뉴스타파 - ‘가짜출근에 대리출근’... 카이스트 병역특례 난맥상
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- Опубліковано 6 лют 2025
- 군에 가는 대신 전문연구를 하면서 병역의 의무를 다하는 대체복무제가 있습니다. 복무관리가 제대로 되고 있을까요? 과학기술 전문인력이 대체복무중인 카이스트에서는 가짜 출근을 하거나 대리 출근 체크까지 하고 있었습니다.
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#대체복무 #가짜출근 #카이스트
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대한민국은 항상 일이 터지고 나서 대책을 세우는게 첫번째 문제고 일이 터져도 솜방망이 처벌을 하는게 두번째 문제이다. 조사해서 걸린놈들 형사처벌하고 현역 보내라. 지들 잘못이고 지들 인생이다. 아까운 인재라고 국가가 저것들 인생까지 챙겨줄 필요없다.
저런 애들이 나중에 교수되서 지식인이라고 자칭한다.
저런것들이교수되면 갑질의 갑질할인간들입니다,
인생 저따위로 사는 사람들은 교수못됩니다.. 우리나라 대학 교수, 특히 명문대 교수들은 정말 엘리트중의 최고 엘리트 인생을 살아온 사람들입니다. 최소한 그 누구보다 성실하게 살아온 사람들중, 최고의 성과를 내고 엄청난 행운을 타고난 사람들만이 교수가 될 수 있습니다. 요컨데 자기 필드 안에서 '성실함' 으로 꿇릴 인간은 교수중에는 없습니다.
말씀하시는 바가 뭔진 압니다만, 교수가 어떤 갑질을 하고 인성이 어떻게 되어먹었건 간에 저렇게 자기관리도 안되고 인생을 버리고 사는 백수같은 인간들과 비교될 거리는 없습니다.
@@자명종-y1r 잘만되는데 뭔 희망가 부르세요 똥먹인교수 벌써잊었음?
유튜브는내스승 뭔소리 하는지도 모르겠는데 저래살고도 교수 잘된다는 말 하는거라고 가정하고 씁니다.
뭐 말씀하신게 어느정도 맞는 부분이 있으니 ‘정상적인 대학’ 교수로 한정하죠. 최소한 지거국 이상 교수는 국제사회에서도 인정받을 정도로 박사시절 엄청난 퍼포먼스를 보여줘야 교수를 합니다.
말씀하신 인분교수의 학교인 강남대는 뭐하는 곳인지 모릅니다. 이름도 모르는 잡대는 친분있으면 개나소나 교수하는것 같긴 하더군요.
@@자명종-y1r 웃고간다
교수가 거의 신급이네 푸하하
ㅋㅋ 공무원들 야근 지문 찍는거랑 똑같네? ㅎㅎ
우리집앞 구청도 저녁 9시만되면 근처에서 술마시던 공무원들 지문찍고 다른데로 술마시러감 ㅋㅋ
저렇게 졸업한 넘들이 그런짓 하는것이죠~~주변에선 저런짓하는넘들 따라하는 것이고요...
ㅋㅋㅋ그런짓 하는것 헤아릴수없이 많이봤어요
어디 구청인데요?
@@변태욱-z3n ㅎㅎ서울인데 말하기는 좀 그렇긴 하네요. 공무원 친구놈한테 뭐라고 했더니.. 대부분 그렇게 하고 그안에서는 암묵적인 룰이라더군요. 그러니...모국회의원 공영주차장 맘대로 드나드는 차단기 리모콘 가지고 다녀도 욕할만한꺼리도 아닌듯 ㅋ
YJ Cc ㅋㅋ 제 친구 아버지도 시청에서 높은 직급인데 그짓 하더라구요 ㅋㅋ 이 얘기는 그 친구한테 직접들음 그리고 군간부들도 이지랄 하잖아요? 개심한데
ㅋㅋㅋ제발 법대로 9시 출근 6시 퇴근 하도록 빡세게 단속해주세요~~ 제발 부탁입니다~~ 진짜루~~ 근무시간 외에는 연구실 전기 끊어버리세요~~ 제발~~
이분 채소 연구원 출신ㅋㅋㅋㅋ
이게 맞는거죠. 교수 맘대로 탄력적 근무하는데 정작 지금 욕먹는건 연구생들임. 물론 타협한 잘못도 학생들에겐 있지만 정작 재수없이 걸려서 피보는건 본인들인데 외부에서 공감을 못 얻음.
이게 정답 ㅋㅋㅋㅋ 뉴스가 왜 이런 일이 벌어지는지 본질을 안 짚네 눈으로 보이는것만 기록하고
ㅋㅋㅋㅋㅋ 인정 돈이라도 더주던가ㅋ
이게 정답이죠 ㅋㅋㅋㅋㅋ
대학측 해명이 말이 안되는게...
연구실 건물 CCTV 확인해보면 가짜출근자 색출할 수 있잖아요. 출근도장만 찍고 기숙사로 돌아갔으면 CCTV에 없을거 아녜요? 이 사람들 색출해서 원대복귀시켜요.
cctv만 돌려봐도 색출가능한데 왜 안하죠?
퇴근 찍고 다시 들어가서 일하는게 보이니까요...
만약에 큰 일이나서 사람이 죽어도
저렇게 해명하지...젖가튼 새끼들
귀찮아서 안하겠죠 일하기 싫은놈들 많은곳이 이 썩어빠진 한국이죠
귀찮다기 보다는 부정을 저지른 병역특혜자들이 자기네 대학에서 많이 적발되면 관리책임이 있는 관계자들도 곤란해지니까 이왕이면 덮는 방향으로 가지 않을까요? 그리고 이건 대학교가 해결할게 아니라 병무청, 국방부 이쪽에서 해야될것 같은데... 그리고 아마... 이건 제 생각이지만 병특에는 양반집 자녀들도 있으니... 나머지는 여러분이 상상
그걸 뭐 매번 확인해야하나? 말이 cctv 확인이지 그걸 매일 확인하는건 사람이 해야하는데 그짓을 왜 하냐. 일 터지고 나서야 하는거지.
저런애들이 우리나라 상위 1%에 앉아있으니 나라가 썩어 뭉그러 지지. 학생들이 벌써 저런편법만 배워가지고..... 관리하는 시키 징계해라. 혜택을 주면 책임은 없고 권리로만 생각하니, 답이 없다.
싸이처럼 군대 다시 보내라. 그게 형평성에 맞지...
싹이 저러니 나라가 썩어가지 특혜 못받는 사람이 바보가 되는 나라 불공정한 사회
이명박그네 이잡것들이 9년동안 이렇게나라를 망쳤읍니다,,
@@brianyi08 뭐만하면 이명박그네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 해당병역특례가 그때 만들어진것도 아니고 ㅋㅋㅋㅋㅋㅄ인증인가? 1973년부터 도입된 시스템인데 무슨 이명박그네가 망쳐 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@brianyi08 진짜 이런 무식한 댓글들 보면 저렇게 전문연국직원들 같은 지식인들은 그냥 면제줘야할듯.
유승준을 응원합니다 .그가 진정한 히어로였음... 군대는무슨...군대가면 병신인나라구나..ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅌㅌ
저런식으로 하는데 기술은 잘만들고 잘할수나있나 인성들이 글러먹었는데....참.... 노답이다 병무청도
@@esenapajkcuf 그래 아니라고하자 어쩌라구,, 잡놈들의 적폐 그것은맞지,, 이명박그네라면 그냥넘어감
거짓말하는 거 보세요.저 놈들이 과연 연구를 잘 할가요?사기꾼들이고 강력 처벌해야 합니다.사기꾼 배출하는 카이스트 담당자도 처벌해야 된다고 봅니다.국방부 뭐하냐?
@kyu Lc 꺼져 등신아 몰 안다고 시부려?
@kyu Lc 정정님 맞는말했구만 댓글을 뭐이렇게 병신같이 다노
@kyu Lc 이분 말이 맞는데 ㅋㅋㅋ 저분들이 잘한건 아니지만, 너무 현 대학원 연구 실상과는 전혀 안맞는 룰이고, 실태를 아니까 다른 쪽에서 보도를 안하지요? 쪽팔려서?
지잡대는 연구할 연구원도 없다죠
학생시절 공부좀 잘 했다고 무슨 특권이라도 가진냥 ... 정신상태가 썪었네요.. 기본도 안지키는 것들이 무슨.. 혜택을 받을자격이나 있나..
정직하게 살면 호구되는구나.
아이구.그러게요.
그런 대한민국에서 탈피하자고 촛불 들었는데 적폐가 너무 산재해있는 나라
동감
관련자들 전부 깜빵 보내라
손승연님 말이맞읍니다 동의 10000000000%
독재때부터 쌓인 적폐견들의 뿌리가 너무깊어 완전 도려내지 않고는 절대 치유될수 없는 병든 나라가 대한민국이다
입법.사법적폐견들 부터 제거가 우선돼야한다
정말 너무하네요.. 뉴스타파 응원합니다
뉴스타파 응원 합니다
기사 영상에 중요한 놓친 점이 있음을 말씀드리겠습니다.
먼저 말씀드리지만 저는 화천에서 군복무, 육군 병장 전역이니 전문연과는 아무 관계 없습니다. 진짜로 부당한 거라면 똑같이 욕할 입장이죠.
카이스트에서, 전문연생들을 포함한 연구생들은 생활 사이클이 정오 출근 새벽 퇴근에 맞추어져 있는 사람도 많습니다. 영상에 나오는 사람들도 그런 케이스가 대부분으로 보이는데, 이런 사람들은 제대로 9 to 6 근무 지키라 하면 오히려 좋아할 사람들입니다. 일반적으로 이미 근무 시간 자체가 법정 근로 시간을 아득히 초과하는 사람들이 대부분입니다. 12 to 2 (새벽) 식으로 말이죠. 출근 체크 시간에 체크하고 다시 자러 가지만, 퇴근 체크 시간에도 퇴근 체크 찍고 다시 일하러 간다는 겁니다.
이건 미비한 근로 관리 시스템과 노동 착취의 희생자인 연구생들을 오히려 죄인으로 몰고 있는 기사입니다.
@@귤까모 놓친 점 없습니다. 말씀하신 부분이 15:10 에서부터 나와있어요.
문제해결을 위해 포커스를 맞춰야할 부분은 학생들이 잘못했다!!가 아닙니다. 대체복무인만큼 출퇴근 시간이 엄격하게 잘 지켜져야 하는데 초과하는 사람 뿐 아니라 미달하는 사람도 관리감독해야하는 역할이 교수를 비롯한 대학행정쪽 인원 외에는 없다는 것이 문제죠. 뉴스타파가 처음에 출근만 찍고 돌아가는 학생들에게 포커스를 맞추고 학생들 인터뷰할 때 어버버 하는 모습들을 여과없이 보여주었기 때문에 비난여론이 형성될 수는 있지만 이런 제멋대로 탄력적 근무라는 규칙 위반에 대한 문제제기는 당연히 이루어져야 할 것입니다. 게다가 학생들도 고된 군사훈련도 면책받고 대체복무를 하면서 최소한 자기가 떳떳하지 못한 행동을 하고 있다고 인지하고 있네요. 자기가 누구인지 거짓말로 숨기려고 하는 학생들을 보면 최소한 양심은 있어서 자기가 잘못하고 있다는 것은 알고 있지 않습니까? 자기가 타협해서 그런건지, 교수가 시켜서 그런건지간에 말이죠.
교수들이 대체복무에 대해서 조금 더 존중하고 시간 엄수를 할 수 있도록 감독해줬다면 하는 아쉬움이 있지만, 연구하라고 있는 교수 직책에 그런 것도 법적으로 의무화 되어있는지는 모르겠네요. 징벌 사유가 될까요? 교수들이야 어쨌든 확실하게 감독하지 못한 1차적 책임은 국방부에 있다고 봅니다. 학생들은 욕은 먹겠지만 어짜피 꿀빨고 있다고 보여지는 구도에서 초과근무로 힘들다고 토로해봤자 군필자들이 보기에 얼마나 설득력이 있을런지는 모르겠네요. 미필인 저도 별로 동정이 안 가는데..
@@bmkoh0815 글쎄요, 기사에서도 그 부분이 나오긴 하지만 기사에서 전달코자 하는 메시지에는 포함시키지 않았다는 느낌이 강하게 느껴집니다. 마치 '학생 관리처의 변명'처럼 말이죠. 당장 댓글 여론만 봐도 명확하죠. 모르는 입장이라면 '연구생들이 부정을 저지르고 있다'고 받아들이는 게 너무나 당연한 구성의 기사입니다. 기사 영상 구성의 트릭인 셈이죠. 취재 내용을 빠트리진 않았으나, 오해를 조장하는 논조로 구성한 것이 문제인 겁니다. 더불어 그 연구생들이 언제 퇴근하는지도 함께 알아 봤으면 하는 문제도 있고요.
현역복무와 비교하자면, 어느 쪽이 더 편한 생활인지는 솔직히 판단하기 어렵습니다. 저부터가 군필이니 말씀드릴 수 있는 건데, 생활의 강도로 치면 충분히 군대만큼 힘듭니다. 하루 14시간씩 일하는 삶이 무엇과 비교해서 편하다고 할 수 있을까요. 다만 현역복무와 비교했을 때 이점인 '사회에 있다, 봉급이 훨씬 높다' 두 가지가 있으니, 이런 점에서 '전문연이라는 제도 자체가 합리적이고 공정한가'에 대한 비판이라면 충분히 타당하다 봅니다. 하지만 현재 전체적인 포커스 자체가 '전문연생들이 올바르게 제도 준수를 하고 있는가'에 맞추어져 있다는 점이 문제입니다.
@H H 전문연과 관련이 없다고 모르라는 법은 없죠. 기본적으로 전문연은 연구생 및 연구원과 생활을 함께 하니 완전히 같은 사이클을 산다고 보면 됩니다. 저는 현역 복무 바치고 연구생을 하는 입장이니 전문연의 생활을 아는 겁니다. 이게 앞뒤가 맞지 않는다고는 보이지 않습니다만...
그리고 특혜가 아니라, 다시 제대로 읽어 보시죠. 9시 출근 6시 퇴근이어야 하는 삶이 12시 출근 새벽 2시 퇴근이 되는 게 특혜입니까? 일 들어오는 타이밍 맞춰서 12시 정오 출근해서 새벽 2시까지 일해서 보내 놓고 새벽에 집에 가서 잠만 자고 다시 12시에 나와서 일하는 삶이 특혜입니까?
현재 시스템 자체가 출근 찍는 시간과 퇴근 찍는 시간이 각각 정해져 있어서, 이러한 근무 사이클의 유연성을 전혀 적용할 수 없는 형태입니다. 출퇴근을 자유롭게 찍도록 하고 주간 총 근무 시간을 체크하는 식의 시스템이 된다면 모든 게 해결되는데 말이죠.
상황 자체가 말도 안되는 거고, 잘못되었다는 것을 알고 있으면서도 전문연생들은 제도를 바꿀 힘은 없으니 어쩔 수 없이 맞추어 살고 있는 건데, 마치 기사에서는 전문연생들만 범법자로 그리고 있다는 겁니다.
@@귤까모 개인적인 경험은 존중합니다만 다른 모든 국내의 연구생들이 초과근무만 한다고 자신하실 수 있나요? 사실 이게 초과든 미달이든 바뀌어야 하지 않나요?
마치 감독관련자들인 교수/대학행정처/국방부&병무청 등의 책임이고 학생들은 단지 피해자일 뿐이다..라고 주장하고 싶어하시는 듯 한데 정작 적발되면 유일하게 피보는 그룹군이 학생들이지 않습니까? 감독은 갑에게 시키고 책임은 을에게 떠넘긴다 라는 구조처럼 보이겠지만 전체적으로 보자면 학생들이 마냥 을인 것만도 아니지요.
저도 한달 300시간 근무해본 초과 근무 경험자입니다. 외국인이라 애초에 면제고 뭐고 징병 대상은 아닙니다만 굳이 현역복무랑 이지선다라고 한다면..? 답이 너무 뻔하지 않나요
참... 한국에는 그들만의 숨겨진 특혜가 정말 많다.
쟤네들이 잘못한 거지 특혜는 무슨 ㅋㅋ
시스템이 문제다.
지도교수만 투입시켜놔도 하다못해 조교라도 놓아도 저런 일 안 생긴다.
학생들 자율학습 이런 변명은 안 통한다. 왜냐, 병역의무대신 지게 된 의무이기 때문이다 이 문제는 효율보다 형평성을 중시해야한다. 법적 조치를 취해야 하는게 옳다.
또한, 카이스트 자체적으로 신속히 문제를 해결해야하는 문제다.
저 카이스트 학생들 어투보니 싸가지가 1도 없다 사람이 묻는데 지가 잘못한 건 모르고 자연스레 짜증 내네 뉴스타파가 공개하면 3년 징역 될 놈이 부인하는 거 보소
마지막으로 뉴스타파 칭찬하고 싶지만 너무 뻔한 말이라 지웠습니다.
곧 군대 가는데 정말 화나고 좀 심하게 부럽기도 했던 뉴스네요
어휴
알면서도 서로 눈감아 주는거죠.....그러니 문제입니다
2019뉴스타파
응원합니다.
정의로운 대한민국을 위해.
아직 본격적으로 사회 생활시작도 안한 젊은사람들이 벌써부터 거짓말이 자연 스럽네~~ 나라가 걱정이다.
이런 취재 정말 좋네요. 수고 하셨습니다. 카이스트도 이번일을 계기로 잘 지켜졌으면 좋겠네요.
진짜 똑똑한 사람은 사기꾼이라는게 학계의 정설
나라를 지키는 군 생활이나 마찬가지인데 공무원들 하고는 좀 틀린 경우라 봅니다
그리고 뉴스타파 정말 수고 하십니다
뉴스타파 언제나 진실을 알게 해주시는 노고에 감사합니다 ~^^
이런식이면 징병제 없애고 모병제로 바꿔야 합니다.
입대해서 2년간 인생의 황금기 청춘을 바치는 흙수저들의 희생을 안다면...
병역특례로 나라세금 지원받으면서 저렇게 국가의 의무도 못지키는 인간들이 엘리트가 된다한들 무슨소용인가. 애국심은 커녕 해외로 기술안빼돌리면 다행이지.
어려서부터 책만 보고 공부만 하고 그 목적이 좋은 대학 입학이다. 언제 이 젊은이들에게 도덕 관념이 세워지고 자신의 행동에 대한 책임감을 가지게 되나.
이 기본적인 도덕성이 갖춰지지 않은 상태에서 비도덕적이고 무책임한 행동들은 계속 될 것인데 처벌로만 막으려면 한이 없다. 우리의 생활 태도를 근본적으로 바꿔야 한다. 나 혼자만 살고 우리 가족만 살면 된다는 생각에서 벗어나 나는 혼자서 살 수 없고 다른 사람과 같이 사는 것이라고. 그래서 나는 다른 사람에게 또 주위 환경에 해가 되지 않도록 행동을 해야 하는데 이것이 바로 도덕적이고 책임감을 가지는 것이다. 이것을 집에서 학교에서 배우고 나아가 사회 생활에서도 계속 더 깨닫고 행동으로 옮기는 것이다. 그래서 사회에 신뢰가 있게 되고 생활에 안정감을 느끼게 된다.
★ 인재는 무슨 인재! 연구는 무슨놈의 연구! 너희놈들 없어도 이나라에 인재는 많다!!
--- 나라의 미래가 더 파탄나기 전에 이 사기꾼 새끼들을 전부 군대에 처넣고, 카이스트인지 뭔지 하는 이 사기꾼 집단을 해체해 버려라!!!
똑똑한거랑 인성이랑 절대 상관없다는걸 말해주는것 같다.
병역특례 주는 이유가 뭐냐?
저런 사람 안나오게 대책을 마련못하겠으면 병역특례 없애라.
어린 놈들이 대가리만 믿고 불법을 저지르네?세상이 우습지?? 관련자들 모두 법대로 처리하고 다시 군대로 보내라! 군대가서 고생하는 젊은이들과 형평성에 어긋난다.이런 허접한 제도를 없애라!
카이스트 전산과졸업하고 뉴스타파 후원하는 1인입니다. 분명 비판받아 마땅한 일이지만, 학생들이 저렇게 행동하는데는 이유가 있습니다.. 일단 전문연구요원 신분이라도 박사과정 학생이기에 연구가 주 업무라서 일이 언제 끝날지 모릅니다. 또한, 많은 학생들이 오후에 출근해서 새벽에 일을 마칩니다.. (본인 집중 잘되는 시간대). 사실 연구라는게 시간을 딱 정해서 하기가 어려운게 마감기한이라는게 있기에 그렇습니다. 논문마감, 보고서마감 등 이럴땐 정말 한달내내 하루 17시간 넘게해요...
총 근무 시간은 걱정하지 않으셔도 그들에 지도교수가 악착같이(?) 시키니 걱정하지 않으셔도 될겁니다... 그리고 그들도 박사졸업하려면 정말 미친듯이해야해요 (20대후반 탈모옵니다..). 여유 없습니다. 물론 몇몇 예외도 있으나 그들에 노력을 폄허하기엔 그 수가 적을것으로 판단됩니다. 물론 이번일을 계기로 학생들도 본인들 미션을 자각하고 반성하는 계기가 되었으면 좋겠습니다 ㅎㅎ
뉴스타파 응원합니다. 후원금이 아깝지 않아요!
나도 공대생이랑 이해는 합니다. 하지만 군대가 너무 좃같아서 이런 영상보면 일단 좃나게 빡쳐요 걍 빡침 사정을 알아도 빡침
@@hognsupso3144 저도 군대 다녀오고나서 카이스트는 석사부터 했어요 ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ 심지어 취사병해서 손꾸락도 살짝 잘라먹고 붙여서 왔습니다ㅠㅠㅠㅠㅠㅠ
그러니까 뉴스타파의 다른 뉴스들도 문제가 많아요. 당사자가 아니면 속사정을 잘 모르기 때문에 뉴스타파의 보도가 전부 사실인것 처럼 믿는 사람들이 많죠. 이 보도도 대부분의 국민은 믿을꺼고 전문연구요원 및 카이스트 학생들 욕하고 있습니다. 그리고 그게 프레임이 됩니다.
이런 말도 안되는 일이
카이스트 재학생입니다. 후.. 모교의 치부중 하나입니다. 저런 염치없는 학생이 존재한다는걸 예전부터 알고있었습니다. 연구소에서 연구를 하는 것으로 군 복무를 대체할 수 있는 것 자체만으로도 감사한줄 알아야지, 인생을 저따위로 사는 사람들 때문에 학교 전체가 불명예를 뒤집어 쓰는 것이 너무 안타깝습니다. 다만 저렇게 인생을 쓰레기같이 사는 사람들 때문에 많은 학우들이 양심말아먹은 인간들로 보여지게 될 지도 몰라 안타까워 글을 씁니다.
사실 대부분의 학생들은 정상적인 출퇴근 규정을 지키는 것은 물론이며 규정시간을 훨씬 초과하여 연구를 진행하고 있습니다. 보통 연구실들이 9시~10시 출근에 오후 10시 퇴근하는 것을 원칙으로 잡고 있으며, 말이 10시이지 실험이 내가 원하는 시간에 딱 끝나주는 것이 아니기 때문에 열두시를 넘어 퇴근하는 날이 절반가까이 됩니다. 실 근무시간은 다른 대체복무, 군복무를 넘어 그 어느 직장과 비교해도 부족하지 않을 정도로 인생의 대부분의 시간을 연구실에서 보내는 인생들이 대학원생입니다. 공대생 너무만화 등에서 말하는 '대학원생은 노예' 라고 하는 이유중 하나가 이런 부분이기도 합니다.
물론 저런 비양심적인 학생들이 있다는 것을 부정할 생각은 없습니다. 애초에 자기가 저렇게 산다는걸 주변에 당당하게 말하고 다니는 인간들도 있구요. 더불어 군복무가 우리 사회의 남성들에게 주는 스트레스와 부담을 생각하면 제가 다 죄송해질 정도입니다. 하지만 이 사건으로 인해 청춘을 연구에 쏟아붓고 사는 많은 카이스트 대학원생들이 비양심적이고 기회주의적이고 반사회적인 인물들로 비춰지지 않았으면 하는 바램입니다.
인정도 하시고 대단히 훌륭합니다. 더불어 뉴스타파에서 보도되는 대부분의 대상들이 다 저마다 속사정이 있고 억울한게 많을껍니다. 제가 속한 그룹도 당했습니다. 뉴스야 내보내서 호응만 좋으면 되고, 뉴스를 너무 믿으면 안되는 이유.
인정. 이런 반응이 지극히 정상적인 반응이며 일반 시민들 또한 극소수의 만행이란것을 인지할 것입니다. 바로잡길 바랍니다.
@@jkim5279 언론이 문제인것 같네요.. 이사람들 밤 취재를 아닌건지 모르겠지만 저녁먹으러 갔다 돌아오는 학생들 대거로 퇴근찍고 다시 연구실로 돌아가는걸 못본건지 봤는데 주제랑 안맞는 팩트니까 걸러낸건지..
일부라 하기에는 한 연구실에서 10명이나 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 뻔하지뭐
저렇게 젊디 젊은 시절부터 법을 위반하며 잔대가리만 돌리는새끼들이 또 출세해서 위에 올라가니 이나라가 백년하청 이라는 얘기가 나오는거지...
똑똑한 것들이 더 한다고 저런쪽으로 머리를 굴려서 혜택만 받다니
제대로 국방에 의무를 수행한 분들만 호구되네 ㅠㅠ
좋은 제도를 저런 식으로 악용하다니... 절대 용서해서는 안 된다.
입학 취소 시키고 당장에 군대로 보내라.
취지가 좋은 제도이나 시스템이 엉망인 제도이죠
저기에 관련된것들은 다 구속해야한다, 저런 것들이 기득권이 되서 나라를 썩게 만든다, 싹을 쳐야한다,
현재 복무중인 군인들이 봐야할듯 하네요.
원칙을 무시하고도 아무 죄책감이 없다면, 이런 놈들은 답이 없는 놈이다.
바늘 도둑이 소도둑 된다 했다.
이런 놈들이 나중에 중요직책을 맡으면 100% 비리 저지른다.
어린 놈들이 싹수가 노랗다.
여기 저기 진실이 무너진 곳이 많구만.. 조치 좀 해라..
조사후 엄벌해야됩니다
젊은애들이 저렇게 벌써부터 거짓말이나하고 이런게 당연시되는 우리사회가 걱정입니다. 배려도없고 규칙도없는 우리나라 어쩝니까. 적폐가 너무 만연하니...
처음엔 이해가 안됐는 데, 나중엔 좀 이해가 돼네요. 아침에 저런 학생들이 당일 새벽 까지 연구하다가 아침에 해날때 쪽잠자다가 온거라면, 이건 제도가 잘못된 겁니다. 출퇴근 시간을 정하지 말고 그냥 하루에 9시간 근무로 바꾸세요. 연구하다 보면 저녁에 시작해서 새벽에 끝날 수도 있잖아요. 뉴스타파 후원자의 한사람으로서 조언을 드리자면, 탐사보도 본격적으로 시작하기 전에 해당 분야 전문가에게 자문을 좀 구하시면 좋을 듯합니다. 뉴스타파의 신뢰성을 높이려면 헛발질 줄여야 합니다.
참고로 말씀드리면 하루에 9시간 근무로 바뀌면 대학원생들은 행복하겠지만 절대 재학년안에 졸업 못합니다....
흠... 9시 출근 6퇴근 꼭 해야 되는건가? 저 학생들 보통 12시출근 11시퇴근 할텐데 주말에도 일하고, 정해진 시간보다 50% 더 오래 일하니깐, 전문연 기간 3년에서 2년으로 줄여줄건가? 그냥 트집잡기처럼 보인다. 누구보다 좋은 논문 쓰고 싶은건 저 학생들이다.
뉴스타파 응원합니다.
내 아들은 어려운 이병생활을 했는데 , 괜히 미안해지네요. 카이스트의 어린학생들이 솔직한 학생이 하나도 없다는게 더욱 슬프고 나라의 미래까지 걱정이 됩니다. 그것이 처세술이라면 뿌리까지 뽑아야할 적폐입니다.
퇴근은 오후 9시까지 찍어야되고.. 퇴근찍고 다시 연구실들어가서 밤새 일해야하니까.. 기숙사에서 잠만자고 쉬어도 박사학위 나오면 좋겠다.. 잠이라도 제대로 자고 휴일이라도 제대로 있으면 좋겠다..
연구직이라는게 할때는 몇일 밤 연속으로 셀정도로 바쁜건 맞지만 그게 효율적이라고는 말 못하는데 그것에 생기기 시작한 관례로 생긴 것이겠지만, 한두번 허용되다보면 저렇게 악용하는 사람만 는다고 생각함.
처음에는 괜찮아 쉴때 쉬어야지 였겠지, 저기에 병역 비리로 저기 있는 사람도 있다면 최고겠네요.
대전 시민으로써 실망이 큽니다. 바른 길은 스스로 지켜가야 합니다. 누가 시켜서 하는 것이 아니고요.
역시 군대생활 맞네.. ㅋㅋㅋ 군대는 열외의식의 산실이니까? 어디든지 특혜는 또다른 특혜를 낳는다는 사실을 명확히 보여준다. 사실 군대를 가도 상관없어 보이는데, 이젠 특별히 한대학이나 일정정도 기관에만 주는 이런 집중투자방식은 없어져야 할듯하다. 이젠 사회전체의 자율에 의해 더욱 뛰어난 창의성이 필요한 시대가 도래했다. 시대에 맞지 않는 이상한 집중투자방식을 다시 생각해 보아야 할 때다 싶다. 하여간 어디든지 제대로 좀 철저히 규정을 지키는 데가 없다. 이게 한국의 준법의식 수준이다. 하여간 공부잘하고 좀 잘난척하는 인간들이 더욱 선민의식에 사로잡혀 있으니... 기가 찰 일이다. 기가찬다. 기가차!!!
당장 군대보내고 병역특례 폐지하라
병역특례 없애자 진짜 개어이없네
소홀하다볼수없는게 아니라 소홀한거지
출근체크하고 기숙사로 간다는 자체가 연구소홀이지 뭔 개소리야
엘리트특혜를 누리는만큼 정직하게.도덕적으로
국민세금으로 한해 수백억 지원받은 기관에서 공부하면서 특혜는 다누리고 기본적인 병역의무를 안하는데 무슨 국가를 위해서 뭘 한다는거죠?
''카이스트측은 이런실태를 전혀 파악하지 못하고 있었습니다''?? 웃기네,,,,, 이런 실태를 아주 잘 알고 돈만받고 그냥 넘어가 왔겠지 지금까지.
얼굴 공개합시다. 법을 바꿔서라도 저런놈들 얼굴은 공개해야 되는가 아닌가?
실제 카이스트 학생입니다. 카이스트 학생이기 때문에 저 학생들의 편을 들어주는게 아니며 저는 중립적인 입장에서 이야기하고 싶습니다. 영상에서 보시다 시피 저 학생들이 주어진 복무(연구)를 하지 않고 기숙사에서 잠만자는 나태한 학생들로 보시지 않으셨으면 좋겠습니다. 누구보다 성실히 공부를 하면서 본인의 연구에 열정을 가지고 끈임없이 노력하는 학생들입니다. 문제의 본질은 출퇴근시간이며 그 점에 초점을 맞추셨으면 좋겠습니다. 물론 저 학생들이 잘했다는건 아닙니다. 저는 군대갔다오고 나서 입학했기에 전문연구요원이 아니지만 저 학생들의 처지를 충분히 이해합니다. 새벽에 카이스트에 와보시면 불이 꺼진 연구실이 거의 없습니다. 대부분의 학생들이 새벽까지 연구를 하면서 수업도 듣고 조교활동에 박사 예비심사 학위심사등의 일을 수행합니다. 평균 퇴근시간이 새벽 늦게는 아침이기 때문에 실제로는 법적으로 규정된 복무시간보다 2배이상의 시간을 실험실에서 보내는 실태가 대다수입니다. 아침 출근시간에만 초점을 맞추지 말고 퇴근시간에 밤 12시 넘어서 퇴근을 찍는 것도 보여주셨으면 좋겠습니다. 따라서 연구를 수행하는 입장인 카이스트 박사과정의 전문연구요원은 특수한 경우를 봐서라도 반드시 출퇴근시간 제도의 보완이 필요하다고 생각합니다.
나도 공대생이랑 이해는 합니다. 하지만 군대가 너무 좃같아서 이런 영상보면 일단 좃나게 빡쳐요 걍 빡침 알아도 빡침
이해는 하는데 거짓말 찍찍하는 애들 보면 동정심도 사라지네요 전문연도 대단한 특혜인데 왜 저렇게 뻔뻔한지 이해가 안됩니다.
저도 거짓말하는 학생들은 잘못했다는데 동의합니다. 그런데 뻔뻔하기 때문에 거짓말을 친다기 보다는 오히려 저렇게 갑자기 나와서 강압적으로 물어보는데 얼마나 많은 사람들이 솔직히 말할 수 있을까요?
문제의 본질 운운 하는데
새벽까지 하고 밤늦게 까지 하면,
밤늦게 출근할 때 그 때 찍어야 하고 새벽에 퇴근할 때, 그 때 찍어야 하며
출퇴근 시간에 맞추어서 정상적으로 찍어서 종합적으로 시간을 채크해서
운영해야 하는 것이 상식적인 것이지.
남의 출퇴근 관리까지 대리 해 주면서
열심히 일한다는 팩트로 본질을 감추는 것은 아니지.
어린 노무자식들이 찌질하게 변명이나 늘어놓는 것은 아니라고 본다.
dlftls dn 오만 댓글에다가 똑같은거 복붙좀 작작해라
뉴스타파 화이팅!!!
일차적으로 학생들의 잘못된 행위의 문제이지만, 근본적으로 관리 감독의 시스템 문제라고 생각합니다 모든 일을 개인의 양심에 맡겨서 돌아가게끔 되어 있는 제도는 후전적 시스템입니다 선진국의 시민들이 우리나라의 시민들보다 더 양심적인 것이 아니라 제도와 관리 감독 시스템이 더 엄격하고 철저한 것입니다 모든 국민이 평등하고 형평성있는 사회가 되려면 제도와 시스템을 강화해야 합니다 양심에만 맡겨서는 곤란합니다 이경우에도 관리 감독의 시스템이 허술하기 때문에 그 허점을 파고든 문제입니다
거짓말 치는거 보소.....면상에 철판을 깔았나.....역겹네 참..
정부에서 전문연구요원 제도를 없애고 싶은가보구나. 이렇게 언론들 동원해서 여론 만들기 나서는거보니까
뉴스타파 기자님들...제발....관공서,공기업,산하 센터...... 공무원들...가짜로 대리 출,퇴근 실태....좀 죄다 캐주세요...세금이 줄줄 세고 있습니다~!!! 심각합니다~!!!!
저런 넘둘이 우리나라 대기업 연구소둘 주요 요직은 다 헤쳐먹고 있으니
이런것들이 나쁜 버릇에 물들어 꼭 사고를 치거든
엘리트들 벌써 꼼수에 발뺌 모르쇠
앞으로의 행보도 뻔하네
뉴스타파의 눈이있어서 다행입니다.
다 조사해서 정당하게 군대보내야 합니다
양심적 병역거부와 모병제 전환에 앞장서라! 출퇴근 엄격이 싫다면
한국 징병제에 문제제기를 하던가
치사하고 뻔뻔하게 저게 뭔가
법대로 하자 법대로 제발 감방쳐넣든지 현역병으로 징집해라
정말 배신감이 드네요 이런 썩어빠진 규정에 눈감아 주고 있는 관리 감독관을 파면 하면 바로 질서가 잡히게 됩니다
공정한 세상을 만들어 주세요...
싹다 군대 보내라
똑똑 하네 여윽시 카이스트 합리적이고 계산적이며 당가삼각 적인 올바른 계산 이네 아무도 확인 안하니 안하는게 맞지 나처럼 군대 가는 사람이 등신 이지 그쵸????
저런것들이 사회 리더로 클텐데...
걱정...
욕 나온다
투명하라 공정하라 진실되라
저학생들 군대 다시보내야되는거 아님? ㅠ 뉴스타파 응원합니다~
이거는 관련자 처벌까지 가야된다.
기자가 문과 출신이라 이공계 박사과정이 무슨일을
얼마나 빡세게 하는지 잘 모르고 기사쓴듯...
조금 더 취재하면 이 말이 무슨 말인지 이해할 수 있을겁니다
잠자는 몇 시간을 제외하고 주말 없이 매달리고 있는 사람들한테
출근 시간은 의미가 없어집니다
제대로 된 적폐도 많을텐데 고생하는 학생들 잡지 마시길
전문연구요원으로 군복무중인 제 친구는 정상출근 정상퇴근하고 있습니다 헛소리 하지 말아주세요
@@game-v9518 거긴 대충 설렁설렁 하나보죠. 이공계라고 다 같은 이공계 아니죠
bogyun jung 카이스트 새벽에 함 와보시고 그런소리하세요. 불꺼진 실험실이 얼마나되고 왜 기숙사는 통금시간 자체가 없는지.
님의말씀대로면 님 또한 본 것만을 말씀하시기 때문에 일반화의 오류죠 제 친구하나로 말씀드리는게 아니라 제 친구가 복무중인 연구소에 있는 연구원들 외 본인이 알고있는 연구원들 모두는 출퇴근시간 지켜서 정당하게 군복무한다는 것이고 그렇게 근무하는 연구원들이 대다수이며 이게 정당하다는거죠 저 영상에 나온 사례들 처럼 의무감없이 출퇴근시간 조차 못지키며 겉으로만 연구원으로 근무할바엔 차라리 자대배치 받고 근무하는게 맞다고 생각하는데요? 저게 정당한 행위라면 피켓들고 시위하는게 맞지않을까요? 그렇게 할 수 있는 사람이 한명이라도 있을지 의문입니다..
@@user-nubjook 정해진 시간이 근무하라고 출퇴근시간 정해줬는데 왜 굳이 아침엔 쉬고 새벽에 해야하나요..? 저런 연구원 규율하나 지키지 못할거였으면 애초에 연구원이 아니라 자대배치 받는게 옳았다고 생각하는데요..?
이 대한민국은 정직하게 살면 바보 취급받는 나라.
나중에 대한민국 상위 1%가 다 저런 병역기피자들이 자리 잡을봐에는 특례 제도 자체를 아예 없에서 현역으로 입대 시키고 기존 야메들은 CCTV확인해서 형사처벌까지 가야 한다.
뉴스타파 화이팅
관리의 기본이 무너진 현실.
서로 짜고치는 고스톱!
관리가 안된다는 분부터 잘라야 할 듯.
저러다가 가짜학위 연수 다녀오고
의사 면허 까지 해주고,보건복지
부 교육청 군인 공제회 와 나란히
돈펑펑쓸걸요.
한국과학기술원 과 KT 불법거래
도 있어보입니다.비리 더 파보세요
류진성 대학원 문턱도 안밟아본 등신이 소설쓰고있네. 의대도 없는 카이스트에 의사면허는 뭔 에미터진 소리이며 꼴랑 석사학위 받는것도 쉬운일이 아닌데 무슨 가짜학위 ㅋㅋ
쟤네들 뭔데 병역특례!? 나라에 쓸데없는 제도가 너무 많네. 다 군대 보내라.
억울하다고 해명하면 뭐하냐. 이미 정해진 규율이 있는데..현실과 동떨어졌다고? 그렇게 사정 봐주면 이 세상에 지킬 수 있는 규칙이나 법이 없다. 일단 지키고 주장을 하던지...
딴건몰라도 대리 출석한 사람은 바로 경찰 고발 해야한다고 봄. 이건 뭐 변명의 여지가 없음. 병역법이 우습지? 대학강의 대리출석 같아 보이지?
시스템이 잘못 되어 있으면 고칠 생각을 해라! 변명이나 할 생각 하지 말고! 저따위로 운영하면 누구라도 제3자가 봤을 땐 근무지 이탈로 밖에 안보인다! 걔 중에는 정말로 근무태만하는 놈이 있는지 알게 뭐냐? 엄밀하게 근무시간 지키고, 야근하는 부분에 대해서는 교수한테 청구를 하던지, 외주받아서 처리하라고 요구를 하던지. 국방의 의무가 장난이야? 뉴스타파는 앞으로도 지속적으로 후속보도를 해주길 바란다. 개선 안되면 병역특례 없애버려라!
다 입대시켜.. 백령도로..
하하하하 저거 자격박탈해라. 개선 필요없고 자격박탈해라
여기도 썩었구나
학교측도 알고있을텐데 매일매일 탈영하는 학생과 방치하는 학교
이런놈들이 과학자가 되면 뭐하냐
항상 응원합니다
.어른들의 잘못된 습관이 그대로 다음세대로 이건 문화와 교육이 문제인데 그들의 자녀들도 그대로 전해질것이다. 언론이 아무리 걸리더라도 10연휴에도 똑같을건데 현재 40대 50대 30대 모두 이러지 않았는가? 병역특례업체를 전부 조사해야지 제2의 사이가 똑 지켜지기를 ... 아마 프로젝이 연기 등 변명을 할것이다 그들이 나중에 연구소가서 정부지원금 국책연구비 등 활용하지 않으리라 볼수 있는가? 배운것이 모두 이런것들인데, 혜택 및 비리 등 모두 전수조사하세요. 다시 한번 정신차려라 정도의 국가 개혁 혁명 .. 필요하다.. 촛불 좋아하네 이들중 누구 하나 촛불혁명 했다고 할것이다.. 제발 좀 바꿔주세요.. 언론인들도 기레기인데 비언론인은 쓰레기이네.. 화이팅 대한민국 .. 몇자 적었습니다..
근데 연구는 제대로 하는거야? 저렇게 다들 숙소로 다시 되돌아가면 연구소엔 누가 있는거냐? 정말 기가찬다. 더구나 별대수롭지않다는 반응이네 카이스트관계자...ㅋㅋ
대학원 다녀봤으면 다들 이렇게 댓글에서 말 못한다. 애초에 그럼 국방부가 잘 계획을 수립했어야지. 솔직히 이공계 대학원만 가도 저 기준에 출퇴근할수있는 랩실조차 찾아보기 힘들다. 맨날 밤늦은시간까지 실험하는 현실이다. 근데 웃기는게 출퇴근시간은 개떡같이 만들어놨다. 대학원생활 조금만 해보면 왜 저게 말도안되는건지 알꺼다. 그리고 현역으로 갔다온사람들 고생하는건 알겠는데 그럼 공부잘해서 전문연가던가. 자기들이 공부안해서 전문연 못한건 생각 절대안하지?
어린나이에 불법적인것만 하고있으니 ㅉㅉ
머리 좋으면 뭐해 그걸로 어떻게든 빠져 나가려고 하는데.. 그냥 군대에 쳐 박아 놓고 연구하라고 시키는게 나을 듯
말이 좋아 근무지 이탈이지 쉽게 탈영입니다. 특혜를 받으면서 기본적인 원칙도 안지키네요. 원칙대로 무단결근 8일 이상인지를 조사해서 현역 복무를 시켜야한다고 봅니다. 일반 현역에서 저런건 상상조차 안 되잖아요. 대부분의 현역 분들 이런 특혜 비리 보면서 화가 나고 박탈감 느낍니다.
그리고 이공계, 예술계, 체육계 등 모든 병역 특혜가 왜 존재하는지 모르겠습니다. 국위 선양, 나라 발전 등의 이유가 따라 붙던데 일반인 들도 각자 자리에서 모두 국위 선양한다고 생각합니다. 모든 병역 특혜는 사라져야 합니다.
p.s. 작년 아시안 게임보면서 또한번 느꼈습니다.
공정하지않고 , 정의롭지않은 ,병무청! 새삼스러울거도 없다.
스 카아아이스트이 캐슬의 추악함이네 저런 애들이 나중에 정치하고 교수되고 그런다 엘리트라면서 재들도 교도소로 보내 양심적병역복무라도 시켜라 저런애들이 나중에 이상한 학술대회에 논문내고 자랑질한다
저렇게 뻔뻔스럽게 박사?
사기 박사과정이네!!
니놈들이 하는짓거린???
예술??????
뉴스타파 응원합니다!!