Вчився в Луцькому Педагогічному.На історичному.Я вже мав досвід голосування на той час.Перші мої вибори за демократичні сили в Верховну Раду.Потім за український бюлетень і проти союзного на Референдумі.Потім Референдумі за Незалежність і вибори президента. Основне була Незалежність, вибори президента були трохи в тіні.Демократичні сили йшли розпорошеними,ккількомакандидатурами.Лукяненко,Юхновський і інші.Ідея,як казали ,в тому що багато кандидатів донесе національні і демократичні ідеї масштабніше і швидше.І серед моїх однокурсників багато голосували в різнобій.Всі сподівалися,що в другому турі уже всі демократичні сили об'єднаються навколо найсильнішого кандидата.І те що Кравчук переміг уже в першому турі було шоком.Негативним.Але була радість від Незалежності. Хоч знову у мене був шок від того,що Україна стала учасницею СНД.
Повністю погоджуюсь з даним сценарієм! Але тут лише економічна складова, а ще є і військова..... Дивилася інтерв'ю інших старожилів, які не раз вже говорили, що рашка ще тоді в 90-ті всім грозилася війною, тому і зброю нас змусили віддати....😢😢😢 Колись запитала людей, які тоді голосували за Кравчука, чому не за Чорновола, відповідь мене шокувала "знаєш, вони так показували нам ту демократію....якусь таку не зрозумілу....як щось страшне....мабуть пропаганда так гарно працювала, що ми не зрозуміли, про яку демократію йде мова"....😢😢 І це люди відповіли з українською позицією, в українському суспільстві жили все життя, з вищою освітою, розумні, які чітко розуміли, що комунізм - то біда....але тоді, вони навіть не знали, що таке Демократія і не змогли її відрізнити від диктатури, бо вчилися в радянських вишах.... Ось так.... Спочатку я їх засуджувала, але з часом все проаналізувала і зрозуміла: якби тоді став Чорновіл, то у нас би війна була б ще на початку 2000-х, і ті люди, віку моїх батьків НЕ билися б....а Київ здали б без бою ..... Після всіх репресій, голоду, депортацій, неосвіченості - вони боялися і пікнути щось проти влади....а на Помаранчевій вже було інше покоління молодих.... Тому я вважаю, що та влада дала нам час виростити нове покоління, яке таки бореться за незалежність, бо були б вже давно як білорусь і не писали б так вільно зараз тут коментарі!) Я й сьогодні досі чую, навіть від молодих, що "держава мені нічого не дала"!!!! - це перша ознака, що людина і досі з совком в голові!!! Люди!!!! Вам держава НІЧОГО НЕ ВИННА, це ви повинні платити податки і розвивати державу, а не навпаки!!! Візьміть відповідальність за своє життя нарешті, і дбайте та майте!!!
Дякую за пророблену роботу. Бачу багато людей в коментарях протестують шо все не так якби їм хотілося, надайте будь ласка список джерел які є на вашу думку правдоподібними та заперечують матеріал поданий в цьому відео, бо тільки багато фе і те чогось рос мовою. Як на мене дане відео допомагає отримати просто додаткову інформацію для роздумів. Може звісно як завжди шукати крайніх, створювати альтернативні сценарії, але головне це бути готовими діяти коли у майбутньому в нас буде шанс. Це відео не несе ніякої загрози людям із критичним мислення.
Тут не може бути ніяких джерел, бо це аналіз минулих подій! Звичайні причинно-наслідкові зв'язки! Але це правда, наші люди того покоління дійсно не готові були до демократії, бо не розуміли, що це таке....😢😢😢 А коментарі - як я помітила, 90% московські боти😅
Шкода, що народ України виявився не таким далекоглядним, було втрачено багато можливостей, які могли привести до кращого життя Прикладом була сусідня Польща, але нажаль... Надія завжди є !
Чорновіл - ідейний лідер, в 91 люди не були готові до нього. Та все ж заважав, тому й вбили. Ющенку дуже пощастило залишитися в живих. Дякую за матеріял. ❤
А хто вам сказав що Ющенко ідейний? Він типовий радянський корупціонер, за часів його правління, ми втратили більше танків, літаків та гелікоптерів, ніж за 10 років війни.
Не треба бути економістом для розуміння, що для зниження інфляції Нацбанку потрібно перестати друкувати гроші, а для зменшення дефіциту бюджету потрібно знизити державні витрати. Також дефіцит був би нижчим, якби держпідприємства продавали на прозорих аукціонах за ринковими цінами а не роздавали за безцінь наближеним.
Тоді у 90-х я говорив друзям, хто реформує економіку ( із совкової в капіталістичну) швидко, той стане справжнім вождем свого народу. Біда в тому, що її ніхто НЕ ХОТІВ і НЕ ВМІВ реформувати! І, головне, народ не хотів ПОТЕРПІТИ якийсь час. Час реформ. Тоді по ТБ показували Прибалтійські країни, які стали незалежними. Пусті прилавки магазинів. І п'ята колона "сичала" - "бачите, до чого привів розвал совєцької економіки?" Нам не потрібно йти їх шляхом!!! І буквально за якийсь час показали ту ж Прибалтику, де вітрини були "завалені" копченими ковбасами, баликами і т.д. А у нас було все пусто. Дійсно, треба було робити все швидко. Трохи перетерпіти, але зробити те "обрізання" совка. Ми не могли на таке рішитися. Чи то у нас був прищеплений "ген страху" голоду, чи була потужною п'ята колона москви, яка вірила(і зараз вірить!!!) в те, що совок не загублено і його можна ще відродити! Ми злякалися, ворог відчув нашу нерішучість і намертво в нас вгризся. І це тягнеться до сих пір. Плюс і війна. У нас ніхто не займається економікою. Ніхто не займається промисловістю. Крім невігласів, які працюють за принципом - "якщо щось "не піде" - поріжемо на металобрухт і приміщення продамо під склади". От і все. Людей скорочують, а вони все одно бояться реформ!! Вони, може б і не боялися, якби їм сказали, скільки часу потрібно буде терпіти, але ж у нас ніхто і не знає цього!! Бо ніхто цим ніколи не займався, як пан Лєшик з командою!! Зараз іде війна - у нас десь проходять тендери "варіантів" відбудови Держави після війни??? Щоб люди могли хоч усвідомити, що їх чекає? Тихо як у лісі. Ото ж бо....
Це не більше ніж здогадки, так само можна говорити що якби до влади прийшов Чорновіл, ми б отримали громадянську війну в 90х і подальше встановлення російської маріонеткової влади.
Це були перші вибори,на яких я мала голосувати.Мій голос був за Чорновола.Дивлячись на те,де я мешкаю,це був маленький подвиг.Я не сподівалась,що він виграє.Бо неозброєним оком було видно,що живу в суспільстві халявщиків і дармоїдів.Ми приречені,якби нам не хотілрсь би,і як би ми не намагались Бо ,навіть сьогодні,я бачу теж саме суспільство,яке жадає не перемоги країни,а халяви,ковбаси і особистої безвідповідальності.
Повністю з Вами погоджуюсь. В 1999 році були мої перші вибори😢 Я однозначно була за Чорновола. І я пам'ятаю,що мене висміювали навіть близькі.😢 Шкода,що багато з них так і не порозумнішали😢
Нажаль, фільм досить античорноволівський і антирухівський... Підміна понять та цілковите замовчування, що трапилося в політиці після 24 серпня 1991 року, а саме - збереження при державній владі номенклатури КПРС, промосковських політиків та їх колаборантів і відповідних наслідків. Пустопорожні припущення, що мов би при Чорноволі не було би позитивних змін, бо... Припущення того, до чого Чорновіл не мав відношення та не реалізовував, бо при президентській владі жодного дня не був... Тож, про який прогноз у негативі може йти взагалі мова? Окрім того, мова взагалі повинна йти не просто про Чорновола, як окремо висмикнутого політика із загальнополітичних процесів кінця 80-х - початку 90-х рр. минулого століття, а про те, що у той час, після 24 серпня 1991 року, потрібно було провести швидко радикальні політичні та економічні реформи та рухатися до Європейського Союзу... Для цієї політики Чорновіл підходив однозначно, як і інші тогочасні політики-демократи, що хотіли саме таких радикальних перемін. І головне, у той час таких радикальних політичних і економічних реформ хотів у своїй абсолютній більшості і український народ. Але... Експерти пустослови... Дивне прославлення комуняки Кравчука та вознесення Ющенка, на фоні Єханурова, якому було все одно кому прислуговувати, чи комунякам, чи демократам, головне щоб бути при державно-бюджетному кориті... Багато коментують ті, що прислужували посткомуністичному режиму, та, зокрема, протидіяли НРУ та Чорноволу, а тепер розмірковують у негативі над тим, що було би, як би Чорновіл став Президентом України... Блудний, негативно пропагандистський та зомбуючий фільм, без правди та істини... Інший фільм, знятий у цьому ж 2024 році, про Чорновола молодими рухівцями на багато кращий, правдивіший (окрім надмірного припущення щодо трагічної загибелі Чорновола) та висвітлює його з позитивної і світлої сторони... Віктор БЕДЬ
Моя вам повага і вдячність за ваш змістовний коментар🤝 Щодо фільмах про В'ячеслава Чорновола, мені найбільше близький до об'єктивності і розуміння фільм про В'ячеслава Чорновола "Правди дорога терниста". Щодо шляху України та порівняння з польським шляхом в часи від'єднання від совка - зовсім нещодавно вийшов матеріал на каналі Реальна історія з Акімом Галімовим, дуже цікавий аналіз з обох сторін, як з української, так і з польської - "Головний фактор, про який ми забули! Україна та Польща у 90-х" (90-ті: чому Польща змогла, а ми - ні). Взагалі, в такий надважливий час для нашої нації, хотілося б, щоб якнаймога більше українців схилялись до критичного мислення, аналізу історичної спадщини та висновками з найважливіших значущих історичних подій в Україні. "Чорна Рада" Пантелеймона Куліша теж варта уваги в цьому контексті. Ще раз дякую вам за ваш коментар і вашу позицію.
Альтернативники повинні зняти ще фільми: якби президентом став Л.Лук'яненко;Гриньов;Юхновський;Табурянський;Лановий...Чорновіл зайняв друге місце,другого туру не було.Після необрання президентом Чорновіл став г..няти.В одній з республік Союзу обрали президентом бувшого дисидента без адміністративного і господарського досвіду.Це Грузія і президент Звіад Гамсахурдія,пробув президентом трохи більше року,потім бої в центрі Тбілісі з гранатометами.Гамсахурдія-грузинський Чорновіл(президентом став),Чорновіл-український Гамсахурдія(президентом не став).А таких,як Заєць дивно слухати.Вони не розповідають як у 1999р.розкололи Рух і це був бунт саме проти Чорновола.Тому і його син Тарас майнув у табір противників-до регіоналів.
Неможна порівнювати Польщу Чехію і Україну. Люди, менталітет. В ті часи була таааака радяньщина, такий вплив кпрс та москви, таки зв'язки з республиками що просто нереально , нереально було все кардинально змінити, знищити, знову побудувати нове! Про що можно казати? Йому би не дали це все зробити як кажуть "на місцях", та і народ у превеликій більшості не зрозумів і не підтримав би!(((
«Історія не має умовного способу» - це стандартна відмазка власного неправильного вибору, неправильних дій чи безвідповідальності. З таким самим успіхом можна заявити, що якби в 2019 році не проголосували за Зеленського, чи якби не розмінували Чонгар, то було б ще гірше ніж зараз.
Единственное с чем можно согласится это что люди сами должны понять что то во что они верят это совок и нельзя так жить А политики прекрасно это знают и пользуются этим да и сами такие же раз всегда думали о том почему в Украине нельзя ничего нормального вместо того что бы думать а как это сделать
Називайте речі своїми іменами, не совєцкий союз забрав гроші а рашка, і чому не розповіли про плітки які рашиські сили поширювали в донецькій області, що коли Чорновіл прийде до влади то їх ізолюють за проросійські погляди чи бандитизм зроблять огородження з колючою проволокою, тому вони всі голосували за кравчука
Ого, вітаю із пробою пера у такому жанрі. Хай фільм провокує якнайбільше грамотних дискусій! Мені ж забракло відкритого фіналу. Все ж таки, результути моделювання альтернативних сценаріїв історії не можна ні підтвердити, ні спростувати. Тож категоричність висновку фільму дивує.
Бо не розуміли нічого про економіку😂 це ще в своєму інтерв'ю Віктор Ющенко говорить, що коли він був головою Нацбанку, то його весь час просили надрукувати ще більше, і вони нічого нікому не скажуть, ніхто не дізнається😂😂😂😂 ось така освіта була у наших....
Читаю коментарі і думаю, чи реально для таких фільмів знайти хоч одного спікера, який би всім коментаторам догодив?... А якщо серйозно, то мені здається, що в альтернативній версії історії все було би набагато гірше. Російський вплив був значним і російська агентура була тоді всюди. Думаю, що і серед рухівців теж...
В тому то й справа, що не треба догождати всім. Треба лише бути незаангажованим, незалежним, об'єктивним, послідовним. І тебе будуть поважати. Нажаль автор фільму таким не є.
Нічого поганого в альтернативній історії, як піджанру фантастики, я особисто не бачу і злом це назвати не можу. Наприклад, серія ігр Wolfenstein чи фільм Конфедеративні Штати Америки хороші тому приклади. Погано лише, коли таким фантазіям надають серйозності
Цікавий проект!! Дуже корисно глянути назад з цього дня на ті роки, послухати порівняння і порівняти тогочасний аналіз потенціалу та як воно насправді могло піти.. багато думок, але ще декілька разів перегляну щоб краще усвідомити «правильність» всього, що сталось.
Як і очікувалося, фільм виявився пропагандистською агіткою з головною метою - довести, що шлях України не найгірший, могло бути набагато гірше (якби був Чорновол). Ющенко (мовляв) кращий з усіх президентів, таке бачення дається в фільмі. Фільм вибудований за канонами маніпуляційності - кліповість подачі матеріалу, чередованість (чергування) праведного з грішним, нагромадження цифрових порівнянь і графіків.
Як бачу я фільм на цю тему? За принципом побудови це має бути щось на кшталт фільму "Предатели" від Марії Пєвчіх. З такою саме, або схожою за змістом назвою. Ну і якщо автором того фільму був би Зінченко, то знову вийшло б те, що ми вже побачили: "шлях України не найкращий, але могло бути набагато гірше" (цитата з фільму "Якби Чорновіл"). Гірше вже сталося. Щоб уподібнитися Арнольду Тойнбі ("Якби Олександр не помер тоді"), Зінченку не вистачає неупередженості і менше залежати від можновладців.
Это тупо утверждать что экономический рос не помог бы потому что в 2008 году был мировой кризис Может и в 2008 так сильно не упали бы С 2008 реальный ввп все ниже и ниже в Украине Нужно делать работу над ошибками, а не почему все невозможно, что за маничка вообще
Нашли каких то стариканов которые не могут признать что неудачники, а рассказывают эти вечные отмазки почему в Украине нельзя делать ничего нормального
На той час я був студентом другого курсу педінституту і голосував за Чорновола.. Цікаво, що за увесь час від 1991 до 2019 року, на виборах президента України мій кандидат не перемагав (за винятком Ющенка та й то, у третьому турі)
Л. Лук'яненко найбільше заслуговував на цю посаду, якби не амбіції Чорновола, ми би мали президента українця, такого як Рейган Америка! Якби був Чорновол це те саме було б що Ющенко
Чьому держава ,збанкрутіла а олігархи,стали олігархами ,замародеривши в скрутні часи ,ті ж ,самі ,підприємства та природні ресурси😅 можливо ,це і планувалося
Дякую авторам та учасникам за надзвичайно цікавий та корисний фільм
Вчився в Луцькому Педагогічному.На історичному.Я вже мав досвід голосування на той час.Перші мої вибори за демократичні сили в Верховну Раду.Потім за український бюлетень і проти союзного на Референдумі.Потім Референдумі за Незалежність і вибори президента. Основне була Незалежність, вибори президента були трохи в тіні.Демократичні сили йшли розпорошеними,ккількомакандидатурами.Лукяненко,Юхновський і інші.Ідея,як казали ,в тому що багато кандидатів донесе національні і демократичні ідеї масштабніше і швидше.І серед моїх однокурсників багато голосували в різнобій.Всі сподівалися,що в другому турі уже всі демократичні сили об'єднаються навколо найсильнішого кандидата.І те що Кравчук переміг уже в першому турі було шоком.Негативним.Але була радість від Незалежності. Хоч знову у мене був шок від того,що Україна стала учасницею СНД.
Повністю погоджуюсь з даним сценарієм! Але тут лише економічна складова, а ще є і військова.....
Дивилася інтерв'ю інших старожилів, які не раз вже говорили, що рашка ще тоді в 90-ті всім грозилася війною, тому і зброю нас змусили віддати....😢😢😢
Колись запитала людей, які тоді голосували за Кравчука, чому не за Чорновола, відповідь мене шокувала "знаєш, вони так показували нам ту демократію....якусь таку не зрозумілу....як щось страшне....мабуть пропаганда так гарно працювала, що ми не зрозуміли, про яку демократію йде мова"....😢😢 І це люди відповіли з українською позицією, в українському суспільстві жили все життя, з вищою освітою, розумні, які чітко розуміли, що комунізм - то біда....але тоді, вони навіть не знали, що таке Демократія і не змогли її відрізнити від диктатури, бо вчилися в радянських вишах.... Ось так....
Спочатку я їх засуджувала, але з часом все проаналізувала і зрозуміла: якби тоді став Чорновіл, то у нас би війна була б ще на початку 2000-х, і ті люди, віку моїх батьків НЕ билися б....а Київ здали б без бою ..... Після всіх репресій, голоду, депортацій, неосвіченості - вони боялися і пікнути щось проти влади....а на Помаранчевій вже було інше покоління молодих.... Тому я вважаю, що та влада дала нам час виростити нове покоління, яке таки бореться за незалежність, бо були б вже давно як білорусь і не писали б так вільно зараз тут коментарі!)
Я й сьогодні досі чую, навіть від молодих, що "держава мені нічого не дала"!!!! - це перша ознака, що людина і досі з совком в голові!!!
Люди!!!! Вам держава НІЧОГО НЕ ВИННА, це ви повинні платити податки і розвивати державу, а не навпаки!!! Візьміть відповідальність за своє життя нарешті, і дбайте та майте!!!
Дякую за фільм. Дуже гарно для роздумів
Дякую за глибину та чесність у висвітленні такої важливої теми. Видно, що в кожен кадр вкладено багато душі і зусиль❤
Дякую за пророблену роботу. Бачу багато людей в коментарях протестують шо все не так якби їм хотілося, надайте будь ласка список джерел які є на вашу думку правдоподібними та заперечують матеріал поданий в цьому відео, бо тільки багато фе і те чогось рос мовою. Як на мене дане відео допомагає отримати просто додаткову інформацію для роздумів. Може звісно як завжди шукати крайніх, створювати альтернативні сценарії, але головне це бути готовими діяти коли у майбутньому в нас буде шанс. Це відео не несе ніякої загрози людям із критичним мислення.
Тут не може бути ніяких джерел, бо це аналіз минулих подій! Звичайні причинно-наслідкові зв'язки! Але це правда, наші люди того покоління дійсно не готові були до демократії, бо не розуміли, що це таке....😢😢😢
А коментарі - як я помітила, 90% московські боти😅
@@Ірина-я4жВи пишете-люди того покоління.
Ви озирніться.
Скільки зараз молодих,які просто живуть,як амеби.
Їдять,сплять і не думають😢
Дуже цікаво і корисно. Велика подяка.
Шкода, що народ України виявився не таким далекоглядним, було втрачено багато можливостей, які могли привести до кращого життя
Прикладом була сусідня Польща, але нажаль... Надія завжди є !
Чорновіл - ідейний лідер, в 91 люди не були готові до нього. Та все ж заважав, тому й вбили. Ющенку дуже пощастило залишитися в живих. Дякую за матеріял. ❤
@@vitalekhuculia люди і зараз не готові до таких як Чорновол.Нажаль
А хто вам сказав що Ющенко ідейний? Він типовий радянський корупціонер, за часів його правління, ми втратили більше танків, літаків та гелікоптерів, ніж за 10 років війни.
@@BrutalSpacePony це питання не до президента,а до прем'єра і міністра оборони,того часу.
@@eldoeldo9941 Без згоди президента, вони не могли продавати сотні танків та літаків.
дякую!
Не треба бути економістом для розуміння, що для зниження інфляції Нацбанку потрібно перестати друкувати гроші, а для зменшення дефіциту бюджету потрібно знизити державні витрати. Також дефіцит був би нижчим, якби держпідприємства продавали на прозорих аукціонах за ринковими цінами а не роздавали за безцінь наближеним.
Потрібно було ризикувати і не бти такими добрими і думати про свої інтереси в першу чергу і втупати в НАТО швидко)))
Тоді у 90-х я говорив друзям, хто реформує економіку ( із совкової в капіталістичну) швидко, той стане справжнім вождем свого народу. Біда в тому, що її ніхто НЕ ХОТІВ і НЕ ВМІВ реформувати! І, головне, народ не хотів ПОТЕРПІТИ якийсь час. Час реформ. Тоді по ТБ показували Прибалтійські країни, які стали незалежними. Пусті прилавки магазинів. І п'ята колона "сичала" - "бачите, до чого привів розвал совєцької економіки?" Нам не потрібно йти їх шляхом!!! І буквально за якийсь час показали ту ж Прибалтику, де вітрини були "завалені" копченими ковбасами, баликами і т.д. А у нас було все пусто. Дійсно, треба було робити все швидко. Трохи перетерпіти, але зробити те "обрізання" совка. Ми не могли на таке рішитися. Чи то у нас був прищеплений "ген страху" голоду, чи була потужною п'ята колона москви, яка вірила(і зараз вірить!!!) в те, що совок не загублено і його можна ще відродити! Ми злякалися, ворог відчув нашу нерішучість і намертво в нас вгризся. І це тягнеться до сих пір. Плюс і війна. У нас ніхто не займається економікою. Ніхто не займається промисловістю. Крім невігласів, які працюють за принципом - "якщо щось "не піде" - поріжемо на металобрухт і приміщення продамо під склади". От і все. Людей скорочують, а вони все одно бояться реформ!! Вони, може б і не боялися, якби їм сказали, скільки часу потрібно буде терпіти, але ж у нас ніхто і не знає цього!! Бо ніхто цим ніколи не займався, як пан Лєшик з командою!! Зараз іде війна - у нас десь проходять тендери "варіантів" відбудови Держави після війни??? Щоб люди могли хоч усвідомити, що їх чекає? Тихо як у лісі. Ото ж бо....
Дуже цікаво.Дякую.
Якби Чорнлвiл прийшов бои до влади, ми були б зараз сильнiшими за Польшу. Але е, як е
Це не більше ніж здогадки, так само можна говорити що якби до влади прийшов Чорновіл, ми б отримали громадянську війну в 90х і подальше встановлення російської маріонеткової влади.
як ви взагалі можете бути сильнішими за польщу?
Це були перші вибори,на яких я мала голосувати.Мій голос був за Чорновола.Дивлячись на те,де я мешкаю,це був маленький подвиг.Я не сподівалась,що він виграє.Бо неозброєним оком було видно,що живу в суспільстві халявщиків і дармоїдів.Ми приречені,якби нам не хотілрсь би,і як би ми не намагались Бо ,навіть сьогодні,я бачу теж саме суспільство,яке жадає не перемоги країни,а халяви,ковбаси і особистої безвідповідальності.
Повністю з Вами погоджуюсь.
В 1999 році були мої перші вибори😢
Я однозначно була за Чорновола.
І я пам'ятаю,що мене висміювали навіть близькі.😢
Шкода,що багато з них так і не порозумнішали😢
@@eldoeldo9941 я вам обіцяю чесні люди збережуть Україну
Дякую за пояснення, що і до чого
Дякую Вам.Цікаво,подивилася на деякі події по іншому, оглядаючись назад
Я мешкаю у Харкові. Ми з покійним чоловіком голосували за Чорновіла. Але скільки гидоти Лилось тоді на Чорновіла. Як і на Порошенка у 19 році.
Дякую
Зміг би Чорновіл, якби в Україні так само як в Польщі, в першу чергу при від'єднанні від совка було проведено люстрацію, а не в 2014!!!
Правду кажете!!!👍👍👍🙏🙏🙏
вам завжди хтось мішає
Нажаль, фільм досить античорноволівський і антирухівський...
Підміна понять та цілковите замовчування, що трапилося в політиці після 24 серпня 1991 року, а саме - збереження при державній владі номенклатури КПРС, промосковських політиків та їх колаборантів і відповідних наслідків.
Пустопорожні припущення, що мов би при Чорноволі не було би позитивних змін, бо...
Припущення того, до чого Чорновіл не мав відношення та не реалізовував, бо при президентській владі жодного дня не був... Тож, про який прогноз у негативі може йти взагалі мова?
Окрім того, мова взагалі повинна йти не просто про Чорновола, як окремо висмикнутого політика із загальнополітичних процесів кінця 80-х - початку 90-х рр. минулого століття, а про те, що у той час, після 24 серпня 1991 року, потрібно було провести швидко радикальні політичні та економічні реформи та рухатися до Європейського Союзу... Для цієї політики Чорновіл підходив однозначно, як і інші тогочасні політики-демократи, що хотіли саме таких радикальних перемін. І головне, у той час таких радикальних політичних і економічних реформ хотів у своїй абсолютній більшості і український народ. Але...
Експерти пустослови... Дивне прославлення комуняки Кравчука та вознесення Ющенка, на фоні Єханурова, якому було все одно кому прислуговувати, чи комунякам, чи демократам, головне щоб бути при державно-бюджетному кориті...
Багато коментують ті, що прислужували посткомуністичному режиму, та, зокрема, протидіяли НРУ та Чорноволу, а тепер розмірковують у негативі над тим, що було би, як би Чорновіл став Президентом України...
Блудний, негативно пропагандистський та зомбуючий фільм, без правди та істини...
Інший фільм, знятий у цьому ж 2024 році, про Чорновола молодими рухівцями на багато кращий, правдивіший (окрім надмірного припущення щодо трагічної загибелі Чорновола) та висвітлює його з позитивної і світлої сторони...
Віктор БЕДЬ
Моя вам повага і вдячність за ваш змістовний коментар🤝
Щодо фільмах про В'ячеслава Чорновола, мені найбільше близький до об'єктивності і розуміння фільм про В'ячеслава Чорновола "Правди дорога терниста". Щодо шляху України та порівняння з польським шляхом в часи від'єднання від совка - зовсім нещодавно вийшов матеріал на каналі Реальна історія з Акімом Галімовим, дуже цікавий аналіз з обох сторін, як з української, так і з польської - "Головний фактор, про який ми забули! Україна та Польща у 90-х" (90-ті: чому Польща змогла, а ми - ні).
Взагалі, в такий надважливий час для нашої нації, хотілося б, щоб якнаймога більше українців схилялись до критичного мислення, аналізу історичної спадщини та висновками з найважливіших значущих історичних подій в Україні. "Чорна Рада" Пантелеймона Куліша теж варта уваги в цьому контексті.
Ще раз дякую вам за ваш коментар і вашу позицію.
Альтернативники повинні зняти ще фільми: якби президентом став Л.Лук'яненко;Гриньов;Юхновський;Табурянський;Лановий...Чорновіл зайняв друге місце,другого туру не було.Після необрання президентом Чорновіл став г..няти.В одній з республік Союзу обрали президентом бувшого дисидента без адміністративного і господарського досвіду.Це Грузія і президент Звіад Гамсахурдія,пробув президентом трохи більше року,потім бої в центрі Тбілісі з гранатометами.Гамсахурдія-грузинський Чорновіл(президентом став),Чорновіл-український Гамсахурдія(президентом не став).А таких,як Заєць дивно слухати.Вони не розповідають як у 1999р.розкололи Рух і це був бунт саме проти Чорновола.Тому і його син Тарас майнув у табір противників-до регіоналів.
Потрібно би так зробити
Ви спікером запросили Єханурова? Далі не дивлюся, вже тут стала зрозумілою тенденція цього ретроспективного погляду
Неможна порівнювати Польщу Чехію і Україну. Люди, менталітет. В ті часи була таааака радяньщина, такий вплив кпрс та москви, таки зв'язки з республиками що просто нереально , нереально було все кардинально змінити, знищити, знову побудувати нове! Про що можно казати? Йому би не дали це все зробити як кажуть "на місцях", та і народ у превеликій більшості не зрозумів і не підтримав би!(((
Як боляче дивитись на те,що ми втрачаєм час ...
«Історія не має умовного способу» - це стандартна відмазка власного неправильного вибору, неправильних дій чи безвідповідальності. З таким самим успіхом можна заявити, що якби в 2019 році не проголосували за Зеленського, чи якби не розмінували Чонгар, то було б ще гірше ніж зараз.
👍👍👍
Единственное с чем можно согласится это что люди сами должны понять что то во что они верят это совок и нельзя так жить
А политики прекрасно это знают и пользуются этим да и сами такие же раз всегда думали о том почему в Украине нельзя ничего нормального вместо того что бы думать а как это сделать
Називайте речі своїми іменами, не совєцкий союз забрав гроші а рашка, і чому не розповіли про плітки які рашиські сили поширювали в донецькій області, що коли Чорновіл прийде до влади то їх ізолюють за проросійські погляди чи бандитизм зроблять огородження з колючою проволокою, тому вони всі голосували за кравчука
Ого, вітаю із пробою пера у такому жанрі. Хай фільм провокує якнайбільше грамотних дискусій! Мені ж забракло відкритого фіналу. Все ж таки, результути моделювання альтернативних сценаріїв історії не можна ні підтвердити, ні спростувати. Тож категоричність висновку фільму дивує.
Цікаво, оптимістично
Формат фільму надає величезне поле для маніпуляцій. Схоже, автор цим скористався. Не можу стверджувати напевно, бо а раптом це вийшло випадково?
Найкращий період,бульо,коли кредити ,роздавали ,курва ,на право і на ліво😅
Ви розглянте, щоб робили поляки, якби опинилися на нашому мiсцi
Вони були в гіршому становищі, але їм пощастило, у них був Бжезинський.
На який біс увімкнули друкувальний станок у 1992-1994 роках
Бо не розуміли нічого про економіку😂 це ще в своєму інтерв'ю Віктор Ющенко говорить, що коли він був головою Нацбанку, то його весь час просили надрукувати ще більше, і вони нічого нікому не скажуть, ніхто не дізнається😂😂😂😂 ось така освіта була у наших....
Читаю коментарі і думаю, чи реально для таких фільмів знайти хоч одного спікера, який би всім коментаторам догодив?... А якщо серйозно, то мені здається, що в альтернативній версії історії все було би набагато гірше. Російський вплив був значним і російська агентура була тоді всюди. Думаю, що і серед рухівців теж...
В тому то й справа, що не треба догождати всім. Треба лише бути незаангажованим, незалежним, об'єктивним, послідовним. І тебе будуть поважати.
Нажаль автор фільму таким не є.
Краще Левко Лук'яненко
Нє жили б ми як Велико Британії або як в Новегії а можливо як в Нові Зеландії)))) а зарас живем майже як караїни афреки(((
Нічого поганого в альтернативній історії, як піджанру фантастики, я особисто не бачу і злом це назвати не можу. Наприклад, серія ігр Wolfenstein чи фільм Конфедеративні Штати Америки хороші тому приклади. Погано лише, коли таким фантазіям надають серйозності
Та да
Это не фильм о работе над ошибками
А почему Украина была бедная, есть бедная и будет бедной и что якобы не нужно ничего делать об этом
бот
Як в приказці "чого бідні,бо дурні!чого дурні,бо бідні!"
И тут эта пропаганда что институции это какие то там госорганы
В первую очередь институции это совсем не госорганы
Цікавий проект!! Дуже корисно глянути назад з цього дня на ті роки, послухати порівняння і порівняти тогочасний аналіз потенціалу та як воно насправді могло піти.. багато думок, але ще декілька разів перегляну щоб краще усвідомити «правильність» всього, що сталось.
Цікава программа
Дурдом, вам не має про що вже знімати? Що ви взялись за такі відео.
Як і очікувалося, фільм виявився пропагандистською агіткою з головною метою - довести, що шлях України не найгірший, могло бути набагато гірше (якби був Чорновол). Ющенко (мовляв) кращий з усіх президентів, таке бачення дається в фільмі.
Фільм вибудований за канонами маніпуляційності - кліповість подачі матеріалу, чередованість (чергування) праведного з грішним, нагромадження цифрових порівнянь і графіків.
Як бачу я фільм на цю тему?
За принципом побудови це має бути щось на кшталт фільму "Предатели" від Марії Пєвчіх.
З такою саме, або схожою за змістом назвою.
Ну і якщо автором того фільму був би Зінченко, то знову вийшло б те, що ми вже побачили: "шлях України не найкращий, але могло бути набагато гірше" (цитата з фільму "Якби Чорновіл").
Гірше вже сталося.
Щоб уподібнитися Арнольду Тойнбі ("Якби Олександр не помер тоді"), Зінченку не вистачає неупередженості і менше залежати від можновладців.
Это тупо утверждать что экономический рос не помог бы потому что в 2008 году был мировой кризис
Может и в 2008 так сильно не упали бы
С 2008 реальный ввп все ниже и ниже в Украине
Нужно делать работу над ошибками, а не почему все невозможно, что за маничка вообще
бот
@@konradwallenrod00с чем конкретно ты не согласен? С тем что реальный ввп ниже 2008 года?
Видно що з тобою вести дискусію без сенсу, ти завжди будеш проти України як незалежної від Росії держави
@@konradwallenrod00 а ты ее вел?))) и каким вообще образом ты ко мне приплел рф?))))
Ахаха! :) Графіки це не ваше! Малюйте на парканах. :)
Нашли каких то стариканов которые не могут признать что неудачники, а рассказывают эти вечные отмазки почему в Украине нельзя делать ничего нормального
На той час я був студентом другого курсу педінституту і голосував за Чорновола..
Цікаво, що за увесь час від 1991 до 2019 року, на виборах президента України мій кандидат не перемагав (за винятком Ющенка та й то, у третьому турі)
Л. Лук'яненко найбільше заслуговував на цю посаду, якби не амбіції Чорновола, ми би мали президента українця, такого як Рейган Америка! Якби був Чорновол це те саме було б що Ющенко
Як кажуть, історія не має умовного відмінку, на жаль. Чого мусолити тему? Якби ж з цього робили висновки. На жаль ... 😢
Чьому держава ,збанкрутіла а олігархи,стали олігархами ,замародеривши в скрутні часи ,ті ж ,самі ,підприємства та природні ресурси😅 можливо ,це і планувалося