Да, конечно, я использую кругляшок из плотной резины большего диаметра чем отверстие, но согнув, можно засунуть. И поролон как пружина. Такой пенёк из него.
Здравствуйте, я бы хотел узнать то же что и Мейрам Атыгаев, процесс лакировки деки, какой лак использовать сколько слоев накладывать и вообще чем покрывать лучше всего,в плане инструментария кисточку или какойнть мини валик или может быть есть еще что, почему так много вопросов... , да и у вас наверно появилось желание ответить интернет штука великая а читать учат с садика, да но есть но которое хочет увидеть наглядный пример лакирования гитары, то есть что и как происходит с гитарой ну в общем мысль моя понятная наверно . Очень огромная просьба сделайте видяшечку по данному вопросу)))) я думаю буду благодарен не я один !
***** Большая к Вам просьба, стукнуть в личку как только сделаете ролик. Заранее есть вопросы: спирт или денатурат, тёмный шеллак или светлый, как правильно разгонять, чем полировать... Заранее говорю Вам спасибо.
***** да, да, да, подписался обязательно, спасибо). Почему то старики говорят, что обязательно разводить денатуратом надо, дескать от него блеск особый получается)
Здравствуйте, скоро я сделаю видео покрытия гитары шеллаком, подробненько. Я покрываю им. Как покрывать НЦ я делал статью на сайте. Так же на форуме у нас есть темы, где можно подсмотреть как наши покрывают с пульвера. Полистайте темы с готовыми гитарами, либо в соответствующих разделах.
Вот вы пожелали добра мне и большое вам спасибо! Оно мне не помешает, говорят, да и я подозреваю:), что нарушаю я технику безопасности при работе с быстро вращающимися металлическими режущими кромками;(
@@RoodenkoGuitar Четыре года работал столяром-)знаю) Немного коцнул большой палец и технику безопасности сразу вспомнил. Не пренебрегайте и будет еще много-много гитар)
Добрый вечер, спасибо за видео! Возник вопрос. В процессе покраски деревянного материала, после самой покраски, после нанесения первого слоя краски, "вылез" можно сказать деревянный рельеф. Как избежать этой ситуации в будущем: ошибка в шлифовке, или же в самой покраске?
Такое бывает, если немного не дошкурили, пропустили по какой-то причине. Как раз это видео, чтобы избежать это. Расслабление водой слоев, некоторое закрепление клеем, скорее как грунтовка. Но это водный вариант. Есть НЦ вариант, вы грунтуете подразведенным лаком и шкурите его до дерева. Сама идея равномерного грунта. Бывает дерево капризнее чем обычно. Всё будет получаться!
Подскажите пожалуйста как полировать нц лак? Я намучался ужасно с ним и толку нет, шкурил от 300 до 2500 и потом автомобильными пастами полировал, интересно как полировали на заводе гитары в советское время?
Я полирую его шеллачной политурой. Т.е. просто сверху на выровненный после 1000 нц, наношу шеллак. Вроде как пастами тоже можно достичь успеха. Проблема только в том, что авто это машинки и густоватые пасты. Можно попробовать применить жидкие нежные. У меня Доктор Вакс, но я не полирую именно нц.
Лист ДСП, два стабильных упора сверху и два регулируемых упора снизу. На 11:06 хорошо видно. Еще более упрощенная схема подобного типа, если упоры сделать на концах такого Х из брусков. Но подумайте ещё, как вы свою штуку будете крепить к самому столу. Например, оставить запас у Х, чтобы можно было перехватить струбциной.
хочу покрасить старую черниговскую гитару. лкп снято. какие мои дальнейшие действия ? щели пошпаклеваны. можно ли грунтовать клеем, как на видео? это вообще то можно считать грунтовкой?
Это пред грунтовочная подготовка поверхности с элементами грунтования. После этой операции дека равномерно впитывает морилку с пульвера. Вы можете грунтовать разведенным вашим лаком. Но смотрите какая технология грунтовки вашего лака. Адгезия к эли хорошая, так что спец мер не надо проводить. Например, можно покрыть разведенным НЦ, шкурнуть и это будет грунт.
Mykola Roodenko Luthier ок, а, что лучше подойдет морилка или акриловая эмаль? мне хочется, чтобы она выглядела как современные гитары. ну , хотя бы как трембита, знаете так, с легким просветом древесины.
@@МаксимПанченко-у5к насколько мне известно - акрил нет. Красить лучше нитро. Нужно такое покрытие которое не будет поглощать вибрации деки. Акрил мягче. Чем покрытие тоньше, тем лучше для звука.
Здравствуйте, подскажите- можно ли эпоксидную смолу ложить на поверхность старого лака гитары? Гитара старенькая,для декора хочу использовать. Заранее благодарю .
Смола разная бывает. Адгезия удивляет в обе стороны. То не оторвешь, то сама отпадает. Эксперимент - наше всё! Разведите правильно со шприцами, обезжирьте поверхность. Может наждачкой немного. Что за лак там ещё. Вдруг он будет отходить, а не клей от него. Только пробовать где-то с бочка.
Николай, а как с вами можно связаться, у меня есть гитара, инструмент Оца, очень хорошая гитара и хотелось бы освежить, вы не смогли бы взяться за него?
Привет! Почему не показал как производится сама лакировка? Это самое главное. Зачем вообще нужно в несколько слоёв покрывать поверхность столярным клеем? Сколько слоёв лака кладется? Нужно ли после покрытия лаком полировать поверхность? Основные вопросы не освещены на видео!
К сожалению, не знаю. Давно такого не было. Вспомнил, что бывало, если густоватым нц с кисти нанести с пузырьками, то могли застыть. Давно решил вопрос разбавлением лака до более жидкой консистенции. А как бороться с пузырьками не решал.
что делать если лак нанесен очень толстым слоем и не сдирается, у тебя дэка уже светлая была, а у меня темный, хочу накладывать шпон. Подскажи, что делать. Просто 160 наждачкой не берется, а тут 400....
Толстый лак сдирается острой циклей или химическими смывками. Сверху шпон на деку - это для звука очень нехорошо. В случае трещин, дефектов на старой гитаре надо дать им имя и жить с ними, но с относительным звуком. С дном менее страшно. И фанеру фанеровкой испортить сложнее.
@@RoodenkoGuitar Спасибо огромное! Попробую сначала как вы советовали человеку выше желатином,я полиуретановым грунтом потом пройдусь,думаю будет отлично! Я правда раньше сразу ПУ грунтом делал,но это на доске стратовской,а здесь у меня Godin grand concert и не хочется ему сильно деку заливать,впрочем я написал на фабрику и они сказали,что используют для отделки деки водный ПУ.Ещё раз спасибо!
Такие мелкопористую древесину можно грунтовать самим лаком, несколько разбавленным. Например, разбавленным НЦ, без водных процедур. Но у меня тут подготовка под водную морилку.
@@RoodenkoGuitar Но получается,если загрунтовать сначала лаком,то на него морилка не ляжет,поэтому я спиртовую морилку сразу добавляю в грунт и если нужно ещё немного по цвету выровнять после шлифовки грунта,то добавляю уже непосредственно морилку в лак.Надеюсь не нарушил я здесь феншуй малярный)) да и на фабрике,где я беру материалы технологи сказали,что можно добавлять морилку и в лак и грунт полиуретановые. Спасибо за ваш ответ!
Есть очень важный для меня вопрос Николай.Какую нужно использовать морилку,чтобы добиться такого цвета как на большинстве классических гитар. Буду очень вам благодарен за ответ.
Я все время использовал одну водную морилку, что досталась по наследству. Она такая свекольная в полном цвете. Если ей с пульвера, а сверху желтоватый шеллак, то выходит янтарный финиш. Надо пробовать с конкретными образцами. Мой учитель любил более что он называл морковку. Я больше красного. Надо подобрать.
@@RoodenkoGuitar Ага значит она в концентрате будет свекольная или морковная! Я понимаю нужно пробовать,но уже есть направление куда копать! Спасибо огромное!
Николай подскажите сколько времени требуется до полного высыхания шеллака? У меня после 3х дней сушки если кладу той стороной на подложку, появляются микро царапины шкуркой 1500 с маслом минут тридцать потом убираю. Сколько времени надо после финишной располировки сушить инструмент?
Здравствуйте! Я покрыл ошкуренную деку НЦ лаком в один слой, шлифанул 800 с водичкой так сразу протер до дерева. Теперь лак где-то слез, а где-то остался. Когда понять, что пора наносить морилку? Когда поверхность будет в лаке? Заматовать наверное надо? Лак наносить кисточкой вдоль древесины всегда, или перпендикулярно каждый слой? Шлифовать каждый слой, или 4 слоя бросить, а потом шлифануть? Спасибо!
Здравствуйте. Один слой НЦ прошкурить можно 1500 без воды почти сразу. 800 с водой это очень много. Но один слой это мало в данном случае. Около 4 слоев похожи на правду. Наносить НЦ сложно ровно. Деку я не покрываю с кисти, но предположим. Мягкая кисть, подразбавленный лак, слой, можно всё, можно с промежуточной шкуркой на сухую по верхам. Тут очень все зависит от всего подряд. От самого НЦ, его поведения. Я не использовал морилку по НЦ не могу сказать. Но какую надо нанести морилку на НЦ, чтобы прилипнуть к ней равномерно, а потом следущим нанесением НЦ ее не смазать. Я наносил водную морилку на подготовленное дерево, а потом лак. Фактически морилка может быть только по дереву. По лаку это прокраска какая-то, тонировка лака. С направлением нанесения смотрите сами, должно быть равномерно... в итоге:)
@@RoodenkoGuitar, подскажите как лучше действовать поэтапно. Вот имеется ошкуренная дека, НЦ, морилка водная, балончик с нитрокраской, НЦ 2144. В качестве грунта вчера я нанес разбавленный 3 к 1 НЦ кисточкой натуральной. Нижняя дека и обечайка должны быть покрыты морилкой, верхняя дека покрашена (в данном случае нитрокраска аэрозоль) и лак сверху. Сделать так будет правильно? Шлифану первый слой грунта 1500 без воды, чтобы заматовать грунт. Кистью нанесу морилку на заматованный лак. Верхнюю деку задую нитрокраской из баллончика. И всю деку кистью зафигачу неразбавленным НЦ лаком слоев около 5, а потом шлифовка 1500 или 2000 с водой до блеска.
Водная морилка не должна лечь нормально на лак. По крайней мере я не знаю как нанести. Мне несколько тяжеловато в вашем случае, так как совсем не так делаю и мне нужно теоретически предполагать. Если нанести с кисти 5 слоев НЦ, то выровнять поверхность надо постепенно с 400-600 шкурки. Тут уже опыт. И уже до 2000, но это не просто. Лучше вам уже и лаком с баллона.
Несколько лет назад я написал статью как лакировать НЦ с кисти. Сам часто постепенно отхожу от своих рекомендаций. Последнее время лакировал крутым импортным НЦ для муз инструментов. Ровно очень кладется, очень малый сухой остаток. Ведет себя как разбавленный лак. Там есть фраза в статье, что хорошо размазывать кистью, так вот это ошибка:( Кистью смываешь предыдущий слой, надо буквально научиться в пару касаний по месту класть. От кисти многое зависит. Тут явно не щетина нужна. Но тем не менее вот ссылка на статью: mastergitar.com/lakir-nc
Добрый вечер Николай! Скажите пожалуйста, у меня старенькая гитара не крашенная, не лакирована! Если я её ошкурю и вскрою лаком, на звучание это отразится, звучать она будет лучше?
Здравствуйте, тонкий слой лака считается, что надо наносить на гитару. Изменение толщины деки может внести изменения. Если она толстая, то может станет лучше, если уже тонкая, так это опасно. Если фанера, тогда вскрытие просто не имеет звукового смысла. Сам по себе лак вряд-ли улучшит звук. Но есть мнение, что хороший улучшает, не могу спорить.
Это два вида маркировок , типа европейская и ГОСТы, пжлст в вике таблица, по ней выходит, что это 400. Четверка просто совпадение. ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0#%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8E_%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
у меня инструмент как скрипка но не скрипка её не разу не покривали не чем. этот инструмент быстро пачкается в области подставки струн, смычок сделано из лески и приходится натирать её на смалу с дерева а смола пылью ложится на неё ) да и просто голыми руками берёшь дерево пачкается.. То что Вы сделали на гитаре мне так же сделать ?? Извините если что не правильно Я Русским языком не совершенствую)) заранее спасибо !
Мне тяжело уверенно рекомендовать вам мой способ. Суть заключается в том, что хорошо получается то, что хорошо получается. С большой осторожностью нужно начинать какие-либо пробы на рабочем инструменте. Есть способ грунтовать непосредственно лаком, т.е. нанести разбавленный лак, он пропитает, поднимет несколько ворс, мелкой наждачкой легко сошкурить неровности и продолжить нанесение лака уже. Возможно, повторить грунтовку.
если просто нанести лак без нечего звучание инструмента не понизится ? я думал если лак в питается то инструмент потеряет звук и перед лаком надо что то сделать что бы этого не случилось лак чем забавлять ) растворителем ? прошу извинить меня)) вопросы как у первоклассника у меня ) дело в том что я и есть первоклассник))))
Hasan, я прошу вас приступить к такой работе как лакировка, только после некоторой подготовки на кошках:) Надеюсь, зверюшки выживут и вы сможете перейти к своему инструменту. На звук сильнее повлияет толщина слоя лака. Обычно музыкальные инструменты высокого класса покрыты тонким слоем лака. Вы можете применить обычный НЦ и тампон. С тампона не происходит слишком сильного пропитывания. Но форуме на сайте у нас много работ, где можно подсмотреть и расспросить.
Подскажите, вы полность старый слой лака не снимаете? На видео вначале только наждачкой. Если снимаете полностью до дерева, то чем это делаете? Спасибо.
Это только делающаяся гитара, так что тут не было лака. Лак можно снять наждачкой, но лучше помочь себе циклей. Растворители, уничтожители. Выбор способа и интенсивности зависит от самого лакового покрытия и главным образом от толщины деки под ним. Моя практика подсказывает, что можно сверх острой легкой циклей выскабливать, почти до дерева. Стараться сделать равномерно и потом наждачкой, начиная с 240, 320. Выйти ровно к дереву. Если дека толстая, то и работать свободнее. Спиртовой лак, можно растворить спиртом. Полимеры разные можно уничтожить кислотными и всякими противными химическими смывками. Люди делают хорошо выходит. Лак превращается в бяку, что совсем легко соскоблить.
@@RoodenkoGuitar Спасибо. Растворителем с дерева, да еще и с музыкального инструмента, я тоже считаю бредом. Я о нем, собственно, и не думал. Буду циклевать. Дека не очень толстая. Это гитара "ленинградка" 76 года рождения. Вот решил довести до ума. :)
Правильно примененное не страшно. Зависит от количества и древесину можно и не затронуть. Для всего нужен навык, конечно. Растворитель так тем более не страшен, он же не растворяет дерево. Смывки - это кислоты, щелочи.
Николай, добрый день ! Подскажите пожалуйста, будет работать Ваш метод на кленовой "банке" ? Покрываться будет водной морилкой + wipe on poly. У меня нет столярного клея, есть желатин и ПВА. В какой примерно пропорции с водой разводить то либо другое ? Спасибо !
Здравствуйте, клен требует расслабление слоев и поднятие ворса. ПВА не нужно, он не застывает твердым слоем. Так что немножко желатина. У воды должна появиться небольшая липкость на пальцах. Лучше меньше, чем больше. Вам можно подровнять после первого слоя этого компаунда. Возможно, что он будет сильно забивать наждачку. Или разбавить эту штуку ее растворителем и этим грунтануть, чтобы добиться минимального слоя сверху, и только пропитать древесину. Чтобы древесина уже поняла, как ей дальше жить:) и вы подравниваете уровень древесины. Можно попробовать даже пропустить клеевую водичку.
@@RoodenkoGuitar Спасибо за оперативный ответ. Желатин служит также для более равномерного нанесения морилки, верно ? Это обычная порошковая морилка, водорастворимая, немецкой фирмы CLOU. Этой же фирмы лак, т.н. СLOU Holz-Siegel : это бесцветный уретан-алкидный лак, который можно наносить кистью или тампоном, есть матовый, полуматовый и глянец. Аналог штатовского Minwax Wipe-on Poly. На немецкоязычных билдерских форумах утверждается, что это отличный вариант для лакировки дома, даже качественный глянец можно получить. По технологии им действительно кладут грунтовочный слой, разведенным на 20% родным растворителем. Но меня больше беспокоит не лакировка, а именно окраска, чтобы морилка легла равномерно, без пятен :) Никогда с морилкой не работал. С гитары был ободран циклей старый лак 1,5 мм толщиной :) и теперь готовлю ее к покраске морилкой.
По иронии совпадений, сейчас выдыхаю именно после операции нанесения водной морилки. :) Для деки это не просто. В том плане, что с тампоном или кистью, тем более, достичь равномерности тяжело, если возможно. Для корпуса проще как-то. Да, клеевая водичка именно для равномерного впитывания морилки в дерево. Если покрывать корпус, то я использовал метод жирно кистью быстро достичь равномерного смачивания, достаточно концентрированной морилкой, не залить, а быстро равномерно размазать. Тампон я не использовал, но люди с форума делали, вроде хорошо выходит. Аэрограф - это замечательно, но тоже требует навыка, но для деки я не знаю как без него справиться. Заклинаю вас в темное время не выходить... не то... заклинаю сначала попробовать на подобном дереве в сторонке. Есть техника нанести, просушить и как бы смахнуть по верхам супер мелкой наждачкой, это проявляет структуру, позволяет убрать некоторую неравномерность, но перешкурив, можно ее добавить. Наждачка на мягкой основе. Вроде даже вата хорошо. По компаунду вашему сказать особо ничего не могу, но спасибо за инфу, посмотрю внимательнее.
@@RoodenkoGuitar Спасибо большое! Конечно, буду делать пробную выкраску морилкой. Это арктоп, дека вся в выпуклостях и впуклостях :) и клён волнистый, так что супер ровный цвет, как на плоской деке акустики из ели или кедра всяко не получится. Буду экспериментировать. После Ваших видео с шеллаком попробую на пробной деревяшке и шеллак поверх морилки, очень интересно. Спирт 99% и хлопья шеллака есть. Можно кстати попробовать сделать т.н. English Polish, т.е. финишную шеллачку поверх слоя уретан-алкидного лака. Ещё раз спасибо и успехов!
Аэрограф, а у меня простейший пульвер на основе игл, кладет тон хорошо. Рукоглаз:) подкручивает гитару к соплу, само сопло также, так что при некоторой сноровке можно сделать хорошо. Не класть тон за раз, тогда равномернее можно сделать. На пульвере лучше не доводить до мокрости, хотя часто хочется. Т.е. дунул, подышал, можно феном для волос подсушить, дунул еще раз. И неравномерность первого прохода компенсируется неравномерностью второго. Можно идеально сделать.
Николай, я думаю что использовать бу наждачку не очень удачная идея, вы говорите о том что ее абразивность уменьшается, но это ведь не так, это иллюзия, она не тупится и нежнее не обрабатывает. Просто уменьшается ее производительность из-за забитости опилками и выкрашивания абразива, но сами камешки остаются такого же размера и оставляет царапины той же глубины. Я не говорю о том что результата нет, я думаю, что при, условно, пяти проходах бу 400 результат как при двух проходах новой 400, а не как при пяти 600. Что вы об этом думаете?
Здравствуйте. Вы правы, если исходить из некой, описанной вами схемы, устаревания наждачки. Но на практике именно ощущается как я говорю - как будто нежнее. Первое, ее б/ш-ность - это же буквально с прошлой операции, т.е. она буквально только притерлась. Это еще не износ и даже не его начало. Второе, более интересное, оказывается есть какой-то разный принцип изготовления наждачек, и прямое следствие разное поведение при эксплуатации. Вы говорите о крошении, вот его нет у качественных наждачек в плохом смысле слова, т.е. абразивина не выкрошится и не покатится по деке оставляя царапины. С плохой наждачкой такое часто бывает, как и вдруг какие-то слишком большие абразивины, что также царапают. Вы пишите 400 - 600 - это наверно многовато. Т.е. 400 немножко сглаживается, становится 400+, но 600 не становится. Так что вы правы, если, чувствуете, что наждачка начала терять производительность, это видно по количеству пыли или вы хотите нежнее шкурить, то меняйте.
какая иллюзия? зерна наждачки имею острые грани и вершины, и если они приклеились этими острыми краями в наружу, то они будут оставлять риски... по мере "затупления" острые грани и вершины обламываются\розкрашиваются и поверхность преобретает другой характер абразивности... что-то на подобии брущаточной дороги но еслиб бруски ложили не в притык а с промежутком. и "засаливание" наждака тут не при чем.
Здравствуйте, я практически не использую такие покрытия. Немножко подзабыл, пожалуйста, посмотрите темы и разделы на этой странице mastergitar.com/forum/viewforum.php?f=51&sid=10d9b4dd9c2653b54d710b931156c403 Я пропитал свою гитару из специального проекта из сосны тунговым маслом. Т.е. маслом, которое высыхает. Проштудируйте тему. Вкратце, есть масла, что высыхают, специально подготовленные, льняное например. Насколько понимаю, восковыми мастиками покрывается потом на финише и обновляют периодически при активном использовании. Я деку почти не грею при обработке клеевой водичкой, тепленьким воздухом сдуваю влажность, чтобы она не уходила в дерево.
Mykola Roodenko Luthier спасибо. Видео у вас предельно понятное. Я даже не знал что деку так укрепляют. Это делается для равномерной передачи звука от порожка?(гитара все таки из шпона!)
Клеевая водичка - это очень легкая обработка только поверхности, чтобы снять ворс. Тут нет никакого влияния на прочность деки. Слово шпон не совсем верно использовать - это радиально отпиленная тонкая пластина. Заготовка 5.5 мм, в готовом виде около 2.5 мм.
Mykola Roodenko Luthier фанера(3 слоя вроде оч тонких) то что вы говорите понятно. На форуме жесть ,все профи с неизвестными терминами и маслами лавами и клеями. Я же хочу сохранить заводской вид и ошкурил лишь разбухшие волокна. Получилась жёлтая гитара с продольной пестротой. 1) пройдусь едом для тонировки белых полос. 2) по вашему методу клеевой водичкой. 3) после высыхания воском,нагрев ,полировка. Моя главная задача не испортить звук. Хоть гитара и сдена топором и была сломана об угол,но барабан очень звонкий.( это первый мой опыт,до этого даже не парился имея акустику) Ваше видео очень помогло понять процесс и к чему стремится. Жаль в живую не с кем посоветоваться( вопросов много)
Здравствуйте. Этот вопрос подробно рассмотрен в статьях на сайте. Пожалуйста, туда. mastergitar.com/kant-gitary Кратко - это любое плотное дерево или даже материал с хорошей способностью приклеиться по контуру. Понятно, что это связка кант-клей. Т.е. кант может быть и пластиковый, если подобрать правильный клей. Также в проекте с гитарой из пинуса есть этап с кантами. mastergitar.com/sosna-semibody
+Axel Hittasvar Это стандартная практика поднятия ворса и его загрубление с помощью хрупкого клея либо еще какого вещества. Если без клеевой водички, тогда притиром ворс назад прижимается. Некоторые практики лакировки могут решать эту проблему иначе.
Mykola Roodenko Luthier такой вопрос.Я с гитары ободрал лак циклей,При шлифовании деки под новый финиш лак,сошлифуется наверно около 0,5 мм.Не отразится ли это на звуке?
Сначала учили, как я снял видео. Потом уже сам я попробовал просто спирт: поднимает, но вода лучше расслабляет слои. Боязнь воды - это просто боязнь воды. Смысл именно клеевой водички на костном клее заключается в создании хрустящего ворса, который срежется. А также поры несколько заполнятся и подготовят дерево к тонировке (по желанию). Но если ваш вопрос можно ли этот этап делать на основе спирта, то конечно можно. Также НЦ можно использовать.
+Vladimir Volodin Можно на рынке на железках поспрашивать. Использовать можно самый низкокачественный клей. Технически даже желатин может подойти. Надо чтобы высыхало в сухую хрупкую пленку.
В конце видео после нанесения последнего раза клеевой водичкой, можно покрыть морилкой и все или после морилки еще и лаком покрыть? Как лучше сделать?Просто хочется придать немного цвет гитаре.
Я часто делаю с тонировкой. Т.е. с пульвера задуваю водной морилкой после клеевой водички и потом шеллак. Лак не растворяет морилку. Если не использовать морилку, то можно грунтовать самим лаком.
Если ваша мастерская в Киеве, вы могли бы отреставрировать матовым лаком кедровую деку после неудачной обработки? ua-cam.com/video/2UyQgPW_0KQ/v-deo.html
Я обращаю внимание на ваше желание покрыть гитару матовым лаком. Шеллак же это глянцевое по умолчанию покрытие. Матировать его с помощью мелкого образива эффект приносит, но я не уверен, что это то, что нужно.
Здравствуйте Николай. Подскажите пожалуйста а алкидный лак (аэрозоль) подойдёт к лакированию гитары или акриловый? Может влиять как то на теьбр звука...? Спасибо.
Автору большая благодарность за труд! Ещё бы увидит здесь хотелось процесс самой лакировки
Подписывайтесь на канал. Я должен добрым людям видео по шеллачке. До конца лета точно должен буду сделать.
Спасибо за видео. Сразу видно качество в работе!
Очень полезное видео!..❄️
огромное спасибо автору и исполнителю
Очень приятный голос, приятно слушать
Отличное, поучительное видео.👍
При снятии лака а в дальнейшем при полировке я закрывал отверстие в деке, что бы припятствовать попаданию мусора во внутрь гитары.
Да, конечно, я использую кругляшок из плотной резины большего диаметра чем отверстие, но согнув, можно засунуть. И поролон как пружина. Такой пенёк из него.
За подготовку к лакировке спасибо, так же хотелось бы процесс лакировки посмотреть, если это не секрет.
Да, и что за состав столярного клея?
МАСТЕР.Я бы ещё поставила алюминиевые пороги.)
порыл ютуб - не нашел - КАК ПРАВИЛЬНО ПРИКЛЕИТЬ ПОДСТАВКУ если она на половину отклеилась?? Расскажите и желательно покажите.
Здравствуйте, я бы хотел узнать то же что и Мейрам Атыгаев, процесс лакировки деки, какой лак использовать сколько слоев накладывать и вообще чем покрывать лучше всего,в плане инструментария кисточку или какойнть мини валик или может быть есть еще что, почему так много вопросов... , да и у вас наверно появилось желание ответить интернет штука великая а читать учат с садика, да но есть но которое хочет увидеть наглядный пример лакирования гитары, то есть что и как происходит с гитарой ну в общем мысль моя понятная наверно . Очень огромная просьба сделайте видяшечку по данному вопросу)))) я думаю буду благодарен не я один !
сомневаюсь, что Вы умеете работать шеллаком, так что не мудрите - используйте нитро.
***** Большая к Вам просьба, стукнуть в личку как только сделаете ролик.
Заранее есть вопросы: спирт или денатурат, тёмный шеллак или светлый, как правильно разгонять, чем полировать... Заранее говорю Вам спасибо.
***** да, да, да, подписался обязательно, спасибо). Почему то старики говорят, что обязательно разводить денатуратом надо, дескать от него блеск особый получается)
+Евгений Спирин после него и не то покажется.)
Здравствуйте, скоро я сделаю видео покрытия гитары шеллаком, подробненько. Я покрываю им. Как покрывать НЦ я делал статью на сайте. Так же на форуме у нас есть темы, где можно подсмотреть как наши покрывают с пульвера. Полистайте темы с готовыми гитарами, либо в соответствующих разделах.
Почему нельзя наносить морилку сразу (на голое дерево), минуя стадию клеевого слоя?
Можно, но вы получите пятнистую деку. Хотите равномерный цвет - обязательно нужно грунтовать. Чем конкретно грунтовать - выбор большой.
@@kisakyky182 Спасибо за науку! Пока чему научишься уж жизнь кончится))
ДОЛГОВЕЧНЫХ ПАЛЬЦЕВ ВАМ)
Вот вы пожелали добра мне и большое вам спасибо! Оно мне не помешает, говорят, да и я подозреваю:), что нарушаю я технику безопасности при работе с быстро вращающимися металлическими режущими кромками;(
@@RoodenkoGuitar Четыре года работал столяром-)знаю) Немного коцнул большой палец и технику безопасности сразу вспомнил. Не пренебрегайте и будет еще много-много гитар)
Добрый вечер, спасибо за видео! Возник вопрос. В процессе покраски деревянного материала, после самой покраски, после нанесения первого слоя краски, "вылез" можно сказать деревянный рельеф. Как избежать этой ситуации в будущем: ошибка в шлифовке, или же в самой покраске?
Такое бывает, если немного не дошкурили, пропустили по какой-то причине. Как раз это видео, чтобы избежать это. Расслабление водой слоев, некоторое закрепление клеем, скорее как грунтовка. Но это водный вариант. Есть НЦ вариант, вы грунтуете подразведенным лаком и шкурите его до дерева. Сама идея равномерного грунта.
Бывает дерево капризнее чем обычно. Всё будет получаться!
🔊 4:03
"Шкурить дальше , УВЕЛИЧИВАЯ номер "наждачки" , уменьшая её зернистость .
да, с 320 к 600 от большего к меньшему:)
А чем покрыты нижняя дека, обечайки и гриф этой гитары?
Подскажите пожалуйста как полировать нц лак? Я намучался ужасно с ним и толку нет, шкурил от 300 до 2500 и потом автомобильными пастами полировал, интересно как полировали на заводе гитары в советское время?
Я полирую его шеллачной политурой. Т.е. просто сверху на выровненный после 1000 нц, наношу шеллак.
Вроде как пастами тоже можно достичь успеха. Проблема только в том, что авто это машинки и густоватые пасты. Можно попробовать применить жидкие нежные. У меня Доктор Вакс, но я не полирую именно нц.
подскажите пожалуйста на чем закрепили корпус гитары?
Лист ДСП, два стабильных упора сверху и два регулируемых упора снизу. На 11:06 хорошо видно. Еще более упрощенная схема подобного типа, если упоры сделать на концах такого Х из брусков. Но подумайте ещё, как вы свою штуку будете крепить к самому столу. Например, оставить запас у Х, чтобы можно было перехватить струбциной.
Спасибо, попробую сделать
хочу покрасить старую черниговскую гитару. лкп снято. какие мои дальнейшие действия ? щели пошпаклеваны. можно ли грунтовать клеем, как на видео? это вообще то можно считать грунтовкой?
Это пред грунтовочная подготовка поверхности с элементами грунтования. После этой операции дека равномерно впитывает морилку с пульвера. Вы можете грунтовать разведенным вашим лаком. Но смотрите какая технология грунтовки вашего лака. Адгезия к эли хорошая, так что спец мер не надо проводить. Например, можно покрыть разведенным НЦ, шкурнуть и это будет грунт.
Mykola Roodenko Luthier ок, а, что лучше подойдет морилка или акриловая эмаль? мне хочется, чтобы она выглядела как современные гитары. ну , хотя бы как трембита, знаете так, с легким просветом древесины.
@@МаксимПанченко-у5к насколько мне известно - акрил нет. Красить лучше нитро. Нужно такое покрытие которое не будет поглощать вибрации деки. Акрил мягче. Чем покрытие тоньше, тем лучше для звука.
Здравствуйте, подскажите- можно ли эпоксидную смолу ложить на поверхность старого лака гитары? Гитара старенькая,для декора хочу использовать. Заранее благодарю .
Смола разная бывает. Адгезия удивляет в обе стороны. То не оторвешь, то сама отпадает. Эксперимент - наше всё! Разведите правильно со шприцами, обезжирьте поверхность. Может наждачкой немного. Что за лак там ещё. Вдруг он будет отходить, а не клей от него. Только пробовать где-то с бочка.
Подскажите, а ляжет ли акрил поверх шеллака? Думал хотя бы обечайку и нижнюю деку дунуть тонким слоем, чтобы сам шеллак защитить..
Ой, что-то звучит как потом можно будет плёночку ногтиками снимать;) Но я не делал таких опытов и с акрилом не работал.
@@RoodenkoGuitar как всегда, хочется универсальное решение. :)
Николай, а как с вами можно связаться, у меня есть гитара, инструмент Оца, очень хорошая гитара и хотелось бы освежить, вы не смогли бы взяться за него?
Я знаходжусь в Україні. Зараз все дуже ускладнено. Краще скористатися Facebook.
Привет! Почему не показал как производится сама лакировка? Это самое главное. Зачем вообще нужно в несколько слоёв покрывать поверхность столярным клеем? Сколько слоёв лака кладется? Нужно ли после покрытия лаком полировать поверхность? Основные вопросы не освещены на видео!
Смотрите канал.
Клей костный в гранулах ,такой подойдёт ? Тоже вроде для сторярных работ.
Да, у меня именно такой. Но тут подходит любой высыхающий в хрупкую структуру.
Добрый день.
Подскажите, что делать, если под лаком появились крохотный пузырьки воздуха? Можно ли это как-то убрать?
К сожалению, не знаю. Давно такого не было. Вспомнил, что бывало, если густоватым нц с кисти нанести с пузырьками, то могли застыть. Давно решил вопрос разбавлением лака до более жидкой консистенции. А как бороться с пузырьками не решал.
@@RoodenkoGuitar понял, спасибо 🖐️
Прошкурить до пузырьков и покрыть заново - это как бы банальный совет:)
Спасибо!
что делать если лак нанесен очень толстым слоем и не сдирается, у тебя дэка уже светлая была, а у меня темный, хочу накладывать шпон. Подскажи, что делать. Просто 160 наждачкой не берется, а тут 400....
Толстый лак сдирается острой циклей или химическими смывками. Сверху шпон на деку - это для звука очень нехорошо. В случае трещин, дефектов на старой гитаре надо дать им имя и жить с ними, но с относительным звуком. С дном менее страшно. И фанеру фанеровкой испортить сложнее.
Mykola Roodenko Luthier спасибо, я понял
Приветствую!
Спасибо за видео!
А тайтбондом разведённым можно так пройтись вместо клея который на видео?
Я делал с красным Тайтом. Норм. Немного пачкает наждачку, но работает. Может высохнуть надо давать больше.
@@RoodenkoGuitar Спасибо огромное!
Попробую сначала как вы советовали человеку выше желатином,я полиуретановым грунтом потом пройдусь,думаю будет отлично!
Я правда раньше сразу ПУ грунтом делал,но это на доске стратовской,а здесь у меня Godin grand concert и не хочется ему сильно деку заливать,впрочем я написал на фабрику и они сказали,что используют для отделки деки водный ПУ.Ещё раз спасибо!
Такие мелкопористую древесину можно грунтовать самим лаком, несколько разбавленным. Например, разбавленным НЦ, без водных процедур. Но у меня тут подготовка под водную морилку.
@@RoodenkoGuitar Но получается,если загрунтовать сначала лаком,то на него морилка не ляжет,поэтому я спиртовую морилку сразу добавляю в грунт и если нужно ещё немного по цвету выровнять после шлифовки грунта,то добавляю уже непосредственно морилку в лак.Надеюсь не нарушил я здесь феншуй малярный)) да и на фабрике,где я беру материалы технологи сказали,что можно добавлять морилку и в лак и грунт полиуретановые.
Спасибо за ваш ответ!
Главное, чтобы получилось ровно, техника может быть разной.
Есть очень важный для меня вопрос Николай.Какую нужно использовать морилку,чтобы добиться такого цвета как на большинстве классических гитар.
Буду очень вам благодарен за ответ.
Я все время использовал одну водную морилку, что досталась по наследству. Она такая свекольная в полном цвете. Если ей с пульвера, а сверху желтоватый шеллак, то выходит янтарный финиш. Надо пробовать с конкретными образцами. Мой учитель любил более что он называл морковку. Я больше красного. Надо подобрать.
@@RoodenkoGuitar Ага значит она в концентрате будет свекольная или морковная!
Я понимаю нужно пробовать,но уже есть направление куда копать!
Спасибо огромное!
@@SERJ4MAN У меня концентрированная - это примерно свекольная, а вот насчет морковки это скорее была дека после пульвера.
А открыты́е поры не лучше звучат, же лака ?
Нет такой у меня уверенности, как и обратной.
Николай подскажите сколько времени требуется до полного высыхания шеллака? У меня после 3х дней сушки если кладу той стороной на подложку, появляются микро царапины шкуркой 1500 с маслом минут тридцать потом убираю. Сколько времени надо после финишной располировки сушить инструмент?
У вас не блонд... окислился?
Здравствуйте! Я покрыл ошкуренную деку НЦ лаком в один слой, шлифанул 800 с водичкой так сразу протер до дерева. Теперь лак где-то слез, а где-то остался. Когда понять, что пора наносить морилку? Когда поверхность будет в лаке? Заматовать наверное надо? Лак наносить кисточкой вдоль древесины всегда, или перпендикулярно каждый слой? Шлифовать каждый слой, или 4 слоя бросить, а потом шлифануть? Спасибо!
Здравствуйте. Один слой НЦ прошкурить можно 1500 без воды почти сразу. 800 с водой это очень много. Но один слой это мало в данном случае. Около 4 слоев похожи на правду. Наносить НЦ сложно ровно. Деку я не покрываю с кисти, но предположим. Мягкая кисть, подразбавленный лак, слой, можно всё, можно с промежуточной шкуркой на сухую по верхам. Тут очень все зависит от всего подряд. От самого НЦ, его поведения.
Я не использовал морилку по НЦ не могу сказать. Но какую надо нанести морилку на НЦ, чтобы прилипнуть к ней равномерно, а потом следущим нанесением НЦ ее не смазать. Я наносил водную морилку на подготовленное дерево, а потом лак. Фактически морилка может быть только по дереву. По лаку это прокраска какая-то, тонировка лака.
С направлением нанесения смотрите сами, должно быть равномерно... в итоге:)
@@RoodenkoGuitar, подскажите как лучше действовать поэтапно. Вот имеется ошкуренная дека, НЦ, морилка водная, балончик с нитрокраской, НЦ 2144. В качестве грунта вчера я нанес разбавленный 3 к 1 НЦ кисточкой натуральной. Нижняя дека и обечайка должны быть покрыты морилкой, верхняя дека покрашена (в данном случае нитрокраска аэрозоль) и лак сверху.
Сделать так будет правильно? Шлифану первый слой грунта 1500 без воды, чтобы заматовать грунт. Кистью нанесу морилку на заматованный лак. Верхнюю деку задую нитрокраской из баллончика. И всю деку кистью зафигачу неразбавленным НЦ лаком слоев около 5, а потом шлифовка 1500 или 2000 с водой до блеска.
Водная морилка не должна лечь нормально на лак. По крайней мере я не знаю как нанести. Мне несколько тяжеловато в вашем случае, так как совсем не так делаю и мне нужно теоретически предполагать. Если нанести с кисти 5 слоев НЦ, то выровнять поверхность надо постепенно с 400-600 шкурки. Тут уже опыт. И уже до 2000, но это не просто. Лучше вам уже и лаком с баллона.
@@RoodenkoGuitar я уже думаю, что правильно будет снять лак, пропитать древесину кондиционером перед морилкой и нанести лак на морилку.
Несколько лет назад я написал статью как лакировать НЦ с кисти. Сам часто постепенно отхожу от своих рекомендаций. Последнее время лакировал крутым импортным НЦ для муз инструментов. Ровно очень кладется, очень малый сухой остаток. Ведет себя как разбавленный лак. Там есть фраза в статье, что хорошо размазывать кистью, так вот это ошибка:( Кистью смываешь предыдущий слой, надо буквально научиться в пару касаний по месту класть. От кисти многое зависит. Тут явно не щетина нужна. Но тем не менее вот ссылка на статью: mastergitar.com/lakir-nc
вопрос, по поводу клея, можно узнать название? это случайно не казеиновый клей?
Добрый вечер Николай! Скажите пожалуйста, у меня старенькая гитара не крашенная, не лакирована! Если я её ошкурю и вскрою лаком, на звучание это отразится, звучать она будет лучше?
Здравствуйте, тонкий слой лака считается, что надо наносить на гитару. Изменение толщины деки может внести изменения. Если она толстая, то может станет лучше, если уже тонкая, так это опасно. Если фанера, тогда вскрытие просто не имеет звукового смысла. Сам по себе лак вряд-ли улучшит звук. Но есть мнение, что хороший улучшает, не могу спорить.
@@RoodenkoGuitar Спасибо БОЛЬШОЕ за подсказку и за ответ!!! Дай Бог Вам ЗДОРОВЬЯ!!!
У меня самая мелкая наждачка М40 вот как их понимать эти буквы и цифры?????
Это два вида маркировок , типа европейская и ГОСТы, пжлст в вике таблица, по ней выходит, что это 400. Четверка просто совпадение.
ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%B6%D0%B4%D0%B0%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B0#%D0%9A%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B8%D1%84%D0%B8%D0%BA%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%D1%88%D0%BB%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D0%B9_%D0%B1%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%B3%D0%B8_%D0%BF%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%B7%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8E_%D0%B7%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8
Mykola Roodenko Luthier подскажите пожалуйста каким лаком завершить эту работу ? заранее спасибо !)
Любым лаком. Я использую шеллак.
у меня инструмент как скрипка но не скрипка её не разу не покривали не чем. этот инструмент быстро пачкается в области подставки струн, смычок сделано из лески и приходится натирать её на смалу с дерева а смола пылью ложится на неё ) да и просто голыми руками берёшь дерево пачкается.. То что Вы сделали на гитаре мне так же сделать ??
Извините если что не правильно Я Русским языком не совершенствую)) заранее спасибо !
Мне тяжело уверенно рекомендовать вам мой способ. Суть заключается в том, что хорошо получается то, что хорошо получается. С большой осторожностью нужно начинать какие-либо пробы на рабочем инструменте. Есть способ грунтовать непосредственно лаком, т.е. нанести разбавленный лак, он пропитает, поднимет несколько ворс, мелкой наждачкой легко сошкурить неровности и продолжить нанесение лака уже. Возможно, повторить грунтовку.
если просто нанести лак без нечего звучание инструмента не понизится ? я думал если лак в питается то инструмент потеряет звук и перед лаком надо что то сделать что бы этого не случилось
лак чем забавлять ) растворителем ? прошу извинить меня)) вопросы как у первоклассника у меня )
дело в том что я и есть первоклассник))))
Hasan, я прошу вас приступить к такой работе как лакировка, только после некоторой подготовки на кошках:) Надеюсь, зверюшки выживут и вы сможете перейти к своему инструменту. На звук сильнее повлияет толщина слоя лака. Обычно музыкальные инструменты высокого класса покрыты тонким слоем лака. Вы можете применить обычный НЦ и тампон. С тампона не происходит слишком сильного пропитывания. Но форуме на сайте у нас много работ, где можно подсмотреть и расспросить.
Подскажите, вы полность старый слой лака не снимаете? На видео вначале только наждачкой. Если снимаете полностью до дерева, то чем это делаете? Спасибо.
Это только делающаяся гитара, так что тут не было лака.
Лак можно снять наждачкой, но лучше помочь себе циклей. Растворители, уничтожители. Выбор способа и интенсивности зависит от самого лакового покрытия и главным образом от толщины деки под ним. Моя практика подсказывает, что можно сверх острой легкой циклей выскабливать, почти до дерева. Стараться сделать равномерно и потом наждачкой, начиная с 240, 320. Выйти ровно к дереву. Если дека толстая, то и работать свободнее. Спиртовой лак, можно растворить спиртом. Полимеры разные можно уничтожить кислотными и всякими противными химическими смывками. Люди делают хорошо выходит. Лак превращается в бяку, что совсем легко соскоблить.
@@RoodenkoGuitar Спасибо. Растворителем с дерева, да еще и с музыкального инструмента, я тоже считаю бредом. Я о нем, собственно, и не думал. Буду циклевать. Дека не очень толстая. Это гитара "ленинградка" 76 года рождения. Вот решил довести до ума. :)
Правильно примененное не страшно. Зависит от количества и древесину можно и не затронуть. Для всего нужен навык, конечно. Растворитель так тем более не страшен, он же не растворяет дерево. Смывки - это кислоты, щелочи.
@@RoodenkoGuitar Спасибо за советы.
Николай, добрый день ! Подскажите пожалуйста, будет работать Ваш метод на кленовой "банке" ? Покрываться будет водной морилкой + wipe on poly. У меня нет столярного клея, есть желатин и ПВА. В какой примерно пропорции с водой разводить то либо другое ? Спасибо !
Здравствуйте, клен требует расслабление слоев и поднятие ворса. ПВА не нужно, он не застывает твердым слоем. Так что немножко желатина. У воды должна появиться небольшая липкость на пальцах. Лучше меньше, чем больше.
Вам можно подровнять после первого слоя этого компаунда. Возможно, что он будет сильно забивать наждачку. Или разбавить эту штуку ее растворителем и этим грунтануть, чтобы добиться минимального слоя сверху, и только пропитать древесину. Чтобы древесина уже поняла, как ей дальше жить:) и вы подравниваете уровень древесины. Можно попробовать даже пропустить клеевую водичку.
@@RoodenkoGuitar Спасибо за оперативный ответ. Желатин служит также для более равномерного нанесения морилки, верно ? Это обычная порошковая морилка, водорастворимая, немецкой фирмы CLOU. Этой же фирмы лак, т.н. СLOU Holz-Siegel : это бесцветный уретан-алкидный лак, который можно наносить кистью или тампоном, есть матовый, полуматовый и глянец. Аналог штатовского Minwax Wipe-on Poly. На немецкоязычных билдерских форумах утверждается, что это отличный вариант для лакировки дома, даже качественный глянец можно получить. По технологии им действительно кладут грунтовочный слой, разведенным на 20% родным растворителем. Но меня больше беспокоит не лакировка, а именно окраска, чтобы морилка легла равномерно, без пятен :) Никогда с морилкой не работал. С гитары был ободран циклей старый лак 1,5 мм толщиной :) и теперь готовлю ее к покраске морилкой.
По иронии совпадений, сейчас выдыхаю именно после операции нанесения водной морилки. :) Для деки это не просто. В том плане, что с тампоном или кистью, тем более, достичь равномерности тяжело, если возможно. Для корпуса проще как-то. Да, клеевая водичка именно для равномерного впитывания морилки в дерево.
Если покрывать корпус, то я использовал метод жирно кистью быстро достичь равномерного смачивания, достаточно концентрированной морилкой, не залить, а быстро равномерно размазать. Тампон я не использовал, но люди с форума делали, вроде хорошо выходит. Аэрограф - это замечательно, но тоже требует навыка, но для деки я не знаю как без него справиться. Заклинаю вас в темное время не выходить... не то... заклинаю сначала попробовать на подобном дереве в сторонке. Есть техника нанести, просушить и как бы смахнуть по верхам супер мелкой наждачкой, это проявляет структуру, позволяет убрать некоторую неравномерность, но перешкурив, можно ее добавить. Наждачка на мягкой основе. Вроде даже вата хорошо.
По компаунду вашему сказать особо ничего не могу, но спасибо за инфу, посмотрю внимательнее.
@@RoodenkoGuitar Спасибо большое! Конечно, буду делать пробную выкраску морилкой. Это арктоп, дека вся в выпуклостях и впуклостях :) и клён волнистый, так что супер ровный цвет, как на плоской деке акустики из ели или кедра всяко не получится. Буду экспериментировать. После Ваших видео с шеллаком попробую на пробной деревяшке и шеллак поверх морилки, очень интересно. Спирт 99% и хлопья шеллака есть. Можно кстати попробовать сделать т.н. English Polish, т.е. финишную шеллачку поверх слоя уретан-алкидного лака. Ещё раз спасибо и успехов!
Аэрограф, а у меня простейший пульвер на основе игл, кладет тон хорошо. Рукоглаз:) подкручивает гитару к соплу, само сопло также, так что при некоторой сноровке можно сделать хорошо.
Не класть тон за раз, тогда равномернее можно сделать. На пульвере лучше не доводить до мокрости, хотя часто хочется. Т.е. дунул, подышал, можно феном для волос подсушить, дунул еще раз. И неравномерность первого прохода компенсируется неравномерностью второго. Можно идеально сделать.
Николай, я думаю что использовать бу наждачку не очень удачная идея, вы говорите о том что ее абразивность уменьшается, но это ведь не так, это иллюзия, она не тупится и нежнее не обрабатывает. Просто уменьшается ее производительность из-за забитости опилками и выкрашивания абразива, но сами камешки остаются такого же размера и оставляет царапины той же глубины. Я не говорю о том что результата нет, я думаю, что при, условно, пяти проходах бу 400 результат как при двух проходах новой 400, а не как при пяти 600. Что вы об этом думаете?
Здравствуйте. Вы правы, если исходить из некой, описанной вами схемы, устаревания наждачки. Но на практике именно ощущается как я говорю - как будто нежнее. Первое, ее б/ш-ность - это же буквально с прошлой операции, т.е. она буквально только притерлась. Это еще не износ и даже не его начало. Второе, более интересное, оказывается есть какой-то разный принцип изготовления наждачек, и прямое следствие разное поведение при эксплуатации. Вы говорите о крошении, вот его нет у качественных наждачек в плохом смысле слова, т.е. абразивина не выкрошится и не покатится по деке оставляя царапины. С плохой наждачкой такое часто бывает, как и вдруг какие-то слишком большие абразивины, что также царапают. Вы пишите 400 - 600 - это наверно многовато. Т.е. 400 немножко сглаживается, становится 400+, но 600 не становится. Так что вы правы, если, чувствуете, что наждачка начала терять производительность, это видно по количеству пыли или вы хотите нежнее шкурить, то меняйте.
какая иллюзия? зерна наждачки имею острые грани и вершины, и если они приклеились этими острыми краями в наружу, то они будут оставлять риски... по мере "затупления" острые грани и вершины обламываются\розкрашиваются и поверхность преобретает другой характер абразивности... что-то на подобии брущаточной дороги но еслиб бруски ложили не в притык а с промежутком. и "засаливание" наждака тут не при чем.
Если нет лака, морилки и гитара советская фанерная - хочу покрыть воском и нагреть феном(защита от влаги) впитается он в дерево?
Здравствуйте, я практически не использую такие покрытия. Немножко подзабыл, пожалуйста, посмотрите темы и разделы на этой странице mastergitar.com/forum/viewforum.php?f=51&sid=10d9b4dd9c2653b54d710b931156c403
Я пропитал свою гитару из специального проекта из сосны тунговым маслом. Т.е. маслом, которое высыхает. Проштудируйте тему. Вкратце, есть масла, что высыхают, специально подготовленные, льняное например. Насколько понимаю, восковыми мастиками покрывается потом на финише и обновляют периодически при активном использовании.
Я деку почти не грею при обработке клеевой водичкой, тепленьким воздухом сдуваю влажность, чтобы она не уходила в дерево.
Mykola Roodenko Luthier спасибо. Видео у вас предельно понятное. Я даже не знал что деку так укрепляют. Это делается для равномерной передачи звука от порожка?(гитара все таки из шпона!)
Клеевая водичка - это очень легкая обработка только поверхности, чтобы снять ворс. Тут нет никакого влияния на прочность деки. Слово шпон не совсем верно использовать - это радиально отпиленная тонкая пластина. Заготовка 5.5 мм, в готовом виде около 2.5 мм.
Также клеевая водичка помогает равномерно наносить морилку.
Mykola Roodenko Luthier фанера(3 слоя вроде оч тонких) то что вы говорите понятно. На форуме жесть ,все профи с неизвестными терминами и маслами лавами и клеями. Я же хочу сохранить заводской вид и ошкурил лишь разбухшие волокна. Получилась жёлтая гитара с продольной пестротой. 1) пройдусь едом для тонировки белых полос. 2) по вашему методу клеевой водичкой. 3) после высыхания воском,нагрев ,полировка. Моя главная задача не испортить звук. Хоть гитара и сдена топором и была сломана об угол,но барабан очень звонкий.( это первый мой опыт,до этого даже не парился имея акустику) Ваше видео очень помогло понять процесс и к чему стремится. Жаль в живую не с кем посоветоваться( вопросов много)
Еще такой вопрос: как, из чего, можно сделать обводку гитары или как ее еще называют "кант"?
Здравствуйте. Этот вопрос подробно рассмотрен в статьях на сайте. Пожалуйста, туда. mastergitar.com/kant-gitary
Кратко - это любое плотное дерево или даже материал с хорошей способностью приклеиться по контуру. Понятно, что это связка кант-клей. Т.е. кант может быть и пластиковый, если подобрать правильный клей. Также в проекте с гитарой из пинуса есть этап с кантами. mastergitar.com/sosna-semibody
спасибо вам большое =)
Не могу понять зачем нужна эта клеевая водичка, просто никак в толк не возьму ее назначение, почему сразу номер наждака не менять?
+Axel Hittasvar Это стандартная практика поднятия ворса и его загрубление с помощью хрупкого клея либо еще какого вещества. Если без клеевой водички, тогда притиром ворс назад прижимается. Некоторые практики лакировки могут решать эту проблему иначе.
Понял! спасибо большое.
Mykola Roodenko Luthier такой вопрос.Я с гитары ободрал лак циклей,При шлифовании деки под новый финиш лак,сошлифуется наверно около 0,5 мм.Не отразится ли это на звуке?
Где процесс покрытия лаком ?
Почему нельзя снять гриф?
Какие-то гаденыши его приклеили:), причем намертво.
Это же классика! Есть вариант с лакировкой до вклейки грифа, но я так не делаю.
Почему не спирт?
Сначала учили, как я снял видео. Потом уже сам я попробовал просто спирт: поднимает, но вода лучше расслабляет слои. Боязнь воды - это просто боязнь воды. Смысл именно клеевой водички на костном клее заключается в создании хрустящего ворса, который срежется. А также поры несколько заполнятся и подготовят дерево к тонировке (по желанию).
Но если ваш вопрос можно ли этот этап делать на основе спирта, то конечно можно. Также НЦ можно использовать.
Посоветуйте сайт где можно купить столярный клей. В нашем городе в магазинах нет такого клея.
+Vladimir Volodin
mastergitar.com/forum/viewforum.php?f=99 Пожалуйста темы с клеями. Где-то ссылки есть. У меня куплен давно.
***** Благодарю
+Vladimir Volodin Можно на рынке на железках поспрашивать. Использовать можно самый низкокачественный клей. Технически даже желатин может подойти. Надо чтобы высыхало в сухую хрупкую пленку.
***** а для склейки гитары тоже можно желатин? Или эпоксидную смолу?
***** Хочу отремонтировать старенькую гитару Музиму
В конце видео после нанесения последнего раза клеевой водичкой, можно покрыть морилкой и все или после морилки еще и лаком покрыть? Как лучше сделать?Просто хочется придать немного цвет гитаре.
Я часто делаю с тонировкой. Т.е. с пульвера задуваю водной морилкой после клеевой водички и потом шеллак. Лак не растворяет морилку. Если не использовать морилку, то можно грунтовать самим лаком.
Ставлю обычно шпатель,с грифа краска не снимается.)
НА ТО ОН И МАСТЕР,ЧТО ВСЕХ СЕКРЕТОВ НЕ ВЫДАЕТ.)
Я слышал что можно грунтовать яичным белком!
Возможно, но слишком много органики, как по мне. Желатин, тоже подходит, для этого этапа. Это тоже самое, что столярный клей.
Салом
ПОСТАВЬ АЛЮМИНИЙ ПОРОГИ.ЗВУК КОСМОС.))
Уже испробовано, как-то не пошло, а также специальный композит в придачу.
mastergitar.com/forum/viewtopic.php?f=72&t=3305
Если ваша мастерская в Киеве, вы могли бы отреставрировать матовым лаком кедровую деку после неудачной обработки? ua-cam.com/video/2UyQgPW_0KQ/v-deo.html
Я использую шеллак в своей практике. Боюсь, что не смогу вам помочь.
***** А почему шеллак для Takamine не годится?
Я обращаю внимание на ваше желание покрыть гитару матовым лаком. Шеллак же это глянцевое по умолчанию покрытие. Матировать его с помощью мелкого образива эффект приносит, но я не уверен, что это то, что нужно.
Здравствуйте Николай. Подскажите пожалуйста а алкидный лак (аэрозоль) подойдёт к лакированию гитары или акриловый? Может влиять как то на теьбр звука...? Спасибо.
Алкидный лак не идет! Лакировать Нитролак глянцевый НЦ-218, разбавленный 1к3 с растворителем. Удачи.