No seguimento das reacções aos comentários que José Saramago fez no lançamento de Caim em Penafiel, uma conferência de Imprensa foi dada a 21 de Outubro 2009.
Os argumentos deste brilhante homem que nos deixa eternas saudades, são simples e óbvios, com uma linguagem fácil de ser entendida. Entretanto somente não entende e repudia com agressões, os cristãos, que a grande maioria são Esquizofrênicos, indivíduos que não sabem diferenciar o mundo de imaginações, com o mundo real..... Pura realidade...:;))
Marcos silva O que eu devo pensar de um sujeito que diante das atrocidades cometidas pela ideologia dele, o comunismo, afirmou: " Eu sou um comunista hormonal, meu corpo contém hormônios que fazem crescer minha barba e outros que me tornam um comunista. Mudar, para quê? Eu ficaria envergonhado, eu não quero me tornar outra pessoa." Depois são os cristãos que são Esquizofrênicos? É mais um ateu que tem ódio doentio contra o cristianismo. Chora ateu..... ah não chora mais já virou pó.
Marcos José Mais um ignorante que apela para as questões das atrocidades do comunismo, de uma vez por todas, isso foi uma questão política dos governantes, os mesmos não estavam seguindo um livro de contos. Sua anta, quem disse que os ateus são comunistas ou aprovaram suas atitudes e comportamentos. Vc é mais um cristão sem argumentos, o que se vai esperar de um mero Esquizofrênico, esquece essa mania de ódio, nós temos é pena, pois vcs são uns fracotes mentais, não possuem capacidade e competência para viver com as suas forças individuais, nós temos, vcs não são nada, dependem de um ser invisível e imaginável, no final das contas quem são os coitados, vcs que são uns chorões, existem muitos que pensam em se matar, caso Deus não exista. Não vem com papo que quando estivermos na beira da morte vamos nos arrepender, essa já é velha, conte outra..... Vcs são uns pobres coitados.... Quanto a serem chamados de Esquizofrênicos, se querem ficar zangados, que fiquem com Albert Einstein, ele quem mencionou tal título, dentre outras figuras ilustres.... Pura realidade....:))
Marcos silva Por que será que extinta União Soviética, onde os seus altos comandantes, todos ateus, se dobraram as questões políticas já que os ateus são tão superiores moralmente? Por que nos países que tem uma grande porcentagem da população que se dizem ateias o índice de suicídios são altos ? Como são robustos são ateus, não? Os ateus vivem se autoproclamando inteligentes, que grande mérito tem isso. Finalizo com a frase do filosofo Luiz Pondé "Quando se deixa de acreditar em Deus, passa-se a acreditar em qualquer besteira ...na Natureza, na História, na Ciência ou em Si Mesmo. Essa última eu acho, é a pior de todas. Coisa de gente cafona".
Marcos José A sua resposta continua medíocre, continua batendo na mesma tecla, a questão da antiga União Soviética é que os mesmo queriam que Estado progredisse através do trabalho e não de orações à um suposto Deus fajuto de ilusões, por este motivo quiseram extinguir todos preguiçosos que odiavam trabalho, muitos achavam que conseguiriam as coisas de braços cruzados, este foi o real motivo das perseguições ao cristãos parasitas..isto é fato..... Que fique claro que não compactuo com tal postura comunista desta época... E quanto aos dias atuais, os tempos são outros, já que não existe tais posturas, quais serão seu argumentos com relação aos comunistas, até porque o comunismo praticamente está extinto, será que eles continuam perseguindo os cristãos.... Quanto à sua outra típica argumentação medíocre, é com relação aos países que são de maioria de ateus, alegar que o índice de suicídios são altos, o que tem haver com religião, mais uma vez seus argumentos são descabíveis, não procedem, pois os verdadeiros motivos são outros, já que vamos levar os problemas de um povo, para questões religiosas, fique sabendo, que a terra de Jesus, Israel, existe números alarmantes de viciados em drogas, o que vc me diz disto, seu palerma.... Para finalizar, não aponte o Luiz Ponde como referencia, embora seja um grande filósofo, ele não diz coisa com coisa, fica sempre em cima do muro, quer ficar de bem com todos, ora diz que acredita em Deus, ora diz que não. Universitário de meia tigela, se esforce, tente arrumar argumentos mais plausíveis, até agora vc está agindo igual ao semi analfabeto de quinta categoria... Fraquinho...
Marcos silva Nossa! seus argumentos são tão maravilhosos. Quer dizer que a União Soviética queria que Estado progredisse através do trabalho e não de orações à um suposto Deus fajuto de ilusões, por este motivo quiseram extinguir todos preguiçosos que odiavam trabalho, muitos achavam que conseguiriam as coisas de braços cruzados, este foi o real motivo das perseguições ao cristãos parasitas..isto é fato? Isto é fato? Acabou de admitir que a matasse de religiosos foi motivado por preconceitos de ateus como você, seu boçal. Os cristãos que colonizaram os EUA o transformaram em uma super potência são preguiçosos? Só fizeram orar para Deus? Claro que não. Quanto aos países "ateus" serem campeões em suicídios tem um monte de pesquisas que provam isso. Mais uma frase do Luiz Pondé "Poucos ateus não são descendentes de uma criança infeliz e revoltada. A prova disso é que ateus gostam de falar mal da igreja, de Deus, ou do pai que obrigava a orar. Se você acha que, se formos todos ateus, o mundo será melhor, você é um rancoroso". Seu ateu rancoroso.
Desculpe-me, o homem mais sabio que existiu entre os homens ate mesmo ressuscitar alguem teve esse poder e nos ensinou a nao nos deixar ser levados pela ganancia e a levantar espada para matar nossos irmaos!
José Saramago foi genial, um homem à frente de seu tempo, um verdadeiro humanista. Poucos, como ele, entenderam tão bem os problemas humanos. E muito poucos, como ele, se atreveram a apontar as causas desses problemas. Ele se foi, mas nos deixou uma obra literária imponente, a ser apreciada por várias e várias gerações. Sinto privilégio de ter sido seu contemporâneo. Como dizia, "A morte é simplesmente a diferença entre o estar aqui e já não mais estar "
O mais genial, emocionante e elucidativo livro que li: O EVANGELHO de JC,de Saramago, que doravante será um de meus livro de cabeceira, tantas são as reflexões que trazem e que mais ainda nos fazem refletir. Obrigado por tê-lo escrito e lançado.
mais" " Antoine Também, , ando a reler ,, o livro do Evangelho ,, J Cristo, de José Saramago !!! Para mim, é um livro muito esclarecedor "" Tipo romanceado !!--- Tem outros ,, mas este , é Excepcional -- este Homem Tinha uma visão ,, do mundo como Poucos, , Homem Sábio - !!!!!!!! -----)
Benny Dio Boa tarde... " Nietzsche morreu babando e uivando como cachorro louco, ele era ateu!" Uma morte trágica, concordo... e daí? Não conhece nenhum cristão que tenha morrido de forma trágica também? Seja franco, use o bom senso... Essa é a tua prova que deus existe? Obrigado pelo belo argumento, mudou meu modo de pensar sobre religião. Tem religiões (aos montes) uivando, gritando, berrando, vendendo até vassouras ungidas por R$ 1000,00, esperando a volta de um "morto-vivo", etc, etc, etc... Aí tu vem me falar em loucura? Sinceramente! Só pode estar de brincadeira! Existe loucura maior que a loucura religiosa? Qual tua religião por favor... E por falar em loucura... ►Uma visita ao hospício mostra que a fé não prova nada. (Nietzsche)
Benny Dio Bom dia... "Eu não tenho capacidade pra mudar sua liberdade de pensar de sua maneira, mas conheço um que pode: O Espirito Santo, que convence:" Claro que pode mudar minha opinião, não sou religioso, uso a lógica e o bom senso nas minhas decisões. Mudo o que acredito de acordo com os fatos. Me prove por meios sensatos de que existe algo e eu acreditarei, Fácil!!! Quais evidências tens de que existe esse tal de "espirito santo"? Em que se apoia pra ter tanta certeza de que isso existe? " "“Todavia, digo-vos a verdade: que vos convém que eu vá, porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, se eu for, enviar-vo-lo-ei. E, quando ele vier, convencerá o mundo do pecado, e da justiça e do juízo.” (João 16:7-8)" A verdade? Que verdade? O que acredita é a mais pura verdade? É isso que quer dizer? Quanta arrogância...Quanta prepotência... Se eu for? ele não sabe se vai ou se fica! E quando ele vier? Quando vai ser esta vinda? Tu se tiver um pouco, só um pouco de bom senso vai compreender que vamos morrer, Eu, Você, ETC... e não virá nenhum morto-vivo... nenhum! Se tiver provas ou evidências sensatas de que ele virá, quero saber quais são! Este trecho que sitou na bíblia são só falácias sem nenhum sentido na prática... Só um consolo de quem tem fé! Só isso... Já que citou a bíblia, vamos lá!!! ► Mas a jumenta disse a Balaão: "Não sou sua jumenta, que você sempre montou até o dia de hoje? Tenho eu o costume de fazer isso com você? " "Não", disse ele. Então o Senhor abriu os olhos de Balaão, e ele viu o anjo do Senhor parado no caminho, empunhando a sua espada. Então Balaão inclinou-se e prostrou-se, rosto em terra." Nm 22 ►Anjos dormindo com humanas. "Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram." Gn 6.2 ►Geocentrismo. “O sol se levanta e o sol se põe, e depressa volta ao lugar de onde se levanta.” (Eclesiastes 1:5) ►Serpente falante, só existe em livro de fábulas, como a Bíblia... "“Então a serpente disse à mulher: Certamente não morrereis. Porque Deus sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como Deus, sabendo o bem e o mal”. ►Machismo. "Permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a lei. Se quiserem aprender alguma coisa, que perguntem a seus maridos em casa; pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja." 1Coríntios14:34-35. "Mulheres, sujeitem-se a seus maridos, como convém a quem está no Senhor. Colossenses3:18. Sem falar de homens que viveram vários dias na barriga de uma baleia, que o homem veio do barro, a mulher veio da costela do homem... Etc, Etc, Etc... Essas pastes da bíblia ninguém cita né? Perdeu esta aula? Sabia destas passagens e acredita realmente na bíblia? Acredita realmente em tudo que está escrito na bíblia? Ou só acredita no que lhe convém? “Lida propriamente, a Bíblia é a força mais potente para o ateísmo jamais concebida.” Isaac Asimov. Nós deveríamos obedecer a um velho pedaço de papel ou deveríamos tomar as nossas próprias decisões? A Bíblia foi interpretada para justificar práticas más tal como, por exemplo, a escravidão, a carnificina de prisioneiros de guerra, os sádicos assassinos de mulheres acusadas de serem bruxas, punição capital por centenas de ofensas, poligamia e crueldade com animais. Foi usada para encorajar a crença na mais grosseira superstição e para desencorajar o livre ensino de verdades científicas. Nós não devemos nunca esquecer que, bem e mal, fluem da bíblia. Ela, portanto, não está acima da crítica. "ELE - me convenceu, pois como disse Jesus: "E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará. João 8:32" A verdade? Que verdade? A verdade é a sua religião? É a que pensa ser verdade? A fé é prova suficiente de verdade? Se for, qual a diferença de sua fé pra qualquer outro crente de qualquer outra religião? O cristianismo se baseia em verdades? A bíblia é verdadeira? É isso? Jesus não escreveu nada na bíblia, foram seus supostos seguidores que escreveram algo falando de algum Jesus... Se pesarmos as evidências, Jesus é uma figura mítica... Tal qual Hórus, Baal, Odim, Bathomet, Etc... As convicções são inimigas mais perigosas da verdade do que a mentira. Nietzsche. Até mais e fica na paz...
Benny Dio Boa noite... Obrigado... Você também, é muito instruído... Gostei de falar com você, ler o que escreveu, você de todos os debates que tive foi um dos mais educados... Por minha posição de Ateu, já me chamaram de tudo que possa imaginar... É triste saber que uma pessoa religiosa tenha ódio por quem não tem fé... Não sou religioso. Respeito todas as crenças, mas os religiosos não têm nenhum respeito pelas pessoas sem fé. Quando digo que não tenho religião, acham que sou imoral. É como se eu tivesse parte com o diabo. (também não acredito no diabo claro!) "O curioso é que vocês preferem acreditar em supostos sábios como Isaac Asimov, Nietzsche, que não provaram nada!" Eu li a bíblia de capa a capa...(várias vezes) Só não compreendo muitas coisas nela escritas... Como já citei... Entre outras coisas... Não acredite em qualquer coisa simplesmente porque você escutou. Não acredite em qualquer coisa simplesmente porque foi dito e fofocado por muitos. Não acredite em qualquer coisa simplesmente porque foi encontrado escrito em seus livros religiosos. Não acredite em qualquer coisa meramente na autoridade de seus professores e anciãos. Não acredite em tradições porque elas foram passadas abaixo por gerações. Mas após observação e análise, quando você descobre que qualquer coisa concorda com a razão e é condutivo ao bem e benefício de um e todos, então aceite e viva para isso. Conhece Krishna - 3228 a.C? Trata-se de um avatar do deus Vishnu. ►Um avatar é como se fosse a personificação ou encarnação de um deus. ►Nasceu de uma virgem, Devaki ("Divina"); ►Uma estrela avisou a sua chegada; ►É a segunda pessoa da trindade; ►Foi perseguido por um tirano que requisitou o massacre dos milhares dos infantes; ►Fez inúmeros milagres; ►Em algumas tradições morreu em uma árvore; ►Após morrer, ressuscitou. Vai ficar interessante agora! Preste atenção... ►Krishna é um nome de Deus que significa "o todo atraente", a Verdade absoluta. ►O Mahabharata (Udyogaparva 71.4) analisa a palavra Kṛishna da seguinte maneira: ►A palavra 'krish' é a característica atrativa da existência divina, e 'na' significa 'prazer espiritual.' ►Quando o verbo 'krish' é adicionado ao 'na', ele se torna 'krishna', que indica a Suprema Verdade Absoluta. ►Krishna também é conhecido por diversos nomes, epítetos e títulos, que refletem suas múltiplas qualidades e atividades. ►Entre os mais usados, estão Hari ("Aquele que tira" [pecados, ou que afasta samsara, o ciclo de nascimentos e mortes]), ►Govinda ("Aquele que dá prazer às vacas, à Terra e aos sentidos") ►e Gopala ("Protetor das vacas" ou, mais precisamente, "Protetor da vida"). Entende o que quero dizer? Milhares de pessoas acreditam nisso... Sabe como me sinto agora? Exatamente assim como se sentiu quando leu este meu comentário... ►Só que, preste atenção na data de existência desta divindade... Olhou? Então, o que me diz? Tem algo familiar? O Código de Manu, é um livro mais sensato que o que você acredita, principalmente no sentido de respeito a mulher... Mas também, não passa de um livro... Leia, pesquise...Eu já fiz isso... E, quase tudo que falou neste seu último comentário, se resume em uma frase... “A religião católica (cristã) é uma instrução para mendigar o céu, que seria muito incômodo merecer. Os padres (pastores) são intermediários dessa mendicância.” (Arthur Schopenhauer) Abraços grande amigo, saúde e fica na paz... HARI...
Benny Dio Boa madrugada... Obrigado e concordo com seu pensamento, quase que totalmente... Muito bom... Bom ouvir palavras sinceras de uma pessoa educada... Se tiver algum livro interessante pra que eu leia, se puder, me indique... Serei eternamente agradecido. Grande abraço... Saúde pra você e sua família... Grande amigo... Shalon!
Benny Dio Boa noite... Li sua indicação... É interessante, tem uma parte "Deus receia se aproximar", que é bem interessante... Fala também sobre umas passagens de Vários apóstolos. Também o capítulo de "Vamos Fugir ou Entrar?" Achei um dos melhores... Shalon...
Esse velhinho tem/tinha coragem pra caralho. Quando o conheci, não pessoalmente claro, dei "graças a deus" por ter finalmente aparecido uma figura pública com culhão suficiente pra não ficar no muro quando o tema é religião, e falar o que pensa.
Mais vale um cachorro vivo que um leão morto . Onde ele se encontra hje com sua mediucridade não pela sua morte mais pela estupidez para onde mandou a sua alma .
Voce deu e da graças a Deus e o caralho nao sai da sua boca porque ?? Sera que esse deus minúsculo que vc fala é mesmo Deus o todo poderoso porque quando servimos a ele esses nomes palavrões que vem do coração deixam de existir rapidamente .
Se vc olhar para cima vai ver o sol! REGENTE PLANETARIO...vc pode chama-lo de deus se quizer! Ele é único e atende todos os seus filhos em toda parte do mundo...salve!
" os homens amam tomar suas próprias decisões, agora responsabilizar-se pelas consequências, é outra história." Desde o início sempre querem achar um culpado por todas as desgraças; assumam que a responsabilidade é nossa!
@@geisermorais1234 Verdade, quando sentem o desejo ardente, são incapazes de pedir ajuda a Deus porque são indecisos, depoiscolhemos o que plantamos e muitos atribuem a DEUS como sendo o responsavel.
O homem é aquilo que ele pensa e aquilo que ele acredita se você não acredita em nada após a morte você não será nada mais se você tem fé e acredita você conseguirá vencer e alcançar a luz porque a fé é o caminho da luz e não dá escuridão ninguém pode afirmar que a morte é o fim ou um começo e para recomeçar precisa acreditar e Deus é nosso ponto de Luz que todo homem que tem fé e acredita deseja alcançar
@@hidoponiacombrunopalma se você é uma mente vazia e acha que acredita é ser inludido não acreditar também pôde ser uma ilusão isso é uma questão de opinião provar a existência divina é difícil mais prova que não existe é mais difícil ainda seja mais humilde porque ninguém é dono da verdade absoluta somos aquilo que optamos ser dizer que Deus não existe sem provas concretas só porque não acreditamos não quer dizer que estamos correto
@@joselopesdeoliveira8524 nunca iremos provar que algo não existe, não dá pra tirar evidências sem ter a evidência, vocês que afirmam que esse mito existe, mais não provam uma palavra do que falam 👋😎
E você pode provar que não existe só porque você é materialista e não acredita no que não ver não quer dizer que não tem sentido o Deus bíblico é muito humanizado mais a criação pode ter sim a mão de um criador nós não somos só matéria orgânica temos ,alma e o depósito dos sentimentos e da fé não acredito que você não tenha sentimentos e como você sabe não se explica porque sentimos não tem evidências de como e porque sentimos e você acredita neles
Esse é um ser humano Racional e inteligente, viveu um mundo real nunca de idiotices e fantasias bíblicas. A Bíblia só entra na mente de seres que não tem um mínimo de raciocínio pra viver em um mundo de fantasia e ilusões bíblicas.
O problema é que se matarmos deus o que é que nos sobra? A cultura não se faz por decreto mas por cultivo. E a bem ou a mal a sociedade ocidental que tanta qualidade trouxe ao mundo cresceu num berço judaico-cristão. Isto não se deve negligenciar. Antes de mudar convém ter uma plataforma moral/ética como substituição. Se não é a queda do ocidente.
Nesse caso eu te digo: como pode existir matéria se não existe nada que possa surgir do nada, a não ser que possa passar a existir através de um criador, estude um só átomo e depois não me venha dizer que não existe um arquiteto, um criador. Eu já calei muito ateu com essas perguntas. Cultura não tira da pessoa a possibilidade de ser um tolo. Tem culto por aí que dá a mão para a cigana ler, existe um criador sim, existe um arquiteto sim, nada, matéria nenhuma vem do nada a não ser por um ser chamado Deus, Saramago é um culto tolo.
Em geral as pessoas que creem que a Bíblia seja algo verdadeiro, são pessoas que ainda não passaram por um processo esclarecedor, não têm muito conhecimento de análise de texto, não têm muito conhecimento sobre biologia, antropologia, história, enfim elas não têm muito conhecimento de ciências naturais e nem querem ter, pois são vítimas de seu limitado meio cultural, o qual as limita a viverem dentro de uma bolha. São em geral pessoas desprovidas de curiosidade de conhecimento. E como dizia Platão, ainda vivem acorrentados dentro da caverna, sem movimento algum e temendo suas próprias sombras. Com essas pessoas, basta dialogar 5 minutos para ver que é perda de tempo. Devido a falta de um melhor nível intelectual para superar seus medos, suas mentes ainda não se desenvolveram suficientemente para entender o que é ficção e realidade. Parabens José Saramago por seus comentários lúcidos quanto a Bíblia.
Vander, depois de 05 anos eu lí o seu comentário e achei muito interessante ,racional e bem redigido.. E vêja; estou lendo suas palavras aqui na selva amazônica , Brasil.
Vamos p/ mais 2 diferenças: 3) Não existe em lugar algum na Bíblia onde Jesus Cristo, o fundador do Cristianismo, *mandou, ensinou, advertiu, ordenou e incitou* seus seguidores, discípulos a usarem *a força da espada p/ transmitir as Boas Novas do Evangelho*!! Eu desafio qualquer um, seja, Filósofo, Historiador, Teólogo Liberal, Ateu, Cético, Doutor em Ciência das Religiões e etc., a provar-me concretamente q Jesus ordenou tal coisa. Mostre-me Livro capítulo e versículo!! Duvido! Pelo contrário, quando Ele quis cortar caminho por Samaria e eles impediram, Tiago e João pediram p/ fazer uma oração p/ amaldiçoar o povo de modo a cair fogo do céu como fez Elias e consumir a todos;e Jesus os reprendeu duramente (Lc 9:51-56). Ele certa feita ensinou q quando seus discípulos entrassem numa cidade e ela os recebessem, q eles deixassem a paz, e se caso não o recebessem, q fossem embora. Ele não disse p/ exterminar uma vila, vilarejo, aldeia inteira e queimar casas se as pessoas rejeitassem a Mensagem do Evangelho!! Se alguém conseguir me provar o contrário, eu abandona a minha fé!! Até mesmo no Getsemane quando Jesus foi preso e Pedro tentou defender seu Mestre com uma pequena espada e cortou a orelha do soldado Malco... Pedro foi duramente repreendido por Jesus, dizendo: Mete a tua espada na bainha porque todos os que lançam mão da espada à espada cairão. Mt 26:52. Algo bem diferente no Islamismo 4) Jesus Cristo, o fundador do Cristianismo, Jamais incentivou guerras, violências e atrocidades!! Prove-me se eu estiver errado!!
Olha só!! Não confunda amor cristão com: ser idiota, bobo, otário, concordar c tudo sem avaliar os fatos, abaixar a cabeça pra tudo e todos!! Essa visão imbecil, arcaica, retrógrada, velha e antiquada q vcs ainda carregam a respeito dos cristãos, não tem respaldo bíblico, nunca teve, isso foi vcs quem criaram por causa de uma má interpretação de textos isolados da Bíblia!! Se pra vc ser cristão é ser idiota, bobo, otário, besta, babaca, concordar c tudo e c todos, abaixar a cabeça p/ tudo e pra todos, aceitar tudo o q as pessoas escrevem s/ a Bíblia, Deus e Religião.... e servir de tapete p/ pessoas pisarem e fazer o q querem, vc não sabe nada da vida, vc confunde e mistura civilidade, moralidade, direitos constituídos por Lei, sociabilidade, cidadania, código de conduta e ética... com Religião e isso demonstra o seu baixo grau de conhecimento, escolaridade e inexperiência da vida!! O q eu quero é q um ateuzinho metido a esperto responda as minhas perguntas e refute se for capaz os argumentos q eu fiz s/ a fala e a escrita de Saramago!! Até agora vcs não foram capazes, nenhum sequer de refutar nada. Por que será... então chega de mimimi, sejam capazes de refutar o q eu disse e assim ficarei satisfeito!!
Quem o afirma, não é um povão, nem um ignorante qualquer que se veste de padre e diz o que quer e lhe apetece. É só o mais ilustre escritor Português de todos os tempos. (Prémio Nobel da Literatura).Enche-nos de orgulho a todos nós Portugueses.
É preciso ver a Bíblia como o que ela realmente é: uma coleção de lendas honradas, primitivas, imaginadas e escritas por HOMENS! Nada de "inspiração divina" ou coisa do tipo. Porém isso não significa que a Bíblia tem o mesmo valor que um pedaço de papel higiênico. Há muitas narrativas com valiosas lições morais lá que ensinam, e ensinam muito, mas não se pode tomá-las como verídicas, como fatos reais. Essas narrativas são o que são. Lendas!
+Loose Controll ou seja faça aqui a sua neuro-programação, acredite que deus prefere os espertos, os mafiosos e criminosos mercenários, dentre eles estão os líderes, nas conquistas sanguinárias sobre a Terra
@@regirosa7303 A bíblia e regras de vida pra quem crê na sua palavra se você não crê fica tranquilo. Só uma coisa você não vai fazer parte das promessas que lá está escrita para os que crê em Deus e confessa Jesus Cristo como o seu único e suficiente Salvador.
Esse senhor quando vivo tinha um prêmio Nobel de literatura. Mais o maior prêmio que um homem e uma mulher pôde ter em vida em morte e salvação de nossas almas . Espero que ele tenha alcançado a sua e tenha se arrependido em vida de tantas blasfêmia contra Deus.
Caramba! Posso dizer primeiramente que a cada dia tenho mais admiração pelas ideias de Saramago. Aos poucos estou pesquisando sobre e até então gostei muito. Devemos ser sérios na hora certa respeitando o ponto de vista de cada indivíduo isso não quer dizer que todo mundo necessite ter a mesma opinião. Eu acredito em coisas fundamentais mas acho que tudo é válido, afinal desde que me dou por gente sei que estamos em processo evolutivo. Eu prefiro não perder muito tempo ser direto no que acredito
Saramago não representa intelectualidade alguma e muito menos inteligência no q tange a Bíblia, Religião e Deus!! Era apenas um velho amargo, rancoroso e frustrado c/ a existência inequívoca de um Deus q ele tanto rejeitou, atacou, denegriu e fez de tudo para livrar-se Dele. Mas, vemos claramente q não foi possível p Saramago, tendo em vista seu incansável desejo de obter respostas para a sua inquietações!!
Alguém que se acha sábio, pensam que outras pessoas são ninguém!!! E não há criatura alguma encoberta diante dele; antes todas as coisas estão nuas e patentes aos olhos daquele com quem temos de tratar. Hebreus 4:13 E aconteceu ao cabo de dias que Caim trouxe do fruto da terra uma oferta ao Senhor. Gênesis 4:3 E Abel também trouxe dos primogênitos das suas ovelhas, e da sua gordura; e atentou o Senhor para Abel e para a sua oferta. Gênesis 4:4 Mas para Caim e para a sua oferta não atentou. E irou-se Caim fortemente, e descaiu-lhe o semblante. Gênesis 4:5 E o Senhor disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante? Gênesis 4:6 Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar. Gênesis 4:7 E falou Caim com o seu irmão Abel; e sucedeu que, estando eles no campo, se levantou Caim contra o seu irmão Abel, e o matou. Gênesis 4:8 E disse o Senhor a Caim: Onde está Abel, teu irmão? E ele disse: Não sei; sou eu guardador do meu irmão? Gênesis 4:9 E disse Deus: Que fizeste? A voz do sangue do teu irmão clama a mim desde a terra. Gênesis 4:10 ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Ora, sem fé é impossível agradar-lhe; porque é necessário que aquele que se aproxima de Deus creia que ele existe, e que é galardoador dos que o buscam. Hebreus 11:6 Pela fé Abel ofereceu a Deus maior sacrifício do que Caim, pelo qual alcançou testemunho de que era justo, dando Deus testemunho dos seus dons, e por ela, depois de morto, ainda fala. Hebreus 11:4 Não como Caim, que era do maligno, e matou a seu irmão. E por que causa o matou? Porque as suas obras eram más e as de seu irmão justas. 1 João 3:12 Porque todo aquele que faz o mal odeia a luz, e não vem para a luz, para que as suas obras não sejam reprovadas. João 3:20
se os catolicos (ou pessoas religiosas no geral) lessem a biblia (ou outros livros divinos) das duas uma: chegavam a conclusão que é uma estupidez ou tornavam-se terroristas...
R.I.P - Restos i Pedaços. A grande contribuição de Saramago foi suas grandes observações a respeito da religião e de deus, observações que são de grande valia na conscientização das pessoas sobre a maior mentira já divulgada. Viva Saramago! Um dos mtos orgulhos da raça humana!
Deus vê, e ele nos julgará. “E não há criatura que não seja manifesta na sua presença; pelo contrário, todas as coisas estão descobertas e patentes aos olhos daquele a quem temos de prestar contas” (Hebreus 4:13) Deus existe. Ele nos criou. Ele revelou a sua vontade para nos guiar. E um dia, ele nos julgará. Não zombe de Deus!
Deus todo poderoso vc fica curando dor de cabeça ,braços,pernas,costas etc.. ajuda pessoas passarem no vestibular,ajuda a comprarem carros novos, acompanha em segurança pessoas nas estradas mais não evita acidentes de outras, alimenta milhares de pessoas ricas,e não ajuda os moradores de rua a sairem dessa vida de misseria,não estabelizar as placas tectônicas ,não coloca denovo membros em pessoas amputadas....Deus todo poderoso como posso acreditar que vc existe
Nós crentes em Deus não apenas vemos como sentimos a todo momento a presença desse ser Magnífico, e somos testemunhas dos milagres que Ele faz em nossas vidas. Deus nos ensina: "E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará" João 8-32. . " Porque a palavra da cruz é loucura para os que Perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus" 1Cor 1-18
Você pregando aqui está contra a bíblia por ser mulher segue a palavra abaixo? Já discutiu com um homem? Em 1 Timóteo 2.11,12, o apóstolo Paulo escreveu: “A mulher aprenda em silêncio com toda a submissão. Não permito que a mulher ensine, nem que tenha autoridade sobre o homem. Esteja, porém, em silêncio”. Fica calada no igreja? Em coríntios temos, “33bComo em todas as igrejas dos santos, 34conservem-se as mulheres caladas nas igrejas, porque não lhes é permitido falar; mas estejam submissas como também a lei o determina. 35Se, porém, querem aprender alguma coisa, interroguem, em casa, a seu próprio marido; porque para a mulher é vergonhoso falar na igreja. Cobre a cabeça como mussulmanos? Em 1 Coríntios 11:3-16, Paulo defende que as mulheres devem cobrir a cabeça quando oram ou profetizam. Ele compara a mulher de cabeça descoberta com a mulher de cabeça rapada e defende que tanto homens como mulheres se devem vestir de forma decente e honrosa. Faz isso ou só o que interessa?
Eu frequentei a igreja por 3 anos e nunca vi milagre nenhum muito pelo contrário só vi gente sofrendo ainda mais, talvez, a igreja seja obra de Satanás
Estou falando para os ateus bons,q ñ compactuam com a injustiça,faz o bem,sente dó qdo seu próximo passa por um momento difícil. Os q tem prazer em fazer o mal,esses ñ tem mas jeito.
Deus não é vingativo, apenas JUSTO. A BÍBLIA É UM LIVRO PRA SER ESTUDADO E INTERPRETADO, ELA NÃO SE CONTRADIZ, COMO A MAIORIA DOS ATEUS DIZEM. A BÍBLIA É UM LIVRO QUE CONTA A HISTÓRIA DE UM POVO, ESCOLHIDO POR DEUS, O POVO DE ISRAEL, NÃO ADIANTA TENTAR INTERPRETAR A BÍBLIA ATRAVÉS DE TEXTOS OU PEDAÇOS ISOLADOS. ELA PASSOU POR UM CANON (ESTUDO DETALHADO) ANTES DE SER A BÍBLIA QUE VC COMPRA NA LIVRARIA. BOM, NÃO DÁ PRA EXPLICAR A BÍBLIA EM UM PEQUENO COMENTÁRIO DE REDE SOCIAL COMO UA-cam, É NECESSÁRIO ESTUDAR. E FÉ NÃO SE DISCUTE. SARAMAGO NÃO ME REPRESENTA, POIS SEUS COMENTÁRIOS SÓ PROVAM QUE FEZ UMA LEITURA SUPERFICIAL DA BÍBLIA, SEM ESTUDOS DO CONTEXTO HISTÓRICO DA ÉPOCA.
Nao da para discordar desse grande homem. O que ele faz e interpretar o que esta escrito. Um ateu nao tem como concordar com o absurdo da existencia de um Deus. Ha interesses inconfesaveis na defesa dessa figura ficticia.
Jose, bom dia na Bíblia ha muitas coisas absurdas:incesto, carnificinas, bigamia, adulterio os grande homens no velho testamento eram assassinos, tais como: Davi, Moises, Arao quando li a Biblia, fiquei chocado
+Gilberto Oliveira "" Concordo Plenamente! ! Esse livro de absurdos! Que ninguém compreede! ! mas infelizmente, insistem, que é um livro Histórico!! Histórico??? Por favor, estamos no século XXI! !!! Precisamos de Ciência e Evolução! !!!
Quem inventou deus, também inventou o diabo...duas polaridades...vc nunca alcança deus no futuro...e corre que o odiabo vem atras.(passado)..mas se vc ficar PRESENTE....iluminação: voce alcança você mesmo...seu interior...salve!
@@ivilenerodrigues5492 Isso é o que eles vem disseminando o medo do inferno, caso não ame a Deus sobre todas as coisas. Egóico, possessivo, vingativo, cruel e adora uma virgem!
@• ЯεlιgιασÐεMεяdα • A Fé tem seus próprios olhos, por isso a Bíblia vem falar, não andem por vista (humanamente), mas por fé(a certeza das coisas que não se vêm ainda, mas que veremos)
@• ЯεlιgιασÐεMεяdα • tenho plena certeza que minha vida com Jesus é bem melhor do que este mundo sem esperança e fonte de mudança nele mesmo. A Bíblia se cumpriu, se cumpre e cumprira-se!
(...) Mas ainda mais elementar: Tendo em conta que segundo a tradição cristã o pecado deriva do pecado original cometido por Adão e Eva, personagens estas que hoje são tidas como inexistentes. A Igreja está perante um grave problema de crença! Temos uma fé inteira assente num sacrifício desnecessário!
Quem escreveu esse livro que não passa de um livro,escrito pelo homem o papel aceita tudo, inclusive que esse tal Deus existe, pense se é verdade que existe porque tanta maldade,porque esse Deus não evita tudo isso, exemplo uma casa pega fogo,aí as pessoas falam graças a Deus não aconteceu nada,mas se ele existe porque não evita, estupros,assaltos,crimes,a onde está esse cuidador de pessoas,porque deixa crianças nascerem com deficiências,porque os velhinhos ficam muito tempo acamados sofrendo ,cadê esse Deus , alguém já viu ele por ai
Este ranço ateísta a muito ja caiu com a queda do muro de Berlin e com a divisão das repúblicas comunistas sovieticas......deixo com você a paz do único que é digno de receber todo louvor e honra . " o princípio da sabedoria é o temor ao Senhor" Salomão.
O pior de tudo é que sempre foi idolatrado por aqueles que querem impor seus ensinamentos carentes de humanidade. Infelizmente, como o ser humano não gosta de pensar, aceita de bom grado tudo o que está na Bíblia, para honra e glória de uma minoria que controlam o reino da espiritualidade, mantendo o homem no cativeiro espiritual.
Honrem por favor a memória de um dos maiores pensadores do nosso tempo e do único Nobel da Literatura em Língua Portuguesa. Mesmo que não concordem com ele. E para aqueles que, tal como eu, são adverso à ideia do tradicionalismo cego e dogmático da religião, respeitem também, aqueles que o seguem e que não tem o intelecto para atingir conclusões superiores e racionais acerca da vida e da morte..
No Curso de História fui obrigado fazer analise critica da Biblia: violencia, morte, espada, discriminação contra a mulher...criança nem se fala! Os líderes religiosos(padres e pastores) não incentivam a leitura da Bíblia> Eles indicam o que se deve ler! Leiam o Numeros- Atos- Levíticos! Sangue...sangue...crueldade! O Deus de Israel e= vingativo, cruel, sanguinário, traiçoeiro, egoísta!!! UM DEUS SEMPRE AMEAÇANDO !!!
Por obséquio, vc poderia me dar o nome da matéria dentro desse Curso de História da UFPR, pois eu gostaria de conversar c/ meus amigos professores de Faculdade s/ esse assunto c/ mais propriedade!! É a primeira vez q eu vejo tal afirmação partindo de um Curso principalmente de História dentro de uma Universidade Federal... é mais provável q o professor tenha dado uma ênfase maior s/ alguns tópicos da Bíblia partindo da visão dele, da crença ou não dele! Mas, aguardo resposta e depois faremos algumas pontuações s/ seu comentário supracitado, uma vez q eu também possuo 2 Pós-Graduações e estou partindo p/ o Mestrado!! Ok!!
Por obséquio, vc poderia me dar o nome da matéria dentro desse Curso de História da UFPR, pois eu gostaria de conversar c/ meus amigos professores de Faculdade s/ esse assunto c/ mais propriedade!! É a primeira vez q eu vejo tal afirmação partindo de um Curso principalmente de História dentro de uma Universidade Federal... é mais provável q o professor tenha dado uma ênfase maior s/ alguns tópicos da Bíblia partindo da visão dele, da crença ou não dele! Mas, aguardo resposta e depois faremos algumas pontuações s/ seu comentário supracitado, uma vez q eu também possuo 2 Pós-Graduações e estou partindo p/ o Mestrado!! Ok!!
Legal Bruce, você está começando a entender. Agora sim podemos concordar em alguma coisa. Parabéns você tem algo importante a dizer a todos, inclusive eu. Obrigada por me evangelizar e aos outros também. Deus te abençoe sempre!
Saramago bem no fim da linha, orgulho cego, não admitiu que éra pequeno de mais para ver como um grande. Podemos ver através dos seus últimos comentários que andou sempre em torno do mesmo, a frustração, a falta de entendimento, discernimento e esperança na vida divina... Ao contrário, a vida egocêntrica, profana e imunda que ele viveu e acreditou ser verdadeira, levou-o até ao ultimo suspiro, negar Deus. Sempre com ar frio, pesado e asfixiado, com uma muita tristeza, angustia e dor, de não compreender Deus, nem o seu propósito. Poderá ele entender!!!? Caberá toda a água que está nos rios, nos mares, oceanos e nos céus, caber dentro de um copo (33cl) ? Ateu qualquer um é, de Saramagos o mundo está cheio, agora, ser Cristão, acima de tudo é necessário morrer pro mundo, aceitar Cristo e nascer de novo.
+Nelson Lima Por acaso ele te concedeu uma entrevista para você afirmar todas estas bobagens? ou como todo religioso sem argumentos jogar pedra e mais fácil? nós mostre as suas obras literárias superiores as dele? Ser cristão antes de mais nada e ser um alienado que acredita em contos de fadas por medo da realidade, um cristão e como um zumbi que vagueia no mundo medindo o comportamento alheio pela sua ignobia régua, ser religioso e jogar a vida no lixo por achar que esta não merece ser vivida, pois alguem falou, mesmo que sem provas que há em algum lugar uma vida pós morte melhor que esta kkkkkkk verdadeiramente ser cristão e ser intelectualmente demente.
Tudo o que você vê ou sente tem uma explicação RACIONAL. Que é coisa que você não é. Apenas se deixa levar pelas emoções. Emoções essas que também têm explicação racional e científica. Se acha assim tão belas essas coisas que descreveu, ainda bem para você. É sinal que os seus sentidos, desenvolvidos e apurados ao longo de milhões de anos de EVOLUÇÃO, estão a funcionar perfeitamente. Acredite no que você quiser, se isso o faz feliz. A vida é curta, deve lutar por isso. Mas q tem razão...
+m.c.ribeiro 325 "" Estão a ver? Como a Religiao envenena Tudo! !!??? O Que se Passou em Paris Hoje ???!!! A 13/ Novembro "" Quantas mortes !!!! ??? Em Nome de Quem ?? !!!!! Horrível !!!!!!
SEM DEUS, TUDO É PERMITIDO! Eustáquio 24/10/2015 Caro leitor, Se você é uma pessoa religiosa (pouco importa sua religião), com certeza já leu ou escutou a afirmação acima, não é mesmo? Líderes religiosos cristãos, por exemplo, propagam aos fiéis que num mundo sem Deus tudo é permitido. E essa afirmação é também muito popular nos livros religiosos. E os fiéis passam, infelizmente, a acreditar nela como se realmente fosse verdadeira. Por que os fiéis acreditam na afirmação “Sem Deus tudo é permitido”? Ora, simplesmente porque eles não fazem um exercício de raciocínio, de pesquisa, de comparação. O que quer dizer a expressão “Sem Deus tudo é permitido”? Ora, quer dizer que, num mundo ateu (sem deuses), tudo é permitido, tudo é válido. Segundo a visão dos cristãos, por exemplo, o ateu, já que não acredita no Deus da Bíblia, é capaz de cometer as piores barbaridades porque lhe falta o freio divino. Por não acreditar em Deus, tudo é permitido para o ateu: homicídio, estupro, corrupção, latrocínio, estelionato, aborto, adultério etc. O ateu leva uma vida livre, praticando os piores crimes porque sabe que não sofrerá punição divina alguma no futuro, já que para ele, com a morte, tudo chega ao fim. Eis, caro leitor, o discurso completamente bobo, infantil e falso dos líderes religiosos e fiéis acerca dos ateus. Por que eu, ateu, afirmo que o discurso é completamente bobo, infantil e falso? Ora, porque ele não resiste a uma análise lógica, inteligente e em sintonia com os fatos. Ou seja, os próprios fatos do dia a dia mostram a verdade que está distante da afirmação “Sem Deus tudo é permitido”. Os fatos dizem que a crença em deuses nunca atuou como um freio moral para o homem. A história da civilização nos mostra que o homem, mesmo acreditando em deuses, cometeu e comete as piores barbaridades. Ou seja, ao contrário do que dizem os religiosos, “com Deus tudo é permitido”. Para provar com facilidade que “com Deus tudo é permitido”, trago logo como exemplo a própria Bíblia cristã, que é o melhor livro de ateísmo do mundo ocidental. A Bíblia está lotada de violência, barbaridade, maldade, carnificina etc. E a Bíblia não é um livro ateu. Longe disso! É um conjunto de livros de cunho religioso. Um dos deuses citado na Bíblia é o Javé, criado pelo povo hebreu. Pois bem! O Deus Javé é a figura mais importante da Bíblia. Estava presente naquela sociedade, naquele povo. Nem por isso, o povo hebreu deixou de praticar as maldades registradas na Bíblia. Percebeu, caro leitor, como é falsa a afirmação de que “Sem Deus tudo é permitido”? Veja um exemplo! O homicídio é um crime. Ocorre o homicídio quando uma pessoa mata outra pessoa. Esse crime é repudiado pela sociedade brasileira. Pois fique sabendo, caro leitor, que esse crime é o mais comum e “normal” na própria Bíblia. Ou seja, a crença do povo hebreu no Deus Javé não impediu que esse povo deixasse de praticar inúmeros crimes, entre eles, o homicídio. E o pior: nos relatos bíblicos, a ordem de matar seres humanos parte do próprio Deus Javé. Percebeu, leitor, como é falsa a afirmação de que “Sem Deus tudo é permitido”? Veja, leitor, outro exemplo: o estupro. Esse crime ocorre quando alguém pratica relações sexuais não consentidas com outra pessoa. É um crime hediondo, segundo a lei brasileira. É um crime que causa repugnância! Pois bem, caro leitor. O povo hebreu, mesmo acreditando fielmente no Deus Javé, não deixou de praticar estupros. Ou seja, a crença em Deus não serviu como freio moral. Não evitou que seres humanos crentes cometessem estupros. Percebeu, leitor, como é falsa a afirmação de que “Sem Deus tudo é permitido”? Ora, na Bíblia, com a presença do Deus Javé, os mais variados crimes eram permitidos. Saindo da Bíblia, veja, leitor, a história das religiões. Veja, por exemplo, a história do cristianismo. Em 2 mil anos de existência, o cristianismo perseguiu, torturou e matou milhares de pessoas. E o cristianismo nunca foi ateu, não é mesmo? O Deus Javé sempre esteve presente no cristianismo, não é mesmo? Ora, a presença do Deus Javé nunca impediu que o cristianismo queimasse seres humanos em fogueiras “santas”? Ou seja, com Deus, tudo era permitido: perseguir, torturar e matar seres humanos. Percebeu, leitor, como é falsa a afirmação de que “Sem Deus tudo é permitido”? E veja, leitor, a violência religiosa até mesmo nos dias de hoje. Veja, principalmente, o que ocorre na terra da Bíblia, no Oriente Médio. Membros do Estado Islâmico perseguem e matam cristãos apenas porque não aderem à sua religião. A mesma barbaridade era praticada pelo povo hebreu. Veja a narrativa bíblica em que o lendário Moisés manda matar quase 3 mil hebreus apenas porque estavam adorando outro deus, o deus Bezerro de Ouro. Moisés e Estado Islâmico se equiparam, não é mesmo? Isso se chama intolerância religiosa, ou seja, quando uma pessoa obriga outra a aderir ao seu credo. Ora, Moisés e o Estado Islâmico, obviamente, acreditavam piamente em Deus, cada um de acordo com sua visão. Ou seja, Deus estava presente, mas não evitou nem evita a prática de crimes. Na verdade, a crença em Deus não evita que o homem pratique barbaridades. Veja, leitor, o Brasil. É um país em que a quase totalidade da população é constituída por cristãos. Mesmo assim, com Deus presente, o Brasil é um dos países mais violentos do mundo. A cada ano, aproximadamente sessenta mil pessoas são assassinadas. E os assassinos, evidentemente, acreditam em Deus, mas essa crença não os impede de cometer homicídios. Percebeu, leitor, como a afirmação “Sem Deus tudo é permitido” é falsa, ou seja, não resiste a uma análise lógica? Agora, leitor, veja os ateus. No mundo dos ateus, não existem deuses. Estão ausentes. Os ateus sabem que os deuses são criados pelo homem. Só existem na imaginação humana, assim como outros seres: lobisomem, saci-pererê, mula sem cabeça etc. Veja, agora, a afirmação dos cristãos: “Sem Deus tudo é permitido”. Ora, será, amigo leitor, que os ateus não têm freios morais? Será que os ateus são livres para praticar as piores barbaridades, os piores crimes? Será que, por não acreditarem em Deus, tudo é permitido para os ateus? Se você, caro leitor, pesquisar a fundo, analisar e comparar, verá que o discurso acima é falso, infantil, ingênuo. No mundo dos ateus, não há deuses, mas existem regras morais que devem ser respeitadas. Deuses não existem e são dispensáveis quando se trata de questões morais. As normas de conduta dos ateus são impostas pela cultura, e não por deuses. A descrença em deuses não leva os ateus a praticarem a piores barbaridades, assim como a crença em deuses não evita que os crentes pratiquem as piores barbaridades. E as provas dessa verdade estão aí, de modo farto e cristalino.
Outra pergunta ; como Noé conseguiu remar o seu barquinho da Turquia ou Armênia , até o pantanal de Mato Grosso [ onde não tem mar ] para salvar as onças do dilúvio ; e como ele conseguiu subir nas árvores para salvar todas as espécies de símios, que são animais muito ariscos? Quando eu faço essa pergunta a um evangélico ele diz que Deus colocou os animais no barquinho. É perda de tempo discutir com essas pessoas.
@@LuisGustavo-jk9tf , o dilúvio não foi a primeira chuva que caiu.... A CIÊNCIA JÁ COMPROVOU que a primeira chuva que caiu, foi há bilhões de anos, quando toda a massa de hidrogênio e oxigênio estava condensada [nuvem ] ; não é por acaso que a tua bíblia diz que no início, só havia trevas e, DEUS disse : "Faça - se a luz" . Foi quando ocorreu uma chuva torrencial que encheu todas as cavidades do planeta, surgindo os oceanos e etc. Após esse fenômeno o Sol, que já existia, pode iluminar o planeta : só a partir desses fenômenos, AS PRIMEIRAS FORMAS DE VIDA COMEÇARAM A SURGIR NO PLANETA ; não há 7 mil anos e em apenas 6 dias, como você acredita. E agora me responda : por que Noé não salvou os dinossauros do dilúvio ?
@@LuisGustavo-jk9tf , a expectativa de vida no Japão [ a maior do mundo, é de 83 anos ] ; no Brasil é bem menor. Nem preciso falar na África. De onde você tirou essa quimera...... 1000 anos de vida?? !!
Pedro Menezes Desculpa mas a sua ignorância é tão grande que torna impossível discutir qualquer coisa. Primeiro que somente humildes compreende. E vc realmente já provou que não é. Digo e não tenho medo de repetir Esse escritor é burro puxando carroça de livros! Parece o próprio funeral.
Saramago foi profundamente infeliz ao descrever DEUS como rancoroso, inconfiável, e mau pessoa, Ele sem saber citou passagens biblicas que mostram a misericórdia de DEUS em consonãncia com sua justiça, sem conflitos entre si !
uma carnificina não justifica uma "misericórdia"... deus é a pior praga que o homem INVENTOU.. e seus fiéis não passam de assassinos disfarçados de "bons pastores".. lobos em pele de cordeiro.. e dizer que não existe conflitos na doutrina de deus é estar completamente cego á realidade... a sorte da religião é que ela se alimenta de ignorância..neste sentido ela tem muito que comer..
***** é natural os crentes se ofenderem com alguém que o tire de seu "lugar comum".. na verdade eu não me espanto, pois isso para mim não é nenhuma novidade.. no fundo, desde pequenino, não entendi porque deus matou as crianças no Egito se ele poderia ter simplesmente mandado Maomé de primeira do cativeiro.. afinal, foi isso que ele fez por último, ou seja; porque matar crianças se deus sabia que isso não daria certo??
Seria imbecil de minha parte se ofender com a posição de Saramago, DEUS não precisa de defensores! So acho que os questionamento por ele colocados mostra um profundo desconhecimento biblico! A biblia é antes de mais nada e uma revelação progressiva,, Quando á estudamos com pré conceitos sem uma boa interpretação do hebraico, grego e aramaico temos a impressão de um livro sem sentido e contraditório!
Somente os escolhidos, os que querem humildemente de coração é que conhecerão e entenderão. Os que fecham os olhos e os ouvidos, não terão o mesmo entendimento. As coisas santas não se explicam. Somente os que se convertem verdadeiramente em Cristo compreenderão. Por isso Jesus explicava em parábolas. Só pela fé...Infelizmente não é o caso dos ignorantes...
Sem dúvida, o maior propagador do ATEISMO no mundo. Crer ou não crer, é um direito de qualquer um. Mas parece que esse cidadão tentava CONVENCER os outros que Deus não existe. Uma verdadeira maratona de palestras ateístas pelo mundo. Parece que era guiado pelo mal. ISSO PRA MIM É PROVA QUE DEUS EXISTE.
Marcos Rocha Então e as aulas de Moral e a Catequese para as crianças são o quê? Não as convencem/tentam convencer que Deus (supostamente) existe? É exatamente o que José Saramago fazia, só que Saramago recorria a uma lógica de análise enquanto na catequese é tudo muito filtrado para dar a volta aos miúdos. Não tenho problema nenhum com pessoas crentes, mas tanto como eu aceito o facto de acreditarem, também "vocês" terão de aceitar o facto de eu não acreditar (e se quiser até mesmo analisar e pôr em questão o que eu quiser).
andre - O papel de todo aquele que crê "É EVANGELIZAR". Ide pelo mundo e propagai o EVANGELHO. Essa é uma missão que foi dada a todo aquele que crê. É uma missão nobre, pois o objetivo é salvar almas. O QUE É TOTALMENTE DIFERENTE DE "JOGAR AREIA NA FÉ DOS OUTROS". Se alguém não acredita, paciência, mas convidar alguém a não crer, não me parece nem um pouco digno, mas sim "MAL INTENCIONADO". Quantas pessoas deixam de praticar o mal por temer a Deus? Muitas. Se vc convencer essas pessoas da não existência divina, é o mesmo que desbloquear o mal nelas, tirar uma trava que as impede de praticar o mal. Então todo ateu se bem intencionado, não deveria tentar convencer o próximo.
Mas eu vejo é. Homem sem o mínimo de conhecimento bíblico. Sem coerências seus comentários, são vazios. Deus é Soberano e Justo e a Bíblia não se contradiz, infelizmente de Bíblia Saramago não entendia nada. E outra falta de respeito total ao Cristianismo, senão entende vá estudar, o que ele não fez.
2 роки тому
Gostaria de ter encontrado Saramago para lhe mostrar o que ele não sabia.
10 років тому+6
Coitado. Ele nunca ouviu nenhum teólogo? Eu esperava algo melhor do aclamado escritor. Que argumento infeliz, ingênuo. Conversa de botequim.
Claro, parceiro André, sendo ele ateu o que o levaria a ouvir um teólogo, que é necessariamente religioso? Outra coisa, parceiro, é difícil imaginar um ganhador do prêmio Nobel sendo ingênuo.
9 років тому+1
Sony Tey Parceiro Sony, ele foi ingênuo e infeliz, pois Deus revelou-se progressivamente através dos profetas do Antigo Testamento, tendo revelado sua verdadeira essência através dos Evangelhos do Novo Testamento. Os fatos históricos descritos na Bíblia foram comprovados recentemente através da Arqueologia. Há cientistas criacionistas, que defendem a idéia a Teoria do Design Inteligente, afirmando que o universo não foi criado do nada (ex-nihilo). Eu não entendi que tem a ver o prêmio Nobel com o fato de um ateu ingenuamente interpretar a Bíblia literalmente. Isaac Newton formulou conceitos físicos e, como criacionista (assim como outros que ganharam o prêmio Nobel), também formulou conceitos acerca da existência de Deus. A Teologia, assim como qualquer outro ramo do conhecimento humano (como a Filosofia, por exemplo), formula conceitos, princípios hermêuticos ajudam a compreender o mundo que nos cerca. O problema, parceiro, é que tem muito cara ingênuo que se presume um arauto do saber fora de sua área de conhecimento. E a maioria aplaude o prêmio Nobel falando sobre algo que não conhece. O que tem a ver o prêmio Nobel com a veracidade do assunto que está sendo tratado, parceiro?
André Rodrigo Guedes Fernandes , já não lembro como começou este assunto, não tenho como responder. Mas há enganos na sua mensagem. A lenda sobre deuses foi inventada por governantes de eras selvagens para dominar povos bárbaros. Ninguém razoável leva a bíblia a sério. A crendice sobre 'escrituras sagradas' é mantida por interesse financeiro, rende muito dinheiro, especialmente pelos administradores de Jerusalém e arredores. Você fez uma grande injustiça com a memória de Newton, acusando-o de crente. Nós dois sabemos que ser-cristão-praticante, há 50 anos, era um disfarce indispensável para se manter aceito pela sociedade. Não se pode supor que uma inteligência poderosa como Isaac N. fosse acreditar nessa fantasia infantil de um deus invisível ditando o manual de instruções a pescadores analfabetos. E você deve estar zoando comigo, pois escreve muito bem para acreditar nisso, ser frequentador de igrejas de madeira e adorar deuses que cobram mensalidade. Abraço.
Vc não tem capacidade de interpretar a bíblia, é só ler a bíblia nada ele inventou esta lá, como as pessoas tem tanta necessidade de uma moleta pra viver que o faz fechar os olhos ao que esta bem na frente de face, como é então que vc pode afirmar que os deuses das outras religiões não existem ou são falsos, como vcs os convensem se não usandi seus próprios argumentos?
Seu Fernando cruz, não sei a quem você dirigiu-se, mas como sua msg está bem próxima da minha, desculpe meter a colher no mingau. Em que fundamento lógico você se baseia para considerar a bíblia um escrito que mereça crédito? Bíblia quer dizer 'livro'. Esse livro é um conjunto de lendas criadas por governantes e feiticeiros de tribos de povos bárbaros, supersticiosos, incultos. No início, quando ainda não havia a Escrita, essas lendas eram passadas boca a boca de uma geração a outra. Só muito tempo depois elas foram registradas por escrito rudimentar e escribas primitivos em línguas já extintas. E cada governante alterava o texto, conforme as próprias conveniências. Somente no século 4 da era comum que o Império Romano resolveu dar uma forma mais definitiva e consistente a essa história, e criou o 'novo testamento'. Nele incluiu um personagem mitológico chamado jesus cristo, tomando por base figuras reais que existiam no judaísmo anterior ao século primeiro. Na longa história dessa lenda, ela passou por milhares de traduções e versões diferentes até chegar na sua cidade, escrita na sua língua. Parceiro, não há lógica racional para dar fundamento a essa história fantasiosa.
Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus. Porque está escrito: Destruirei a sabedoria dos sábios, E aniquilarei a inteligência dos inteligentes. Onde está o sábio? Onde está o escriba? Onde está o inquiridor deste século? Porventura não tornou Deus louca a sabedoria deste mundo? 1 Coríntios 1:18-20
Ao vêr êsse homem falando eu não vêjo nada alem do que está escrito e mostrado na bíblia. Eu conheço essas passágens bíblicas e comungo com êle o mesmo pensar...
Senhores como estes que dizem o que pensam mas nao pensam no que dizem. so disparates atras de disparates. Tem de dar graças a Deus levar esta vida que leva dizendo estas barbaridades sobre Deus! Realmente DEUS É GRANDE!
A questão do ACASO é um argumento muito fácil para dizer que nossa origem surgiu de fatores químicos que deram certo e foram se combinando até formarem seres racionais e irracionais, sem ter um fator " Deus" para originar TUDO que vemos, sentimos e presenciamos no universo. Na verdade, eu não CONSIGO entender o que se passa na cabeça de um ATEU para acreditar na CASUALIDADE. Pois o que PERCEBO é que eles têm PREGUIÇA de ABRIR A MENTE para refletir um pouco mais sobre a nossa existência aqui na Terra. ENTENDO que os ATEUS só tem olhos apenas para as MAZELAS DO MUNDO; são ÁVIDOS para discernir os intentos exploratórios das pessoas. Por isso, só sabem JULGAR as pessoas pelos FRUTOS que produzem. Esse pensamento não seria TOTALMENTE errado, mas impediria que pudêssemos entender algo muito mais GRANDIOSO SOBRE A NOSSA EXISTÊNCIA NESSE PLANETA. Se TODOS nós tivéssemos a forma de pensar de um ATEU ( aquele que diz que Deus não existe) ou de um AGNÓSTICO ( se existe ou não, não importa. Não é ele que vai pagar minhas contas. Mas, se por ventura existir, Ele está tão longe, tão longe, que não está nem aí para a gente) VIVERÍAMOS em um mundo de CAOS....Entenda, para JUSTIFICARMOS ALGO REAL E VERÍDICO NESSE MUNDO tem de ser CIÊNCIA. Isto é, tem de ser PROVADO. Nem o EVOLUCIONISMO e nem o CRIACIONISMO são CIÊNCIAS. A diferença é que o EVOLUCIONISMO está tentando apresentar evidências que servem de NORTE para as teses da VIDA, mas não é CIÊNCIA. Por isso, eu não posso ser uma pessoa BITOLADA a aceitar TOTALMENTE a TEORIA Evolucionista que MUDA de tempos em tempos sobre a " VERDADE" de nossa origem. Contudo, até agora, NUNCA VI algum estudioso tentar ENTENDER o que motiva a FÉ que EXISTE em cada um de Nós, ainda que de muitos, APAGADA. Diferentemente do que acontecia nos grande pensadores que já existiram: Os GREGOS e ROMANOS. Esses povos tinham vários tipos de CONCEITOS, Rodas de discussões TEOLÓGICAS, Filosofias, Provérbios, etc. É CERTO que eles tinham todos os tipos de crendice, acreditavam em vários deuses mitológicos; alguns mais poderosos que outros, no deus da matemática, no deus da Filosofia... Mas a questão principal NÃO é NÓS HOJE queremos CRIAR um DEUS em nossas mentes, MAS ENTENDER qual seria nossa MISSÃO nesse Mundo. Se a MISSÃO de quem NADA CRÊ é viver como os ANIMAIS....que vivam. Mas POSSO AFIRMAR que temos algo MUITO MAIOR na nossa existência aqui no TERRA, só precisamos RECEBER em nossa mente e em nosso coração essa " Pessoa" que nos faz mobilizar a esperança aqui nesse mundo e no porvir. Por isso, cada vez mais aparecem pessoas na internet enchendo a boca para dizer ...." Sou Ateu e daí?" Percebo que muitos deles são FRUSTRADOS ESPIRITUAIS que não conseguiram realizar as suas vontades POR ACHAREM que são DEUSES de si mesmos aqui na Terra. Por isso, é muito mais fácil lançar PEDRA ( Ateus) no telhado dos outros (os tem Fé), do que CONSTRUIR seus próprios telhados. Por isso, já diziam os grandes filósofos: " Só leva pedrada as Árvores que dão frutos bons".
Pondo de parte por momentos a mitologia e a fé que poderemos ter e pensando apenas de forma racional e clara vamo-nos perguntar a seguinte questão: - De que forma está relacionada a remissão dos pecados do Homem de todas as gerações que passaram e das que virão, com um sacrifício sado-masoquista de uma deidade? Se Deus tinha a intenção de nos perdoar porque sacrificou o seu filho? (...)
Muitas pessoas vivem com uma perspectiva muito limitada. Acreditam que as únicas coisas importantes são os acontecimentos de sua rápida jornada na Terra Algumas pessoas, piores ainda, pensam apenas nas coisas do momento, agindo por impulso sem medir as conseqüências dos seus atos. Aqueles que não acreditam no julgamento de Deus zombam do Senhor, e enganam a si mesmos. “Não vos enganeis: de Deus não se zomba; pois aquilo que o homem semear, isso também ceifará” (Gálatas 6:7).
O Saramago ao argumentar sobre suas convicções não religiosas, é de uma elegância ímpar. Ele parte do princípio de que existe um Deus e que esse Deus criou Adão e Eva. Tudo isso para mostrar as contradições de um livro escrito sem se preocupar com a lógica. Atribuem a Deus a onisciência e no entanto ao tentar justificar o improvável dilúvio, dizem que Deus estava decepcionado com o comportamento da humanidade. Como um ser onisciente, ele parece não ter tido a visão de que o comportamento da humanidade não seria o que ele esperava e por consequência não deveria ficar decepcionado. Quer dizer que ele era poderoso para destruir toda a humanidade, mas impotente para evitar que a humanidade saisse do seu controle.
@@elizabethsilva7297 Problema da religião é que ao dizer que é suposto interpretarmos o que lêmos na Bibilia, temos que o fazer de uma certa maneira....e maneira essa que muitas vezes diz o oposto do que está lá escrito.
as pessoas chegam a uma altura da idade que começam a ser crentes porque têem medo de ficar sozinhas que ja tao a ficar velhas e percisam de acreditar em algo
@@hermesgonzalez7188, difícil conhecer algo invisível, incorpóreo e que não se comunica. Antigamente ele fazia coisas incríveis (de acordo com a Bíblia), mas atualmente sumiu...
o Senhor Deus está acima de qualquer filosofia,achismo ou retórica de qualquer ateu.Por mais convincente seja a argumentação ele, o Senhor Deus, pertence ao sobrenatural,portanto não se explica.A crença é subjetiva,simplesmente creio em Jesus que é o único e suficiente salvador.Gosto muito de Ciências e suas explicações de tudo referente ao possível,ao impossível,me reporto ao livro de jeremias cap.33 v.3"invoca-me,e te responderei,anunciar-te-ei coisas grandes e ocultas,que não sabes.Aleluia.
São por questões desse tipo que os cristãos se revoltam com quem põe dúvidas nas incoerências da Bíblia e por consequência, de Deus. Como não há explicação lógica, os crentes saem com as frases padrões de que Deus sabe tudo, que pode tudo ou que o questionamento está fora do contexto e finalmente faz ameaças ou acusa o questionador de não ter fé. Esse é o roteiro de quem não procura uma explicação lógica para as barbaridades escritas na Bíblia e que por razões inexplicáveis, a maioria das pessoas aceitam sem questionar. Não podemos deixar de ressaltar que a grande maioria dos cristãos, apenas ouvem o que os pregadores dizem nos seus cultos e que simplesmente jogaram fora o antigo testamento por razões óbvias, já que não há como explicar a maioria das estórias mirabolantes, nem a razão daquele Deus ser tão parcial é perverso para quem não foi escolhido por ele (que também eram seus filhos, já que ele criou todos os seres do universo)
Ora, será que ele não sabia, como esta escrito, que Deus aceitou O SACRIFÍCIO de Abel porque este trabalhou para gerar um sacrifício agradável a Deus, ao contrario de caim que retirou o sacrifico dos frutos da terra, ou seja, não trabalhou!?
O sacrifício de Deus deveria simbolizar o Cordeiro. Caim não ofereceu algo ruim, apenas não agradou a Deus e ele sabia o que agradaria a Deus. Esse foi o erro de Caim. Já me manifestei em outro comentário, a Bíblia é um livro que precisa ser estudado e compreendido. Vc só vai conhecer o Deus dos cristãos se estudar a Bíblia. SARAMAGO não entendeu. Mensagem da Bíblia pq em suas palavras é óbvio que ele fez uma leitura superficial. A BÍBLIA relata a história de um povo escolhido por Deus, sim, Deus escolheu um povo para ele, pq ele é cruel, NÃO, PQ ELE É DEUS, SOBERANO, CRIADOR E TUDO O QUE FEZ É POR ELE E PARA ELE. A BÍBLIA NÃO SE CONTRADIZ, mas precisa ser estudada, como um livro e seu contexto histórico deve ser respeitado. Respeito o ateu, mas não acho certo dizerem palavras depreciativas a quem acredita na Bíblia como um livro sagrado. As religiões devem ser respeitadas, isso é Cidadania e esse autor não demonstra nenhum tipo de respeito ao Cristianismo e nem seus seguidores, então para mim não são verdadeiros intelectuais, mas apenas leitores superficiais daquilo que lhes interessam.
• ЯεlιgιασÐεMεяdα • O Brasil está em situação degradante por falta de conhecimento. Vc sabia disso? Vc anda em mais escuridão do que ela que não entende. Já vc percebe que ela não aceita calada. Porém, ambos ignorantes. Você está criando uma barreira para se proteger do conhecimento. Eu não me irrito com algo que compreendo e vc não se envergonha de não conhecer sobre o que fala e tropeça em coisas que não vê. A mentira se opõe a verdade assim como o errado se opõe ao certo. Como apresentar o certo sem falar do errado ou como mostrar a verdade sem falar da mentira? O que não da para aceitar é a mentira de vcs dois. Ser Cristão não é como escolher ou como vc disse, aceitar. Cristão é o conjunto de atitudes que transforma a pessoa em uma nova criatura, sepultando a velha que pensava como vcs.
• ЯεlιgιασÐεMεяdα • Falou bonito! Mas para quem não entende. Se tomar como base o que vc “sabe” quando eu morrer não saberei de nada. Mas, o contrário será vc que vai saber que estou certo. Será que vc tbm vai questionar a minha vantagem nesse aspecto?! Sobre conhecer a Bíblia eu tbm tenho uma considerada vantagem sobre vc. E não apenas do conteúdo em si mas sobre a influência na literatura, na cultura, na forma a geopolítica, nas leis .... enfim, muita coisa em 10 anos. Sobre gosto literário eu não tenho certeza mas a possibilidade de alguém ler as obras de Dostoiévski (eu não consigo adjetivar esse escritor com poucas palavras) Leo Tolstoy (apenas 2) mesmo assim vale por 10. Von Goethe (esse recebeu um presente Beethoven... nem vou falar de música. Machado de assim . (Faltam 3 que nunca me lembro para fechar) cara o que estou fazendo? Não da são muitos e ainda tem os açucarados, os polícias e old west, do jo Soares rsrs Jornais e poemas e biografias. Os filosóficos e políticos. Não assisto tv há mais de 16 anos, a música de Bach até Gustav Malher. Rock minha primeira paixão, jazz inclusive estou ouvindo agora, blues e soul bossa. Shows conheci artistas cantores pois trabalhei em hotel anos. Os grandes artistas Michelângelo, profunda admiração por eles, amo posso dizer nomes de varias galáxias, Até novelas antigas da Globo (ótimas) minha família discutia política em nível elevado, um tio preso na ditadura, filmes sou fraco só os grandes, estudei as religiões, Digo isso não para me fazer melhor( não mesmo) mas entender que não existe essa de não sabe o que faz e pastor manda. Eu conheço assistir um pastor e no primeiro minuto eu sei o grau de conhecimento. Aqui na América já enfrentei tribunal igual filme Coisa séria e venci. Minhas amizades eram só pra falar disso. Foi com tudo isso que eu disse: Me da aqui uma Bíblia que eu vou descobrir o que pega tanto. Vou ler com atenção e vou dar a minha opinião sincera e verdadeira. Meu amigo... tudo ficou pequeno. Por isso que fiz essa lista de coisa supérflua. Fui por minha conta compreendendo por que é desde que existe o livro de longe mais (tudo) Eu sei o que é uma razão, o tempo que estamos vivendo, não falo errado, não tenho nada que me deixa dúvidas no campo mental, sou certeiro em muita coisa que vejo é aviso. Tenho que testemunhas e até amigo que brincam (Gustavo não fala nada por favor chega de ser vidente) e agora eu estou dizendo sim Não é brincadeira não meu amigo! É coisa séria Tem tudo a haver com a tudo. Sim, eu entendo vc perfeitamente mas vc já tentou fazer o inverso? Pensa comigo. E gostaria muito que vc não deixasse de fazer. Como seria o Deus que vc ia afirmar -Agora sim este realmente é Deus!! Para ficar mais nívelado pensa em o que estaria escrito para todos lerem e dizer é realmente coisa de Deus? Vc não tem ideia do quebra-cabeça que já fiz para negar e ou para entender. Quantos debates e documentários que já assisti. Eu para por aqui. Esse texto está grande mas não diz nada ainda. Como se eu nem falasse nada. Duas coisas. Que coincidências e sabedoria que ninguém reivindicou como sendo autor. Por que será que nenhum deles desfrutou algo mas o contrário 96% foram perseguidos e mortos. Nenhum mudou a sua ideia. E o pior deixei para o final. Digo pior para vc! A Bíblia é um básico dos básico em saber sobre Deus: vc não pensa que Deus está em nuvens brancas com anginhos tocando harpa né. Se criou o mundo Imagina onde habita? Pô cara eu respeito vc Respeito os que acreditam e eu não eu sei Tenho certeza que vc vai mudar seu tom para com os cristão
• ЯεlιgιασÐεMεяdα • Agora podemos dizer que foi dito o suficiente para que cada um entenda o outro lado. Qualquer novidade futuro quem sabe voltaremos aqui para contar. Obrigado.
• ЯεlιgιασÐεMεяdα • Deixa de ser soberbo que do nada vc veio e nada vc vai voltar. Que fuga? Desde quando eu preciso provar a sobre Deus? Vc é obstinado e nem sabe separar as coisas. Vc mistura tudo no mesmo saco e eu que tenho que separar. Imagina vc saber que nunca assisti missa e nunca vi padre de perto. Imagina vc que nunca fiz tudo que vc já viu sobre a igreja católica. Pensa o trabalho que eu vou ter a respeito de coisas que nem cristão sabe. Tem pessoa próximas que eu explico mais tem muitas coisas que eles não sabem e eu duelando ara ver quem ganha ? Que isso! Vc continua achando que sou um mane. E eu tratando vc com respeito. O super personagem histórico e religioso inventado no seu conceito Jesus Cristo. Nas histórias inventadas vc já ouviu falar que Ele tentou convencer alguém? Claro, que não! Eu sei bem como é isso. É de uma dureza infinita. Eu fiz a minha parte. De agora em diante mesmo se por coincidência sermos vinhos de porta nunca mais falo sobre isso. Seremos bons amigos mas eu não toco mais no assunto. Agora é com vc. Assim tbm se eu mudar acho difícil pois eu tenho experiência (ok foi meu cérebro que deu um sei lá:. Pane e voltou ao normal varias vezes) ok mas por isso já fudeu tudo . Como vou apagar isso? Deixa como está eu me sinto bem e não forçado. Me sinto seguro (mesmo sozinho) eu gosto de saber que estou sendo (vigiado) por Deus: já que isso é um mal comum entre o ser humano e até em índios. Eu só não gosto que diga isso. Não se trata de convencer assim sabe porque. Não é eu e nem pastor ou padre que faz isso. Vc que é inteligente deveria pelo menos dar crédito aos escritores que inventaram Deus. Eles foram brilhantes e não deixaram nenhum detalhe passar. Eu até penso que foi uma empresa com mais 100 pessoas criando e revisando para não deixar brechas. Olha só que viagem; Se vc se convence e escolhe Deus Deus em alguma coisa deixou a sua só soberania falhar. Alguém escolhereu Ele. Deus não se deixa escolher. Ele que escolhe! Jesus falou isso claramente. Aqueles que meu pai me der de forma alguma eu as perderei. Deus se quiser começa a mostrar as coisas e vc vai lembrar do que escrevi. Um detalhe aqui outro ali. Depois vc começa a ficar até com raiva disso. Perguntara mais e quando vê.......... já virou o bestão religioso e fanático hahah E o pior de tudo é que vc vai gostar e repudiar essa vida de hoje. O contrário sempre é decepção, frustração, foi enganado, sempre é negativo. Ou seja. Fico por aqui mesmo! Eu vou dormir e deixa isso pra lá. Eu gosto dos ateus tbm. São geniais tanto quanto. Ser viventes do acaso que serão sempre respeitados mesmo indo para o nada. É triste né. Nada! Daqui a 399 Gustavo nada alma nadinha eu não sou mais eu e nem saberei que era eu.. Deus me livre disso! Kkkkk Fui.
A verdade da vida é esta: Viemos para ela sozinhos e dela saimos idem. Para onde? Um ser humano que pensa e raciocina diz:-- não há além.Já um que delira em influências totalmente desconhecidas e obscuras(e, pq não abstratas!) pode conceber em sua mente um paraíso ou um inferno que lhe convier. Saramago é coerente e lógico, em suma é humano.A natureza humana tem um "Quê" de submissa, e subserviência é fraqueza.O dito "criador" é um conceito introjetado ao longo dos séculos em mentes fracas.
@RCoosta Não estou necessariamente dizendo que a "religiao" ou "religiosidade" sejam o argumento para a moral, mas sim buscando entender como compreender o conceito de moral como a conhecemos sem que necessariamente busquemos um "bem maior", afinal, se nao existem parametros para a moral ( no caso eu diria que o parametro seria "Deus") isso naturalmente nos levaria a "imoralidade", porem, ate mesmo a imoralidade dependeria necessariamente de uma ponto "moral" para ter algum fundamento...
Os argumentos deste brilhante homem que nos deixa eternas saudades, são simples e óbvios, com uma linguagem fácil de ser entendida.
Entretanto somente não entende e repudia com agressões, os cristãos, que a grande maioria são Esquizofrênicos, indivíduos que não sabem diferenciar o mundo de imaginações, com o mundo real.....
Pura realidade...:;))
Marcos silva O que eu devo pensar de um sujeito que diante das atrocidades cometidas pela ideologia dele, o comunismo, afirmou: " Eu sou um comunista hormonal, meu corpo contém hormônios que fazem crescer minha barba e outros que me tornam um comunista. Mudar, para quê? Eu ficaria envergonhado, eu não quero me tornar outra pessoa." Depois são os cristãos que são Esquizofrênicos? É mais um ateu que tem ódio doentio contra o cristianismo. Chora ateu..... ah não chora mais já virou pó.
Marcos José Mais um ignorante que apela para as questões das atrocidades do comunismo, de uma vez por todas, isso foi uma questão política dos governantes, os mesmos não estavam seguindo um livro de contos.
Sua anta, quem disse que os ateus são comunistas ou aprovaram suas atitudes e comportamentos.
Vc é mais um cristão sem argumentos, o que se vai esperar de um mero Esquizofrênico, esquece essa mania de ódio, nós temos é pena, pois vcs são uns fracotes mentais, não possuem capacidade e competência para viver com as suas forças individuais, nós temos, vcs não são nada, dependem de um ser invisível e imaginável, no final das contas quem são os coitados, vcs que são uns chorões, existem muitos que pensam em se matar, caso Deus não exista.
Não vem com papo que quando estivermos na beira da morte vamos nos arrepender, essa já é velha, conte outra.....
Vcs são uns pobres coitados....
Quanto a serem chamados de Esquizofrênicos, se querem ficar zangados, que fiquem com Albert Einstein, ele quem mencionou tal título, dentre outras figuras ilustres....
Pura realidade....:))
Marcos silva Por que será que extinta União Soviética, onde os seus altos comandantes, todos ateus, se dobraram as questões políticas já que os ateus são tão superiores moralmente? Por que nos países que tem uma grande porcentagem da população que se dizem ateias o índice de suicídios são altos ? Como são robustos são ateus, não? Os ateus vivem se autoproclamando inteligentes, que grande mérito tem isso.
Finalizo com a frase do filosofo Luiz Pondé
"Quando se deixa de acreditar em Deus, passa-se a acreditar em qualquer besteira ...na Natureza, na História, na Ciência ou em Si Mesmo. Essa última eu acho, é a pior de todas. Coisa de gente cafona".
Marcos José A sua resposta continua medíocre, continua batendo na mesma tecla, a questão da antiga União Soviética é que os mesmo queriam que Estado progredisse através do trabalho e não de orações à um suposto Deus fajuto de ilusões, por este motivo quiseram extinguir todos preguiçosos que odiavam trabalho, muitos achavam que conseguiriam as coisas de braços cruzados, este foi o real motivo das perseguições ao cristãos parasitas..isto é fato.....
Que fique claro que não compactuo com tal postura comunista desta época...
E quanto aos dias atuais, os tempos são outros, já que não existe tais posturas, quais serão seu argumentos com relação aos comunistas, até porque o comunismo praticamente está extinto, será que eles continuam perseguindo os cristãos....
Quanto à sua outra típica argumentação medíocre, é com relação aos países que são de maioria de ateus, alegar que o índice de suicídios são altos, o que tem haver com religião, mais uma vez seus argumentos são descabíveis, não procedem, pois os verdadeiros motivos são outros, já que vamos levar os problemas de um povo, para questões religiosas, fique sabendo, que a terra de Jesus, Israel, existe números alarmantes de viciados em drogas, o que vc me diz disto, seu palerma....
Para finalizar, não aponte o Luiz Ponde como referencia, embora seja um grande filósofo, ele não diz coisa com coisa, fica sempre em cima do muro, quer ficar de bem com todos, ora diz que acredita em Deus, ora diz que não.
Universitário de meia tigela, se esforce, tente arrumar argumentos mais plausíveis, até agora vc está agindo igual ao semi analfabeto de quinta categoria...
Fraquinho...
Marcos silva Nossa! seus argumentos são tão maravilhosos. Quer dizer que a União Soviética queria que Estado progredisse através do trabalho e não de orações à um suposto Deus fajuto de ilusões, por este motivo quiseram extinguir todos preguiçosos que odiavam trabalho, muitos achavam que conseguiriam as coisas de braços cruzados, este foi o real motivo das perseguições ao cristãos parasitas..isto é fato? Isto é fato? Acabou de admitir que a matasse de religiosos foi motivado por preconceitos de ateus como você, seu boçal. Os cristãos que colonizaram os EUA o transformaram em uma super potência são preguiçosos? Só fizeram orar para Deus? Claro que não.
Quanto aos países "ateus" serem campeões em suicídios tem um monte de pesquisas que provam isso.
Mais uma frase do Luiz Pondé
"Poucos ateus não são descendentes de uma criança infeliz e revoltada. A prova disso é que ateus gostam de falar mal da igreja, de Deus, ou do pai que obrigava a orar. Se você acha que, se formos todos ateus, o mundo será melhor, você é um rancoroso".
Seu ateu rancoroso.
Verdade...é como Dr. House Diz: Argumentos racionais não funcionam com pessoas religiosas, se funcionassem não seriam religiosas.
Kkkkkkk
Desculpe-me, o homem mais sabio que existiu entre os homens ate mesmo ressuscitar alguem teve esse poder e nos ensinou a nao nos deixar ser levados pela ganancia e a levantar espada para matar nossos irmaos!
Kkkkkkk tinha que jogar free corno
@@Rafaelxt2 n
ne7lehsy6jh
@@marizangelasilva4576 Respeita, rapaz!
José Saramago foi genial, um homem à frente de seu tempo, um verdadeiro humanista. Poucos, como ele, entenderam tão bem os problemas humanos. E muito poucos, como ele, se atreveram a apontar as causas desses problemas. Ele se foi, mas nos deixou uma obra literária imponente, a ser apreciada por várias e várias gerações. Sinto privilégio de ter sido seu contemporâneo.
Como dizia, "A morte é simplesmente a diferença entre o estar aqui e já não mais estar "
O mais genial, emocionante e elucidativo livro que li: O EVANGELHO de JC,de Saramago, que doravante será um de meus livro de cabeceira, tantas são as reflexões que trazem e que mais ainda nos fazem refletir.
Obrigado por tê-lo escrito e lançado.
mais" " Antoine Também, , ando a reler ,, o livro do Evangelho ,, J Cristo, de José Saramago !!! Para mim, é um livro muito esclarecedor "" Tipo romanceado !!--- Tem outros ,, mas este , é Excepcional -- este Homem Tinha uma visão ,, do mundo como Poucos, , Homem Sábio - !!!!!!!! -----)
Grande Portuga. Sou admirador desse pensador de ponta que Portugal deu ao mundo. Grande ateu, simplesmente genial.
E o homem, em seu orgulho, criou Deus, a sua imagem e semelhança.
Friedrich Nietzsche.
Benny Dio Boa tarde...
" Nietzsche morreu babando e uivando como cachorro louco, ele era ateu!"
Uma morte trágica, concordo... e daí?
Não conhece nenhum cristão que tenha morrido de forma trágica também?
Seja franco, use o bom senso...
Essa é a tua prova que deus existe?
Obrigado pelo belo argumento, mudou meu modo de pensar sobre religião.
Tem religiões (aos montes) uivando, gritando, berrando, vendendo até vassouras ungidas por R$ 1000,00, esperando a volta de um "morto-vivo", etc, etc, etc...
Aí tu vem me falar em loucura? Sinceramente!
Só pode estar de brincadeira!
Existe loucura maior que a loucura religiosa?
Qual tua religião por favor...
E por falar em loucura...
►Uma visita ao hospício mostra que a fé não prova nada. (Nietzsche)
Benny Dio Bom dia...
"Eu não tenho capacidade pra mudar sua liberdade de pensar de sua maneira, mas conheço um que pode: O Espirito Santo, que convence:"
Claro que pode mudar minha opinião, não sou religioso, uso a lógica e o bom senso nas minhas decisões.
Mudo o que acredito de acordo com os fatos.
Me prove por meios sensatos de que existe algo e eu acreditarei, Fácil!!!
Quais evidências tens de que existe esse tal de "espirito santo"? Em que se apoia pra ter tanta certeza de que isso existe?
" "“Todavia, digo-vos a verdade: que vos convém que eu vá, porque, se eu não for, o Consolador não virá a vós; mas, se eu for, enviar-vo-lo-ei. E, quando ele vier, convencerá o mundo do pecado, e da justiça e do juízo.” (João 16:7-8)"
A verdade? Que verdade? O que acredita é a mais pura verdade? É isso que quer dizer?
Quanta arrogância...Quanta prepotência...
Se eu for? ele não sabe se vai ou se fica!
E quando ele vier? Quando vai ser esta vinda? Tu se tiver um pouco, só um pouco de bom senso vai compreender que vamos morrer, Eu, Você, ETC... e não virá nenhum morto-vivo... nenhum!
Se tiver provas ou evidências sensatas de que ele virá, quero saber quais são!
Este trecho que sitou na bíblia são só falácias sem nenhum sentido na prática...
Só um consolo de quem tem fé! Só isso...
Já que citou a bíblia, vamos lá!!!
► Mas a jumenta disse a Balaão: "Não sou sua jumenta, que você sempre montou até o dia de hoje? Tenho eu o costume de fazer isso com você? " "Não", disse ele. Então o Senhor abriu os olhos de Balaão, e ele viu o anjo do Senhor parado no caminho, empunhando a sua espada. Então Balaão inclinou-se e prostrou-se, rosto em terra."
Nm 22
►Anjos dormindo com humanas.
"Viram os filhos de Deus que as filhas dos homens eram formosas; e tomaram para si mulheres de todas as que escolheram."
Gn 6.2
►Geocentrismo.
“O sol se levanta e o sol se põe, e depressa volta ao lugar de onde se levanta.” (Eclesiastes 1:5)
►Serpente falante, só existe em livro de fábulas, como a Bíblia...
"“Então a serpente disse à mulher: Certamente não morrereis.
Porque Deus sabe que no dia em que dele comerdes se abrirão os vossos olhos, e sereis como Deus, sabendo o bem e o mal”.
►Machismo.
"Permaneçam as mulheres em silêncio nas igrejas, pois não lhes é permitido falar; antes permaneçam em submissão, como diz a lei. Se quiserem aprender alguma coisa, que perguntem a seus maridos em casa; pois é vergonhoso uma mulher falar na igreja."
1Coríntios14:34-35.
"Mulheres, sujeitem-se a seus maridos, como convém a quem está no Senhor. Colossenses3:18.
Sem falar de homens que viveram vários dias na barriga de uma baleia, que o homem veio do barro, a mulher veio da costela do homem...
Etc, Etc, Etc...
Essas pastes da bíblia ninguém cita né?
Perdeu esta aula?
Sabia destas passagens e acredita realmente na bíblia?
Acredita realmente em tudo que está escrito na bíblia?
Ou só acredita no que lhe convém?
“Lida propriamente, a Bíblia é a força mais potente para o ateísmo jamais concebida.” Isaac Asimov.
Nós deveríamos obedecer a um velho pedaço de papel ou deveríamos tomar as nossas próprias decisões?
A Bíblia foi interpretada para justificar práticas más tal como, por exemplo, a escravidão, a carnificina de prisioneiros de guerra, os sádicos assassinos de mulheres acusadas de serem bruxas, punição capital por centenas de ofensas, poligamia e crueldade com animais.
Foi usada para encorajar a crença na mais grosseira superstição e para desencorajar o livre ensino de verdades científicas.
Nós não devemos nunca esquecer que, bem e mal, fluem da bíblia. Ela, portanto, não está acima da crítica.
"ELE - me convenceu, pois como disse Jesus: "E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará.
João 8:32"
A verdade? Que verdade?
A verdade é a sua religião?
É a que pensa ser verdade?
A fé é prova suficiente de verdade?
Se for, qual a diferença de sua fé pra qualquer outro crente de qualquer outra religião?
O cristianismo se baseia em verdades?
A bíblia é verdadeira?
É isso?
Jesus não escreveu nada na bíblia, foram seus supostos seguidores que escreveram algo falando de algum Jesus...
Se pesarmos as evidências, Jesus é uma figura mítica... Tal qual Hórus, Baal, Odim, Bathomet, Etc...
As convicções são inimigas mais perigosas da verdade do que a mentira. Nietzsche.
Até mais e fica na paz...
Benny Dio Boa noite...
Obrigado...
Você também, é muito instruído...
Gostei de falar com você, ler o que escreveu, você de todos os debates que tive foi um dos mais educados...
Por minha posição de Ateu, já me chamaram de tudo que possa imaginar...
É triste saber que uma pessoa religiosa tenha ódio por quem não tem fé...
Não sou religioso. Respeito todas as crenças, mas os religiosos não têm nenhum respeito pelas pessoas sem fé.
Quando digo que não tenho religião, acham que sou imoral.
É como se eu tivesse parte com o diabo.
(também não acredito no diabo claro!)
"O curioso é que vocês preferem acreditar em supostos sábios como Isaac Asimov, Nietzsche, que não provaram nada!"
Eu li a bíblia de capa a capa...(várias vezes)
Só não compreendo muitas coisas nela escritas...
Como já citei...
Entre outras coisas...
Não acredite em qualquer coisa simplesmente porque você escutou.
Não acredite em qualquer coisa simplesmente porque foi dito e fofocado por muitos.
Não acredite em qualquer coisa simplesmente porque foi encontrado escrito em seus livros religiosos.
Não acredite em qualquer coisa meramente na autoridade de seus professores e anciãos. Não acredite em tradições porque elas foram passadas abaixo por gerações.
Mas após observação e análise, quando você descobre que qualquer coisa concorda com a razão e é condutivo ao bem e benefício de um e todos, então aceite e viva para isso.
Conhece Krishna - 3228 a.C?
Trata-se de um avatar do deus Vishnu.
►Um avatar é como se fosse a personificação ou encarnação de um deus.
►Nasceu de uma virgem, Devaki ("Divina");
►Uma estrela avisou a sua chegada;
►É a segunda pessoa da trindade;
►Foi perseguido por um tirano que requisitou o massacre dos milhares dos infantes;
►Fez inúmeros milagres;
►Em algumas tradições morreu em uma árvore;
►Após morrer, ressuscitou.
Vai ficar interessante agora! Preste atenção...
►Krishna é um nome de Deus que significa "o todo atraente", a Verdade absoluta.
►O Mahabharata (Udyogaparva 71.4) analisa a palavra Kṛishna da seguinte maneira:
►A palavra 'krish' é a característica atrativa da existência divina, e 'na' significa 'prazer espiritual.'
►Quando o verbo 'krish' é adicionado ao 'na', ele se torna 'krishna', que indica a Suprema Verdade Absoluta.
►Krishna também é conhecido por diversos nomes, epítetos e títulos, que refletem suas múltiplas qualidades e atividades.
►Entre os mais usados, estão Hari ("Aquele que tira" [pecados, ou que afasta samsara, o ciclo de nascimentos e mortes]),
►Govinda ("Aquele que dá prazer às vacas, à Terra e aos sentidos")
►e Gopala ("Protetor das vacas" ou, mais precisamente, "Protetor da vida").
Entende o que quero dizer?
Milhares de pessoas acreditam nisso...
Sabe como me sinto agora?
Exatamente assim como se sentiu quando leu este meu comentário...
►Só que, preste atenção na data de existência desta divindade...
Olhou? Então, o que me diz?
Tem algo familiar?
O Código de Manu, é um livro mais sensato que o que você acredita, principalmente no sentido de respeito a mulher...
Mas também, não passa de um livro...
Leia, pesquise...Eu já fiz isso...
E, quase tudo que falou neste seu último comentário, se resume em uma frase...
“A religião católica (cristã) é uma instrução para mendigar o céu, que seria muito incômodo merecer. Os padres (pastores) são intermediários dessa mendicância.”
(Arthur Schopenhauer)
Abraços grande amigo, saúde e fica na paz...
HARI...
Benny Dio Boa madrugada...
Obrigado e concordo com seu pensamento, quase que totalmente...
Muito bom...
Bom ouvir palavras sinceras de uma pessoa educada...
Se tiver algum livro interessante pra que eu leia, se puder, me indique...
Serei eternamente agradecido.
Grande abraço...
Saúde pra você e sua família...
Grande amigo...
Shalon!
Benny Dio Boa noite...
Li sua indicação...
É interessante, tem uma parte "Deus receia se aproximar", que é bem interessante...
Fala também sobre umas passagens de Vários apóstolos.
Também o capítulo de "Vamos Fugir ou Entrar?"
Achei um dos melhores...
Shalon...
Como foi admirável e realista este grande mestre da literatura portuguesa!!!
Fernanda Pereira kkkkkk realmente
A bíblia diz o homem natural não entende as coisas espirituais
Só podia ser loira.... Pqp !!!
Esse velhinho tem/tinha coragem pra caralho.
Quando o conheci, não pessoalmente claro, dei "graças a deus" por ter finalmente aparecido uma figura pública com culhão suficiente pra não ficar no muro quando o tema é religião, e falar o que pensa.
Mais vale um cachorro vivo que um leão morto .
Onde ele se encontra hje com sua mediucridade não pela sua morte mais pela estupidez para onde mandou a sua alma .
Voce deu e da graças a Deus e o caralho nao sai da sua boca porque ?? Sera que esse deus minúsculo que vc fala é mesmo Deus o todo poderoso porque quando servimos a ele esses nomes palavrões que vem do coração deixam de existir rapidamente .
Cassio azevedo : o mundo estúpido em que vivemos nunca iremos poder dizer que há só um mediucre sempre havera outros mais ..
Eu ja vi o vi parte do seu currículum pode saber a quem serve mais Deus nos diz que aquele a quem servimos dos tais nos fazemos servos.
Saramago, muito bom! Alguém precisava dizer a verdade.
Seria muito bom se tivéssemos um Deus que cuidasse de suas criações. Mas temos o "POR ACASO"... Que nem sempre é positivo...
Se vc olhar para cima vai ver o sol! REGENTE PLANETARIO...vc pode chama-lo de deus se quizer! Ele é único e atende todos os seus filhos em toda parte do mundo...salve!
" os homens amam tomar suas próprias decisões, agora responsabilizar-se pelas consequências, é outra história." Desde o início sempre querem achar um culpado por todas as desgraças; assumam que a responsabilidade é nossa!
@@geisermorais1234 Verdade, quando sentem o desejo ardente, são incapazes de pedir ajuda a Deus porque são indecisos, depoiscolhemos o que plantamos e muitos atribuem a DEUS como sendo o responsavel.
Uma mente brilhante e esclarecida não se ilude.
O homem é aquilo que ele pensa e aquilo que ele acredita se você não acredita em nada após a morte você não será nada mais se você tem fé e acredita você conseguirá vencer e alcançar a luz porque a fé é o caminho da luz e não dá escuridão ninguém pode afirmar que a morte é o fim ou um começo e para recomeçar precisa acreditar e Deus é nosso ponto de Luz que todo homem que tem fé e acredita deseja alcançar
@@joselopesdeoliveira8524 iludido
@@hidoponiacombrunopalma se você é uma mente vazia e acha que acredita é ser inludido não acreditar também pôde ser uma ilusão isso é uma questão de opinião provar a existência divina é difícil mais prova que não existe é mais difícil ainda seja mais humilde porque ninguém é dono da verdade absoluta somos aquilo que optamos ser dizer que Deus não existe sem provas concretas só porque não acreditamos não quer dizer que estamos correto
@@joselopesdeoliveira8524 nunca iremos provar que algo não existe, não dá pra tirar evidências sem ter a evidência, vocês que afirmam que esse mito existe, mais não provam uma palavra do que falam 👋😎
E você pode provar que não existe só porque você é materialista e não acredita no que não ver não quer dizer que não tem sentido o Deus bíblico é muito humanizado mais a criação pode ter sim a mão de um criador nós não somos só matéria orgânica temos ,alma e o depósito dos sentimentos e da fé não acredito que você não tenha sentimentos e como você sabe não se explica porque sentimos não tem evidências de como e porque sentimos e você acredita neles
NA VERDADE IMPORTA pouco se DEUS existe ou não. Importa MUITO como nos tratamos uns aos outros.
Ora até que enfim , que pensa como eu ,. Isso é que importa
Esse é um ser humano Racional e inteligente, viveu um mundo real nunca de idiotices e fantasias bíblicas. A Bíblia só entra na mente de seres que não tem um mínimo de raciocínio pra viver em um mundo de fantasia e ilusões bíblicas.
O problema é que se matarmos deus o que é que nos sobra? A cultura não se faz por decreto mas por cultivo. E a bem ou a mal a sociedade ocidental que tanta qualidade trouxe ao mundo cresceu num berço judaico-cristão. Isto não se deve negligenciar. Antes de mudar convém ter uma plataforma moral/ética como substituição. Se não é a queda do ocidente.
*Este é um ser * Use o pronome correto.
Nesse caso eu te digo: como pode existir matéria se não existe nada que possa surgir do nada, a não ser que possa passar a existir através de um criador, estude um só átomo e depois não me venha dizer que não existe um arquiteto, um criador. Eu já calei muito ateu com essas perguntas. Cultura não tira da pessoa a possibilidade de ser um tolo. Tem culto por aí que dá a mão para a cigana ler, existe um criador sim, existe um arquiteto sim, nada, matéria nenhuma vem do nada a não ser por um ser chamado Deus, Saramago é um culto tolo.
Em geral as pessoas que creem que a Bíblia seja algo verdadeiro, são pessoas que ainda não passaram por um processo esclarecedor, não têm muito conhecimento de análise de texto, não têm muito conhecimento sobre biologia, antropologia, história, enfim elas não têm muito conhecimento de ciências naturais e nem querem ter, pois são vítimas de seu limitado meio cultural, o qual as limita a viverem dentro de uma bolha. São em geral pessoas desprovidas de curiosidade de conhecimento. E como dizia Platão, ainda vivem acorrentados dentro da caverna, sem movimento algum e temendo suas próprias sombras. Com essas pessoas, basta dialogar 5 minutos para ver que é perda de tempo. Devido a falta de um melhor nível intelectual para superar seus medos, suas mentes ainda não se desenvolveram suficientemente para entender o que é ficção e realidade. Parabens José Saramago por seus comentários lúcidos quanto a Bíblia.
+wander Tannenbaum obrigada pelas suas palavras de bom entendimento
Vander, depois de 05 anos eu lí o seu comentário e achei muito interessante ,racional e bem redigido..
E vêja; estou lendo suas palavras aqui na selva amazônica , Brasil.
11 anos depois e está nas minhas recomendações
Este senhor é um REI ! faz falta....
Já foi tarde!!
Verdadeira face do cristianismo imperando novamente!!! Acho lindo esse amor cristão!!
Qual a diferença entre cristianismo e islamismo????
Vamos p/ mais 2 diferenças:
3) Não existe em lugar algum na Bíblia onde Jesus Cristo, o fundador do Cristianismo, *mandou, ensinou, advertiu, ordenou e incitou* seus seguidores, discípulos a usarem *a força da espada p/ transmitir as Boas Novas do Evangelho*!!
Eu desafio qualquer um, seja, Filósofo, Historiador, Teólogo Liberal, Ateu, Cético, Doutor em Ciência das Religiões e etc., a provar-me concretamente q Jesus ordenou tal coisa. Mostre-me Livro capítulo e versículo!! Duvido!
Pelo contrário, quando Ele quis cortar caminho por Samaria e eles impediram, Tiago e João pediram p/ fazer uma oração p/ amaldiçoar o povo de modo a cair fogo do céu como fez Elias e consumir a todos;e Jesus os reprendeu duramente (Lc 9:51-56).
Ele certa feita ensinou q quando seus discípulos entrassem numa cidade e ela os recebessem, q eles deixassem a paz, e se caso não o recebessem, q fossem embora. Ele não disse p/ exterminar uma vila, vilarejo, aldeia inteira e queimar casas se as pessoas rejeitassem a Mensagem do Evangelho!! Se alguém conseguir me provar o contrário, eu abandona a minha fé!!
Até mesmo no Getsemane quando Jesus foi preso e Pedro tentou defender seu Mestre com uma pequena espada e cortou a orelha do soldado Malco... Pedro foi duramente repreendido por Jesus, dizendo: Mete a tua espada na bainha porque todos os que lançam mão da espada à espada cairão. Mt 26:52. Algo bem diferente no Islamismo
4) Jesus Cristo, o fundador do Cristianismo, Jamais incentivou guerras, violências e atrocidades!! Prove-me se eu estiver errado!!
Olha só!! Não confunda amor cristão com: ser idiota, bobo, otário, concordar c tudo sem avaliar os fatos, abaixar a cabeça pra tudo e todos!! Essa visão imbecil, arcaica, retrógrada, velha e antiquada q vcs ainda carregam a respeito dos cristãos, não tem respaldo bíblico, nunca teve, isso foi vcs quem criaram por causa de uma má interpretação de textos isolados da Bíblia!!
Se pra vc ser cristão é ser idiota, bobo, otário, besta, babaca, concordar c tudo e c todos, abaixar a cabeça p/ tudo e pra todos, aceitar tudo o q as pessoas escrevem s/ a Bíblia, Deus e Religião.... e servir de tapete p/ pessoas pisarem e fazer o q querem, vc não sabe nada da vida, vc confunde e mistura civilidade, moralidade, direitos constituídos por Lei, sociabilidade, cidadania, código de conduta e ética... com Religião e isso demonstra o seu baixo grau de conhecimento, escolaridade e inexperiência da vida!!
O q eu quero é q um ateuzinho metido a esperto responda as minhas perguntas e refute se for capaz os argumentos q eu fiz s/ a fala e a escrita de Saramago!! Até agora vcs não foram capazes, nenhum sequer de refutar nada. Por que será... então chega de mimimi, sejam capazes de refutar o q eu disse e assim ficarei satisfeito!!
Quem o afirma, não é um povão, nem um ignorante qualquer que se veste de padre e diz o que quer e lhe apetece. É só o mais ilustre escritor Português de todos os tempos. (Prémio Nobel da Literatura).Enche-nos de orgulho a todos nós Portugueses.
.. e falantes da língua portuguesa
@@Trambulhao Ou seja, os portugueses
Admirável coragem!
Verdades que todos sabem e não querem ouvir!!
É preciso ver a Bíblia como o que ela realmente é: uma coleção de lendas honradas, primitivas, imaginadas e escritas por HOMENS! Nada de "inspiração divina" ou coisa do tipo. Porém isso não significa que a Bíblia tem o mesmo valor que um pedaço de papel higiênico. Há muitas narrativas com valiosas lições morais lá que ensinam, e ensinam muito, mas não se pode tomá-las como verídicas, como fatos reais. Essas narrativas são o que são. Lendas!
Concordo
Mas é é uma lenda é contos, narrativas fantasiosas
"O melhor remédio para um cristão é ler a Bíblia."
+Loose Controll ou seja faça aqui a sua neuro-programação, acredite que deus prefere os espertos, os mafiosos e criminosos mercenários, dentre eles estão os líderes, nas conquistas sanguinárias sobre a Terra
Para mim que sou um leitor a anos considero o mais diabólico livro que o homem criou.
@@regirosa7303 A bíblia e regras de vida pra quem crê na sua palavra se você não crê fica tranquilo.
Só uma coisa você não vai fazer parte das promessas que lá está escrita para os que crê em Deus e confessa Jesus Cristo como o seu único e suficiente Salvador.
Esse senhor quando vivo tinha um prêmio Nobel de literatura.
Mais o maior prêmio que um homem e uma mulher pôde ter em vida em morte e salvação de nossas almas .
Espero que ele tenha alcançado a sua e tenha se arrependido em vida de tantas blasfêmia contra Deus.
@@emersoncarvalho5632 Ele em nenhum momento blasfemou,ele apenas está questionando a bíblia,que foi escrita por homens.
Caramba! Posso dizer primeiramente que a cada dia tenho mais admiração pelas ideias de Saramago. Aos poucos estou pesquisando sobre e até então gostei muito. Devemos ser sérios na hora certa respeitando o ponto de vista de cada indivíduo isso não quer dizer que todo mundo necessite ter a mesma opinião. Eu acredito em coisas fundamentais mas acho que tudo é válido, afinal desde que me dou por gente sei que estamos em processo evolutivo. Eu prefiro não perder muito tempo ser direto no que acredito
Saramago faz falta!
Grande verdade Saramago o problema é que a maioria continuam a ser carneirinhos ...ler não lêm nada..e opinam....
Verdade, a maioria fala e nem conhece o que ele escreveu..e muitos lêem e nem interpretar sabem...Obrigada
Maria Teresa Lago. exatamente sao juizes do dia-dia
Saramago não representa intelectualidade alguma e muito menos inteligência no q tange a Bíblia, Religião e Deus!! Era apenas um velho amargo, rancoroso e frustrado c/ a existência inequívoca de um Deus q ele tanto rejeitou, atacou, denegriu e fez de tudo para livrar-se Dele. Mas, vemos claramente q não foi possível p Saramago, tendo em vista seu incansável desejo de obter respostas para a sua inquietações!!
Angel Michael. meu amigo nao tem sentido nenhum isso que você falou.
Por q vc acha isso??!!!
Grande inteligência Obrigado pelos belos momentos que os teus livros me proporcionaram!!
Quem come do fruto do conhecimento, será sempre expulso de algum paraíso.
Boa
Alguém que se acha sábio, pensam que outras pessoas são ninguém!!!
E não há criatura alguma encoberta diante dele; antes todas as coisas estão nuas e patentes aos olhos daquele com quem temos de tratar. Hebreus 4:13
E aconteceu ao cabo de dias que Caim trouxe do fruto da terra uma oferta ao Senhor.
Gênesis 4:3
E Abel também trouxe dos primogênitos das suas ovelhas, e da sua gordura; e atentou o Senhor para Abel e para a sua oferta.
Gênesis 4:4
Mas para Caim e para a sua oferta não atentou. E irou-se Caim fortemente, e descaiu-lhe o semblante.
Gênesis 4:5
E o Senhor disse a Caim: Por que te iraste? E por que descaiu o teu semblante?
Gênesis 4:6
Se bem fizeres, não é certo que serás aceito? E se não fizeres bem, o pecado jaz à porta, e sobre ti será o seu desejo, mas sobre ele deves dominar.
Gênesis 4:7
E falou Caim com o seu irmão Abel; e sucedeu que, estando eles no campo, se levantou Caim contra o seu irmão Abel, e o matou.
Gênesis 4:8
E disse o Senhor a Caim: Onde está Abel, teu irmão? E ele disse: Não sei; sou eu guardador do meu irmão?
Gênesis 4:9
E disse Deus: Que fizeste? A voz do sangue do teu irmão clama a mim desde a terra.
Gênesis 4:10
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Ora, sem fé é impossível agradar-lhe; porque é necessário que aquele que se aproxima de Deus creia que ele existe, e que é galardoador dos que o buscam. Hebreus 11:6
Pela fé Abel ofereceu a Deus maior sacrifício do que Caim, pelo qual alcançou testemunho de que era justo, dando Deus testemunho dos seus dons, e por ela, depois de morto, ainda fala. Hebreus 11:4
Não como Caim, que era do maligno, e matou a seu irmão. E por que causa o matou? Porque as suas obras eram más e as de seu irmão justas.
1 João 3:12
Porque todo aquele que faz o mal odeia a luz, e não vem para a luz, para que as suas obras não sejam reprovadas.
João 3:20
se os catolicos (ou pessoas religiosas no geral) lessem a biblia (ou outros livros divinos) das duas uma: chegavam a conclusão que é uma estupidez ou tornavam-se terroristas...
Roberto carlos
Roberto carlos
Exato.
Pelo contrário, tornarsseiam dóceis e amáveis
Carlos, que bela conclusai!!! Seu IDIOTA, Vc ja leu a biblia da forma correta? Entao nao fala besteira
AMANDIO JESUS
Eu tenho mais certeza de que vc tbm não leu
Do que 2 + 2 são 4
Não diminuem a ignorância, pelo contrário. A descrença, a dúvida... essas sim, fazem o mundo crescer.
Brilhante como tudo o que ele escreveu.
R.I.P - Restos i Pedaços.
A grande contribuição de Saramago foi suas grandes observações a respeito da religião e de deus, observações que são de grande valia na conscientização das pessoas sobre a maior mentira já divulgada.
Viva Saramago! Um dos mtos orgulhos da raça humana!
ÚNICO! 🖤
homens com esse tipo de inteligência nunca deveriam viver morrer.
Saramago,
o Grande!
Deus vê, e ele nos julgará. “E não há criatura que não seja manifesta na sua presença; pelo contrário, todas as coisas estão descobertas e patentes aos olhos daquele a quem temos de prestar contas” (Hebreus 4:13)
Deus existe. Ele nos criou. Ele revelou a sua vontade para nos guiar. E um dia, ele nos julgará. Não zombe de Deus!
Parabéns. Grande personagem. Só falou a verdade.
Deus todo poderoso vc fica curando dor de cabeça ,braços,pernas,costas etc.. ajuda pessoas passarem no vestibular,ajuda a comprarem carros novos, acompanha em segurança pessoas nas estradas mais não evita acidentes de outras, alimenta milhares de pessoas ricas,e não ajuda os moradores de rua a sairem dessa vida de misseria,não estabelizar as placas tectônicas ,não coloca denovo membros em pessoas amputadas....Deus todo poderoso como posso acreditar que vc existe
Lindo, simplesmente lindo!
José saramago palavras para quê?
Grande Saramago suas ideias estão eternizadas.
Nós crentes em Deus não apenas vemos como sentimos a todo momento a presença desse ser Magnífico, e somos testemunhas dos milagres que Ele faz em nossas vidas. Deus nos ensina: "E conhecereis a verdade, e a verdade vos libertará" João 8-32. . " Porque a palavra da cruz é loucura para os que Perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus" 1Cor 1-18
Evelyn Cristina
Você pregando aqui está contra a bíblia por ser mulher segue a palavra abaixo?
Já discutiu com um homem?
Em 1 Timóteo 2.11,12, o apóstolo Paulo escreveu: “A mulher aprenda em silêncio com toda a submissão. Não permito que a mulher ensine, nem que tenha autoridade sobre o homem. Esteja, porém, em silêncio”.
Fica calada no igreja?
Em coríntios temos,
“33bComo em todas as igrejas dos santos, 34conservem-se as mulheres caladas nas igrejas, porque não lhes é permitido falar; mas estejam submissas como também a lei o determina. 35Se, porém, querem aprender alguma coisa, interroguem, em casa, a seu próprio marido; porque para a mulher é vergonhoso falar na igreja.
Cobre a cabeça como mussulmanos?
Em 1 Coríntios 11:3-16, Paulo defende que as mulheres devem cobrir a cabeça quando oram ou profetizam. Ele compara a mulher de cabeça descoberta com a mulher de cabeça rapada e defende que tanto homens como mulheres se devem vestir de forma decente e honrosa.
Faz isso ou só o que interessa?
Eu frequentei a igreja por 3 anos e nunca vi milagre nenhum muito pelo contrário só vi gente sofrendo ainda mais, talvez, a igreja seja obra de Satanás
Grande homem etico, e ser humano de bem
Jose Saramago um génio! !!...
Estou falando para os ateus bons,q ñ compactuam com a injustiça,faz o bem,sente dó qdo seu próximo passa por um momento difícil.
Os q tem prazer em fazer o mal,esses ñ tem mas jeito.
Mais uma vez perfeito, larguem essa mitologia o mais rápido possível....
Gratidão José Saramago💖
Infelizmente a bíblia e retograda e ultrapassada eu acredito em Deus mas não nesse Deus vingativo que aparece nos versículos da bíblia.
luciano santos TAMBÉM CONCORDO PLENAMENTE COM VOCÊ!
E Guarde as Sagradas, escrituras! " Para si " eu não Quero, Nenhuma !!!-) Viva o livre ,, Pensamento !!! EVOLUÇÃO !!!-)
Deus não é vingativo, apenas JUSTO. A BÍBLIA É UM LIVRO PRA SER ESTUDADO E INTERPRETADO, ELA NÃO SE CONTRADIZ, COMO A MAIORIA DOS ATEUS DIZEM. A BÍBLIA É UM LIVRO QUE CONTA A HISTÓRIA DE UM POVO, ESCOLHIDO POR DEUS, O POVO DE ISRAEL, NÃO ADIANTA TENTAR INTERPRETAR A BÍBLIA ATRAVÉS DE TEXTOS OU PEDAÇOS ISOLADOS. ELA PASSOU POR UM CANON (ESTUDO DETALHADO) ANTES DE SER A BÍBLIA QUE VC COMPRA NA LIVRARIA. BOM, NÃO DÁ PRA EXPLICAR A BÍBLIA EM UM PEQUENO COMENTÁRIO DE REDE SOCIAL COMO UA-cam, É NECESSÁRIO ESTUDAR. E FÉ NÃO SE DISCUTE. SARAMAGO NÃO ME REPRESENTA, POIS SEUS COMENTÁRIOS SÓ PROVAM QUE FEZ UMA LEITURA SUPERFICIAL DA BÍBLIA, SEM ESTUDOS DO CONTEXTO HISTÓRICO DA ÉPOCA.
Deus é justo
@@juliasobral9703o que tu quis dizer é que a biblia foi deturpada por homens.
José Saramago e Eduardo Galeano são autores transversais da Geografia que eu aplico em sala de aula: GRANDE INTELECTUAL!
Nao da para discordar desse grande homem. O que ele faz e interpretar o que esta escrito. Um ateu nao tem como concordar com o absurdo da existencia de um Deus. Ha interesses inconfesaveis na defesa dessa figura ficticia.
Jose, bom dia
na Bíblia ha muitas coisas absurdas:incesto, carnificinas, bigamia, adulterio
os grande homens no velho testamento eram assassinos, tais como: Davi, Moises, Arao
quando li a Biblia, fiquei chocado
+Gilberto Oliveira "" Concordo Plenamente! ! Esse livro de absurdos! Que ninguém compreede! ! mas infelizmente, insistem, que é um livro Histórico!!
Histórico??? Por favor, estamos no século XXI! !!! Precisamos de Ciência e Evolução! !!!
Deus não é o Problema! Porque ele não existe! Problema, são as religioes, que o Proclamam! !!! José Saramago! -----------
Quem inventou deus, também inventou o diabo...duas polaridades...vc nunca alcança deus no futuro...e corre que o odiabo vem atras.(passado)..mas se vc ficar PRESENTE....iluminação: voce alcança você mesmo...seu interior...salve!
@@AntonioRibeiro-fb4ns perfeita resposta!
Saudades ,voce ficara na storia como um grande ,e indimenticavel
O que está escrito na Bíblia é um absurdo. Conjunto de horrores (vinganças, pestes, pragas, sangue, castigos, crueldades e muito mais).
Malu Pezzin verdade quem escreveu destruí a imagem de Deus.dente por dente olho por olho maldito homem que confiar um no outro vixe e muita coisa.
Eu tenho medo do inferno da cadenacao da minha alma do sofrimento eterno longe de Deus
E a humanidade é que é santa né?
@@ivilenerodrigues5492 Isso é o que eles vem disseminando o medo do inferno, caso não ame a Deus sobre todas as coisas. Egóico, possessivo, vingativo, cruel e adora uma virgem!
A biblia foi escrita pelo diabo só pode 😂
O Brasileiro anda sempre na boca com Jesus e deus. A religião é a maior fraqueza do Homem.
Que pena que descobri sobre Saramago só depois de sua morte...
De qualquer modo obrigado pelo up o/
Só é filho de Deus que recebe seu Filho como Salvador, todos somos criaturas de Deus, só lê a Bíblia para saber disso
@• ЯεlιgιασÐεMεяdα •
A Fé tem seus próprios olhos, por isso a Bíblia vem falar, não andem por vista (humanamente), mas por fé(a certeza das coisas que não se vêm ainda, mas que veremos)
@• ЯεlιgιασÐεMεяdα • tenho plena certeza que minha vida com Jesus é bem melhor do que este mundo sem esperança e fonte de mudança nele mesmo.
A Bíblia se cumpriu, se cumpre e cumprira-se!
(...)
Mas ainda mais elementar: Tendo em conta que segundo a tradição cristã o pecado deriva do pecado original cometido por Adão e Eva, personagens estas que hoje são tidas como inexistentes. A Igreja está perante um grave problema de crença! Temos uma fé inteira assente num sacrifício desnecessário!
Quem escreveu esse livro que não passa de um livro,escrito pelo homem o papel aceita tudo, inclusive que esse tal Deus existe, pense se é verdade que existe porque tanta maldade,porque esse Deus não evita tudo isso, exemplo uma casa pega fogo,aí as pessoas falam graças a Deus não aconteceu nada,mas se ele existe porque não evita, estupros,assaltos,crimes,a onde está esse cuidador de pessoas,porque deixa crianças nascerem com deficiências,porque os velhinhos ficam muito tempo acamados sofrendo ,cadê esse Deus , alguém já viu ele por ai
A bíblia tanto apresenta o mal quanto o condena.
Um livro que só apresentasse os pontos fortes de seus heróis não poderia ser levado a sério.
Somente os pontos fortes ? Kkkkkkk bom, sou imparcial, estou estudando sobre e quero saber se você já leu mesmo a bíblia? Conhece a história de Davi ?
Este ranço ateísta a muito ja caiu com a queda do muro de Berlin e com a divisão das repúblicas comunistas sovieticas......deixo com você a paz do único que é digno de receber todo louvor e honra .
" o princípio da sabedoria é o temor ao Senhor"
Salomão.
Continua ignorante ou já se cultivou entretanto ?
Um dos melhores escritores do mundo, se não o melhor! A Bíblia não passa de um conjunto de livros de ficção científica, ainda por cima mal escrito.
O pior de tudo é que sempre foi idolatrado por aqueles que querem impor seus ensinamentos carentes de humanidade. Infelizmente, como o ser humano não gosta de pensar, aceita de bom grado tudo o que está na Bíblia, para honra e glória de uma minoria que controlam o reino da espiritualidade, mantendo o homem no cativeiro espiritual.
Ficção "científica" não, apenas ficção. Talvez "fantasia" soe melhor.
Já estou fazendo a minha parte e ainda recebendo frutos por isso.
Grande Saramago!
Honrem por favor a memória de um dos maiores pensadores do nosso tempo e do único Nobel da Literatura em Língua Portuguesa. Mesmo que não concordem com ele.
E para aqueles que, tal como eu, são adverso à ideia do tradicionalismo cego e dogmático da religião, respeitem também, aqueles que o seguem e que não tem o intelecto para atingir conclusões superiores e racionais acerca da vida e da morte..
No Curso de História fui obrigado fazer analise critica da Biblia: violencia, morte, espada, discriminação contra a mulher...criança nem se fala! Os líderes religiosos(padres e pastores) não incentivam a leitura da Bíblia> Eles indicam o que se deve ler! Leiam o Numeros- Atos- Levíticos! Sangue...sangue...crueldade! O Deus de Israel e= vingativo, cruel, sanguinário, traiçoeiro, egoísta!!! UM DEUS SEMPRE AMEAÇANDO !!!
Que tipo de Curso de História vc fez q te ensinou a ver Deus como vingativo, cruel e etc.?? rsrsrsrssrrs Falácia!!
UFPR - POS GRADUAÇÃO! Eu aceitava tudo como verdadeiro! Cresci....
Por obséquio, vc poderia me dar o nome da matéria dentro desse Curso de História da UFPR, pois eu gostaria de conversar c/ meus amigos professores de Faculdade s/ esse assunto c/ mais propriedade!! É a primeira vez q eu vejo tal afirmação partindo de um Curso principalmente de História dentro de uma Universidade Federal... é mais provável q o professor tenha dado uma ênfase maior s/ alguns tópicos da Bíblia partindo da visão dele, da crença ou não dele! Mas, aguardo resposta e depois faremos algumas pontuações s/ seu comentário supracitado, uma vez q eu também possuo 2 Pós-Graduações e estou partindo p/ o Mestrado!! Ok!!
Por obséquio, vc poderia me dar o nome da matéria dentro desse Curso de História da UFPR, pois eu gostaria de conversar c/ meus amigos professores de Faculdade s/ esse assunto c/ mais propriedade!! É a primeira vez q eu vejo tal afirmação partindo de um Curso principalmente de História dentro de uma Universidade Federal... é mais provável q o professor tenha dado uma ênfase maior s/ alguns tópicos da Bíblia partindo da visão dele, da crença ou não dele! Mas, aguardo resposta e depois faremos algumas pontuações s/ seu comentário supracitado, uma vez q eu também possuo 2 Pós-Graduações e estou partindo p/ o Mestrado!! Ok!!
O q houve?? rsrssrr vc mentiu e agora está c/ medo de ser interrogado publicamente??? rsrsrs
Legal Bruce, você está começando a entender. Agora sim podemos concordar em alguma coisa. Parabéns você tem algo importante a dizer a todos, inclusive eu.
Obrigada por me evangelizar e aos outros também. Deus te abençoe sempre!
GRANDE Homen!
@RCoosta perfeito comentário, é bom saber que ainda existam seres humanos racionais neste planeta, será nossa salvação
Saramago bem no fim da linha, orgulho cego, não admitiu que éra pequeno de mais para ver como um grande.
Podemos ver através dos seus últimos comentários que andou sempre em torno do mesmo, a frustração, a falta de entendimento, discernimento e esperança na vida divina... Ao contrário, a vida egocêntrica, profana e imunda que ele viveu e acreditou ser verdadeira, levou-o até ao ultimo suspiro, negar Deus.
Sempre com ar frio, pesado e asfixiado, com uma muita tristeza, angustia e dor, de não compreender Deus, nem o seu propósito.
Poderá ele entender!!!?
Caberá toda a água que está nos rios, nos mares, oceanos e nos céus, caber dentro de um copo (33cl) ?
Ateu qualquer um é, de Saramagos o mundo está cheio, agora, ser Cristão, acima de tudo é necessário morrer pro mundo, aceitar Cristo e nascer de novo.
+Nelson Lima Hahahahahaha
Será que Saramago está-se a rir assim?
E tu? Quando morreres, sem Cristo, crês que te vais rir assim?
Conheces as escrituras Sagradas?
Pensa bem...
+Nelson Lima Cristo já morreu a muito tempo
Disse tudo!!!
+Nelson Lima Por acaso ele te concedeu uma entrevista para você afirmar todas estas bobagens? ou como todo religioso sem argumentos jogar pedra e mais fácil? nós mostre as suas obras literárias superiores as dele? Ser cristão antes de mais nada e ser um alienado que acredita em contos de fadas por medo da realidade, um cristão e como um zumbi que vagueia no mundo medindo o comportamento alheio pela sua ignobia régua, ser religioso e jogar a vida no lixo por achar que esta não merece ser vivida, pois alguem falou, mesmo que sem provas que há em algum lugar uma vida pós morte melhor que esta kkkkkkk verdadeiramente ser cristão e ser intelectualmente demente.
Tudo o que você vê ou sente tem uma explicação RACIONAL. Que é coisa que você não é. Apenas se deixa levar pelas emoções. Emoções essas que também têm explicação racional e científica. Se acha assim tão belas essas coisas que descreveu, ainda bem para você. É sinal que os seus sentidos, desenvolvidos e apurados ao longo de milhões de anos de EVOLUÇÃO, estão a funcionar perfeitamente. Acredite no que você quiser, se isso o faz feliz. A vida é curta, deve lutar por isso. Mas q tem razão...
Grande Saramago!!!!
+m.c.ribeiro 325 "" Estão a ver? Como a Religiao envenena Tudo! !!??? O Que se Passou em Paris Hoje ???!!! A 13/ Novembro "" Quantas mortes !!!! ??? Em Nome de Quem ?? !!!!! Horrível !!!!!!
+m.c.ribeiro 325 Em nome de deus
SEM DEUS, TUDO É PERMITIDO!
Eustáquio
24/10/2015
Caro leitor,
Se você é uma pessoa religiosa (pouco importa sua religião), com certeza já leu ou escutou a afirmação acima, não é mesmo?
Líderes religiosos cristãos, por exemplo, propagam aos fiéis que num mundo sem Deus tudo é permitido. E essa afirmação é também muito popular nos livros religiosos. E os fiéis passam, infelizmente, a acreditar nela como se realmente fosse verdadeira. Por que os fiéis acreditam na afirmação “Sem Deus tudo é permitido”? Ora, simplesmente porque eles não fazem um exercício de raciocínio, de pesquisa, de comparação.
O que quer dizer a expressão “Sem Deus tudo é permitido”? Ora, quer dizer que, num mundo ateu (sem deuses), tudo é permitido, tudo é válido. Segundo a visão dos cristãos, por exemplo, o ateu, já que não acredita no Deus da Bíblia, é capaz de cometer as piores barbaridades porque lhe falta o freio divino. Por não acreditar em Deus, tudo é permitido para o ateu: homicídio, estupro, corrupção, latrocínio, estelionato, aborto, adultério etc. O ateu leva uma vida livre, praticando os piores crimes porque sabe que não sofrerá punição divina alguma no futuro, já que para ele, com a morte, tudo chega ao fim. Eis, caro leitor, o discurso completamente bobo, infantil e falso dos líderes religiosos e fiéis acerca dos ateus.
Por que eu, ateu, afirmo que o discurso é completamente bobo, infantil e falso? Ora, porque ele não resiste a uma análise lógica, inteligente e em sintonia com os fatos. Ou seja, os próprios fatos do dia a dia mostram a verdade que está distante da afirmação “Sem Deus tudo é permitido”. Os fatos dizem que a crença em deuses nunca atuou como um freio moral para o homem. A história da civilização nos mostra que o homem, mesmo acreditando em deuses, cometeu e comete as piores barbaridades. Ou seja, ao contrário do que dizem os religiosos, “com Deus tudo é permitido”.
Para provar com facilidade que “com Deus tudo é permitido”, trago logo como exemplo a própria Bíblia cristã, que é o melhor livro de ateísmo do mundo ocidental. A Bíblia está lotada de violência, barbaridade, maldade, carnificina etc. E a Bíblia não é um livro ateu. Longe disso! É um conjunto de livros de cunho religioso. Um dos deuses citado na Bíblia é o Javé, criado pelo povo hebreu. Pois bem! O Deus Javé é a figura mais importante da Bíblia. Estava presente naquela sociedade, naquele povo. Nem por isso, o povo hebreu deixou de praticar as maldades registradas na Bíblia. Percebeu, caro leitor, como é falsa a afirmação de que “Sem Deus tudo é permitido”?
Veja um exemplo! O homicídio é um crime. Ocorre o homicídio quando uma pessoa mata outra pessoa. Esse crime é repudiado pela sociedade brasileira. Pois fique sabendo, caro leitor, que esse crime é o mais comum e “normal” na própria Bíblia. Ou seja, a crença do povo hebreu no Deus Javé não impediu que esse povo deixasse de praticar inúmeros crimes, entre eles, o homicídio. E o pior: nos relatos bíblicos, a ordem de matar seres humanos parte do próprio Deus Javé. Percebeu, leitor, como é falsa a afirmação de que “Sem Deus tudo é permitido”?
Veja, leitor, outro exemplo: o estupro. Esse crime ocorre quando alguém pratica relações sexuais não consentidas com outra pessoa. É um crime hediondo, segundo a lei brasileira. É um crime que causa repugnância! Pois bem, caro leitor. O povo hebreu, mesmo acreditando fielmente no Deus Javé, não deixou de praticar estupros. Ou seja, a crença em Deus não serviu como freio moral. Não evitou que seres humanos crentes cometessem estupros. Percebeu, leitor, como é falsa a afirmação de que “Sem Deus tudo é permitido”? Ora, na Bíblia, com a presença do Deus Javé, os mais variados crimes eram permitidos.
Saindo da Bíblia, veja, leitor, a história das religiões. Veja, por exemplo, a história do cristianismo. Em 2 mil anos de existência, o cristianismo perseguiu, torturou e matou milhares de pessoas. E o cristianismo nunca foi ateu, não é mesmo? O Deus Javé sempre esteve presente no cristianismo, não é mesmo? Ora, a presença do Deus Javé nunca impediu que o cristianismo queimasse seres humanos em fogueiras “santas”? Ou seja, com Deus, tudo era permitido: perseguir, torturar e matar seres humanos. Percebeu, leitor, como é falsa a afirmação de que “Sem Deus tudo é permitido”?
E veja, leitor, a violência religiosa até mesmo nos dias de hoje. Veja, principalmente, o que ocorre na terra da Bíblia, no Oriente Médio. Membros do Estado Islâmico perseguem e matam cristãos apenas porque não aderem à sua religião. A mesma barbaridade era praticada pelo povo hebreu. Veja a narrativa bíblica em que o lendário Moisés manda matar quase 3 mil hebreus apenas porque estavam adorando outro deus, o deus Bezerro de Ouro. Moisés e Estado Islâmico se equiparam, não é mesmo? Isso se chama intolerância religiosa, ou seja, quando uma pessoa obriga outra a aderir ao seu credo. Ora, Moisés e o Estado Islâmico, obviamente, acreditavam piamente em Deus, cada um de acordo com sua visão. Ou seja, Deus estava presente, mas não evitou nem evita a prática de crimes.
Na verdade, a crença em Deus não evita que o homem pratique barbaridades. Veja, leitor, o Brasil. É um país em que a quase totalidade da população é constituída por cristãos. Mesmo assim, com Deus presente, o Brasil é um dos países mais violentos do mundo. A cada ano, aproximadamente sessenta mil pessoas são assassinadas. E os assassinos, evidentemente, acreditam em Deus, mas essa crença não os impede de cometer homicídios. Percebeu, leitor, como a afirmação “Sem Deus tudo é permitido” é falsa, ou seja, não resiste a uma análise lógica?
Agora, leitor, veja os ateus. No mundo dos ateus, não existem deuses. Estão ausentes. Os ateus sabem que os deuses são criados pelo homem. Só existem na imaginação humana, assim como outros seres: lobisomem, saci-pererê, mula sem cabeça etc. Veja, agora, a afirmação dos cristãos:
“Sem Deus tudo é permitido”.
Ora, será, amigo leitor, que os ateus não têm freios morais? Será que os ateus são livres para praticar as piores barbaridades, os piores crimes? Será que, por não acreditarem em Deus, tudo é permitido para os ateus? Se você, caro leitor, pesquisar a fundo, analisar e comparar, verá que o discurso acima é falso, infantil, ingênuo. No mundo dos ateus, não há deuses, mas existem regras morais que devem ser respeitadas. Deuses não existem e são dispensáveis quando se trata de questões morais. As normas de conduta dos ateus são impostas pela cultura, e não por deuses.
A descrença em deuses não leva os ateus a praticarem a piores barbaridades, assim como a crença em deuses não evita que os crentes pratiquem as piores barbaridades. E as provas dessa verdade estão aí, de modo farto e cristalino.
Pergunta que não quer calar: existe 1 milhão de espécies de insetos. Um casal deles também estava no barquinho do Noé? rss
Outra pergunta ; como Noé conseguiu remar o seu barquinho da Turquia ou Armênia , até o pantanal de Mato Grosso [ onde não tem mar ] para salvar as onças do dilúvio ; e como ele conseguiu subir nas árvores para salvar todas as espécies de símios, que são animais muito ariscos?
Quando eu faço essa pergunta a um evangélico ele diz que Deus colocou os animais no barquinho.
É perda de tempo discutir com essas pessoas.
@@LuisGustavo-jk9tf , o dilúvio não foi a primeira chuva que caiu....
A CIÊNCIA JÁ COMPROVOU que a primeira chuva que caiu, foi há bilhões de anos, quando toda a massa de hidrogênio e oxigênio estava condensada [nuvem ] ; não é por acaso que a tua bíblia diz que no início, só havia trevas e, DEUS disse : "Faça - se a luz" . Foi quando ocorreu uma chuva torrencial que encheu todas as cavidades do planeta, surgindo os oceanos e etc. Após esse fenômeno o Sol, que já existia, pode iluminar o planeta : só a partir desses fenômenos, AS PRIMEIRAS FORMAS DE VIDA COMEÇARAM A SURGIR NO PLANETA ; não há 7 mil anos e em apenas 6 dias, como você acredita.
E agora me responda : por que Noé não salvou os dinossauros do dilúvio ?
@@LuisGustavo-jk9tf , a expectativa de vida no Japão [ a maior do mundo, é de 83 anos ] ; no Brasil é bem menor. Nem preciso falar na África.
De onde você tirou essa quimera...... 1000 anos de vida?? !!
Pedro Menezes
Desculpa mas a sua ignorância é tão grande que torna impossível discutir qualquer coisa.
Primeiro que somente humildes compreende.
E vc realmente já provou que não é.
Digo e não tenho medo de repetir
Esse escritor é burro puxando carroça de livros!
Parece o próprio funeral.
@@LuisGustavo-jk9tf , não confunda humildade com INOCÊNCIA.
Verdade José Saramago é pq os hiprocrita querem tapa o sol com a peneira vc é um herói
Grande Saramago
E estou aqui para aprender a tolerância, paciência, aceitação a tudo isso
Saramago foi profundamente infeliz ao descrever DEUS como rancoroso, inconfiável, e mau pessoa, Ele sem saber citou passagens biblicas que mostram a misericórdia de DEUS em consonãncia com sua justiça, sem conflitos entre si !
Espero que isso seja uma piada ....
uma carnificina não justifica uma "misericórdia"... deus é a pior praga que o homem INVENTOU.. e seus fiéis não passam de assassinos disfarçados de "bons pastores".. lobos em pele de cordeiro.. e dizer que não existe conflitos na doutrina de deus é estar completamente cego á realidade... a sorte da religião é que ela se alimenta de ignorância..neste sentido ela tem muito que comer..
***** é natural os crentes se ofenderem com alguém que o tire de seu "lugar comum".. na verdade eu não me espanto, pois isso para mim não é nenhuma novidade.. no fundo, desde pequenino, não entendi porque deus matou as crianças no Egito se ele poderia ter simplesmente mandado Maomé de primeira do cativeiro.. afinal, foi isso que ele fez por último, ou seja; porque matar crianças se deus sabia que isso não daria certo??
alexandre daniel
Seria imbecil de minha parte se ofender com a posição de Saramago, DEUS não precisa de defensores! So acho que os questionamento por ele colocados mostra um profundo desconhecimento biblico! A biblia é antes de mais nada e uma revelação progressiva,, Quando á estudamos com pré conceitos sem uma boa interpretação do hebraico, grego e aramaico temos a impressão de um livro sem sentido e contraditório!
Somente os escolhidos, os que querem humildemente de coração é que conhecerão e entenderão. Os que fecham os olhos e os ouvidos, não terão o mesmo entendimento. As coisas santas não se explicam. Somente os que se convertem verdadeiramente em Cristo compreenderão. Por isso Jesus explicava em parábolas. Só pela fé...Infelizmente não é o caso dos ignorantes...
Sem dúvida, o maior propagador do ATEISMO no mundo. Crer ou não crer, é um direito de qualquer um. Mas parece que esse cidadão tentava CONVENCER os outros que Deus não existe. Uma verdadeira maratona de palestras ateístas pelo mundo. Parece que era guiado pelo mal. ISSO PRA MIM É PROVA QUE DEUS EXISTE.
Marcos Rocha Então e as aulas de Moral e a Catequese para as crianças são o quê? Não as convencem/tentam convencer que Deus (supostamente) existe? É exatamente o que José Saramago fazia, só que Saramago recorria a uma lógica de análise enquanto na catequese é tudo muito filtrado para dar a volta aos miúdos. Não tenho problema nenhum com pessoas crentes, mas tanto como eu aceito o facto de acreditarem, também "vocês" terão de aceitar o facto de eu não acreditar (e se quiser até mesmo analisar e pôr em questão o que eu quiser).
andre - O papel de todo aquele que crê "É EVANGELIZAR". Ide pelo mundo e propagai o EVANGELHO. Essa é uma missão que foi dada a todo aquele que crê. É uma missão nobre, pois o objetivo é salvar almas. O QUE É TOTALMENTE DIFERENTE DE "JOGAR AREIA NA FÉ DOS OUTROS". Se alguém não acredita, paciência, mas convidar alguém a não crer, não me parece nem um pouco digno, mas sim "MAL INTENCIONADO". Quantas pessoas deixam de praticar o mal por temer a Deus? Muitas. Se vc convencer essas pessoas da não existência divina, é o mesmo que desbloquear o mal nelas, tirar uma trava que as impede de praticar o mal. Então todo ateu se bem intencionado, não deveria tentar convencer o próximo.
Pra um crente, qualquer coisa é prova de que deus existe rsrs
Mas eu vejo é. Homem sem o mínimo de conhecimento bíblico. Sem coerências seus comentários, são vazios. Deus é Soberano e Justo e a Bíblia não se contradiz, infelizmente de Bíblia Saramago não entendia nada. E outra falta de respeito total ao Cristianismo, senão entende vá estudar, o que ele não fez.
Gostaria de ter encontrado Saramago para lhe mostrar o que ele não sabia.
Coitado. Ele nunca ouviu nenhum teólogo? Eu esperava algo melhor do aclamado escritor. Que argumento infeliz, ingênuo. Conversa de botequim.
Claro, parceiro André, sendo ele ateu o que o levaria a ouvir um teólogo, que é necessariamente religioso? Outra coisa, parceiro, é difícil imaginar um ganhador do prêmio Nobel sendo ingênuo.
Sony Tey Parceiro Sony, ele foi ingênuo e infeliz, pois Deus revelou-se progressivamente através dos profetas do Antigo Testamento, tendo revelado sua verdadeira essência através dos Evangelhos do Novo Testamento. Os fatos históricos descritos na Bíblia foram comprovados recentemente através da Arqueologia. Há cientistas criacionistas, que defendem a idéia a Teoria do Design Inteligente, afirmando que o universo não foi criado do nada (ex-nihilo). Eu não entendi que tem a ver o prêmio Nobel com o fato de um ateu ingenuamente interpretar a Bíblia literalmente. Isaac Newton formulou conceitos físicos e, como criacionista (assim como outros que ganharam o prêmio Nobel), também formulou conceitos acerca da existência de Deus. A Teologia, assim como qualquer outro ramo do conhecimento humano (como a Filosofia, por exemplo), formula conceitos, princípios hermêuticos ajudam a compreender o mundo que nos cerca. O problema, parceiro, é que tem muito cara ingênuo que se presume um arauto do saber fora de sua área de conhecimento. E a maioria aplaude o prêmio Nobel falando sobre algo que não conhece. O que tem a ver o prêmio Nobel com a veracidade do assunto que está sendo tratado, parceiro?
André Rodrigo Guedes Fernandes , já não lembro como começou este assunto, não tenho como responder. Mas há enganos na sua mensagem. A lenda sobre deuses foi inventada por governantes de eras selvagens para dominar povos bárbaros. Ninguém razoável leva a bíblia a sério. A crendice sobre 'escrituras sagradas' é mantida por interesse financeiro, rende muito dinheiro, especialmente pelos administradores de Jerusalém e arredores. Você fez uma grande injustiça com a memória de Newton, acusando-o de crente. Nós dois sabemos que ser-cristão-praticante, há 50 anos, era um disfarce indispensável para se manter aceito pela sociedade. Não se pode supor que uma inteligência poderosa como Isaac N. fosse acreditar nessa fantasia infantil de um deus invisível ditando o manual de instruções a pescadores analfabetos. E você deve estar zoando comigo, pois escreve muito bem para acreditar nisso, ser frequentador de igrejas de madeira e adorar deuses que cobram mensalidade. Abraço.
Vc não tem capacidade de interpretar a bíblia, é só ler a bíblia nada ele inventou esta lá, como as pessoas tem tanta necessidade de uma moleta pra viver que o faz fechar os olhos ao que esta bem na frente de face, como é então que vc pode afirmar que os deuses das outras religiões não existem ou são falsos, como vcs os convensem se não usandi seus próprios argumentos?
Seu Fernando cruz, não sei a quem você dirigiu-se, mas como sua msg está bem próxima da minha, desculpe meter a colher no mingau.
Em que fundamento lógico você se baseia para considerar a bíblia um escrito que mereça crédito?
Bíblia quer dizer 'livro'. Esse livro é um conjunto de lendas criadas por governantes e feiticeiros de tribos de povos bárbaros, supersticiosos, incultos. No início, quando ainda não havia a Escrita, essas lendas eram passadas boca a boca de uma geração a outra. Só muito tempo depois elas foram registradas por escrito rudimentar e escribas primitivos em línguas já extintas. E cada governante alterava o texto, conforme as próprias conveniências. Somente no século 4 da era comum que o Império Romano resolveu dar uma forma mais definitiva e consistente a essa história, e criou o 'novo testamento'. Nele incluiu um personagem mitológico chamado jesus cristo, tomando por base figuras reais que existiam no judaísmo anterior ao século primeiro. Na longa história dessa lenda, ela passou por milhares de traduções e versões diferentes até chegar na sua cidade, escrita na sua língua. Parceiro, não há lógica racional para dar fundamento a essa história fantasiosa.
Já sabe o que é o inferno grandes e pequenos todos vão dobrar os joelhos e toda a língua vai confessar que JESUS é o SENHOR.
Porque a palavra da cruz é loucura para os que perecem; mas para nós, que somos salvos, é o poder de Deus.
Porque está escrito: Destruirei a sabedoria dos sábios, E aniquilarei a inteligência dos inteligentes.
Onde está o sábio? Onde está o escriba? Onde está o inquiridor deste século? Porventura não tornou Deus louca a sabedoria deste mundo?
1 Coríntios 1:18-20
Ao vêr êsse homem falando eu não vêjo nada alem do que está escrito e mostrado na bíblia.
Eu conheço essas passágens bíblicas e comungo com êle o mesmo pensar...
Sua crença não define seu caráter , e sim sua conduta.
Vejam no UA-cam o vídeo com o título de: Deus e sua palavra em pessoa.
embora muitos criticam ele eu concordo! ja fui muito na igreja mas hoje tenho a mesma certeza se existe deus esse deus e bem cruel!
Apenas frequentar uma igreja não lhe fará compreender Deus. A BÍBLIA É UM LIVRO QUE precisa ser estudada.
Senhores como estes que dizem o que pensam mas nao pensam no que dizem. so disparates atras de disparates. Tem de dar graças a Deus levar esta vida que leva dizendo estas barbaridades sobre Deus! Realmente DEUS É GRANDE!
A questão do ACASO é um argumento muito fácil para dizer que nossa origem surgiu de fatores químicos que deram certo e foram se combinando até formarem seres racionais e irracionais, sem ter um fator " Deus" para originar TUDO que vemos, sentimos e presenciamos no universo. Na verdade, eu não CONSIGO entender o que se passa na cabeça de um ATEU para acreditar na CASUALIDADE. Pois o que PERCEBO é que eles têm PREGUIÇA de ABRIR A MENTE para refletir um pouco mais sobre a nossa existência aqui na Terra. ENTENDO que os ATEUS só tem olhos apenas para as MAZELAS DO MUNDO; são ÁVIDOS para discernir os intentos exploratórios das pessoas. Por isso, só sabem JULGAR as pessoas pelos FRUTOS que produzem. Esse pensamento não seria TOTALMENTE errado, mas impediria que pudêssemos entender algo muito mais GRANDIOSO SOBRE A NOSSA EXISTÊNCIA NESSE PLANETA. Se TODOS nós tivéssemos a forma de pensar de um ATEU ( aquele que diz que Deus não existe) ou de um AGNÓSTICO ( se existe ou não, não importa. Não é ele que vai pagar minhas contas. Mas, se por ventura existir, Ele está tão longe, tão longe, que não está nem aí para a gente) VIVERÍAMOS em um mundo de CAOS....Entenda, para JUSTIFICARMOS ALGO REAL E VERÍDICO NESSE MUNDO tem de ser CIÊNCIA. Isto é, tem de ser PROVADO. Nem o EVOLUCIONISMO e nem o CRIACIONISMO são CIÊNCIAS. A diferença é que o EVOLUCIONISMO está tentando apresentar evidências que servem de NORTE para as teses da VIDA, mas não é CIÊNCIA. Por isso, eu não posso ser uma pessoa BITOLADA a aceitar TOTALMENTE a TEORIA Evolucionista que MUDA de tempos em tempos sobre a " VERDADE" de nossa origem. Contudo, até agora, NUNCA VI algum estudioso tentar ENTENDER o que motiva a FÉ que EXISTE em cada um de Nós, ainda que de muitos, APAGADA. Diferentemente do que acontecia nos grande pensadores que já existiram: Os GREGOS e ROMANOS. Esses povos tinham vários tipos de CONCEITOS, Rodas de discussões TEOLÓGICAS, Filosofias, Provérbios, etc. É CERTO que eles tinham todos os tipos de crendice, acreditavam em vários deuses mitológicos; alguns mais poderosos que outros, no deus da matemática, no deus da Filosofia... Mas a questão principal NÃO é NÓS HOJE queremos CRIAR um DEUS em nossas mentes, MAS ENTENDER qual seria nossa MISSÃO nesse Mundo. Se a MISSÃO de quem NADA CRÊ é viver como os ANIMAIS....que vivam. Mas POSSO AFIRMAR que temos algo MUITO MAIOR na nossa existência aqui no TERRA, só precisamos RECEBER em nossa mente e em nosso coração essa " Pessoa" que nos faz mobilizar a esperança aqui nesse mundo e no porvir. Por isso, cada vez mais aparecem pessoas na internet enchendo a boca para dizer ...." Sou Ateu e daí?" Percebo que muitos deles são FRUSTRADOS ESPIRITUAIS que não conseguiram realizar as suas vontades POR ACHAREM que são DEUSES de si mesmos aqui na Terra. Por isso, é muito mais fácil lançar PEDRA ( Ateus) no telhado dos outros (os tem Fé), do que CONSTRUIR seus próprios telhados. Por isso, já diziam os grandes filósofos: " Só leva pedrada as Árvores que dão frutos bons".
Pondo de parte por momentos a mitologia e a fé que poderemos ter e pensando apenas de forma racional e clara vamo-nos perguntar a seguinte questão:
- De que forma está relacionada a remissão dos pecados do Homem de todas as gerações que passaram e das que virão, com um sacrifício sado-masoquista de uma deidade? Se Deus tinha a intenção de nos perdoar porque sacrificou o seu filho?
(...)
Muitas pessoas vivem com uma perspectiva muito limitada. Acreditam que as únicas coisas importantes são os acontecimentos de sua rápida jornada na Terra
Algumas pessoas, piores ainda, pensam apenas nas coisas do momento, agindo por impulso sem medir as conseqüências dos seus atos.
Aqueles que não acreditam no julgamento de Deus zombam do Senhor, e enganam a si mesmos. “Não vos enganeis: de Deus não se zomba; pois aquilo que o homem semear, isso também ceifará” (Gálatas 6:7).
O Saramago ao argumentar sobre suas convicções não religiosas, é de uma elegância ímpar.
Ele parte do princípio de que existe um Deus e que esse Deus criou Adão e Eva.
Tudo isso para mostrar as contradições de um livro escrito sem se preocupar com a lógica.
Atribuem a Deus a onisciência e no entanto ao tentar justificar o improvável dilúvio, dizem que Deus estava decepcionado com o comportamento da humanidade.
Como um ser onisciente, ele parece não ter tido a visão de que o comportamento da humanidade não seria o que ele esperava e por consequência não deveria ficar decepcionado.
Quer dizer que ele era poderoso para destruir toda a humanidade, mas impotente para evitar que a humanidade saisse do seu controle.
impressionante... com 86 anos, eh incrivel como consegue fazer discursos com tanta inteligencia e perspicacia.
Kkkkkkkkkk inteligência e perspicácia não são atributos para uma interpretação tão literal , rasa , ingênua !
@@elizabethsilva7297 Problema da religião é que ao dizer que é suposto interpretarmos o que lêmos na Bibilia, temos que o fazer de uma certa maneira....e maneira essa que muitas vezes diz o oposto do que está lá escrito.
as pessoas chegam a uma altura da idade que começam a ser crentes porque têem medo de ficar sozinhas que ja tao a ficar velhas e percisam de acreditar em algo
Aprenda isso antes de dormir ou antes de ficar doente ou velho você não vai se arrepender por favor brigado naildo valeu mesmo
"Graças te dou, ó Pai, Senhor do céu e da terra, que ocultaste estas coisas aos sábios e entendidos, e às revelastes aos pequeninos"
Uma divindade que despreza a lógica? Todas as outras também o fazem. Provavelmente por todas serem falsas...
@@RafaelSantos-cl7wq vc não o conhece, por isso pensa que despreza a lógica...
@@hermesgonzalez7188, difícil conhecer algo invisível, incorpóreo e que não se comunica. Antigamente ele fazia coisas incríveis (de acordo com a Bíblia), mas atualmente sumiu...
@@hermesgonzalez7188, supostamente sua divindade organizou um livro cheio de contradições, aí fica difícil, colega...
@@RafaelSantos-cl7wq lamento amigo, mas não posso fazê-lo conhecer, só Ele mesmo se Ele quiser.
Feliz ano Novo!!
o Senhor Deus está acima de qualquer filosofia,achismo ou retórica de qualquer ateu.Por mais convincente seja a argumentação ele, o Senhor Deus, pertence ao sobrenatural,portanto não se explica.A crença é subjetiva,simplesmente creio em Jesus que é o único e suficiente salvador.Gosto muito de Ciências e suas explicações de tudo referente ao possível,ao impossível,me reporto ao livro de jeremias cap.33 v.3"invoca-me,e te responderei,anunciar-te-ei coisas grandes e ocultas,que não sabes.Aleluia.
São por questões desse tipo que os cristãos se revoltam com quem põe dúvidas nas incoerências da Bíblia e por consequência, de Deus.
Como não há explicação lógica, os crentes saem com as frases padrões de que Deus sabe tudo, que pode tudo ou que o questionamento está fora do contexto e finalmente faz ameaças ou acusa o questionador de não ter fé.
Esse é o roteiro de quem não procura uma explicação lógica para as barbaridades escritas na Bíblia e que por razões inexplicáveis, a maioria das pessoas aceitam sem questionar.
Não podemos deixar de ressaltar que a grande maioria dos cristãos, apenas ouvem o que os pregadores dizem nos seus cultos e que simplesmente jogaram fora o antigo testamento por razões óbvias, já que não há como explicar a maioria das estórias mirabolantes, nem a razão daquele Deus ser tão parcial é perverso para quem não foi escolhido por ele (que também eram seus filhos, já que ele criou todos os seres do universo)
Cara pois eu tenho medo do inferno eterno condenação
Ora, será que ele não sabia, como esta escrito, que Deus aceitou O SACRIFÍCIO de Abel porque este trabalhou para gerar um sacrifício agradável a Deus, ao contrario de caim que retirou o sacrifico dos frutos da terra, ou seja, não trabalhou!?
O sacrifício de Deus deveria simbolizar o Cordeiro. Caim não ofereceu algo ruim, apenas não agradou a Deus e ele sabia o que agradaria a Deus. Esse foi o erro de Caim. Já me manifestei em outro comentário, a Bíblia é um livro que precisa ser estudado e compreendido. Vc só vai conhecer o Deus dos cristãos se estudar a Bíblia. SARAMAGO não entendeu. Mensagem da Bíblia pq em suas palavras é óbvio que ele fez uma leitura superficial. A BÍBLIA relata a história de um povo escolhido por Deus, sim, Deus escolheu um povo para ele, pq ele é cruel, NÃO, PQ ELE É DEUS, SOBERANO, CRIADOR E TUDO O QUE FEZ É POR ELE E PARA ELE. A BÍBLIA NÃO SE CONTRADIZ, mas precisa ser estudada, como um livro e seu contexto histórico deve ser respeitado.
Respeito o ateu, mas não acho certo dizerem palavras depreciativas a quem acredita na Bíblia como um livro sagrado. As religiões devem ser respeitadas, isso é Cidadania e esse autor não demonstra nenhum tipo de respeito ao Cristianismo e nem seus seguidores, então para mim não são verdadeiros intelectuais, mas apenas leitores superficiais daquilo que lhes interessam.
E pensar que eu também não entendo a violência e as vinganças da Bíblia, mesmo sendo cristã.
Kellen Martins Se de fato vc fosse uma Cristã!
• ЯεlιgιασÐεMεяdα •
O Brasil está em situação degradante por falta de conhecimento.
Vc sabia disso?
Vc anda em mais escuridão do que ela que não entende. Já vc percebe que ela não aceita calada. Porém, ambos ignorantes.
Você está criando uma barreira para se proteger do conhecimento.
Eu não me irrito com algo que compreendo e vc não se envergonha de não conhecer sobre o que fala e tropeça em coisas que não vê.
A mentira se opõe a verdade assim como o errado se opõe ao certo.
Como apresentar o certo sem falar do errado ou como mostrar a verdade sem falar da mentira?
O que não da para aceitar é a mentira de vcs dois. Ser Cristão não é como escolher ou como vc disse, aceitar. Cristão é o conjunto de atitudes que transforma a pessoa em uma nova criatura, sepultando a velha que pensava como vcs.
• ЯεlιgιασÐεMεяdα •
Falou bonito!
Mas para quem não entende.
Se tomar como base o que vc “sabe” quando eu morrer não saberei de nada. Mas, o contrário será vc que vai saber que estou certo.
Será que vc tbm vai questionar a minha vantagem nesse aspecto?!
Sobre conhecer a Bíblia eu tbm tenho uma considerada vantagem sobre vc.
E não apenas do conteúdo em si mas sobre a influência na literatura, na cultura, na forma a geopolítica, nas leis .... enfim, muita coisa em 10 anos.
Sobre gosto literário eu não tenho certeza mas a possibilidade de alguém ler as obras de Dostoiévski (eu não consigo adjetivar esse escritor com poucas palavras) Leo Tolstoy (apenas 2) mesmo assim vale por 10.
Von Goethe (esse recebeu um presente Beethoven... nem vou falar de música.
Machado de assim . (Faltam 3 que nunca me lembro para fechar) cara o que estou fazendo?
Não da são muitos e ainda tem os açucarados, os polícias e old west, do jo Soares rsrs
Jornais e poemas e biografias.
Os filosóficos e políticos. Não assisto tv há mais de 16 anos, a música de Bach até Gustav Malher. Rock minha primeira paixão, jazz inclusive estou ouvindo agora, blues e soul bossa. Shows conheci artistas cantores pois trabalhei em hotel anos. Os grandes artistas Michelângelo, profunda admiração por eles, amo posso dizer nomes de varias galáxias,
Até novelas antigas da Globo (ótimas) minha família discutia política em nível elevado, um tio preso na ditadura, filmes sou fraco só os grandes, estudei as religiões,
Digo isso não para me fazer melhor( não mesmo) mas entender que não existe essa de não sabe o que faz e pastor manda. Eu conheço assistir um pastor e no primeiro minuto eu sei o grau de conhecimento. Aqui na América já enfrentei tribunal igual filme
Coisa séria e venci. Minhas amizades eram só pra falar disso. Foi com tudo isso que eu disse: Me da aqui uma Bíblia que eu vou descobrir o que pega tanto. Vou ler com atenção e vou dar a minha opinião sincera e verdadeira.
Meu amigo... tudo ficou pequeno. Por isso que fiz essa lista de coisa supérflua. Fui por minha conta compreendendo por que é desde que existe o livro de longe mais (tudo)
Eu sei o que é uma razão, o tempo que estamos vivendo, não falo errado, não tenho nada que me deixa dúvidas no campo mental, sou certeiro em muita coisa que vejo é aviso. Tenho que testemunhas e até amigo que brincam (Gustavo não fala nada por favor chega de ser vidente) e agora eu estou dizendo sim
Não é brincadeira não meu amigo! É coisa séria
Tem tudo a haver com a tudo. Sim, eu entendo vc perfeitamente mas vc já tentou fazer o inverso? Pensa comigo. E gostaria muito que vc não deixasse de fazer. Como seria o Deus que vc ia afirmar -Agora sim este realmente é Deus!! Para ficar mais nívelado pensa em o que estaria escrito para todos lerem e dizer é realmente coisa de Deus?
Vc não tem ideia do quebra-cabeça que já fiz para negar e ou para entender. Quantos debates e documentários que já assisti. Eu para por aqui. Esse texto está grande mas não diz nada ainda. Como se eu nem falasse nada. Duas coisas. Que coincidências e sabedoria que ninguém reivindicou como sendo autor. Por que será que nenhum deles desfrutou algo mas o contrário 96% foram perseguidos e mortos. Nenhum mudou a sua ideia. E o pior deixei para o final. Digo pior para vc! A Bíblia é um básico dos básico em saber sobre Deus: vc não pensa que Deus está em nuvens brancas com anginhos tocando harpa né. Se criou o mundo
Imagina onde habita? Pô cara eu respeito vc
Respeito os que acreditam e eu não eu sei
Tenho certeza que vc vai mudar seu tom para com os cristão
• ЯεlιgιασÐεMεяdα •
Agora podemos dizer que foi dito o suficiente para que cada um entenda o outro lado.
Qualquer novidade futuro quem sabe voltaremos aqui para contar.
Obrigado.
• ЯεlιgιασÐεMεяdα •
Deixa de ser soberbo que do nada vc veio e nada vc vai voltar.
Que fuga?
Desde quando eu preciso provar a sobre Deus?
Vc é obstinado e nem sabe separar as coisas.
Vc mistura tudo no mesmo saco e eu que tenho que separar. Imagina vc saber que nunca assisti missa e nunca vi padre de perto.
Imagina vc que nunca fiz tudo que vc já viu sobre a igreja católica.
Pensa o trabalho que eu vou ter a respeito de coisas que nem cristão sabe. Tem pessoa próximas que eu explico mais tem muitas coisas que eles não sabem e eu duelando ara ver quem ganha ? Que isso! Vc continua achando que sou um mane. E eu tratando vc com respeito. O super personagem histórico e religioso inventado no seu conceito Jesus Cristo. Nas histórias inventadas vc já ouviu falar que Ele tentou convencer alguém?
Claro, que não! Eu sei bem como é isso. É de uma dureza infinita. Eu fiz a minha parte. De agora em diante mesmo se por coincidência sermos vinhos de porta nunca mais falo sobre isso. Seremos bons amigos mas eu não toco mais no assunto. Agora é com vc. Assim tbm se eu mudar acho difícil pois eu tenho experiência (ok foi meu cérebro que deu um sei lá:. Pane e voltou ao normal varias vezes) ok mas por isso já fudeu tudo . Como vou apagar isso? Deixa como está eu me sinto bem e não forçado. Me sinto seguro (mesmo sozinho) eu gosto de saber que estou sendo (vigiado) por Deus: já que isso é um mal comum entre o ser humano e até em índios. Eu só não gosto que diga isso. Não se trata de convencer assim sabe porque. Não é eu e nem pastor ou padre que faz isso. Vc que é inteligente deveria pelo menos dar crédito aos escritores que inventaram Deus. Eles foram brilhantes e não deixaram nenhum detalhe passar. Eu até penso que foi uma empresa com mais 100 pessoas criando e revisando para não deixar brechas.
Olha só que viagem; Se vc se convence e escolhe Deus
Deus em alguma coisa deixou a sua só soberania falhar. Alguém escolhereu Ele.
Deus não se deixa escolher. Ele que escolhe! Jesus falou isso claramente. Aqueles que meu pai me der de forma alguma eu as perderei.
Deus se quiser começa a mostrar as coisas e vc vai lembrar do que escrevi.
Um detalhe aqui outro ali. Depois vc começa a ficar até com raiva disso. Perguntara mais e quando vê.......... já virou o bestão religioso e fanático hahah
E o pior de tudo é que vc vai gostar e repudiar essa vida de hoje.
O contrário sempre é decepção, frustração, foi enganado, sempre é negativo. Ou seja. Fico por aqui mesmo! Eu vou dormir e deixa isso pra lá. Eu gosto dos ateus tbm. São geniais tanto quanto. Ser viventes do acaso que serão sempre respeitados mesmo indo para o nada. É triste né. Nada! Daqui a 399 Gustavo nada alma nadinha eu não sou mais eu e nem saberei que era eu.. Deus me livre disso!
Kkkkk
Fui.
Homem GIGANTE este Saramago
A verdade da vida é esta:
Viemos para ela sozinhos e dela saimos idem. Para onde?
Um ser humano que pensa e raciocina diz:-- não há além.Já um que delira em influências totalmente desconhecidas e obscuras(e, pq não abstratas!) pode conceber em sua mente um paraíso ou um inferno que lhe convier.
Saramago é coerente e lógico, em suma é humano.A natureza humana tem um "Quê" de submissa, e subserviência é fraqueza.O dito "criador" é um conceito introjetado ao longo dos séculos em mentes fracas.
@RCoosta Não estou necessariamente dizendo que a "religiao" ou "religiosidade" sejam o argumento para a moral, mas sim buscando entender como compreender o conceito de moral como a conhecemos sem que necessariamente busquemos um "bem maior", afinal, se nao existem parametros para a moral ( no caso eu diria que o parametro seria "Deus") isso naturalmente nos levaria a "imoralidade", porem, ate mesmo a imoralidade dependeria necessariamente de uma ponto "moral" para ter algum fundamento...
A fé dele era tanta a ponto dele odiar a Deus.
Qual deus dos 2500 ja imaginados por crentes como voce tinha ele tanta fe para odiar?