Розмір відео: 1280 X 720853 X 480640 X 360
Показувати елементи керування програвачем
Автоматичне відтворення
Автоповтор
「能力の元の所有者が死んでも残るものもある」ってのはかなり不確実な要素だし、ネオンが「死してなお能力を維持したい」と願ってるとは思いにくいしで、「死んだとしたら残っててもいい」ってのは相当薄いと思う。「元の所有者が死んだら消える」が基本なわけだし
除念の可能性もあると思ったけど、それだと組は元通りになってるだろうし、若頭のクラピカが乗船前に占ってもらってないのがひっかかる団長の行動が誓約違反判定されて能力が消失した可能性もなくはないけど
死んでいる要素・親父の精神状態・主要メンバーが全員BWにいる生きている要素・緋の眼を取り戻しているから繋がりは使えた可能性・名目上のボスがいる・センリツがネオンの事を振り返っていない(カチョウ、フウゲツとネオンはある意味似たような状況だし、もう二度と的な回想あってもよさげ)ネオンは生きているけど、能力は復活していないor最初からの修行中の可能性もあるよね。
ボスを強制的に引退…？
斜め上の発想で考えるなら、ヒソカがアベンガネに交渉して除念してもらったとかかなこの問題点として・クロロの除念による代償をどうやって対処したか・そもそもクロロのスキルハンターは除念で解除できるのか個人的に生きている可能性は低いと思っている
これスキルハンターの元の所有者が死んだらって条件の「死」ってどの段階まで行ったら死として扱うんやろか？仮死状態とか心肺停止とか蘇生の可能性があるものから肉体が火葬等で消失していて確実に死んでるよねってなるものもあるし。念の能力によっては死後一定期間内なら蘇生できるとかの能力もあっても不思議じゃないし生き返りかどうかは怪しいけどカイトなんかの例もあるからもう何が何やら・・・
1:11この人の手の甲に星なんてあったのか。ベンジャミンの星と似てるし関係あったら面白いな～
クロロが占いの内容を知るという制約破ったせいで、クロロからもネオンからも占い能力消えただけだと思ってたがな
人体収集は趣味でなくて周りへの威嚇って説がありますよね。本当に人体収集が趣味なら収集した物を見てたり大事にしてるシーン無いですし。目が飾られた趣味の悪い部屋のツェと比較したら本物と違うって表現してません？
一応抱きしめたりしてるシーンもあるけど(包装紙の上から)、手に入ったら直ぐ興味を失うみたいだしね。
I think the same way
この団長が偽物で単に占えなかった可能性もある
除念されてる可能性も全然ある。精神不安定時の父親の暴言でネオンがヘソ曲げて占いしなくなったなんてパターンも有り得るし。特質系は繊細なイメージあるしな。あとまあ、作者が後でどうとでも出来るようにボカしてるんだろう
なんで娘のボディーガードにも占いさせなかったんだろう
潜在オーラ量的に複数人占うのが難しい可能性もある。鍛え上げて念能力者になったのではなく天然の念能力者だし修行もしてないだろうし。まぁ個人的にも常に付ける護衛だけは占わせて間接的にネオンの危機を察知するのが当たり前だと思うが。
父親にとってネオンが超重要だから、父親さえ占わせておけばネオン周りの重大事件は全部出るんじゃないかな
ネオンは自分で占った占いについて「結果を見ない、自分が内容に関わらない方が当たる気がする」と言って実行してる護衛リーダーだったダルツォルネもそれを制約と誓約と解釈して慎重に運用してたから、護衛だったり身内だったり、ネオンが無自覚でも関わって制約破りしかねない関係者の占いをしないように徹底してたって事でしょ親父も第三者の占い結果の一部をダルツォルネから聞いて、そこから自分の行動決めてたしね
占ったトコロで、ではある警護中に死の占いが出た場合どう対応するのが正しいのか？パクノダの場合のような本人かネオンかと分かる二択なら別だが本人が死を回避したとてネオンが助かるとは限らないどころかネオンの危険が増すとしたら本末転倒だなそれにネオンの占いはいつ占っても当月のことしか分からない当然月末に占っても意味はないので依頼は月初めに集中するそれが週末でその週の内容が１日分の結果でしかないとしてもだ占っても間に合わない可能性があるのなら占う優先順位が重要だ
どこかの大統領みたいに占いに頼って駄目になる団長…情けない
クラピカ 俺がネオンを嫁にします→クラピカは実は女でレオリオに惚れてます→クラピカ＆ネオン、レオリオさん初めてだから優しくしてね♡ つまりレオリオが勝ち組だった。
除念？ネオンに何が憑いてる？盗賊の極意にそんな条件無いが
クロロは相手の能力を使える能力と本を具現化する能力と相手に能力を使えなくする能力があるからネオンには能力を使えなくされてる念が掛けられてるよ
ネオンと除念とスキルハンターに関して長文かつ個人的な考察になってしまうので申し訳無い。｢呪い(設置型の念や発)｣の解除方法のどの状態を｢除念｣と言い､どの状態を｢浄念｣と言い､ネオンの念をスキルハンターで盗んだ状態がどう言う状態に当るのかで解釈が変ると思う。カウントダウンやジャッジメントチェーンは設置型の発で｢除念｣対象だった訳だが、明確な解除手段がある場合だと思う。ウェルフィンのミサイルマンには明確な解除手段が無かったが、イカルゴの機転でウェルフィンに｢正直に話させる｣事で消滅に成功しているので｢浄念｣だと思われる。(結果は似たような物だが)まず､スキルハンターの場合は｢対象の発を盗む能力｣なので、何か呪いを｢付与｣している訳では取りあえず無いと言える。ここで別例として、ゴンさん化の後遺症のゴンをナニカが｢治した｣状態を除念とするなら､｢呪い｣を付与したのがゴン本人と言うことになる。つまり念能力者本人の｢能力｣もある意味で｢呪い｣と同じ状態と言えなくもない事になる。念能力自体が制約云々、様々な対価(修練や戦いなど)の果てに得た物の場合が多いので、特に自身の特有の能力は｢自身に科した呪い｣とも言える。となると､本人が望む望まないに関わらず、或いは有益か有害かに関わらず｢念と呪い｣は表裏一体という事になる。ここでスキルハンターの性能と上記を併せると｢対象が自身に科した呪いを盗む能力｣とも言えるので、むしろネオンを限定的に｢除念｣した状態とも言える。勿論､スキルハンターと対象との間に何らかの受信と送信に当るオーラのパスが有るとするなら設置型の発(呪い)という事も言えるとは思うし､明記されていないだけで存在する可能性も有り得るとも思う。あくまで盗んだ能力発動に対象者のオーラが必要で､それ故対象者が生きている必要があるのかもしれない。例として、スティールチェーンは対象に一時的にパスを作って､他者に設置型の発として移植するという意味では｢除念｣と｢呪い｣同時発動に近い。(代償がほぼ自分払いだが)結論としては①スキルハンターと対象を結ぶパスが有るならば｢設置型の発｣。(除念可能)②無いのであれば｢除念｣に限りなく近い能力。(そもそも除念の対象になり得ない)本来｢除念(浄念)｣は｢呪い(設置型の発)｣を完全に祓う､背負う､浄化､消し去る事を指す為､スキルハンターがそれに当ると明確に言える物でも無いが近い能力だと思える。
@@さすらい傭兵それは無いでしょ除念師最強になっちゃうしどっちが除念先に出来るでしょうかバトルなんか見たくないでしょ
@@まーーー-y5d 全くもってその通りだよ。除念はそもそも代償やそこに至るまでの制約が多すぎるから全く無双にならない。以下は結局個人的な長々とした考察だけども、クラピカは自身の寿命を担保に行っているし、それが昏倒状態を回避する手段にもなっていない。クロロもスキルハンターを成功させる為の手順が多いし、優秀な能力ほど盗むのは困難というより不可能に近くなっていく(ゼノの能力を盗めないように、強すぎる相手を屈服させて盗るのは難しい)スキルハンターについては、何らかの契約で能力を限定的に借り受ける事は出来るかも知れないが、対象の能力者が無防備になる場合も有って安定した能力とは言えない。その上で本来の除念師たちが実際に除念をする場合も一定以上の不利益を受ける描写があるように、他者の能力を盗む念能力はその能力の行使に制約云々以上のリスクがある可能性も高い。クラピカは寿命だけども、クロロは考察の一つに「多重人格説」があるように、精神への多大な負担がある可能性もある。少くとも現状クロロはヨークシン編の頃のような冷静さが無いように見えるし、団員の運用も正直上手いとは言えないように見える。古参メンバーの死が影響しているのは大いにあるとは思うが。「念」と言うだけに能力は本人の性格、趣味、精神状態にも左右されるとなっている。スキルハンターはほぼ自由に他者の能力を行使出来る以上、多数の人間の情念・呪いを背負い続ける能力とも言える。場合によってはクロロはクラピカ以上の対価を支払わなくてはいけない可能性すらあると思う。
「能力の元の所有者が死んでも残るものもある」ってのはかなり不確実な要素だし、ネオンが「死してなお能力を維持したい」と願ってるとは思いにくいしで、「死んだとしたら残っててもいい」ってのは相当薄いと思う。「元の所有者が死んだら消える」が基本なわけだし
除念の可能性もあると思ったけど、それだと組は元通りになってるだろうし、若頭のクラピカが乗船前に占ってもらってないのがひっかかる
団長の行動が誓約違反判定されて能力が消失した可能性もなくはないけど
死んでいる要素
・親父の精神状態
・主要メンバーが全員BWにいる
生きている要素
・緋の眼を取り戻しているから繋がりは使えた可能性
・名目上のボスがいる
・センリツがネオンの事を振り返っていない(カチョウ、フウゲツとネオンはある意味似たような状況だし、もう二度と的な回想あってもよさげ)
ネオンは生きているけど、能力は復活していないor最初からの修行中の可能性もあるよね。
ボスを強制的に引退…？
斜め上の発想で考えるなら、ヒソカがアベンガネに交渉して除念してもらったとかかな
この問題点として
・クロロの除念による代償をどうやって対処したか
・そもそもクロロのスキルハンターは除念で解除できるのか
個人的に生きている可能性は低いと思っている
これスキルハンターの元の所有者が死んだらって条件の「死」ってどの段階まで行ったら死として扱うんやろか？
仮死状態とか心肺停止とか蘇生の可能性があるものから肉体が火葬等で消失していて確実に死んでるよねってなるものもあるし。
念の能力によっては死後一定期間内なら蘇生できるとかの能力もあっても不思議じゃないし生き返りかどうかは怪しいけどカイトなんかの例もあるからもう何が何やら・・・
1:11この人の手の甲に星なんてあったのか。ベンジャミンの星と似てるし関係あったら面白いな～
クロロが占いの内容を知るという制約破ったせいで、クロロからもネオンからも占い能力消えただけだと思ってたがな
人体収集は趣味でなくて周りへの威嚇って説がありますよね。本当に人体収集が趣味なら収集した物を見てたり大事にしてるシーン無いですし。目が飾られた趣味の悪い部屋のツェと比較したら本物と違うって表現してません？
一応抱きしめたりしてるシーンもあるけど(包装紙の上から)、手に入ったら直ぐ興味を失うみたいだしね。
I think the same way
この団長が偽物で単に占えなかった可能性もある
除念されてる可能性も全然ある。精神不安定時の父親の暴言でネオンがヘソ曲げて占いしなくなったなんてパターンも有り得るし。特質系は繊細なイメージあるしな。
あとまあ、作者が後でどうとでも出来るようにボカしてるんだろう
なんで娘のボディーガードにも占いさせなかったんだろう
潜在オーラ量的に複数人占うのが難しい可能性もある。
鍛え上げて念能力者になったのではなく天然の念能力者だし修行もしてないだろうし。
まぁ個人的にも常に付ける護衛だけは占わせて間接的にネオンの危機を察知するのが当たり前だと思うが。
父親にとってネオンが超重要だから、父親さえ占わせておけばネオン周りの重大事件は全部出るんじゃないかな
ネオンは自分で占った占いについて「結果を見ない、自分が内容に関わらない方が当たる気がする」と言って実行してる
護衛リーダーだったダルツォルネもそれを制約と誓約と解釈して慎重に運用してたから、護衛だったり身内だったり、ネオンが無自覚でも関わって制約破りしかねない関係者の占いをしないように徹底してたって事でしょ
親父も第三者の占い結果の一部をダルツォルネから聞いて、そこから自分の行動決めてたしね
占ったトコロで、ではある
警護中に死の占いが出た場合どう対応するのが正しいのか？
パクノダの場合のような本人かネオンかと分かる二択なら別だが
本人が死を回避したとてネオンが助かるとは限らないどころか
ネオンの危険が増すとしたら本末転倒だな
それにネオンの占いはいつ占っても当月のことしか分からない
当然月末に占っても意味はないので依頼は月初めに集中する
それが週末でその週の内容が１日分の結果でしかないとしてもだ
占っても間に合わない可能性があるのなら占う優先順位が重要だ
どこかの大統領みたいに占いに頼って駄目になる団長…情けない
クラピカ 俺がネオンを嫁にします→クラピカは実は女でレオリオに惚れてます→クラピカ＆ネオン、レオリオさん初めてだから優しくしてね♡ つまりレオリオが勝ち組だった。
除念？
ネオンに何が憑いてる？
盗賊の極意にそんな条件無いが
クロロは
相手の能力を使える能力と本を具現化する能力と相手に能力を使えなくする能力があるから
ネオンには能力を使えなくされてる念が掛けられてるよ
ネオンと除念とスキルハンターに関して長文かつ個人的な考察になってしまうので申し訳無い。
｢呪い(設置型の念や発)｣の解除方法のどの状態を｢除念｣と言い､どの状態を｢浄念｣と言い､ネオンの念をスキルハンターで盗んだ状態がどう言う状態に当るのかで解釈が変ると思う。
カウントダウンやジャッジメントチェーンは設置型の発で｢除念｣対象だった訳だが、明確な解除手段がある場合だと思う。
ウェルフィンのミサイルマンには明確な解除手段が無かったが、イカルゴの機転でウェルフィンに｢正直に話させる｣事で消滅に成功しているので｢浄念｣だと思われる。
(結果は似たような物だが)
まず､スキルハンターの場合は｢対象の発を盗む能力｣なので、何か呪いを｢付与｣している訳では取りあえず無いと言える。
ここで別例として、ゴンさん化の後遺症のゴンをナニカが｢治した｣状態を除念とするなら､｢呪い｣を付与したのがゴン本人と言うことになる。
つまり念能力者本人の｢能力｣もある意味で｢呪い｣と同じ状態と言えなくもない事になる。
念能力自体が制約云々、様々な対価(修練や戦いなど)の果てに得た物の場合が多いので、特に自身の特有の能力は｢自身に科した呪い｣とも言える。
となると､本人が望む望まないに関わらず、或いは有益か有害かに関わらず｢念と呪い｣は表裏一体という事になる。
ここでスキルハンターの性能と上記を併せると｢対象が自身に科した呪いを盗む能力｣とも言えるので、むしろネオンを限定的に｢除念｣した状態とも言える。
勿論､スキルハンターと対象との間に何らかの受信と送信に当るオーラのパスが有るとするなら設置型の発(呪い)という事も言えるとは思うし､
明記されていないだけで存在する可能性も有り得るとも思う。あくまで盗んだ能力発動に対象者のオーラが必要で､それ故対象者が生きている必要があるのかもしれない。
例として、スティールチェーンは対象に一時的にパスを作って､他者に設置型の発として移植するという意味では｢除念｣と｢呪い｣同時発動に近い。(代償がほぼ自分払いだが)
結論としては
①スキルハンターと対象を結ぶパスが有るならば｢設置型の発｣。(除念可能)
②無いのであれば｢除念｣に限りなく近い能力。(そもそも除念の対象になり得ない)
本来｢除念(浄念)｣は｢呪い(設置型の発)｣を完全に祓う､背負う､浄化､消し去る事を指す為､スキルハンターがそれに当ると明確に言える物でも無いが近い能力だと思える。
@@さすらい傭兵それは無いでしょ除念師最強になっちゃうし
どっちが除念先に出来るでしょうかバトルなんか見たくないでしょ
@@まーーー-y5d
全くもってその通りだよ。
除念はそもそも代償やそこに至るまでの制約が多すぎるから全く無双にならない。
以下は結局個人的な長々とした考察だけども、
クラピカは自身の寿命を担保に行っているし、それが昏倒状態を回避する手段にもなっていない。
クロロもスキルハンターを成功させる為の手順が多いし、優秀な能力ほど盗むのは困難というより不可能に近くなっていく(ゼノの能力を盗めないように、強すぎる相手を屈服させて盗るのは難しい)
スキルハンターについては、何らかの契約で能力を限定的に借り受ける事は出来るかも知れないが、対象の能力者が無防備になる場合も有って安定した能力とは言えない。
その上で本来の除念師たちが実際に除念をする場合も一定以上の不利益を受ける描写があるように、
他者の能力を盗む念能力はその能力の行使に制約云々以上のリスクがある可能性も高い。
クラピカは寿命だけども、クロロは考察の一つに「多重人格説」があるように、精神への多大な負担がある可能性もある。
少くとも現状クロロはヨークシン編の頃のような冷静さが無いように見えるし、団員の運用も正直上手いとは言えないように見える。古参メンバーの死が影響しているのは大いにあるとは思うが。
「念」と言うだけに能力は本人の性格、趣味、精神状態にも左右されるとなっている。スキルハンターはほぼ自由に他者の能力を行使出来る以上、多数の人間の情念・呪いを背負い続ける能力とも言える。
場合によってはクロロはクラピカ以上の対価を支払わなくてはいけない可能性すらあると思う。