben sin conocimiento, es tu caso.
TU DIJISTE QUE EL VIRREINATO NO ERA COLONIA, yo respondí que si lo era ya que cuando un país, un reino, una nación, ES SOBERANA E INDEPENDIENTE goza de una embajada, y el VIRREINATO del Perú no tenía ni una embajada en algún pais ya que era dominio español!
Las audiencias de las que piensas que son embajadas eran tribunales de justicia y SE DENOMINA EMBAJADA A UN REPRESENTANTE DE UN PAIS EN EL EXTERIOR Y TU SALES CON QUE HABIAN REPRESENTANTES EN EL INTERIOR? 🤣🤣🤣
di varias razones por la cual era una COLONIA y tú no me refutaste nada!
Por último alto Perú era un apodo coloquial, mostrame una cédula real donde mencioné tal cosa, su denominación auténtica era la real audiencia de Charcas!
🥱🥱
Si quieres refutarme demuestra algún conocimiento en historia porfavor, estás quedando en vergüenza!
O sea que llegaron bailando la diablada los españoles a Perú jsjaja
En Oruro se dio la 1 diablada del mundo con sus trajes su música su danza
En Bolivia hay muchos investigadores no solamente son contactos.. así es que ojito con eso
Fue una vergüenza :
1 se quejan de los bolivianos que subieron
2 subieron como 8 Peruanos que no le daban paso hablar al mismo waricocha
3 se quejaban de periódicos, como algo verás y mostraban periódicos
4 los expositores pedían, pruebas a los que no exponía y ellos sin documentación (siendo expositores)
Hablan de eduacion y respeto y había más de un griton.
Si,realmente,verguenza ajena.
Es verdad Robert cuando no empatiza con tú forma de pensar la gente no la dejas hablar y la interrumpes mucho, y pasas la palabra a otra persona despues de que no dejas hablar. A mi me paso mucho. Y tienes tus consentidos como Pug que a lo mejor lo cres mucho mas intelectual que yo. Pero el en Politica ni ha hecho nada por el País como yooo..Sin embargo es tu patrocinador..Pero bueno, un debate asi se empobrece...Saludos
No existe la diablada y morenada en puno es de Bolivia así es que hable claro
Nadie dice que no bailen, el problema es que no distoricionan el origen de nuestra cultura y danza..
Un fracaso la exposición peruana no existe continuidad histórica de la danza de diablos de Juli hasta el 2024 🇵🇪.. oruro Bolivia tiene continuidad histórica desde la creencia y tradición de los urus hasta la función con con la tradición de la iglesia católica un empiezo origen evolución en la Colonia como danzas de diablos que solo se bailaba en oruro 🇧🇴 hasta en la República de Bolivia se convierte en Diablada continuo histórico en género musical taller de fabricación de vestimenta trajes fraternidades coreografías personajes de la danza creación boliviana 🇧🇴 audiencia de charcas
Por que en Peru les gusta robar cosas de otros paises?? Hay una acrobacia en futbol que se llama Chilena. En todo el mundo le dicen chilena, menos los peruanos que le cambiaron el nombre por envidia a Chile
Habria que darle un poco de tiempo viracocha para que se prepare tipo un par de años
En esta exposición el anfitrión Roberto no pudo organizar a sus compatriotas, fue una chacota, no hubo sustento histórico de música, danza, vestimenta, coreografia y etimologia, solo se basaron en la teoria de juli y los jesuitas, en toda América llegaron los religiosos cristianos con diablos y ángeles, y no en todas las regiones de América se crearon diablada, sino distintas danzas de diablos en cada país. Ojalá en otra participen historiadores y no tik tokers
Se observa que la exposición presentada carece de elementos esenciales para considerarse un trabajo académico sólido. La ausencia de fuentes que respalden las afirmaciones, la falta de un orden cronológico e histórico con información inventada o tergiversada deja mucho que desear.
Es importante destacar que el plagio constituye una falta ética grave y un delito académico, es una práctica inaceptable que atenta contra los principios básicos de la investigación y la creación intelectual cultural.
Ante esta situación, se hace un llamado a las autoridades competentes para que tomen las medidas necesarias para sancionar este tipo de conductas. Se recomienda presentar una denuncia formal ante organismos internacionales como la OEA, la Comunidad Andina y la UNESCO, quienes tienen la capacidad de velar por el cumplimiento de las normas éticas en el ámbito académico y cultural.
Sr. Roberto, mi admiración y respeto para Ud. Como boliviana, anhelo que 🇧🇴🏳️🇵🇪 concilien estas diferencias. Entiendo el orgullo ciego de mis paisanos y claramente es algo mutuo, nada más recordemos que lo cultural forma parte de una identidad y es algo tan, pero tan delicado, que ninguno de los lados se dan cuenta que las reacciones son las mismas por ambos lados, acomoañado de soberbia y solo buscan justificarse. Ojalá con la UNESCO se llegue a algo más racional y hasta humano, tanto para nosotros los bolivianos, como para Uss. Los peruanos. 🇧🇴🏳️🇵🇪🏳️🇧🇴🏳️🇵🇪
Gracias por SER tan sensata. ESTA controversia ya fue zanjada por la UNESCO con El comunicado en conjunto en El 2014. Pero El comunicado fue tersgiverzado en Bolivia. En Bolivia dijeron que Peru habia admitido que las danzas eran bolivianas pero ESO no fue asi. En UN momento te Mando los dos links de la UNESCO. El problema aqui es que Bolivia no quiere aceptar que los pueblos del Lago son los mismos,PERUANOS y bolivianos.
Pruebas pruebas ..por eso demuestren pruevas
Y por qué entonces llevaban trajes de Bolivia a puno . Si tenían buenos bordadores bandas de música. Coreografos. ..no saben cómo distorsionar el origen que nació en Oruro. Bolivia ..
Que egoísta jajaja
@@robertoviajeroPERO ROBERTO TUS COMPATRIOTAS TENIAN QUE DEMOSTRARNOS QUE LA DIABLADA NACIO EN PERU.ESE ERA EL TEMA.LO DE COMPARTIR EXCELENTE QUE TODO EL MUNDO BAILE.
Por la cercania y la costumbre. Ese fue El error mas grande. Tienen o que diseñarlos con los bordadores bolivianos o mandarlos a hacer con los bordadores cuzqueños. Pero si no me equivoco Existen bordadores y artesanos puneños. ESO es slgo que hay que cambiar.
Slgo que SE olvidan es que la adoracion a la virgin de la candelaria es de ambos paises. ESO quiere decir que los bolivianos han estado celebrando con los peruanos estas festividades por 100 s de años JUNTOS. Ahi bailan y tocan Gente de ambos paises. Las generaciones que compartian juntas ya no Existen y sus descendientes ya no quieren seguir haciendolo. La UNESCO conoce de ESTA " historica y ancestral cooperacion de los pueblos" y ya tiene una posicion Al respecto.
Puneños demuestren pruevas no palabras. Pruevad
Tema ¿México plajio las Chilenas?¿O es un baile Mexicano de origen africano, indigena Américano, mestizo y Chileno el baile? Estaría bueno el debate. Abordar la diablada Méxicana estaría también interesante...🇲🇽🇨🇱
Pero el folklore de toda parte del mundo tiene influencia de algo, y más el Continente americano donde ha sido conquistada por españoles, portugueses, ingleses. Sobre su baile la chilena no deja de ser parte del flokore mexicano aunque tenga un origen chileno y los chilenos no están diciendo por el mundo no declaren ese baile como parte de México ya es de ustedes, ahora ponte a pensar en el folklore en una frontera entre dos países muy afines en cultura como la peruana y boliviana hablando del altiplano donde estuvieron conviviendo aymaras, quechuas, lupacas y otros muchos más y vivían en una época sin fronteras esa zona fue conquistada por el imperio incas todos eran uno solo, luego comenzó la conquista española, que en Sudamérica empezó por Perú, las danzas qué pide originalidad los bolivianos es virreinal y andino, el primer virreinato en Sudamérica fue el virreinato del Perú entonces desde ahí se influyó en cultura, folklore a otras ciudades y antes estuvo la influencia Inca en parte de Bolivia y en toda la zona en que los bolivianos indican que segun ellos se inició la díablada, entonces siendo un territorio parte de Perú, parte de Bolivia viviendo grupos étnicos muy similares compartieron mucho y si se habla de danzas de diablillos qué se origino en juli Perú con una descripción similar a lo que es hoy la díablada entonces la díablada qué según los bolivianos tiene originalidad 100% de ellos, es una farsa y tendría influencia de la danza de los diablillos de juli, entonces lo que es ahora puno por historia ha sido a fin a la paz, Oruro por antecedentes históricos porque pedir exclusividad por folklore compartido.
@@elcuervosagradodeplata300 ¿Las chilenas? ¿Te refieres a la cueca? Se denomina cueca o zamacueca y esta danza nació en el Perú y luego migró hacia los países vecinos hasta llegar a México pero con el nombre de "cueca chilena". No voy a escribir aquí toda la historia del origen peruano de la cueca, si tienes interés busca información, incluso en UA-cam hay videos de historiadores/músicos/profesores en danzas mexicanos, argentinos, chilenos, etc, que explican como se originó esta danza y cómo fue viajando hacia otros países y luego cada uno fue modificándolas para darle su toque personal/nacional. Igualmente he visto varias cuecas o zamacuecas de varios países y para mí se me hacen algo parecidas aunque otras un poco más diferentes como las que se bailan en Guerrero o Oxaca, en las vestimentas también cada país le ha dado su toque y bien que cada país haya hecho a su estilo la zamacueca y los peruanos no estamos 24/7 insistiendo en cada red social, cada post, donde se originó o que no se baile.
@@gatolipentonces por antecedentes Cochabamba era parte del antisuyo, tené. Os derechos. A bailar danzas del cuzco y promocionar como boliviano, lo raro es que en Bolivia no se baila las pandilla y en puno se baila lo de Bolivia con musi a y trajes de Bolivia, todo va relacionado con usos y costumbres,por eso Bolivia desarrollo todo eso dentro de su territorio..
@@saulenriquerojas7307 es que hablar de desarrollar algo es hablar de originalidad pero desde que hay influencia de algo ya no pueden pedir exclusividad y tiene que ser compartido, por ejemplo si la festividad de la tirana de Chile con las danzas que bailan la quieren declaran patrimonio de Chile, tenlo por seguro que Perú no saldría a llorar como ustedes porque sabemos que es folklore con influencia compartida porque en toda esas zonas altiplanicas de Perú, Bolivia y Chile vivieron antes que existieran las fronteras, aymaras, quechuas, etc. Ahora muchos de los bailes andinos como el salay se parece a alguno peruano pero si ustedes lo declaran patrimonio cultural no vamos a estar buscando 3 pies al gato, diciendo el de nosotros es original, al final en Sudamérica consideran más afines a Perú con Bolivia, Ecuador qué por ejemplo un chile Bolivia o una Argentina con Bolivia, aunque te duela amigo boliviano y no quieras pensar así, somos más afines de lo que piensas.
Fue muy lamentable la conducta del expositor a pesar de su edad y su supuesta preparación, no pudo exponer el tema, recurrió a insultos, recurrió a que otras personas le apoyarán, sin embargo ningun peruano pudo dar el origen de la diablada.Cuando no hay evidencia,no hay argumentos,no hay historia real, pasa este desastre.
Es la verdad lucran ustedes porque cobran plata vienen turistas en su lugar con el folklore boliviano
Que lo bailen .. pero le hacen patrimonio como si fueran de ellos por qué no respetan
habrá que pedirle a USA el permiso de lucrar con el rock ?
@@robertoviajeroPero todos tenemos claro el origen del rock, jamás vimos a otro país atribuirse esa creación
Simón dostra pruevas para que demuestras ..fotos videos o algo de periodicos..para que te crean..
Js ja asi van a defender lo indefendible la danza tiene que tener evolucion musica gente que lo baile en peru se bailo desde 1963 y de ahi para adelante si tiene historia mas antes no jaja
Imposible, cada Boliviano es libre de adquirir los productos que necesita, es mentira, adquirimos muchos productos de ALICORP inclusive semanalmente, parece chisme de cocina
Y puno copio todo ..si ellos tienen su diablo..entonces debe ser diferente no igual....
Mejor si salen del carnaval de oruro...
Cómo mienten cómo mienten y hablan disparates que desgracia caramba como una niña no tiene la culpa a la niña puede bailar.. cómo van a decir que la diablada es patrimonio
Hasta un niño de primaria expone mejor 6 panelistas más de 6 horas y ningún explicación creíble es más ni siquiera considian ni siquiera en fechas si así están los profesionales uy que será solo los estudiantes que barbaridad y luego se quejan que uno critique al 🇵🇪 pero solo alver está exposición tan vaga solitos destruyen la educación peruana
Qué culturas y qué cultura tarado
QUE TRISTE FUE ASISTIR A ESTA EXPOSICION.DONDE WIRACOCHA SOLO HABLO 15 MINUTOS Y POR FALTA DE DOCUMENTACIÓN QUE LE RESPALDE, SUBIERON 10 PUNEÑOS QUE JAMAS ARGUMENTARON CON BASE HISTORICA DOCUMENTADA. Y LUEGO SOLO SE LAMENTARON.
bolivia no existe culturalmente .Es el alto Perú la expansión de Puno.
@@osito419preocúpense mas en sus danzas que se estan extinguendo. Solo bailan puras danzas de bolivia 🇧🇴
@@brayanmamani6804son peruanas están probados algo que bolivia no puede.
Es verdad se hubiesen unificado..
@@caio6780 jajajapobres alucines peruanos no pueden
Sí las orquesta sinfónica ya tenían instrumento de bronce
Jajaja. La cultura es en todas partes del mundo
WIRACOCHA? mucho nombre
*
Wiracocha no es el idóneo, hay gente más preparada y con más conocimiento. Deben de invitar al otro
Todos sabemos que el tango es argentismo
Roberto usted tiene que prepararse bien para tener su canal y discutir
Si usted inventa una canción y tiene éxito
Roberto si tú inventas una canción composites una canción con música y letra..
Roberto si tú composites una canción con letra y todo. Y tiene mucho éxito su canción viene un tipo y se lo quita. Y se hace pasar como ompositor ...usted que puede hacer.....reclama o deja que quiten su obra..... Así los Bolivianos estamos reclamando nuestra obra maestra......la diablada....muchos otras danzas que lo bailan y hacen patrimonio eso nos molesta mucho.....No por somos nacionalista si no por qué nos representa nuestra tierra de cada departamento de Bolivia.
Simón dostra pruevas para que demuestras ..fotos videos o algo de periodicos..para que te crean...