Heiraten in Kongo: Hauptpreis Liebe | DER SPIEGEL
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- Опубліковано 28 кві 2022
- Fünf Jahre mussten Valentin und Mélanie sparen, damit sie heiraten konnten. Denn in der Demokratischen Republik Kongo muss ein Brautpreis gezahlt werden, oft Tausende Dollar. Für das Paar eine harte Probe.
Eine Produktion von www.elephantstories.ch/
Wieder so ein Land wo Hoffnung und Hoffnungslosigkeit so nah bei einander liegen. Jeden Tag versuche ich mir bewusst zu machen und dankbar zu sein für dieses privilegierte leben.
...welches wir auf dem Rücken dieser Menschen leben. Die Rohstoffe der Geräts auf dem wir diese Reportage sehen, kommen aus dem Kongo, wo Menschen 80 Stunden die Woche für Centbeträge in Minen arbeiten.
Ich fühle auch diese Dankbarkeit. Es wäre schön, könnte jeder so ein Leben führen.
Die Mitgift gab es vor nicht allzu langer Zeit fast überall auch hier in Europa. Mich schockiert eher, dass man fruchtbar sein muss um zu heiraten 😳
Hat mich auch schockiert. Furchtbar.
@@hummingbird7545 furchtbare fruchtbare
Bei dem Dowry handelt es sich nicht um eine Mitgift. Afrikanische Tradition hat keine Parallele in der westlichen Welt.
ja dass ist echt krass. Das schließt dann ja kranke Menschen aus, also zb Gebärmutterhalskrebs.
Fruchtbarkeit gehört zur traditionellen Ehe. Das war in Europa nicht anders und ist bis heute bei vielen die Erwartung, wenn auch nicht mehr so unbedingt.
Dass man in diesen Teilen der Welt der Kirche seine Fruchtbarkeit nachweisen muss zeigt, wie unfassbar rückständig die Kirche an sich doch noch ist! Unglaublich
Definitiv!
Word 👌🏽
Ich bin Kongolese . Ich habe noch nie davon gehört .
@@MegaAngelo1986 vllt wird es mit dem Fruchtbarkeitsnachweis regional ja auch ganz unterschiedlich gehandhabt🤔 ich mein wer spricht über sowas intimes schon groß öffentlich...
Hast du irgendwelche Quellen?
Tolle "Freunde", wenn man Angst haben muss, dass sie einen vergiften könnten, den Partner verführen würden oder ähnliches. 🙄
wie sie ganz selbstverständlich sagt : eine Freundin kann eifersüchtig sein, dass sie vor ihr heiratet und könnte sie dann vergiften oder ihr etwas geben, dass sie verrückt wird, hat mich mit am meisten geschockt. (mal abgesehen davon, dass für Gift Geld da ist)
@@wolke8901 true
Verrückt irgendwie, dass die beiden Angst haben, von ihren eigenen Freunden vergiftet zu werden.
...und das soll eine katholische Gegend sein???
@@gabrielegermaine2337 Ich denke, genau deshalb...
Schönes Paar . wünsche ihnen alles gute in der Ehe . viele Kinder Gesundheit und Glück.
Erde überbevölkert, wünsche ihnen maximal wie jedem anderen nur ein Kind.
Vor allem viele Kinder. Wie wäre es mit mehr Jobs und weniger Kinder?
Die Beiden sind auf jeden Fall sehr süß.
Tolles Paar.
Ich wünsche denen viel Glück!
Beim Brautpreis/Mitgift geht es nicht um "Menschenhandel" oder darum die Braut der Familie abzukaufen.
Es ist ein symbolisches Dankeschön an die Eltern der Frau.
Für die Erziehung die die Braut von ihren Eltern (der Familie) erhalten hat.
Es werden immer Töpfe und Kleidung (Anzug und Kleid für die Eltern gegeben) das so viel bedeuten, dass die Eltern die Tochter Jahrelang gekleidet haben. Die Töpfe, stehen dafür dass sie Ernährt wurde usw.
Je nachdem aus welchem Stamm die Braut kommt, hat jeder Punkt auf der Mitgift eine Bedeutung.
Biso nde!!!! 😁🇨🇩
Warum nicht für den Mann?
🇨🇩
wirkt trotzdem noch immer rückständig
Dankeschön einer der das mal sagt! BISO TOLEKI BANGOO
@@vapi1402 weil man oft Frauen/Mädchen für eine Bürde hält. Aus unterschiedlichen Gründen.
Ich finde die beiden sehr süß und wünsche ihnen nur das Beste.
Finde es schlimm wie Ehe dort handgehabt wird.
Tut mir ein bisschen leid das so zu sagen, aber für mich ist dieses Ganze um die Heirat und Beziehung ungefähr auf dem Stand des Mittelalters. Wofür studieren die Frauen denn dann überhaupt, wenn es sowieso wieder in die klassischen Rollenbilder zurück geht?
Ist doch deren Entscheidung. Letztlich gehen sie einen heiligen Bubd ein. Das freut mich für sie.
Andere Länder andere Sitten
@@jmu3441 Was ist an diesem Menschenhandel denn heilig?
@@jmu3441 Das Paar hat Null Komma Null Entscheidungsmöglichkeiten. Die Traditionen sind unmenschlich, denn sie führen die Menschen in ein sehr unglückliches Leben. Nur weil etwas Tradition ist, heißt es nicht gleich, dass es auch sinnvoll ist.
@@jmu3441 nicht ihre entscheidung wenn das Paar nicht mitreden darf lol
Wenigstens sieht man daran, wie viel ihm die Frau wert ist, wenn er so viele Jahre um sie kämpft.
@DerSpiegel, wenn ihr gute Connections zu dem Pärchen habt und sie wieder besucht um deren Geschichte zu begleiten könntet ihr doch eine Spendenaktion machen und ihnen das Geld nächstes mal direkt mitbringen. Da weiß man dann auch das es ankommt. Selbst wenn nur 300€ zusammenkommen, wäre das für die beiden bestimmt eine große Hilfe um die finanziellen Löcher zu stopfen.
Netter Gedanke, aber ich glaube Journalisten machen so etwas generell nicht, weil sie ab da dann immer jedem Geld geben müssten und Informationen auch verfälscht werden, wenn sie nur gegen Geld gegeben werden. Im Prinzip würde sich jeder dann immer für Interviews melden, auch wenn er vielleicht gar nichts über die Sache weiß. Hilfe für diese Menschen muss durch die Politik kommen, die Unternehmen regulieren müsste. Es kann nicht sein, dass der Kongo reich an Bodenschätzen ist, aber nichts davon hat und wir hier in Saus und Braus leben. Hier sind wir gefragt, mit unserer Wählerstimme, Demonstrationsrecht und unseren täglichen Konsumentscheidungen. 5€ spenden und dann wie gehabt weiter auf dem Rücken dieser Menschen leben, ändert für diese Menschen gar nichts. Wir sind das Problem, da darf man sich nichts vormachen.
Moin, ist nett gemeint und würde auch bestimmt so funktionieren. Nur ist es halt nicht der Job von Journalismus in die Lebenssituationen die Dokumentiert werden einzugreifen. Im Krieg zb. schützt sie dies ja sogar. Grüße
Ich glaube Reporter müssen unabhängig sein. Der Vorschlag ist gut, weiss aber nicht ob er angenommen wird
Danke der Spiegel für diese Doku, ich komme selber aus Kongo und des hat mich sehr gefreut
Was für ein Unsinn. Es sollten doch eher die Schwiegereltern dem Paar finanzielle Unterstützung für den Start einer Familie geben. "Brautpreis" klingt ja schon fast wie Menschenhandel.
Stimmt. Da braucht man sich auch nicht wundern, wenn Kinder in die Welt zu setzen als Altersabsicherung betrachtet wird.
Finde ich auch
Historisch ist es wahrscheinlich so, das sich die Tochter dann um die Familie des Ehemannes gekümmert hat, und nichtmehr ihre eigene Familie unterstützen konnte. Denke daher kommt das. Ob das heutzutage noch so richtig ist mag ich von hier nicht beurteilen....
Das war doch bis vor "kurzem" hier nicht anders
Andere Länder andere Sitten. Hör auf deinen Stempel und Meinung überall aufzudrücken
@@LaHaine01 er hat nur gesagt ,dass er es Unsinn findet. Wir leben hier mit Meinungsfreiheit also sei du ruhig
"Arbeitslose Managerin"...Danke SPIEGEL für diese originelle Berichterstattung 🤣
Ich bin arbeitsloser Aufsichtsrat. Deshalb muss H4 reichen...
Toll
Wie überprüft die Kirche denn ihre Fruchtbarkeit?
9 monate vor der Hochzeit schwängert sie jemand
Der Pfarrer
@@andreasschlager9154 😂😂
Durch den TÜV Süd
Stimmt! Es geht die kath. Kirche unbedingt etwas an, ob ein Paar fruchtbar ist... 😇
Nein tut es nicht
Hier geht es um Gründe warum eine Ehe nicht geschlossen werden kann bzw wenn es nach Eheschließung rauskommt annulliert werden kann.
Laut Seite vom bistum Limburg ist Unfruchtbarkeit aber kein Ehe Hindernis, deshalb ist das etwas komisch
@@rica6241 Doch, unbedingt! 😇
RDC, eloko ya makasi 🇨🇩❤. Danke für den tollen Bericht!!
Ein Mensch... Kann man nicht bezahlen. ALSO DER WERT EINES MENSCHEN... IST... UN bezahlbar. SEHR WERTVOLL GOTTES SCHÖPFUNG 🙏🥰👑♥️
Nettes sympathisches Brautpaar, alles gute!
Man beachte. Freunde könnten dich überfallen und dann sie: meine Freundinnen könnten mich vergiften oder..." Moment mal. Bringt die doch hier nicht auf Ideen
Hauptsache die Kiste Bier 😅😅🤣
Nen Kasten bestes Oettinger Export.
Den Pfand darf aber der Mann behalten.
Hört sich an wie im 1800 Jahrhundert
Herzlichen Glückwunsch ❣️🍀god bless you!
viel glück den beiden
Meine Ansicht hab die römisch-katholische Kirche nix zu sagen wehr man heiraten möchte so was müsst verboten werden das die Kirche da mit reden darf so seh ich das
die "Kirsch" - oder die Aprikose?
Sie redet da mit wo es um das Sakrament geht. Das ist Religion und damit ihre Kompetenz. Und auch da gibt es eigentlich kaum Ausschussgründe (blutsverwandtschaft zb)
Kongo =95 millionen Einwohner
Schätzungen zum Jahr 2100 = 350 Millionen Einwohner
Dafür gibt es keine Deutschen mehr..
Kein Problem, wir schaffen das, ahahaha
Wir haben genug Platz. 🤣
Und selbst dann hat Kongo pro Quadratkilometer immer noch weniger Einwohner als wir. Afrika macht halt jetzt die Entwicklung durch, die wir im 19. Jahrhundert hatten. Da brauchen wir gar nicht die Nase rümpfen, eher denen helfen, dass ihr Wachstum auch noch sozialverträglich für die Gesellschaften abläuft.
Irgendwann erledigt es sich eh von selbst, weil die Geburtenraten jetzt bereits dort spürbar sinken.
Fakt: Umso ärmer, desto mehr Kinder. ABER: Der Wohlstand steigt weltweit! = Der Bevölkerungswachstum wird bald gebremst werden und seinen Höhepunkt erreichen. Den "reiche" Gesellschaften machen weniger Kinder (es sterben aber auch viel weniger Kinder als in armen Ländern und die vielen Kinder dienen dort auch für die eigene Rente etc)
Die katholische Kirche verbietet selbst das Zusammenleben vor der Ehe? Wie soll man das denn sonst "üben"? Und was hat die Fruchtbarkeit mit der Ehe zu tun? Gut, wenn man sich freilwillig dran hält, bitte. Aber keine Glaubensinstitution sollte die Macht haben, das Leben der Menschen zu bestimmen, insbesondere wenn es um das Beschneiden oder Versagen von grundlegenden Freiheiten geht!
Die Kirche wird im Beitrag mit Staat und lokaler Tradition gleichgesetzt. Das ist höchst fehlerhaft.
Die Fruchtbarkeit macht für uns Europäer keinen Sinn aber wenn man es aus der Sicht der Kirche siehst ist es nur in ihrem Interesse Leute zu verheiraten die Kinder bekommen können, Kinder die du genauso wie die Eltern manipulieren kannst in dem zutun was du möchtest. Warum sollte man Menschen verheiraten die keine Kinder bekommen können? Welchen finanziellen und gesellschaftlichen wert hat das für die Kirche. Keinen. Keine Kinder, keine weiteren Anhänger.
Das liegt dann nicht am Land sonder an der Religion es ist ja nicht so als wäre es nur bei den katholiken so
So eine schöne Doku! Dem Paar bzw. ihrer zukünftigen Familie wünsche ich alles Gute, Gottes Segen und eine glückliche Zukunft. Und dem Gesang in der Kirche könnte ich stundenlang zuhören, so wundervoll. Vielleicht finde ich irgendwo so eine CD, würde ich sofort kaufen.
Eine Ehe ohne Kinder kann sehr enttäuschend sein, vorallem für die Frau.
Lebe zwar nicht im Kongo, aber es zeigt sich mal wieder wie gut die Entscheidung war, der katholischen Kirche den Rücken zu kehren. Nicht nur finanziell.
Schöne Geschichte
Ehe ist der Versuch Probleme gemeinsam zu lösen die man alleine nicht hätte
alte Zyniker nennt man nicht Zyniker sondern verbittert...
Willkommen in der Steinzeit
Wenn der Mann dort für die Frau einen Brautpreis zahlen soll, ist das nicht technisch gesehen schon Menschenhandel, weil er sie so gesehen kauft?
Ist es aber Tradition ..
Schonmal was von Mitgift gehört, gab es vor nicht allzu langer Zeit bei uns
@@granockss9548 bloß dass die Mitgift immer von der Ehefrau kommt nicht vom Ehemann. Und sie ist ein Geschenk dass auf freiwilliger Basis beruht, also es existiert kein Vertrag. ;))
@@2pac1996- Grammatik du schreiben sollen tun.
Die hören noch auf die Katholische Kirche.
Mehr muss man eigentlich nicht wissen in Zeiten von Internet unverständlich.
Religionen sollten viel weniger Macht haben.
Hat sie gar nicht! Undifferenzierte Ausdrucksweise im Beitrag führt zu Missverständnissen! Die Kirche rät nur zur Enthaltsamkeit, der Brautpreis ist eine unkirchliche lokale staatliche Tradition.
Noch so ein Land, wo ich nicht hin muss!
Das die Frauen sich wertgeschätzt fühlen, weil man mit Ihnen einen Handel treibt. Interessante Denkweise.
Es geht nicht darum dass die Frau sich Wertgeschätzt fühlt. Es geht darum die Eltern der Frau zu Wertschätzen.
Eine art Dank, an die Eltern für die Erziehung der Frau.
ah ja, sehr demokratisches Land
Halt die Demokratische Republik Kongo, ne
Nordkorea hat ja auch DVR im Namen. :D
( demokratische Volksrepublik Korea )
Wünsche den allesGute
Das Problem ist hier, dass die meisten Kommentare den Zweck des Dowry nicht kennen. Hier gibt das Spiegelvideo keine Antwort. Die Tradition, ein Dowry zu bezahlen, hatte und hat überhaupt nichts mit "kaufen" zu tun.
Mich interessiert, wie sich Länder entwickelt hätten, wenn diese nicht kolonalisiert und/ missioniert worden wären...
Schau dir doch äthiopien an. wurde nie kolonialisiert. Dort liegt das bip pro kopf bei ca. 940$ pro Jahr.
Wohl um einiges besser
@@FreeChicken0123 waren da nicht die Italiener?
@@derdragonal4004 ja aber nur kurz. Es stimmt schon das Äthiopien das einzige afrikanische Land ohne Kolonialgeschichte ist.
@@ohnename684 wie definierst du besser?
Von Menschen gemachte Gesetze, die einem das Leben viel schwerer machen. Warum es leichter haben????
Danke für das tolle Video, das er von unserem Brauchtum erzählt. Es ist aber schlimm, dass es noch bisher einen Krieg mit der Rebelliongruppe-M23 gibt. Wir kämpfen, um einen neuen, besseren Kongo zu bauen.
(Mein Deutsch ist nicht gut, ich lerne noch) aus Goma 🇨🇩
Eine Frau musste Geld mit ihrem Verlobten sparen um Heiraten zu dürfen... Und damit quasi "frei" zu sein.
Erinnert mich irgendwie an Sklaverei
Wo ist die versprochene Rocker Doku ?
Ich bin fein raus. Ich vermeide größere Anschaffungen!
🤣🤣🤣
probiere den Onlinekauf! Da hast du Rückgaberecht.
Stell dir vor du möchtest deinen Ehemann verlassen aber der wird wütend und droht, weil er ja so viel Geld für dich bezahlt hat. Schlimme Vorstellung :/
Sei vernunftig bitte wenn es um Geld geht gabe es kein Frauenhauser in Deutschland.
Das mit dem Nachweis der Fruchtbarkeit hat auch einen Hintergrund: in der katholischen Kirche kann man nämlich die Ehe annullieren lassen (Scheidung die nicht so heisst 😉) wenn einer der Partner sich als unfruchtbar herausstellt. Damit die Leute das nicht ausnutzen (und einfach behaupten, wenn es nicht klappt, einer der beiden sie halt unfruchtbar), müssen sie ihre Fruchtbarkeit jetzt vor der Ehe nachweisen.
Seltsam, dass es Frauen gibt, die das in Ordnung finden. Nicht nachvollziehbar für mich.
Was glaubst du wie weltfremd die heutige Bademode junger Frauen für Menschen in Kinshasa ist?
Brauchst gar nicht so weit gehen. In Russland, selbst in den großen Städten, existiert auch ähnliches Denken.
🙂👍
In welchem Jahrhundert leben die ?
Arbeitslose Managerin?
ja, geil xD
ich bin arbeitsloser Vorstandsvorsitzender Import/Export
@@runnerbaba Arbeitsloser Kaiser
Wahnsinn.
Einfach Kaufvertrag für die Frau 😂😂😂
Naja.. besser als im gegensatz zu den anderen Kulturen. Denn da kommt es manchmal auf die Jungfräulichkeit an wie "wert" das Mädchen oder die Frau ist🤦♂️
Das wurd hier nicht anders sein 🤔
Schon krass was die Kirche da alles kaputtgemacht hat und sich erlaubt :|
Undifferenzierte Ausdrucksweise im Beitrag führt zu Missverständnissen! Die Kirche rät nur zur Enthaltsamkeit, der Brautpreis ist eine unkirchliche lokale staatliche Tradition.
Hier wird ganz komisch Staat, Religion und Tradition im Beitrag vermischt.
Wurde bei uns (in Europa) auch lange genug gemacht.
Jedes Land gat seine Traditionen. Man sollte nicht urteilen, wir haben selber genügend Schwachsinn
Ich bin der Meinung, dass Afrika ein riesengroßer Monty Python Gag ist..
So weiß der Bräutigam die Braut zu schätzen. Alles Gute für die beiden
Und die Braut? Schätzt nix, da nix bezahlt?
Wie der bräutigam selbst sagt, ist das häufig der Grund, dasa die Braut nicht geschätzt wird, sondern wie Ware betrachtet..
Kann mir vorstellen, dass der mann eher erwartet, dass sich die frau nach ihm richtet, seinen vorstellungen entspricht und eine "gute frau" ist, da er ja immerhin viel für sie gezahlt hat.
Ist eh ne schöne Tradition
Beste leben Wallah!!!
Ich liebe dieses konservative leben,da weiss man noch die liebe zu schätzen,und naja alles hat seinen preis dat darf man nicht so eng sehen,ist halt bei jeder kultur und Länderregion anders.
Du kommst bestimmt aus Paderborn?
Bruh das mit der Fruchtbarkeit ist nicht mal Gang und gebe im Kongo
Dort würde ich ewig single sein haha
Das ist ja schwierig!!! Wenn du single bist, werden deine Eltern dich ein Partner oder Partnerin aussuchen. Single zu sein ist in afrikanischer Kultur schlecht angesehen.
Der Beitrag differenziert leider viel zu wenig zwischen Staat, Tradition und Kirche.
Und im Punkt der Unfruchtbarkeit zumindest laut den Infos der deutschen Bistümer schlicht falsch. Unfruchtbarkeit ist kein Ehe Hindernis, Impotenz (Unfähigkeit zum Geschlechtsverkehr schon).
Die sind ja anders süß
Heiraten iM* Kongo.
ein vorteil hat das, deutlich geringere scheidungsrate :D
Nach der Heirat muess der Mann Insolvens melden
Mensch danke für den Tipp, jetzt weiß ich wo in Afrika reiche Leute wohnen. So kann ich mir im Kongo gut die Urlaubskasse aufbessern.
Wie habt ihr euch kennengelernt? Er hat eine Kiste limo gesponst
Tja so ein Brautpreis hätte mich vor meine Ehe gerettet 🤣🤣🤣 Warum zum Teufel haben wir sowas abgeschafft?
Brautpreis und Mitgift sind doch nicht das selbe, oder?
Nein, Brautpreis zahlst du den Eltern der Braut als Entschädigung für die ganzen Aufwendungen, welche die für das großziehen der Tochter hatten. Mitgift bekommt eine Tochter von ihren Eltern, um die Grundlage für den ersten eigenen Hausstand zu haben.
Ja leider bei uns arme Männer muss so viel Jahre arbeiten und Geld sparen für eine Hochzeit 😢
Müsst gar nix. Könnt auch alleine bleiben!
Und wenn man nicht fruchtbar ist, dann darf man nicht heiraten.... Das ist schon hart.
Es denke es hat mit Impotenz zu tun, aber nicht Fruchtbarkeit.
das heißt also dass sie ihre tochter verkaufen
... hahahaha... zur Zeit "arbeitslos"...
Arbeitslose Managerin das ist so traurig
Leben wie im 18. Jahrhundert
Katholische Kirche
Immer wieder super 🤦♂️
Das ist doch keine katholische Tradition 🤦♂️
@@schajendon9261 anscheinend schon. was denn sonst?
Eigentlich sind solche mittelalterlichen Zustände in jedem religiösem Land normal
Afrikanische Tradition
Typisch katholisch
Wahre Freundschaft, wahre Liebe, wahre Familie die da von ihr beschrieben wird.
Und die naiven Kids in Deutschland glauben sie sind besser dran. Aber da ist es genauso brutal, nur auf andere Art
Die Kirche ist und bleibt rückständig, egal wie moderat die europäischen Außenstellen sind
Wie krank ist das.... Menschen kaufen.
Kongo ist das beste Land der Welt, aber die westlichen Länder sollten Afrika nicht mehr unterdrücken. Informieren Sie sich über die Geschichte von Simon Kimbangu.
Fünf Jahre auf die Hochzeit warten = fünf Kinder weniger.
Egal wo auf dieser Welt
Wie die Regierung und die Gesellschaft uns soooooo sehr prägt.
Es raubt uns unsere Menschlichkeit
#GemeinsamGegenKorruption
"Von allem kennen wir den Preis, aber von nichts den Wert."
Das ist allgemein üblich im gesamten Schwarzafrika
Die Outfits des Brautpaares sehen traditionell westlich aus. Ist das nicht kulturelle Aneignung?
🤫👍🏾
Nein. Das haben die Christen da hingebracht :) nebst der Versklavung etc.
Sofort canceln sollte man die, das geht gar nicht!!!
Nein du Clown
Was das für ein Profilbild
Das ist ja wohl ein Witz
das land soll sich wieder zu zaire umbennen
Hab nie geheiratet
Warum nicht?
ok
@@hummingbird7545 nicht ergeben
Verstehe nicht wie man an Gott glauben kann, wenn man auch nur einen Funken Bildung genossen hat.
Ich könnte Ihnen nicht mehr zustimmen
Du glaubst bestimmt das die Welt durch ein knall entstanden ist und du von Affen abstammst
Ich verstehe nicht wie man an Gott NICHT glauben kann, wenn man auch nur einen Funken Bildung genossen hat.
@@noname-vt4mc richtig, manche Menschen können nicht ansatzweise übern Tellerrand blicken
@@noname-vt4mc ich habe ein hohes Bildungsniveau. Ich komme aus einem christlich/ fundamentalistischen Elternhaus, dem ich mit 22 Jahren unter dramatischen Umständen entkommen bin.
Meine Kinder, mittlerweile erwachsen, habe ich tolerant aber atheistisch erzogen. Manchmal erzähle ich ihnen die eine oder andere Geschichte aus der Bibel. Für sie sind das Geschichten gleichzusetzen mit Grimms Märchen. Wer Bildung hat, auch gerade naturwissenschaftliche, der kann nicht an Gott glauben. Das steht ausser Frage.
Andere Länder, andere Sitten.
BLM 🤣🤣🤣
Ich bin zwar nur mit dem evangelischen Christentum aufgewachsen... aber was hat das mit dem Katholizismus zu tun..?
NIX.
Richtig, danke! Hauptsache immer auf die Kirchen drauf!
Er ist Teil der Lebensrealität.
@@bobskanal Sie müssen die Fruchtbarkeit der Kirche beweisen?
@@anname2678 ist ihr Kommentar eine Frage, oder eine Aufforderung?
Verstehe immer noch nicht, warum Afrika in der Welt kein Standing hat 🤡
Warum hast du kein Standing 🤣🤣🤣
Ich denke die Leute dort konzentrieren auf ihr Leben und sie haben kein Interesse woanders Einfluss zu üben.
Macht was ihr wollt hauptsache ihr bleibt in Afrika 😉