※2018 약빨방 레전드 강추영상※ 정신나간 토론빌런 '한뽀식' 그의논리(노래하는코트)
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- Опубліковано 9 січ 2018
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![👄또 뭉친 노답3형제👄 방구석 100분토론! "유튜브, 이대로괜찮은가?" 웃겨뒤지십시오. [전기,코트,칠곱대빌런] (노래하는코트)](/img/n.gif)
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ생방봤는데 개꿀잼
SinaVRO 생방보다가 방장계속 똑같이 말하길래 답답해서 끔
생방 때 후원 계속 쐇던 한 사람인데 나 진짜 후원안쏘는데 토크온방 못들어가고 뽀식이 너무 답답해서 전자계집 쏨 ㅋㅋㅋㅋㅋ 코트형 빅픽처 오졌다.인방 6년보면서 쏴본적 한 번 도 없었는데 ㅋㅋㅋㅋㅋ
박현우 ㄹㅇ
전 암걸려 뒤지는둘
부모님이 너를 만들었다 (너를 낳았다) 너는 물질이니까 결과이고 물질이니까 원인은 신이네 그런데 너가 부모님에의해 만들어졌으니 너의 부모님은 신이네 좋겠다~와 부모님이 물질을 초월했군 대단하다.
세상이 힘들때마다 듣고 힘냅니다. 감사합니다 한뽀식님! 개꿀잼이에요.
ㄹㅇ2주째 이영상하나로 꿀잠자네
아직 30분대본다
뽀식이가 퀴즈빌런입니다ㅋㅋㅋㅋ토론 제왕찍고 퀴즈로 넘어갔대용
"말을 해도 못 알아 들으니 솔직히 이길 자신이 없다." - 진중권
유식과 무식이 말싸움하면 무식이 이길 수 밖에 없다. 애초에 신이 모든 것을 초월한 다는 것을 아무 근거도 없이 전제로 깔고 신의 존재를 얘기하기 때문에 자신의 말이 모두 맞다고 생각 할 수 밖에 없는 것
아오 인정
아오 귀 닫고 지 주장만 맞다고 저지랄떠니 이런 토론이 나오는거같네요
5살 짜리 애가 산타크로스 있다고 하면 그냥 이해하듯이 지능수준이 비슷하니까 이해를 해야할듯
헤헿 이런거는 토론이라고 봐주기도 민망한것같아요...
그거 진중권 자신한테 해당하는말ㅋㅋㅋ
뽀식아 요즘 뭐하니.... 한번 나와서 너의 철학을 또 듣고싶다...
이 영상보고 토크온 설치했습니다 심심할때마다 들어가려구요 감사합니다
이 사람 ㅋㅋㅋ 퀴즈 내던 사람인데ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ “화장실 좀요~”
ㄹㅇ 뽀식이의 발언은 수능 국어영역중에 토론쪽의 오류로 나와야한다 ㅋㅋㅋ
귀여운 아가네요.
초등학생 과학 수준정도로 당당하게 말하는 모습이 오히려 멋있어 보였습니다.
하지만 결과가 원인의 증거가 될수 없습니다. 단지 추측정도를 할 수 있는것이죠.
쉽게 예를 들면 뉴턴이 떨어지는 사과라는 원인을보고 중력의 존재라는 결과를 추측하였지만 한뽀식처럼 뉴턴이 떨어지는 사과만으로 중력이 존재한다! 라는 주장을 하진 않았죠.
추측 이후에 그걸 증명하는 과정이 필요한겁니다.
뽀식님 어디 교회 다녀요?
진짜 한 번 유튜브각 잡아서 촬영 가고싶다
25:10초 초파리빌런
25:11 빠나나드립하고ㅋㄲㅋ 반장이 바나나도 물질인데요 하는게 ㅈㄴ웃기네ㅋㄲㅋㅋㅋㅋ
아 ㅈㄴ웃기네 좋아요 누르고 갑니다
실존주의부터 이해한 후에 서로 토론하면 더 질높은 결과에 도달할 것 같습니다.
와코트 진심 ㅂㄷㅂㄷ 하는거 첨본다;;; 개빡쳤나부다 워;;
후원할때마다 나오는글이 영상집중하는데 너무 방해되네...
제 1원인이 존재하기 위한 조건은 인과관계의 성립. 결과가 있으면 원인이있다라는 것인데 창조주가 존재하는 원인은 없다 고로 원인없는 결과가 있다가 되고 원인없는 결과가 있다는것은 인과관계가 적용안되는 무엇인가가 있다는말이고 인과관계가 이세상의 모든것을 증명하는 수단이 될수없다는것이며 창조주의 존재자체도 모순이되는것이고 창조주가 결과가 되는것이며 제1원인 위의 또다른 원인이 있어야한다는 역설에 빠지게 됨 따라서 따지는것조차가 역설이고 무의미
도저히 끝까지 볼 수가 없다
25:07
이번편 개꿀잼이네ㅋㅋㅋㅋㄱㅋㅋㅅㅂㅋㅋㅋ
김찬민 찬민아...
후원글이 제일 재밌당.ㅋㅋㅋㅋㅋ
시청자 후원때매 계속보게되네 ㅋㅋㅋㅋㅋ
7:55 닉네임바뀌는거봐라 ㅋㅋㅋ
개인적인 생각인데 최근에 트위치 뷰봇처럼 유투브에 조회수 올려주는 뷰봇같은게 있을것 같음
신이 있든 없든 논리가 있든 없든 저 분께서는 나름 자기 생각하는 점을 차근차근히 말씀하시는데 코트분은 상당히 조롱하는 듯이 보이네요. 제가 코트 이분 방송을 처음봐서 그런가요?
사실 따지고보면 모든건 하나의 점에서 시작된건 맞기때문에
그 태초의 분열에대한 시발점이
창조주의 대상이라는 관점에서보면.
창조주는 존재하고, 그 파생의 결과물인 우리도 창조주라는 이유가되기도함.
이런 논쟁은 끝이없음. ㅅㅂ
결론 : 코트의 빅팬인 뽀식이가 코트 도네 더 받게해줄려는 따뜻한 마음을 보여주는 영상
25:08 바나나갑
신이 물질을 만드려면 물질을 만들 때의 시간이 있었겠죠 하지만 물질을 만들기 전은 공간이 없었기 때문에 공간과 시간은 서로 얽혀있으므로 신이 물질을 만들 시간 자체가 존재하지 않았습니다
너무무서운게..저런 무논리가 무논리인지 모르고 우리랑 같이 숨쉬면서 살아가고있다는게 진짜 소름이다.. 아니..일단 자기말이 말이안된다는 조차를 인식하지못하고있어....
11:00 물질번복 17:22 인생패배자 4:35 귀신
죄송한데 아무리 생각해도 둘다 논리가 없는것같습니다.
저 한뽀식이라는 인간도 논리가 부족한것같은데
코트님도 똑같이 부족합니다
한뽀식의 논리는
'무에서 유가 탄생할수는 없다. 그러므로 이 세상의 실체하는것들의 원인들을 계속해서 찾아 올라가면 결국 궁극적인 유로 귀결되고 그것이 신이다' 라는 아퀴나스의 '제1원인이 곧 신이다' 철학에서 비롯된것으로 보입니다
그러니까 여기서의 신이란, 인격적인 신만을 이야기하는것이 아니라 포괄적으로는 관념적인 개념의 신을 의미합니다. 이부분에 대해 부연설명을 하지를 못했군요 저인간은.
이거에 대한 정석적인 반론은 버트란드 러셀의
'신에 대한 원인은 그럼 있는가?' 정도입니다
즉, 저 논리가 부족한건 맞긴 하나
코트라고해서 논리가 있는게 아닙니다
이번편 씹레전드
이 세상이 존재하는건 누군가 만들었기 때문이다 그것을 인간들은 신이라 부른다 하지만 막상 신을 만난다고 해도 그가 신인지 어떻게 알 수 있단 말인가
진짜 마지막에 컨셉이라는게 밝혀져서 참 다행이다
52:52
한마디로 결론지어드리겠습니다.
모든것에는 원인이 필요하다고 말합니다.
하지만 누군가는 원인이 없이 존재해야 모든것의 원인이 될 수 있습니다.
외계인은 더 발전한 문명일뿐 물질이라 볼 수 있습니다.
저사람이 말하는 신은 원인이 없는존재. 즉, 자존자를 말합니다.
인트로 조온나 ...꿀잼
저분이 설명을 잘 못해서 그렇지 토마스 아퀴나스의 우주론적 신 존재 논증을 살펴보면 최초의 원인에 대하여 잘 설명 하고있는데 궁금하신 분들은 찾아보세요 한마디로 저분이 말했던 근거가 허무맹랑한 이야기는 아니라는 거에요
이게 맞지 ㅋ ㅋ ㅋ
허무맹랑한 이야기 맞아요~
허무맹랑한 이야기 아니에요~
와 나 진짜 30분 이상 넘는 영상 안보는데 이거 ㄹㅇ 꿀잼이네ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
그냥 더이상 과학적으로 증명해야하는 것을 못하고 신이라고 단정짓고 맘편할려고 하는데 그냥 혼자서 맘 편해해라 우리는 그 다음을 증명하려고 노력할꺼니까
21:19 이거 너무 웃겨서댓남기고힘들때마다봐야지 ㅋㅋ
47:05 뽀식이 샷건~~~~~~
기독교 신자이지만 저말은 무논리지 하지만 무논리를 논리로 왜 무논리인지 설명하는거가 좀 약하신데;;;
결론이 있으니 원인이 있다 그건맞는데 원인이 뭔지 알수 없지 근원원인이 무언지는 모르는거고 그걸로는 그 근원원인이 신이라고 확증할순 없지 신일수도 있지 근데 아닐수도 있지 빙뱅일수도 있고 말그대로 이 우주 자체가 어떤 우주인의 구슬속 세상일수도 있지 그렇기에 그건 증거가 될수 없다는거지
그냥 그말만 하면되는데 생각은 이해가 되는데 정리해서 말을 못하니깐 안타깝네…답답한데…이 답답함은 저사람뿐만아니라 코트님도 마찬가지로 답답해 ㅡㅠ
신의 존재는 입증할 증거가 없습니다 그저 믿는자의 믿음이 유일한 증거입니다
오랜만에 또 보니까 또 재밌네
우리가 토론할 문제는 아닐듯 모든것에는 확률이 존재함 누가맞고 누가틀리냐는 없는거같음 아무도 모르니까 본적도 없는데 존재한다고하는 미시세계적인 말 하지마세요.
21:20 예언가 등장
???:물질이 존재한다=신은 존재한다
원래 20분넘는거 안보는데 이건다보게됫네
간단한 질문하나로 신이 절대적인 힘이 있다라고 말못하게 할수있는데
예를 들어 절대신이 있는데 누구도 들수없는 바위를 만들고 신 본인은 그것을 들수있나 라는 질문하나면 절대신은 없다고 생각이됨
55:55
신이나 사후세계를 봤다고 해서 존재한다면
문화가 다른 지역에서의 다른 사후경험담을 예로들수있음
그렇다면 유일신은 존재하지 않는것임 다른동네 외계동네라는 소리임
여러 역사적 사료에서 다양한 사후경험의 사료를 찾을수 있음
그럼 시간은 누가 만들었냐고하면
시간이 없는데 어떻게 존재하냐고 하면됨
만들려면 존재해야지 존재를 안하면
뭔가를 할수없지
존재하려면 존재한 시간이 있어야 하지 시간이 없으면 존재한 시간이 없는것이고 존재한 시간이 없으면
어떠한 인과관계도 일어날수없음
과거형이 될수없기때문임
물질의 근간에서 출발된 창조론은
공간적 근간에서는 설명이 안됨
-스티븐호킹스
시간이라는건
사람들이 만든 수학적 규칙이죠
뭔소릴하시는건지
아예 다른 말을 가져와버리시네..
그리고 마지막에 남긴말은
저 사람의 생각일뿐이고
이미 현대과학을통해 양자물리학으로 입증이가능해지면서 창조론이 기정사실화됐어요
단 그 신이 종교적신인 하나님을 뜻하는게아니고
물질을 초월한 제1원인이 있다라는거죠
이영상은 좆같아서 못보겠다 암걸릴거 같아 계속 똑같은 말만 반복하네
무논리vs무지식
우리가 신이라 부르는 , 무언가 조차도 인간의 잣대에 의해 생긴거다.
창조주=신 이라고 생각하는것 조차
우리 인간의 개념일뿐, 현재 우리가 단정지을수 있는건 아무것도 없다.
진짜 ㅋㅋ
이 세상은 물질로 이루어져있기때문에 물질을 초월한 어떤존재가 세상을 만들었다는 것부터 추측아닌가
인과관계 원인이 있어야 결과가 나온다
라면서 신은 무조건 원인이여야 한다는 주장은 왜 나오는거냐 신도 누군가의 결과이면 어떡하냐
영상 한줄요약 : 초파리의 신 바나나
양갱이이쁘당 우리같이 아이만들어서 신이되어보지않을래?
양갱
ㅋㅋㅋ 그논리에 반박못하는게 문과충 유신론자 놈들 감성적으로 생각하면 다 되는놈들 문과
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ개웃겨
ㅋㅋㅋㅋㅋtlqkfㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
개터졌다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
결론 : 바보가 신념을 가지면 무섭다.
사장김 ㄴㄴ 2인조 사기단
팩트다
ㄹㅇ
결론: 우주는 신이만들었다. 넓은 우주에 지구에 신이있다는 확률은 무엇?ㅋㅋㅋㅋ
리네 ?뽀식이?
첨부터 끝까지 같은말 반복ㅋㅋㅋ
코트 풀방송 어디서 봐요?
존나 초월이네 젠야타 귱새까
에몽도라 생각없이 댓글보다갘ㅋㅋㅋㅋㅋ 젠야탘ㅋㅋㅋㅋㅋ
이 방장 최근에 퀴즈빌런에 나온 방장 목소리랑 비슷한거같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ 목소리가 낯익다
동일인물임
퀴즈빌런임
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
퀴즈빌런하고 뽀식은
동일인물 ㅋㅋ
나는 나 자신에서 유래할 수 없다. 나는 내가 아닌 다른 것에서 유래하고, 다른 것에 의해 지탱되어야 한다. 나를 지탱하고 있는 것은 내 안의 모든 것을,적어도 그만큼, 혹은 그보다 더 크게 가지고 있어야 한다. 나는 생각하는 존재이므로, 나를 가능케 하는 자도 생각하는 존재여야 한다. 내 안에 신의 관념이 있으므로, 나의 존재를 가능케 하고 지탱해 주는 것도 신의 관념 안에 있는 모든 완전성을 갖고 있어야 한다. 그런데 신적인 완전성을 가진 것은 신밖에 없다. 그러므로 신은 존재한다
신이 인간을 만들었다
인간이 글을 만들었다
글중에 "없다"란 단어가 만들어졌다
신=없다
24:50 50:57 수미상관구조 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
@@user-bs5di7um7l 시발ㅋㅋㅋㅋㅋjk마누라 마냥 앞뒤가 똑같노
방장님 논리: 원인->A 결과->B [A는 B다 ] [그럼 B를 증명해봐] [B는 A이기 때문이다] 무한 루프임 평균적 지식을 가진 사람들은 이 논리를 이길 수없음 걍 우기면 됨;;
그래서 이길수없는게아니라
저게 펙트로 입증되고있기때문에 반박할수가없는 논리일뿐이죠
옛날처럼 과학발전이 미미할땐
그저 생각일뿐이던때에나 님 말이 따봉을 받는거구요 창조론이 그저 논리일뿐일때
그러나 지금은 이게 양자물리학적 접근을통해 점점 입증되어가고있는시대입니다
무지한사람 여러명이서 물타기해서 입증된 과학을 무논리화 시켜버리는 이런 상황 참 안타깝네요
@@user-cb9px2pn3x 뭔소리임? 그래서 창조론이 팩트라는거임 진화론이 팩트라는거임? 창조론이 맞다면 신은 누가만든거임?
@@xl2761 창조론이 맞다고해서 진화론이 부정당하는게아니라고요
창조가 된 후에 진화할수있다는거죠
어디에나오냐는건 님이 찾아보시면되죠 자료를 이 분야에 관심이있으시다면
@@xl2761 신을 누가 왜만들어요 정신을차리세요 그냥 빼엑거리지마시구요
신을 누가 만들수가없으니 신이죠
신을 종교적인 접근으로 하나님 이런걸 생각하시는데 그게아니라 창조를해낸 무언가가있다는거죠
양자물리학을통해 입증이됐구요
@@user-cb9px2pn3x 빼액 거리는건 님이신것같은데, 그냥 님이 덧글을 이해가 애매하게 쓰셔서 물어본 건데 왜 흥분하세요.?;
믿음은 바라는 것의 실상이요 보지 못하는 것의 증거니... 이미 답은 나왔잖아요?
인간이가지고있는 생각이 만들어낸게 신인데 신의 창조는 인간이네 인간이 신이다
물질 물질 거리는데, 신이 어쩔 수 없는 물질도 만들 수 있냐고 물어보지. 예를들어서 "신은 자신이 파괴할 수 없는 돌을 만들 수 있는가?" 따위와 같은. 신이면 뭐든지 만들 수 있어야지?
신이 만약 파괴할 수 없는 돌을 만들었다면 전지전능하지 않은 존재가 되는거지. 왜냐하면 신도 '불가능'한 일이 생겨버렸기 때문.
만약 만들지 않거나,만들지 못한다면 그 자체로도 전지전능이 아니게 되는거임.
아주 오래 전부터 여러가지 논리, 철학, 과학적 증명으로도 이미 범신론은 헛소리라는 게 증명 됐지만, '전지전능'의 논리만이라면 위와 같은 간단한 물음으로도 파훼 가능.
적절한 논거가 없는 논리에는, 비슷한 수준의 논리로 맞받아 쳐줘야하지 않겠음?
그리고 토마스 아퀴나스의 제1원인론도 후대 철학자들에게 파훼당한지 오랜데 그 캐캐묵은 이론을 들고 나와서 순환논리만 펼쳐대는 게 참... 코트랑 도네가 재밌어서 끝까지 보긴 했는데 뭔가 안쓰럽다.
Space Go 아닌데요? 신이 파괴할 수 없는 돌을 안만드는건 신 마음인데요? 풉키풉키
29:37 3단논법 지렸다 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
물질이 누군가가 만든거이기에 신이 존재한다는건데 그럼 신도 존재할려면 누군가가 만들어야했다는거고 그럼 신을 만든 누군가가 또 존재한다 이런식을 무한적으로 갈수있어서 틀린논리임
제1원인이 신인대 어떻게 신을 누가 만들어요 어휴 ㅋㅋ;
삼단논법에서 종종발생하는 일반화의 오류에 빠지셨네요ㅎㅎ
후원 개노잼인데 왜자꾸 토크온소리 끄고 후원소리만 듣는지 모르겠다
진짜 한뽀식 얼굴 궁금하다 진짜로
백 번 양보해서 우리가 결과고 원인이 필요하다면
그 원인이 ‘외계인일 수도 신일 수도 과학적인 현상일 수도’ 있는 건데 왜 신이냐는 거지
물질을 초월하는 게 신밖에 없어서?
그건 그걸 어떻게 알지?
입증할 수 있는 게 아무것도 없는데... ㅠㅠㅠㅠ
주장 - 물질은 신만이 만들수 있다.
'물질' 이라는 단어도 인간이 만들었음
물질의 뜻, 정의가 '신이 창조 할수 밖에 없다'는 정의가 말도 안되지만, 그게 사실이더라도 그 뜻도 인간이 만든 뜻임.
과학적으로 증명 된 건 빅뱅 과 진화론 임
천지창조 와 빅뱅 얘기만 해봤어도 재미있었을 거임.
영화 밀양(전도연 주연)
의 내용 중 자식 죽인 살인범이 감옥에서 회개하고 용서받았다고 하는 부분은 어찌 생각 하시냐도 물어보면 재밌었을 듯
저 방장ㅋㅋㅋㅋㅋ퀴즈빌런이랑 똑같은사람같은데 ㅋㅋㅋㅋㅋ문제내서 맞추면 김치냉장고준다는 그미친놈ㅋㅋㅋㅋㅋ개웃기니
ㅋㅋ 심지어 김치냉장고를 기프티콘으로 준다고하던애임ㅋㅋ
본격 공부 자극영상
ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
이거리얼 ㅋㅋㅋ 공부의욕생김
현시점에서 학계에서 인정받는
양자물리학을 공부하시면
한뽀식이 정답이란걸 알수있습니다
단지 신을 종교적인 하나님같은 신을 생각하기때문에 이해가불가능한거고
저기서 말하는 신은 그냥
'제 1원인' 인 물질을 초월한 무언가를 칭하는 이름일뿐입니다
@@user-cb9px2pn3x 그니깐 그게 왜 신 이라는 명칭을 달아야 하냐 라는 게 의문인 것이죠..우리의 뇌에서 절대 해석할 수 없는 무언가의 존재를 유일신으로 받아들이는 게 말이 안될 수도 있다는 점입니다. 제1의 원인을 초월한 무언가가 존재하기 위해선 결과물을 분석했을 때 신이라고 지칭할 수 있는 일말의 단서조차 아직까지 인간의 능력으로 밝히지는 못했죠..양자 물리학또한 인간이 만들어낸 학문이지 그 이상의 진리나 이상이 존재한다고 가정한다면 그것또한 100%맞다고 단정지을 순 없겠죠..물론 양자학이 제1의 원인을 초월하는 존재(빅뱅이전단계)
를 입증하기 위한 인간의 최대능력의 산물이긴 하지만
@@user-vu2qt9xo1u
현 시점 과학이론 중 펙트로 입증받고있단 말을 남긴 이유가 그거고
신이라는 명칭을 왜 굳이 쓰냐 라는건
님이 가지고 계신 이름 석자를 왜 굳이 그렇게 부르냐는거랑 같은 의미죠?
왠만하면코트편드는데 도네보고 비꼬는 찌찔한 코트보고 따봉2번누르고감
드갑 병진새끼 방금 이름바꿈ᄏᄏ 뽀식이냐?
신이 있으면 귀신도 있음ㅋㅋ
너무 재밌다
지금 돌아보면
코트가 ㅈㄴ 빡친것도 이해하는데
쟤도 ㅈㄴ똑똑하다 어중간하게 바보인척 하면 코트가 나가니까 아예 ㅂ1ㅅ인척을 해버리네 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
3:32 Co2 드립이죠 ㅋㅋㅋ
마시자나
내생각은 뽀식이는 모든것에 원인이있고 사람은 사람에서부터 나왔고 그럼 태초에는 누가만들었냐는 '신'밖에 없다는거죠 똑같은 말 하는거 같은데 뽀식님이 말하는게 똑같을수 밖에없는게 추상적이기 때문임
와 진짜 욕밖에 안나오네
약삭빠른 뽀식이가 절대 질수없는 주제를 가지고 토론을 시작한거임 ㅋㅋ
뽀식이 최근 근황: 지구는 평면인가? 주제로 날밤까로 토론중인데 컨셉이 '우주는 없다.'임 ㅋㅋㅋㅋ
@@user-fk4qj9fo8j ㅋㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ ㅋㅋㅋ병신됐네
4:35 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ코트 이런게 존나좋닼ㅋㅋㅋ
이때가 그리워 형
모든것에는 원인이 필요하다는 말 자체가 역설 제 1원인이 존재하기 위해서 무엇이 필요없다는것인데 필요없이 존재할수있는게 이 세상에 존재할수있다는 말이되고 원인이 없이 존재할수있는 무언가가 존재할수있으면 제1원인 자체가 소멸되는 모순입니다 그 말 자체로 모순 결과의 원인이 없어도 존재할수있는것은 있다는말
뽀식이 빅픽쳐의 결론 : 50:38
유재혁 ㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋㅋ
유재혁 2인조사기단 ㅋㅋㅋㅋㅋ
자 저 답도없는 논리를 한번에 뭉개보겠습니다. 일단 물질의 탄생은 에너지에서 나왔습니다. 최초 우주에서 에너지의 작용으로 인해 원소와 원자들이 생겨 우주가 탄생하고 지금까지 왔습니다. 그렇다면 그 최초의 에너지 작용이 바로 신의 존재인가? 이것이 핵심 주제입니다. 일단 신이란 무엇인가를 정의하여야 이 논제는 해결됩니다. 저는 신의 정의를 자아의 유무로 판단하겠습니다. 자아가 없는 단순 작용은 현재 이세상 모든곳의 존재하는 단순 물리작용입니다. 그러므로 이것을 신으로 정의한다면 세상의 모든것은 신이라는 답으로 귀결됩니다. 그럼 신은 희소성이 사라지므로 신이라 할수 없습니다. 또한 자아가 없는것은 우리가 신으로 인정해야할 필요도 없습니다. 그것은 존재가 아니니까요. 자. 그렇다면 신이 신으로 존재하려면 자아가 있어야 합니다. 다음으로 넘어가 보겠습니다.
신의 존재가 있다면 다음 문제가 생깁니다. 그것은 바로 악의 존재입니다. 역사적으로 신의 대척점인 악은 모든 종교 신화에서 등장합니다. 또한 현재 이세상엔 분명히 악이란 개념은 존재합니다. 만약 악이 부재한다면 신 역시 존재할수 없습니다. 우리가 신을 받드는 이유는 악으로부터 우릴 구원하고 인도하기 때문입니다. 그렇기에 우릴 위협하는 악이 없다면 우리는 신을 신으로 모실 필요가 없습니다. 신이란 개념이 부재됩니다.
자 이제 신도 존재하고 악도 존재합니다. 그럼 우리는 네가지 질문을 던질수 있습니다.
1. 신은 악을 막을 의지가 있으나 악을 막을 능력이 없는것인가?. 그렇다면 신은 전능하지 않다. 고로 우린 그것을 신으로 모실 필요가 없습니다.
2. 신은 악을 막을 능력은 있으나 악을 막을 의지가 없다. 그렇다면 신은 사악합니다. 고로 우린 그것을 신으로 모실 필요가 없습니다.
3. 신은 악을 막을 능력도 있고 악을 막으려는 의지 또한 가지고 있다. 그렇다면 세상엔 악이 존재할수 없는데 도대체 악은 어디서 기인했는가? 모순이 생깁니다.
4. 신은 악을 막을 의지도 없고 그럴 능력도 없다. 그렇다면 우린 그 존재를 왜 신으로 모셔야 합니까?
앞에 네가지 질문은 그냥 나온말이 아니고 그리스 철학자 에피쿠로스가 한말입니다. 이처럼 신의 존재 유무는 아주 긴 시간 논쟁이 되었던 문제이며 그 답을 현재 그 누구도 정의할수 없습니다.
신이란 단순 인간이 지칭한 단어일뿐 그 본질은 초월적 무엇가입니다. 그것을 정의하기 위해서 필요한것이 자아의 유무입니다. 단순 물질이 존재하기에 창조주가 있을것이다. 라는건 정말 하찮은 논리입니다.
간단하게 물질이 그냥 생겼다. 라고 하면 깨지는 논리입니다.
물질이 존재하기에 신이 만들었다라는 논리는 그냥. 아무 이유나 인과관계 없이 그냥 에너지가 생겼고 설명할수 없다. 신이 만든게 아니라 그냥 생겼다. 라고 말하는것과 동급인 아주 빈약하고 저열한 논리입니다.
이상입니다.^^
@@user-yo8zi9jo6z 네
답은 증명이 안된다 일 뿐이고
최초는 당연히 무의 상태에서 유가 탄생한 것으로 이건 자연상태에서 가능한 게 아님
3년전 영상이네
증명을 못할거면 있느냐 없느냐 같은 지극히 개인적인생각을 남에게 이렇다 저렇다라며 예기하는건 소용이 없다고 본다
15분까지 봤는데 정리하면 반반임. 이유 - 저 사람 말대로 최초 원인이 있는건 맞음 하지만 그게 코트님 말대로 최초 원인이 신이 될수는 없음.
저는 진화론 믿음
그냥 종교찬양하시는 분 같은뎅 ㅋㅋ 불신지옥얘기하는거보고 신과함께가 사람하나 망쳤다고 생각했다..;;
김선군 죄송한데 기독교라는 부류 안에 천주교가 있는거에요 ,,
코트의 코다란 코추 기독교는 우리나라만 있눈거 아니에요?
기독교는 우리니라만 있는게 아닙니다. 미국에선 50퍼센트가 넘게 믿고 있고 전세계에서도 많습니다 그리고 성경 구약에서 아브라함 자손에서 이슬림과 천주교가 갈라졌고 천주교에서 종교계혁 이르켜서 갈라진게 기독교입니다. 시비 건게 아니라 그냥 알려드린겁니다^^
코트의 코다란 코추 기독교안에 천주교가 있는게 아니라 카톨릭에서 청교도가 나와서 기독교가 나온거예요
끝까지 봐주세요ㅋㅋ 마지막에 싱상도 못할 반전이 있답니다
답정너로 정해놓고 저게무슨 논리야 ㅡㅡ 뭐지 대체.그럼 신은 어떻게 생긴건데? 물질을 초월했다는 그 신의 증거를 대라고 ㅋㅋ참 등신들 할짓없다
ㅋㅋㅋㅋ이게맞지 답정너한 상태에서 ㅋㅋㅋ 논리적으로 얘기해보고 순환논증의오류 무한반복 ㅋㅋㅋ
10분정도 봤는데 코트가 딱한마디 해줘서 너무 속 시원했다. 우리가 존재하는게 신의 증거다. 이게 논리에 맞지 않는 이유는, 우리가 존재하는건 창조주가 존재해서일수도 있고, 빅뱅 이론처럼 우연의 산물일 수도 있음. 그걸 증명 못하면서 우리가 신의 증거다? 어불성설이지. 그리고 코트님 말대로, 그 창조주가 지가 말하는 '신' 일지, 아님 우리랑 비교도 안되는 고등 생물일지 어케 암? 혹시 지가 말하는 '신'이라는 존재가 '외계인인지 뭔지는 모르겠으나 초월적인 존재다'라는 전재가 있다면, 저 무논리도 어느정도는 이해가 가겠으나, 유일신 타령하는거 보니 여호와를 우리의 창조주라 말하나본데, 그렇다면 코트나 무신론자들에게는 먹히지 않는 논리지.
왜냐하면 세상과 생물을 만든게 여호와인지, 외계인인지, 아님 그냥 우연인지 어떻게 아냐는 말임. 참고로 말하자면 난 예수관련 종교는 다 안믿음. 근데 진화론보다는 여호와 하느님쪽을 더 믿긴 함. 근데 그런 내 입장에서 봐도, 논리가 너무 빈약해서 같이 신이 존재한다 믿는 사람이라는게 족팔릴정도로... 그냥 저 시애끼는 비융신인듯 어후;;
4년전부터 라디오마냥 수 없이 봤는데
이제서야 이해가가네
코트,한뽀식 서로 논점을 다르게봄
무논리 논리를따져서
10:28~11:18 이말만 무한반복인데
코트: 원인이 왜 신이냐? 창조주가 외계인인지 신인지 어케앎?
뽀식: 창조주(원인)=신
왜 ’신‘인지가 중요하지않음
창조주가 외계인인지 누군진 모르지만 ‘신’(god) 이라고 지칭하는것
해결법은
코트: ㅇㅋ 창조주 있다고쳐
11:08 처럼 왜 신이냐고를 물어보는게 아니라
근데 왜 창조주를 ‘신’이라고 부르냐?(지칭하냐?)
라고 했다면
이렇게 까지 답답한 인과관계 무한반복은 안나왔을까합니당
ㅇㅈㅇㅈ 방장은 신이 종교적관점이 아니라 모든것의 원인이라는건데, 코트는 무지성으로 신은 없다고 하는거 같네
코트팬이지만 사실 나는 한뽀식의 의견에 동의한다 모든 물질은 원자로 이루어져 있고 동식물도 원자로 되어있다
그래서 그게 어떤존재가 만들었는지 모르는데 왜 그 존재가 신이라는거지?
어떤 존재가 만들었는지 모르니까 그걸 만든 존재를 신이라고 부른다고ㅋㅋㅋㅋ
신도 결국 존재하니까 신 또한 누군가의 피조물이냐
뽀식이는 전제부터가 잘못됨. 원소가 왜 피조물이어야만 하지? 그냥 태초부터 원소가 존재 했을수도 있잖아. 진화론은 태초부터 존재하고 있던 원소들로부터 생명이 탄생했다는 이론인거고
@@user-tf5mc7go7b ?? 그 태초의 상태가 어떻게 발생한 건데 그럼?
태초면 그 태초전에 뭐가 있냐고 ㅋㅋ
태초라는 뜻 자체가 천지개벽의 맨 처음이고
창조론 그 자체를 뜻하는 말인데