Pré x Pós (O fim do debate) Pr Juliano Fraga, Pr Ivan Santos, Pr Átila Ribeiro

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  • Опубліковано 28 вер 2024
  • PROGRAMA FORA DA CAIXA

КОМЕНТАРІ • 115

  • @itamariaeu
    @itamariaeu 6 днів тому +6

    A paz do Senhor Jesus a todos.
    Sempre aprendemos mais a cada debate. Que o Espírito Santo ilumine nossas mentes e, busquemos amar os irmãos que pensam diferente de nós. Uma verdade Absoluta é: Se somos salvos em JESUS CRISTO, iremos estar com ELE na eternidade. Oh! Glória a Deus 🙏

    • @ligianebazil2925
      @ligianebazil2925 3 дні тому +1

      PRÉ ❤❤GRAÇAS À DEUS POR NOSSO SENHOR E SALVADOR JESUS CRISTO

  • @cicinhodocavaco
    @cicinhodocavaco 3 дні тому +5

    *Já sei. Então vai ter 2 arrebatamentos, duas vindas. Duas ressurreiçoes de salvos. A última trombeta não é a ultima trombeta q é a 7ª do apocalipse. A primeira ressurreição não é a primeira ressurreição de apocalipse 20:6 Em 2TESSALONICENSSES, 2:1a.. É o contrário do q Paulo diz é quem será tirado é o Espírito Santo e a igreja sobe mas o Espírito atuará ainda na Terra mas por fora do homem sem ter texto lra respaldar isso. Ou seja, é uma doutrina da negação. Apocalipse **11:18** Quer dizer q vai ter galardão duas vezes? E 2Pedro 3:5a10?.*

    • @FranciscoLima-sv8hb
      @FranciscoLima-sv8hb 3 дні тому +4

      @@cicinhodocavaco Rapaz, você fez uma salada mista... Quanta confusão meu irmão. Na verdade, o que eu percebo, com todo respeito ao irmão, é que lhe falta muita base, até mesmo linguística (português propriamente dito) para colocar as coisas em seu devido lugar, entender os por menores não é tarefa fácil, quando não se tem esse bojo de conhecimento. As pessoas falam que a Palavra de Deus é simples e que basta ler, entretanto, no que tange à Escatologia, não é bem assim. Conselho: Estude a nossa língua primeiro meu irmão! Mas estude e leia bastante outros gêneros textuais. Isso vai te ajudar afiar o machado. A palavra de Deus é como o arar uma terra em busca de pedras preciosas, você rastela, rastela e rastela ( o rastelar aqui é orar muito e estudar tudo o que eu te aconselhei + a Bíblia ) e de repente se depara com as preciosidades desse tesouro, que até hoje está escondido a muitos.

    • @cicinhodocavaco
      @cicinhodocavaco 3 дні тому +4

      @@FranciscoLima-sv8hb *Leia só a bíblia é leia os textos sobre a volta de Cristo e veja se vc encontra essa ideia pré, vc vai perceber q não t3m, sempre vai ver q os textos falam sobre a vinda no fim da grande tribulação. Estude a bíblia.*

    • @adiblatif
      @adiblatif 3 дні тому +1

      ⁠@@FranciscoLima-sv8hbquanta arrogância meu irmão!
      Sinaliza soberba, que por sinal, foi incapaz de contrargumentar usando fatos.
      Vale frisar que a visão pré-tribulacionista é um privilegio da Igreja ocidental. Os Cristãos do Oriente Médio, da China e da Coréia do Norte não se furtam da promessa de “ter tribulações”. É um fenômeno estritamente Ocidental.
      Paulo acreditava que Cristo retornaria em sua geração, mas estava enganado. Mas você arroga pra si a certeza de que haverá um arrebatamento secreto que contradiz toda a história da Cristandade - a começar pelos Cristãos que eram lançados no Coliseu.

    • @danielrocha6969
      @danielrocha6969 2 дні тому

      Xeque-mate!

    • @JoseMartins-ql5be
      @JoseMartins-ql5be 2 дні тому +2

      ​@@FranciscoLima-sv8hb
      Excelente! Muito bem dito!

  • @Pr.Jarlen651
    @Pr.Jarlen651 4 дні тому +4

    Glória a Deus

  • @evertonandrade2864
    @evertonandrade2864 5 днів тому +7

    Todos são pré e conhecem muito da Bíblia, vai ser muito bom

    • @jacoleal1949
      @jacoleal1949 3 дні тому +2

      Vdd, isso que a igreja brasileira precisa, crescer na graça e conhecimento

    • @andreymoab4264
      @andreymoab4264 День тому

      Uai, mas aí não tem debate. Fica mais pra brainstorming.

  • @washingtonbelarminodesouza4140
    @washingtonbelarminodesouza4140 5 днів тому +2

    Será exautivo? Vão apontar os principais pontos do pré? Será refutado os pontos defendido pelo os pós ?

  • @marcosalmeida8351
    @marcosalmeida8351 3 дні тому +7

    A paz do Senhor Jesus Cristo aos nobres mestres, pastores Ivan e Atila Ribeiri.
    Cadê o também grande mestre Juliano Fraga?

  • @henrique5paim
    @henrique5paim 3 дні тому +6

    A paz do Senhor Jesus
    Luiz Henrique Paim de Santana de Parnaiba SP
    Da igreja Pentecostal Deus é Amor

  • @brunoleonardo5723
    @brunoleonardo5723 День тому +2

    Dois motivos para um irmão ser pós tribulacionista;
    Nao separar Israel e igreja, uma coisa não tem nada aver com a outra ;
    E não ler a Bíblia inteira. Principalmente os profetas menores onde é esplicito um ataque terrível contra Jerusalém, e o Senhor Jesus vindo com todos os seu santos. Ora, se ele (vem com TODOS os seus santos) para reinar por mil anos literais, quem vai ser arrebatado? 🤔😉

  • @betaniabfarias9560
    @betaniabfarias9560 День тому +2

    Meu Deus! Que Maravilha! Estou acompanhando e ao mesmo tempo verificando tudo na Bíblia, louvado seja Deus!!!! Estou fazendo na verdade um Estudo abençoado!!!! Deus abençoe a estes homens e mulheres de Deus que se consagraram a Deus a quem Ele escolheu para falar dos seus Mistérios. Aleluia! Aleluia! Aleluia 🙌🏻👑💖

  • @jacoleal1949
    @jacoleal1949 3 дні тому +5

    na íntegra obrigado Pr. Átila e Pr. Ivan, extraordinário, minhas convicções continua nosso encontro com Cristo. Ele vem buscar sua noiva.

  • @ronualdofilhodoaltissimova6436
    @ronualdofilhodoaltissimova6436 2 дні тому +2

    O Arrebatamento será um evento incrível! O mundo não tá nem aí pra os crentes humildes que vão desaparecer!
    Mas todas as crianças inocentes serão arrebatadas! Do filho do varredor de rua ao filho do bilionário! Isso vai causar o caos no mundo! As mulheres não poderão engravidar por muitos anos! não faria sentido algum o Arrebatamento, e um mês depois uma mulher engravidar ! Acredito que o arrebatamento será 7 anos antes da grande tribulação! Noé foi separado do mundo 7 dias antes do dilúvio! Jesus disse que seria como foi nos dias de Noé!

  • @Ev.dokimos
    @Ev.dokimos 2 дні тому +2

    Glória a Deus por esse programa Deus abençoe o que eu diria além de inspirador é irrefutável Parabéns e obrigado pelo acesso a esse conteúdo de alto nível

  • @orlandoiannuzzifilho
    @orlandoiannuzzifilho 3 дні тому +6

    Teremos uma pá de cal no entendimento pós?

  • @jorgeluizladeiralontra36
    @jorgeluizladeiralontra36 2 дні тому +2

    Comecei vendo ontem meia noite so que eu dormi hoje eu vi tudo , so vitoria.

  • @RicardoSilva-es7es
    @RicardoSilva-es7es 3 дні тому +6

    Pega essa Cezar Cavalcante 😂😂😂😂😂

  • @rafararo7857
    @rafararo7857 2 дні тому +2

    Pr Átila é monstro demais 🔥

  • @danielmyers5374
    @danielmyers5374 5 днів тому +8

    Esse meu aniversário vai ser muito bomm😍❤️‍🔥❤️‍🔥

  • @romariobezerratabosa4054
    @romariobezerratabosa4054 День тому +1

    Um debate só com teólogos pré-tribulacionistas...? Cadê o pós pra defender o outro lado da moeda..??

  • @renatolehan6267
    @renatolehan6267 3 дні тому +4

    Meu Deus que aula é essa
    👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻👏🏻

  • @divinocoraci8070
    @divinocoraci8070 2 дні тому +1

    Parabéns PASTOR ATILA e pr. IVAN creio q muitos pos já vai mudar direção com essa explicação.

  • @Fabricio10.0
    @Fabricio10.0 3 дні тому +2

    Pré até o arrebatamento

  • @demanuel9527
    @demanuel9527 2 дні тому +1

    Aprendo muito com esses mestres! Que DEUS continue abençoando de forma Apoteótica, suas vidas e os seus conhecimentos dentro do âmbito Escatológico!

  • @canaldolucas3367
    @canaldolucas3367 2 дні тому +1

    Em Mateus 24 não tem arrebatamento. Não tem ressurreição de corpos e nem glorificação.

  • @gabrielbrum7280
    @gabrielbrum7280 День тому +1

    Muito boa a aula, Deus seja louvado pelas vidas dos pastores. Realmente essa posição é a mais coerente, pois explica melhor os textos.

  • @antonioelsonverassantos1950
    @antonioelsonverassantos1950 18 годин тому +1

    Não existe debate de dois pre.
    Tem que trazer um pós também.

  • @fernandoblessing7781
    @fernandoblessing7781 День тому +1

    Gostava que o Pastor Juliano Fraga fizesse um estudo sobre os 7 selos.

  • @adsongomes3547
    @adsongomes3547 3 дні тому +1

    Prá todos os irmãos pré, se vcs fosse Pedro como VCS encinari a Cornélio sobre a volta de Cristo sem as cartas de Paulo ,so com as palavras de jesus, ?

  • @odiliomenacho6267
    @odiliomenacho6267 2 дні тому +1

    Exatamente kk, tanta costura para explicar oque não está escrito 🤦

  • @renatolehan6267
    @renatolehan6267 3 дні тому +4

    HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHA
    ESSA FOI BOA, O QUE A IGREJA VAI ESTAR FAZENDO AQUI?

  • @itamariaeu
    @itamariaeu 3 дні тому +5

    Pré 👍👍👍👍👍👍

  • @jorgeluizladeiralontra36
    @jorgeluizladeiralontra36 3 дні тому +3

    Deus abençoe a todos os irmãos em Cristo JESUS, vamos para mais um joinha

  • @prjoaoaraujo108
    @prjoaoaraujo108 3 дні тому +1

    Maranata, maranata,ora vêm SENHOR JESUS! JESUS CRISTO VÊM!!! Exortaivos uns aos outros com estas palavras 😊😮

  • @danielcezar6426
    @danielcezar6426 3 дні тому +3

    Os três são pré.

  • @zeliadias3246
    @zeliadias3246 2 дні тому +1

    os salvos que morrerem no milênio, e na grande tribulação, vão ressuscitar em que etapa? porque a igreja será arrebatada , antes da grande tribulação, os salvos que morreram vão resucitar, aí fica a dúvida, porque só existe duas ressurreições, se haverá salvação na grande tribulação, quando eles vão resucitar?

    • @brunoleonardo5723
      @brunoleonardo5723 День тому

      As duas ressurreiçoes são dois (tipos) de ressurreição irmã, as duas testemunhas de Apocalipse 11 por exemplo, vão morrer e ressuscitar depois do arrebatamento da igreja, na grande tribulação, fasem parte da primeira ressurreição . O Senhor Jesus é a primicia dos ressuscitados a mais de 2000 mil anos, fas parte da primeira ressurreição.

  • @isaquemarquesdesousa2643
    @isaquemarquesdesousa2643 2 дні тому +1

    Excelente explicação desses dois grandes homens de Deus. O pós tribulacionismo sofre um desconforto espiritual imenso, por defender uma doutrina que não tem sustentação na semântica, na linguística e no contexto próximo e remoto. Se o arrebatamento fosse lá em Mateus 24;31 ,Jesus Cristo arrebata judeus e gentios salvos pra reunir com os que se encontram reunidos. Eu pergunto: quem são esses que se encontram reunidos? E quando acontecu essa reunião? Houve arrebatamento parcial no capítulo 7?

    • @danielrocha6969
      @danielrocha6969 День тому

      @@isaquemarquesdesousa2643gambiarra é dizer que os anjos não farão a colheita (Ap 14) e dizer que em Mt 24 não é o arrebatamento!
      Ap 14 (CEIFA E VINDIMA JUNTOS)
      15 E outro anjo saiu do templo, clamando com grande voz ao que estava assentado sobre a nuvem: Lança a tua foice, e SEGA; a hora de SEGAR te é vinda, PORQUE JÁ A SEARA DA TERRA ESTÁ MADURA.
      16 E aquele que estava assentado sobre a nuvem meteu a sua foice à terra, E A TERRA FOI SELADA.
      17 E saiu do templo, que está no céu, OUTRO ANJO, O QUAL TAMBÉM TINHA UMA FOICE AGUDA.
      18 E SAIU DO ALTAR OUTRO ANJO, QUE TINHA PODER SOBRE O FOGO, e clamou com grande voz ao que tinha a foice aguda, dizendo: Lança a tua foice aguda, e vindima os cachos da vinha da terra, porque já as suas uvas estão maduras
      Arrebatamento em Mt 24
      Mt 24
      40 Então, estando dois no campo, SERÁ LEVADO UM, e deixado o outro;
      41 Estando duas moendo no moinho, SERÁ LEVADA UMA, e deixada outra.
      42 Vigiai, pois, porque não sabeis a que hora há de vir o vosso Senhor.
      ONDE?
      Mt 24
      28 Pois onde estiver o cadáver, aí se ajuntarão OS ABUTRES.

  • @julianosamary557
    @julianosamary557 3 дні тому +1

    Só fera nesse canal❤

  • @zeliadias3246
    @zeliadias3246 3 дні тому +1

    Sou pré, mais os pós, explica com mais clareza, e de maneira mais simples, é melhor estamos preparados para qualquer situação, Jesus pode voltar hoje mesmo, não sabemos se amanhã estaremos com vida

    • @canaldolucas3367
      @canaldolucas3367 2 дні тому +2

      Pós enrola e não responde nada. O Pré explica nos mínimos detalhes.

  • @aldenirasousa962
    @aldenirasousa962 21 годину тому +1

    Muitobom

  • @nivaldosilva148
    @nivaldosilva148 6 днів тому +4

    Esse debate vai pegar fogo

  • @Prjoãofernandes
    @Prjoãofernandes 2 дні тому +1

    🔥

  • @neemiassouza3381
    @neemiassouza3381 2 дні тому

    Jesus afirma em que virá após a GT de modo claro neste texto.
    Para outras interpretações é preciso acrescentar e interpretar o quê o texto não afirma.
    Mt 24.29 "Logo depois da tribulação daqueles dias, escurecerá o sol, e a lua não dará a sua luz; as estrelas cairão do céu e os poderes dos céus serão abalados.
    30. Então aparecerá no céu o sinal do Filho do homem, e todas as tribos da terra se lamentarão, e verão vir o Filho do homem sobre as nuvens do céu, com poder e grande glória."

  • @creuzaonuma2908
    @creuzaonuma2908 2 дні тому

    Esses debate cada vez mais só dá a entender que realmente a Bíblia não é a palavra de Deus. Pode buscar nas teologias melhores que existe não vão encontrar a verdade a realidade por que quem sabe é só Deus. Isso nós entendemos de joelho de cara no pó coisas que pouco querem fazer. O certo é isto Deus não cumpre Apocalipse. Ele voltará a qualquer momento ainda nesse tempo.

  • @MrOtonir
    @MrOtonir 3 дні тому +1

    Assim como o relâmpago..... será a vinda do Senhor.
    Vigiai e orai pois não sabeis o dia e a hora.....
    Como num piscar e fechar de olhos tudo será transformado.
    O arrebatamento será nem antes e nem depois e sim quando o Pai decidir.
    As escrituras alerta a igreja constantemente e no presente a vigiar para o toque da trombeta e soará uma única vez.

  • @MedinaJunior
    @MedinaJunior 3 дні тому +1

    Paz do Senhor
    Só os crânios,Deus ilumine a todos.
    Pastor Juliano Fraga,estou ansioso em conhecê-lo pessoalmente,ieadcm campo mourão Paraná.

  • @preduardoalmeida5912
    @preduardoalmeida5912 3 дні тому +1

    Paz
    Sugestão:dispensacionalismo
    Revisado × clássico

  • @edp.s508
    @edp.s508 2 дні тому

    2 pré tribulacionista falando aí é facil!

  • @ElsonSantos.
    @ElsonSantos. 3 дні тому +1

    Duvido me responde em apocalipse 19:6 são atos de justiça dos santos .. l

  • @preduardoalmeida5912
    @preduardoalmeida5912 3 дні тому +2

    Benção

  • @jonescarvalhocruz9065
    @jonescarvalhocruz9065 3 дні тому +1

    Graça e paz. Não entendi, cadê o debate?

  • @preduardoalmeida5912
    @preduardoalmeida5912 3 дні тому +1

    Pré:clássico
    Pré: revisado
    ?

  • @enoquelouredo32
    @enoquelouredo32 День тому

    Excelente

  • @jairmarinosilva4664
    @jairmarinosilva4664 3 дні тому +1

    O que significa sia

  • @renatolehan6267
    @renatolehan6267 3 дні тому +1

    O glória 🎉🎉🎉🎉🎉

  • @brunapaz2156
    @brunapaz2156 3 дні тому +1

    Muito bom 👏👏👏

  • @_cesarigor_
    @_cesarigor_ 3 дні тому +1

    O intendimento da palavra: "arrebatados"; é completamente errada

    • @brunoleonardo5723
      @brunoleonardo5723 День тому +1

      harpazo /ἁρπάζω/ arrebatados.
      1. apoderar-se, carregar à força
      2. apossar-se, reivindicar para si mesmo avidamente
      3. arrancar ou tirar rapidamente

  • @washingtonbelarminodesouza4140
    @washingtonbelarminodesouza4140 5 днів тому

    Creio que será uma bênção para Glória de Deus

  • @washingtonbelarminodesouza4140
    @washingtonbelarminodesouza4140 5 днів тому

    A paz do senhor Jesus Cristo

  • @webersonsillva5233
    @webersonsillva5233 3 дні тому +2

    O pós pra ser pós é obrigado a alegorizar e ser amilenista quando chega nas profecias do Milênio.

    • @neemiassouza3381
      @neemiassouza3381 2 дні тому

      Com todo respeito:
      Cite apenas um versículo da Bíblia onde afirma de modo explícito e claro que Cristo virá antes da G.T. Isto sem a necessidade de deduzir ou de induzir no texto para afirmar o que a Bíblia não diz.

    • @webersonsillva5233
      @webersonsillva5233 День тому

      @@neemiassouza3381 meu nobre Neemias,paz do Senhor.
      A grande Tribulação é um tempo de efeito Mundial,será em toda terra.
      A cerca deste período temos Apocalipse 3:10 que há uma promessa de livramento desta hora,ou seja do momento.
      A G.tribulação é revelada pelo surgimento oficial do anticristo,e de acordo com 2ts cap 2,ele só seanifestará,quando aquele que o detém for retirado,na visão pré entende-se q só pode ser o Espirito.Santo,logo não faz sentido sua retirada sem a igreja.
      Na grande tribulação tem 21 juízos de Deus,onde ele derramará sua ira sobre a terra.
      E a cerca disso,há textos biblicos nos informando que nós não estamos destinados para este tempo.
      E não encontramos textos biblicos que apoie a igreja vivendo na grande tribulação,visto q na visão pós,cuja afirma ser o arrebatamento em MT 24:31,se contradiz em muitas coisas,além do texto não menciona arrebatamento,transformação de corpo,e nem ressurreição,e tantos outros pontos que força o pós,a obrigatoriamente alegorizar e se tornar amilenista.

  • @FranciscoLima-sv8hb
    @FranciscoLima-sv8hb 3 дні тому +2

    Não tem como não ser Pré.. É absal a cristalinidade dessa visão na Palavra de Deus! É perfeita demais !

  • @adilson9812
    @adilson9812 3 дні тому +3

    Apocalipse 11:7 Apocalipse 13:7 Daniel 7:21
    É uma pedra no sapato dos pós tribulacionistas.
    Porque nenhum pós até hoje, conseguiu provar que os santos DERROTADOS pela besta, é a igreja.
    Até porque a Igreja de Cristo não pode ser DERROTADA pela besta, porque quem peleja pela igreja é o próprio Cristo.

    • @danielrocha6969
      @danielrocha6969 2 дні тому

      Te falta bíblia! Quem GUARDA OS MANDAMENTOS DE DEUS E A FÉ EM JESUS? 😅
      Ap 13
      7 E FOI-LHE PERMITIDOS FAZER GUERRA AOS SANTOS, e VENCÊ-LOS; e deu-se-lhe poder sobre toda a tribo, e língua, e nação.
      Ap 14
      12 Aqui está a paciência dos SANTOS; aqui estão OS QUE GUARDAM OS MANDAMENTOS DE DEUS E A FÉ EM JESUS.
      QUEM GUARDA OS MANDAMENTOS E A FÉ EM JESUS? KKKKK

    • @adilson9812
      @adilson9812 2 дні тому

      @@danielrocha6969
      Eu acho meu irmão que tá faltando Bíblia pra você.
      Por que você é apenas mais um pós, que não consegue provar que os santos DERROTADOS na GT, é a igreja.
      Os judeus e gentios que vão se converter na grande tribulação, também vão guardar os mandamentos de Deus, e a fé em Cristo.
      Portanto não adianta você vir com suposições, com inferências, e com achismos.
      Faz o seguinte, vou te dar um tempo, para você nos mostrar, os profetas, Jesus, ou os apóstolos, dizendo que a igreja vai ter que ser DERROTADA pelo diabo?
      Ou nos mostre em todo o NT, de Mateus Apocalipse, uma igreja que é derrotada pelo diabo!?
      Aí nós vamos poder dizer, realmente não te falta Bíblia.

    • @adilson9812
      @adilson9812 2 дні тому

      Eu acho meu irmão que tá faltando Bíblia pra você.
      Por que você é apenas mais um pós, que não consegue provar que os santos DERROTADOS na GT, é a igreja.
      Os judeus e gentios que vão se converter na grande tribulação, também vão guardar os mandamentos de Deus, e a fé em Cristo.
      Portanto não adianta você vir com suposições, com inferências, e com achismos.
      Faz o seguinte, vou te dar um tempo, para você nos mostrar, os profetas, Jesus, ou os apóstolos, dizendo que a igreja vai ter que ser DERROTADA pelo diabo?
      Ou nos mostre em todo o NT, de Mateus Apocalipse, uma igreja que é derrotada pelo diabo!?
      Aí nós vamos poder dizer, realmente não te falta Bíblia.

    • @JoseMartins-ql5be
      @JoseMartins-ql5be 2 дні тому +1

      @@danielrocha6969
      Excelente resposta, mas qual a prova de que os santos em Ap 13 e 14 é a Igreja?

    • @danielrocha6969
      @danielrocha6969 2 дні тому +1

      @@JoseMartins-ql5be Daniel vai dizer que os SANTOS possuíram o Reino para sempre!
      Dn 7
      18 MAS OS SANTOS DO ALTÍSSIMO RECEBERÃO O REINO, E O POSSUIRÃO PARA TODO O SEMPRE, E DE ETERNIDADE EM ETERNIDADE
      Ap 22
      5 E ali não haverá mais noite, e não necessitarão de lâmpada nem de luz do sol, porque o Senhor Deus os ilumina; E REINARÃO PARA TODO O SEMPRE.
      QUEM VAI REINAR PARA TODO O SEMPRE?
      A IGREJA!