TEST: Vollmeißel vs. Halbmeißel - Welche Sägekette ist die Beste?
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- Опубліковано 12 лип 2024
- Vollmeißel oder Halbmeißel, welche Sägekette sägt schneller, welche ist robuster und welche eignet sich besonders für Stechschnitte?
Diesen Fragen gehe ich in diesem Video mit ausführlichen Versuchen auf den Grund.
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Viele Grüße und danke fürs Zuschauen,
Basti
00:00 Intro
02:28 Unterschied Vollmeißel Halbmeißel
03:43 Starter reißt
04:07 Geschwindigkeitstest
08:02 Schnittbild vergleichen
08:33 Stechschnitte
11:04 Kette stumpf machen
14:17 Kette schärfen
15:19 Geschwindigkeitstest
17:24 Fazit
#sägekette #stihl
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Impressum
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Moin Basti✌🏼.
Echt interessant, dass die Unterschiede bei dir so erstaunlich gering ausgefallen sind. Im Profieinsatz nutzen wir ausschließlich Vollmeißelketten. Das liegt einerseits an der weitaus besseren Schnittleistung im Vergleich zur Halbmeißel und andererseits an der Wartung.
Dass die Unterschiede bei dir so gering ausgefallen sind liegen zum Einen an deiner Schneidetechnik und zum anderen am Holz. Den krassen Unterschied zwischen Halb- und Vollmeißel merkt man bei längeren Arbeiten. Die Fällung und Aufarbeitung einer Buche im LH3 also Starkholz ist mit einer Halbmeißel die reinste Quälerei.
Nutzt man die MS lediglich zum Brennholz werben o.Ä, ist die Halbmeißel sehr empfehlenswert, da sie viel verzeiht und handhaberfreundlich ist.
Der deutliche Unterschied von der Schnittleistung beim „Scheibenschneiden“ kommt besonders bei leistungsstarken Sägen zum Vorschein.
Bevor ich bei mir eine neue Kette draufziehe, tätige ich immer einen Zug über den Tiefenbegrenzer.
LG
Dem kann ich mich nur anschließen obwohl ich nur halb profi bin, ratterneigung bei hartholz ist unterschiedlich macht aber bei mehr Leistung auch kaum Unterschiede. Kleiner Tipp, mit Kettenbremse arbeiten und kettenräder machen auch Unterschiede. Gutes Video und Vergleich der Ketten. Gruß Stephan 👍
Hallo Joey, hallo Stephan, das klingt plausibel. Meine Säge ist jetzt kein Spielzeug, aber es gibt natürlich noch Stärkere. Also für mich gab es echt keinen Unterschied. Dann lass ich die Vollmeißelketten den Profis 👍🏻
@@geoventures Die Säge ist schon sehr gut habe ich selbst auch! Baust du die gleiche Montur an eine 360er geht die schon besser durch ohne Kraftaufwand. Ich benutze nur noch Vollmeißelketten habe aber auch noch Halbmeißelketten in 90cm Länge im Einsatz damals für die 390er Stihl. Aktuell habe ich mit Halbmeißel und Vollmeißel 90cm und 660er Stihl Buche gesägt 130cm Stammdurchmesser. Wenn die Halbmeißel auf sind nur noch Vollmeißel, da einfacher zum nachschärfen. Gruß Stephan P.s. für die 260er hatte ich immer nur Vollmeißelketten daher habe ich den Vergleich nie kennengelernt.
@@Xps1730gamer wow, die 660er. Krass. Die hat ordentlich Power unter der Abdeckung. Cool!
@@geoventures Ja aber bei Dicken Eichen, Buchen (Durchmesser über 100cm) brauch man das aber auch, zumindest wenn man häufiger sowas machen möchte. Und selbst da merkt man dann sofort wenn die Kette mal kurz mit der Spitze unten im Boden war.
Super Video also echt mir steht keine frage mehr offen habe mir schon ganz viele Videos darüber angeschaut aber du hast alles in einem Video gepackt die Ketten unterscheide die schnellere abnutzung usw. Super Video mach weiter so👍🏼
Hallo Max, vielen Dank für dein Feedback. Ich freue mich, dass ich alles passend zusammenpacken konnte 👍🏻
Viele Grüße und sorry für die späte Antwort, Basti
Dein Video ist professionell und sehr informativ, danke für die sehr große Arbeit. 👍👍👍
Danke dir vielmals! Schön, dass du wieder zugeschaut hast!
HI Basti schaue seit Kurzen rein da mich alles Rund um Wald und co und sägen usw. interessiert bin leider kein Waldbauer bin schon lange mit der säge unterwegs Kleiner Tipp Schnittschutz Hose vor der Kamera anziehen 😉 bevor noch welche kommen
Meine forstwirtschaftliche Ausbildung ist schon lange her und ich bin nicht im Beruf geblieben, aber dein Test ist glaube etwas zu einfach gedacht. Einfach nur die Zeit zu messen die du brauchst um durch den Stamm zu sägen ist das eine. Jedoch weicht, je nach Kette und Holz der benötigte Kraftaufwand der Säge ab und damit der Spritverbrauch. Die HM sind für hartes und astiges Holz besser geeignet, weil die sich eher durch das Holz fräst. Die VM reisst eher durchs Holz und ist daher für weicheres Holz wie Fichten gut. Eine VM verkantet bei z.B. Buchen gerne mal, sehr häufig sogar, wenn die Schwertlänge nicht zur Power der Säge passt. ... aber eben, das ich das gelernt habe ist schon über 20Jahre her und vielleicht schon etwas verschwommen. ;P
Hallo Geisterwolf, danke für deine Überlegung. Den Spritverbrauch habe ich natürlich nicht verglichen. Aber ich hab mit so einem Ergebnis hab ich einfach nicht gerechnet 😂
Hallo bin auch wieder da volles und informatives Video danke
Hallo Jonah, schön, dass du wieder dabei bist. Ich finde es auch „informativ“. Hätte es nur nicht erwartet… 🤷🏼♂️
Wow hätte ich auch nicht gedacht, 24 Sekunden sogar nur bei der geschärften Halbmeißel, und nochmal minus 1-2 Sekunden wegen dem wippen des Stamms.... 💪💪💪
Hallo Chris. Erstaunlich, gell.
Danke dir fürs Zuschauen und bis bald, Basti
Tolle Videos und sehr sympathischer Typ! Mach weiter so! Und schneid die Scheiben schön dünn und gerade, dann kann ich Brotzeit-Brettchen daraus machen
Hallo Markus, :-D, gute Idee mit den Brotzeitbrettchen. Und riechen tun sie auch noch so lecker nach Kien.
Danke dir fürs Zuschauen und viele Grüße, Basti
Grüß dich.
Sehr gut gemachtes (u sehr aufwendiges) Video.
Danke dafür!
Ich bin zwar kein "Vollprofi", a ich schneide seit Jahren fast ausschließlich mit Vollmeißel. Sowohl privat als auch bei Feuerwehr-Einsätzen (FFw).
Nur positive Erfahrungen.
Habe allerdings seit diesem Jahr von "Normal-Stahl" auf halb-gehärtete gewechselt. Die werden u.a. auf Harvestern u. Spalt-Automaten eingesetzt. Kosten zwar in der Anschaffung etwas mehr, "verzeihen" aber kleine Fehler (z.B. kurz Dreck). A wenn stumpf, dann halt Arbeit zuhause u nicht im Wald, d.h. 2-3 Wechsel-Ketten immer mit haben, je nachdem was für Holz (hart o. weich), wie's liegt (oder steht) u. wie schnell o. genau es gehen muss.
Schnittbild reicht mir zu. Mache zu 99% Feuerholz.
Alles andere, wenn hinterher gewünscht wird z.B. Sitzbänke, Tische aus einem Stamm u.ä. bearbeite ich i.d.R. mit Hobel, Flex + Fächerscheibe.
Voll-gehärtete Ketten sind mir für meine Anwendungen zu teuer.
Von Halbmeißel wurde mir von den Profis, die ich so persönlich kenne, abgeraten. Aufwand zu Nutzen steht wohl in keinem sehr guten Verhältnis.
Mein Fazit: Wenn du Halb- u. Vollmeißel unbedingt noch einmal vergleichen willst, dann würden mich Schnitte in verschieden harten Hölzern u. lange Schnitte (wie bei großen Stamm-Durchmessern o. für Sitzbänke ca. 2-4m) interessieren.
MfG
Danke dir für deine Erklärung. Über die Zeit habe ich den Eindruck gewonnen, dass es stark von der Leistung der Säge abhängt. Vollmeisel spielt seine Vorteile umso mehr aus, je größer die Maschine ist. Meine 260 ist da noch zu schwach.
Viele Grüße, Basti
Danke für das Video. Nach meiner (subjektiven) Erfahrung empfinde ich Vollmeißelketten schon deutlich giftiger, vor allem bei Schnitten schräg zur Faser. Auch Vollmeißelketten gibt es mit Höckertreibglied, dann ist auch hier die Ratterneigung geringer. VG
Hallo Tobias, vielleicht liegt es an den Ketten. Kann sein, dass deine besser schneiden 👍🏻
Hi basti nach meiner Erfahrung sind vollmeisselketten eher für leistungsstarken Motorsägen geeignet und die Halbmeissel universell einsetzbar auch ist die schnittbreite etwas breiter bei den vollmeissel ketten und etwas ruppig beim sägen . Schöner live vergleich .🙂Gruß Jörg 👋
Hallo Jörg, das Gefühl habe ich auch. Eventuell ist meine Säge nicht die passende. Wobei es auch seltsam ist, dass die Kette generell nur wenig Unterschied macht.
Schön, dass dir mein Vergleich gefallen hat!
@@geoventures Ich habe tatsächlich da auch sehr wenig Unterschied gemerkt....
Aber wie gesagt, ich fälle keine Bäume. Arbeite fast ausschließlich an Polter-Holz.
Gruß Peter
Cooler Vergleich. Wirklich interessant. Ich nutze Halbmeisel.... Funktioniert für mich top, bin kein Profi deshalb ist mir die Sicherheit sehr wichtig....
Darum würde ich dir auch raten eine Schnittschutzhose zu tragen....
Ja, ich habe für mich auch die Halbmeiselketten „gefunden“. Funktionieren einwandfrei.
Danke dir fürs Zuschauen und dein Feedback!
Bei den Ketten sparst du am falschen Ende. Nehme Originale Stihl Ketten, die sind die besten und halten am längsten.
Bei den Schienen das gleiche, hier auch Stihl verwenden bzw. wenn du Premium willst, dann SugiHara oder Tsumaru Schienen verwenden, die kosten zwar mehr, halten aber wesentlich länger.
Für deine Säge würde ich 3/8" P in 1,3mm Empfehlen, gibt auch einen Stihl Tuningkit dafür.
Und fürs Kettenschärfen empfehle ich dir die 2in1 Feile von Stihl.
zum Fällen und ablängen ist die Vollmeißel besser, zum entasten und einstechen ist Halbmeißel besser.
Der Tiefenbegrenzer ist bei neuen Ketten aus der Packung zu hoch und sollte mit einen Feilstrich bearbeitet werden.
Die besten Ketten hat Husqvarna im Programm x cut (eigene Herstellung). Weniger Dehnung durch Wärme und längere Standzeit als bei Stihl.
Fast bei alle videos muss man sich diesen dreck gefallen lassen.Stihl hat unschlagbare motorsägen ,fluke hat die besten multimeter ,hilti die besten bohrer usw usf .Steckt den kopf einfach ins kalte wasser ...es kann nur helfen
.
Danke, dass du so einen Aufwand für uns treibst! Mensch, du stellst ja die Welt auf den Kopf... tolle Erkenntnisse. Freue mich schon auf das nächste Video! Witzigerweise habe ich vor ein paar Tagen selber ein Video über Kette und Führungsschiene gemacht, wenn auch anderes Thema: ua-cam.com/video/YgMnzfvD0VI/v-deo.html
Hallo Roger, naja, zumindest meine Welt. Irgendwie kann ich es immer noch nicht glauben. Aber auf der anderen Seite auch gut, dass ich weiß, dass ich mir darüber keine Gedanken mehr machen muss 😂
Cooles Video von dir! Kann kaum glauben, wie viel Drehmoment die Akkusäge doch hat. 👍🏻
Beim Cookies schneiden ist das halt auch egal. Im professionellen Einschlag habe ich ausschliesslich mit Vollmeissel gearbeitet. Die Schnittleistung ist viel höher, die Stechschnitte gehen auch besser. Einzige Ausnahme Robinien auf Sandboden, weil der Flugsand in der Rinde die Ketten sehr schnell stumpf macht. Da machte sich Halbmeissel besser. Für private Anwendungen spielt das aber keine Rolle. Viel wichtiger wäre, dass Du mehr auf ergonomische Arbeitsweise achtest. Verhindert auch Bodenkontakt der Kette.
Hallo Hans, man merkt, du sprichst aus Erfahrung. Die muss ich mir noch erarbeiten. 👍🏻
Danke dir und viele Grüße, Basti
Ich benutze schon immer Vollmeißel da sie meines Erachtens den besseren Bieß und mehr Schnittleistung hat. Bin kein Profi,hab ca. 1,2 ha Wald und mache eben auch Brennholz. Aber interessant den Vergleich mal zu sehen👍
macht richtig Spaß, Dich auf Deiner Abenteuerreise zu begleiten, aaaber: Es gibt durchaus (vielleicht selbst ernannte) Profis, die sagen: Vollmeißel erst ab 4 PS - das deckt sich auch mit meiner Erfahrung....
Ah, keine schlechte Erklärung. Kann gut sein, dass es deswegen bei mir nichts gebracht hat. Ein guter Grund für eine neue Säge 😂👍🏻
Viele Grüße und danke, dass du bei meinen Videos dabei bist.
@@geoventures wie wäre es mit einer MS 038 super? Eine sehr gute Säge, erschwinglich und ein schönes wieder Aufbau - Projekt für Deinen Kanal ???
@@g.h.5284 werde ich mal auf eBay Kleinanzeigen schauen. Hätte aber nochmal was größeres ins Auge gefasst. Hast du ne Empfehlung für ne 066 oder 088? (Falls es die mal gab)
Hab immer etwas Bammel, zu erkennen, ob ne Säge wirklich noch „gut ist“.
@@geoventures für eine 088er musst Du halt noch mal ne Schüppe drauflegen.
Bei dem Preis wenn möglich Probesägen!!! Und den Verkäufer genau unter die Lupe nehmen: Ist das wirklich ein Privatmann oder daddelt der mit den Dingern...
@@geoventures genail wäre natürlich: Kompressionstest machen und Kolbenbild anschauen, wenn es Zeit und Gelegenheit erlauben
Wo bekommt man bitte braune Schnittschutzhosen???
Habe ich noch nie gesehen
Muss gestehen, dass ich bei dem Video nur eine normale Arbeitshose an hatte. Sorry
Moin, die Versuche sind ja interessant, aber zum abstumpfen durch Erde / Dreck: Das abstumpfen passiert ja hauptsächlich wenn Erde beim schneiden mit durch den Schnittkanal gerissen wird und den Hobelzahn abschmirgelt. Einfach mal in die Erde schneiden ist zwar net von Vorteil, aber bei weitem nicht so schlimm wie Dreck am Stamm beim Schnitt.
Da hast du Recht. Mir ging es nur darum, dass sie ordentlich stumpf werden. Und das hat geklappt. War echt erstaunt, wie schlecht die Kette danach durchs Holz durch ist.
Ich hab mich jetzt auch gefragt ob die verwendete Säge da ein Leistungsproblem mit der Vollmeißel hatte. Vollmeißel braucht mehr Power, sägt aber bei genügend Leistung schon merklich schneller
Ja, die MS260 ist zu schwach auf der Brust. Wenn es bei mir mal ne größere Maschine geben sollte, werde ich nochmal testen 👍🏻
Danke für den Hinweis.
Was ich Dir Zum Feilen Empfehlen kann ist das 2 in 1 feil set Von Stihl
Ich fahre auf 3 von 4 meiner Sägen nur Vollmeißel Ketten und bin auch ab und zu in den Dreck gekommen. Waren danach aber noch erstaunlich scharf. Halbmeißel hab ich noch nicht probiert
Hallo....
Ich mache schon bestimmt seit über 25 Jahren Holz.
Bin natürlich kein Profi.
Mache aber auch richtig viel Holz.
Nur Mal eins zu den Ketten .
Irgendwie verstehe ich nicht, wenn ihr schreibt Vollmeißel Ketten würden sich einfacher schärfen lassen.
Das ist genau umgekehrt.
Halbmeißel Ketten schärfen ist deshalb einfacher , weil der Winkel vom schärfen nicht 100% eingehalten sein muss.
Bei der Vollmeißel Kette ist das sehr wichtig.... nämlich 25Grad ... bei Halbmeißel 30 Grad .... bei Stihl original Ketten alle 30 Grad.
Eine Vollmeißel Kette die nicht genau den Winkel hat , kann es sein dass die gar nicht richtig scharf ist.
Deshalb empfiehlt man bei dem nicht Profi......das er Halbmeißel Ketten benutzen soll.
Die Halbmeißel Kette ist auch für Polter Holz besser , weil sie eben nicht so schnell stumpf wird , wenn sie Mal mitt Dreck in Berührung kommt.
Vollmeißel Ketten sind bissiger .
Hab früher nur Halbmeißel Ketten benutzt.
Dann die Vollmeißel Ketten, muss aber ehrlich sagen, das ich mittlerweile lieber wieder Halbmeißel Ketten benutze......
Gruß Peter
Hi, nochmal. Ich freue mich, dass du dir meine Videos nacheinander ansiehst! Das finde ich klasse. Danke!
Ich hoffe, dass ich nicht gesagt habe, dass sie einfacher zu schärfen wären. Ist in meinen Augen nämlich nicht so. Ähnlich, wie du auch schreibst. Bin auch zu dem Schluss gekommen, Halbmeiselketten in Zukunft zu nutzen. Längere Standzeit und bei meiner „schwachen“ Säge keinerlei Unterschied bei der Geschwindigkeit. Daher ist für meinen Fall die Entscheidung einfach 😂👍🏻
Viele Grüße und danke fürs Zuschauen, Basti
@@geoventures Hallo.
Nein alles gut, es ging mir um einige Kommentare....
Da wurde geschrieben, es sei einfacher die Vollmeißel Ketten zu schärfen.
Ich will auch niemand belehren, nur das Thema halt an zu sprechen.
Ich fälle auch keine Bäume, von daher ist für mich die Halbmeißel Kette die bessere Variante.
Gruß Peter
PS:ja schaue mir deine Videos alle nach einander an .
😎👍
Wenn dein Moped mehr Power hätte würd das Ding da rein Jagen un Back in 0,nix ;)
😂🤩
Nimm mal eine größere Säge und gehe mal in weicheres Holz, dann stellst Du einen gewaltigen Unterschied fest!
Was Ich jetzt gesehen habe
Du kannst nicht schärfen beim schärfen mi der Feile immer Vorwärts beim zurückführen nicht an der Kette ankommen schärfen immer nur in eine Richtung von Dir weg
Hi Thomas, das mache ich doch. Beim zurück ziehen nie den Sägezahnwellen mit der Feile berühren 👍🏻
Meinst du das?
Erster.🤗
Glückwunsch 👍🏻 danke dir fürs Zuschauen!
Komm zu mir im Wald fahre nur Vollmeißel auch auf der 260er
Würde deine Halbmeißel keine Chance haben
Genau das hätte ich eben auch erwartet. Kann nur zeigen, was ich selbst erlebt habe 🤷🏼♂️
Vielleicht liegt‘s am Hersteller? Keine Ahnung, was da los ist.
@@geoventures
Feile meine Vollmeissel auf 35 Grad. Mein Kumpel hat se neue 261 mit Halbmeissel gekauft!
Der dachte gegenüber meiner die Kette ist Stumpf
@@ludwigschlagenhaufer7343 Bringen die 35° wirklich was ?? Ist der Unterschied zu 30° so groß ??
Hab ne neue MS 261 C-M mit Vollmeissel ..3690 000 0067 oder 3694 000 0067 .
Fahre auch an den anderen STIHL Sägen nur Viollmeissel.
VG
Piet aus dem Münsterland
@@pietdeboer5008 ja wird halt sehr aggressiv dann ! Mit Stechschnitt musst halt aufpassen
Grüße Ludwig
@@ludwigschlagenhaufer7343 Danke für Hinweis 👍
VG
Piet
host gurtgemacht.
Danke dir!
Mensch hörst du schlecht ,es gibt einen grund .rede mit stihl ,die sagen dier was du nicht hörst .eigendlich müstest du drauf kommen.
Meinst du das Klingeln meiner Maschine? Kann mit deiner Aussage noch nicht wirklich was anfangen.
@@geoventures morgen horch das was mir aufgefallen ist ,und man mir eimal gesagt hatt war ,volmeiselkette braucht mehr kraft.Deine maschine zeigt deutlich das sie mehr belastet wird durch die besagte ,. Im Schnitt und der zeit im fergleich deutlich halb genau so schnell wie die vollmeisel obwohl Drehzahl etwas niedriger. Das als erstes wS mir aufgefallen ist.Dann wenn du aus dem motor ein klingeln hörst ,das können unkontrollierte zündungen sein die durch magere einstellung last und temperatur endstehen .kerzenbild gibt da auskunft zb hellgrau ist gefährlich sollte in richtung rehbraun gehen octanzahl zu. Niedrig auch eingrund wenn du selber mischt .super fom feinsten immer gut. Nicht wunder schreibe mit allem was halbweg past bei sprit mache ich es nicht. Wenn du noch fragen hast dann immer gerne was ich weis kannst du auch wissen .bin keine infosackgasse kanst auch meine nr bekommen .du holzteufel .mein kleinster motor ist ein 0,8 ccm und der große eine 070 stihl baujahr 1978 .so nun du nik
@@niklasmay8475 danke Niklas. Das mit der Zündkerze schaue ich morgen direkt nach. An sich wurde sie im Frühjahr von einer Werkstatt komplett durchgeprüft. Hm, wäre doof, wenn der Vergaser falsch eingestellt wurde.
Danke und viele Grüße, Basti
Basti nein das machen die auf keinen fall zu mager einstellen ,bin gerade wach geworden deshalb hatt das so lange gedauert .da mach dir keine sorgen.läst du immer stihl händler an die gute alles im grünen bereich. Grün technisch ok Grün politisch Katastrophe . Nik
Ohne Schnittschutzhose 🤦♂️
🙈🙈🙈🙈🙈der Student,
theorie und praxis.....