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岡田さんがドラゴンボールのこと語ってくれるのいい
本当だったら何十年も前に終わってる筈の作品が色々言われながらも続いてるのは感謝しかない
それ……✨マジで面白いしw
感謝しかないのはおかしいやろ。ドラゴンボールが本当に好きなら批判も絶対あるでしょ？
@@イケメンシコ者-m9j 色々言われながらの中に批判なども含まれています、未来トランクス編に出てきたポタラの時間制限追加に自分も当時はかなりモヤモヤしましたし。批判が出来るのは作品が続いてるからで終わってしまうと批判はただの思い出話になると思います、ですのでなんやかんやで最終的には感謝の方が自分は大きいです百式観音が使えるようになるわけじゃないけど感謝です
@@イケメンシコ者-m9j なんで批判がない前提で話してんだ💦
@@ゆっくり悟空 感謝しかないとか言うてるからやろ。
超のピッコロは解説役兼ツッコミ役の常識人枠になってるからなぁw
魔神ブゥ編からそのポジションですね
融合した時にちゃっかり神様の方が基本になってる説
@@ka6706 ベース（見た目）
キン肉マンに於けるテリーマンか
夕方の再放送が無印ばっかりなところで育ったせいか、ピッコロさんは大魔王時代のグロキャライメージが強い。クリリンのﾀﾋ体を悟空が見つけるシーンは未だにトラウマ
ベジータ襲来までの1年間のみんなの修行ストーリー普通にスピンオフで出して欲しいくらい。
FCのドラゴンボールZで修行パートのストーリーあるんで俺はゲームで体験できたと当時思ってました。
@ただの的 出来映えはどうあれアニオリは色々補完してくれてるね
スピンオフに出来るとこはあらかたゲームでやり尽くしてる感ある
5:50フュージョンの練習やってたピッコロさんとかゴテンクスとバレーやってたピッコロさんならこの絵の感じを出してくれてもあまり違和感は無い。
確かにキャラ的にはそうなんですけど表情が鳥山さんが描く表情と少し違うように自分も感じました。
DB超は、「17号は悟空の声知らない問題」を17号が自然保護区職員として働いているという形で答えを出しただけでも名作確定なんだよなぁ。セルの体内で悟空の声を聞いていて、16号の最期も聞き届けてたんよ。
まあ強くなりまくった17号は流石に驚いたが
あれ？ドクターゲロ持っているデータど聞いたことがあるんじゃなかった？
@@kaienkusanagi7857 ブウ編で「久しぶりに聞いたな」って言ってるから、直接聞いたのは間違いないんやで。
@@逆さまつげ-o8c 調べたら漫画版ではセルの腹の中で聴いたって設定だったんですね。ちなみにアニメ版超の８６話で「お前とはあったことはないが。」って１７号が言っているから何だかややこしいですねｗ
@@kaienkusanagi7857 つまり会ったことは無いけど声は聞いたことあるんやで。
「鳥山明監修！」なのに自分にはイマイチ響かない近年の作品を観るたびに、自分が好きだったドラゴンボールと、今の鳥山明が作りたいドラゴンボールには溝があって、それはこの先も埋まることはないだろうと気付いて少し寂しくなる。
マシリト『せやな』
超ブロリーは割と良い方だった
俺たちの好きなドラゴボは鳥山明とマシリトの共同制作と考えた方がいいのかもね
@@szellem3541 ブロリーのキャラそのものは鳥山明の管轄外だし昔のドラゴンボール好きな人達が頑張って作ってくれたんやと思うわ
@@ヨガフレイム-q2q バーダックもアニオリからの逆輸入でしたからね、DB愛を持った先人達による、作品に対するこだわりが感じられた。
超はほんと鳥山先生が楽しんで監修されてる様に思う。ギャグも含めてやりたい事やってる感じ。
とよたろう先生の描くドラゴンボールは話はドラゴンボールなんだけど、細かい所まで描き込む鳥山明先生の偉大さが分かる
ネームも鳥山明が目を通してるらしいですからねやはり偉大な方です
ガッツリ興味深々で観てしまいます！ありがとうございます
とよたろうの絵を見た後に鳥山明の絵を見ると鳥山明の絵の上手さに驚愕する。
とよたろうは絵はうまいんだけど。なんか迫力がないんだよな
分かります。とよたろうは頑張ってかなり似せてると思いますけど、やっぱり違いますよね。単純な絵の上手さ、構図だとかコマ割りだとか鳥山明はやはり天才だと思います。ただし、今の鳥山明の絵は正直好きじゃないんでとよたろうが描くのは正解だと思ってます。
画力は仕方ない
とよたろう他のプロの漫画家と並べても上手い方だけど鳥山明が別格すぎる
多分腕の太さとか眉毛とかが結構違うと思った
冨樫にもこういうファンの漫画家がついてくれればなぁ
途中から他の人が描くの批判されそう
富樫先生は訂正入れるのすらめんどくさがりそう
もこう！？
@@sssxwxs777 ち が う
石田スイがそれに近くないか？
アニメZで心臓病復活時のチチと悟空のオリジナル演出、愛があって良いよ〜。
精神と時の部屋に行く前にチチとキスする様な描写ありますよね。あの見せ方好きだった。
悟空の頬を軽く小突くチチ、決して直接的にキスをしているように見えない描写(それを見ているのが亀仙人なのも絶妙)、キスした後に軽く微笑み、出発する時には真剣な顔になり、チチに見つめられていることに気づくとチラっと見てしまう悟空…全てに愛を感じました。
鳥山明が漫画描きたく無いけど設定吐き出したいならこういうのはベストなんだろうな
@@-wy1ci でもZって鳥山先生が描きたかった物語と離れるところが多いからじゃねぇか？(特にアニオリ要素多いし)
@@-wy1ci ZはZの続編が必要かもな
@@-wy1ci そんなこと言ったら鳥山先生ドラゴンボール嫌い問題に直面するので・・・続編が出たって事にまず喜んだ方がいいのでは
@@-wy1ci でも鳥山先生にとっては超で出てきた話はZの時に作ってた設定なわけだしそれを否定されたら・・・ねぇ？
好きなことやりたい鳥山先生からしたら「そんなこと知wらwなwいwよw」と思ってるやろなぁ
人間生きてる限り変わり続けるんだから「本来の誰々」なんてのはない。強いて言えば今現在が本当の鳥山明。「いつの」ならあるが。ドラゴンボールの作者がまだ現役で作品を作り続けてることには感謝しかない。
感謝しかないはおかしいやろ。ドラゴンボールが本当に好きなら批判もあるよな？
物語は別として、書いてくれている事に感謝してるんだろ。誰もストーリーが全て良いとか言ってないやん
文章をちゃんと読みなよ「ドラゴンボールの作者が現役で作品を作り続けてる事」に感謝してるのであって作品の面白さ云々は言ってないというかイケメンシコ者って人は何としても超の粗探しをしてるんだな他のコメ欄でも同じような事言ってる
@@イケメンシコ者-m9j おかしいのはお前の頭だろ、自分の価値観を他人に押し付けるな
「ピッコロはたぶんこんなポーズはしない」まさにこれ。ドラゴンボールのキャラ表現ってキャラクター本人に忖度しないドライな奥ゆかしさと納得感がある。アニメオリジナルの続編はその辺りわかりやすさに徹しすぎているのが辛い。とよたろうさんのマンガも同じで、キャラ設定とキャラへの愛が強すぎてドラゴンボール連載時の鳥山漫画にあったキャラと作家の距離が感じられない。
無印のドラゴンボール色を意識しての表現と思ってた。
ゴテンクスがブウに対して「打つ手ない」って言った時に「こんな時に何が可愛い嘘だ！」みたいなこと言った時とかもそうだけど、ピッコロって割かしああいうキャラだよね
@@Maruzatou ブウ編位から丸くなったのかそんな感じのキャラになった感ある
とよたろうのアクション表現とか見るといかに鳥山明が天才だったかわかってしまうとよたろうもうまいんだけども
でもとよたろう先生の表現の仕方って結構鳥山先生に似てる方だよな✨
@@ゆっくり悟空 とよたろうところどころあれってなる構図があるんだよね 平面的だったりそういうの見ると あっ鳥山明ってやっぱすごかったんだってなった
悟空は性交中はサイヤ人の野性の本能が戻ってしまうので行為中の記憶が残ることがないのだと勝手に解釈している
すごい説得力
サイヤ人は猿だからバックでしかやらないんでしょうねw
チチが寝ている悟空を襲えばいいやん。
自己レスだけどあるいは子どもの作り方がよく理解出来ない悟空が当時の神様に頼んで何とかしてもらった可能性もあるなw
@street walker 草
ぶっちゃけDr.スランプ見るにこれこそ本来の鳥山らしさとか言われても今更感が強すぎだし完全新作でやっといてほしい
鳥山のギャグ要素って基本寒いよな。アラレとかドラゴンボール無印とか超とか。zくらいがちょうどええわ。
@@イケメンシコ者-m9j 基本寒いとか言いつつ、Zとかほぼ全てやん。Z上げしたいだけ？
ブルマが元彼ヤムチャの顔を思い出せない問題。あれ、ギャグじゃなくて普通のことです（笑）女なら身に覚えがあるんじゃないかなぁ好きで別れた男は覚えているが、どうでもいい男は忘れるものつまり、ブルマの中でヤムチャはそういう存在であるということ夫のベジータが、たった1人の大事な男だということを強調する描写であって、ギャグではない…と思う
そもそも正常な判断力があれば亀仙人よりかはヤムチャを選ぶ。そもそも地球人より悟天トランクスを優先させる
作画のとよたろうさんが男性であることや、ヤムチャの扱いをひどくするというミームが存在していることを踏まえるとギャグとして描写されている可能性が高いと思いますが、そういった視点で見ることでブルマのキャラクターに深みが出るいい考えですね
ま、まだ思い出してる途中だったから…
マジレスするのも何だけどさすがに顔は忘れんだろうよ…
忘れますね！！忘れるんですよ。というか、別れた男のことなどできる限り覚えていたくないものなのです。トラウマとかでなく。
ここに、鳥山明に物言える編集が入ったら最高だったんですが、それだと晩年の鳥山さんはやりたがらないですよね。やりたい事やりたいなら別漫画でやればよかったですね。亡くなる前に、もう1つ全く違う新たなヒット作が見たかったです。
子供の時からずっと好きで、自分に子供が出来た今でも新しい話を子供と一緒に見れる。こんな嬉しいことないです。とよたろうさんには感謝しかない。
超があって今も映画作られたりゲームの展開も広がってるところあるから感謝しかない
ドラゴンボールヒーローズみたいなのは勘弁。金の匂いしかせん、作品に対する愛を感じない。
@@UA-camr_yasuchin_mao2 （ごめん私は結構好きという顔）
@@おしるこ-c4f 価値観は人それぞれですもんね、失礼しました。僕はスパーキングメテオや舞空烈戦が好きです😊
@@UA-camr_yasuchin_mao2 舞空烈戦好きがこんなとこにいるとは…面白いですよね…
@@バラバラの薔薇-v5p 神ゲーでしたよね〜（笑）IFストーリーもDBへの愛を感じる作りで、とても面白かった☺️
正直なところ悟空をもう少し知的に描いて欲しかったな
戦いの天才なだけで社会的な常識はないからな。そこら辺は幼少期が深く関わってる気がする
漫画版超も1巻のバトルシーンとかなにやってるか分からないくらいの出来のバトルシーンだったけど18巻とか17巻のバトルシーン見ると漫画の描き方が別人レベルに上達してるし鳥山先生の後継というプレッシャーがとてつもなくかかるポジションで良くやってる方だと思う。
18巻と17巻にも途中に映像をイメージできないとこあった気がする。1枚1枚はわかるけど2枚となるとわからなくなる
個人的に超好きだなぁ。ブロリーも面白かったし何より亀仙人が強いのが昔からのファンとして嬉しかった。これだけでも超を肯定できる。
ブロリーは本当に映画面白かった詰め込めすぎない内容と戦闘シーンが見ていて爽快だったわ個人的に神と神、超ブロリーはZでも違和感ないレベル
亀仙人のじっちゃんが師匠としての貫禄を見せたのは立派に超の見所の１つだと思うアニメでは力押しだけで通じない相手を武術を活かして引き受けたりしてたし、漫画では身勝手の極意を伝えるために頃し禁止ルールを利用してジレンに挑んだりしてたし
@@mikumo-o2c 神と神はZじゃない？
@@frontierofcarrot9789 知ってるけど比較として出した
今のドラゴンボールはバンダイ主導で動かされているとおもうのですが、鳥山先生の描く悟空には年相応の大人である部分が感じられた一方で、今の悟空は10代の少年のように描かれている印象です。鳥山先生とバンダイの求める悟空像には大きな隔たりがあるようですね。
Dr.スランプの千兵衛さんも、ターボくんが生まれた時に、子供の作り方は詳しく知らないって言ってましたね笑
GTは最後のクリリンと悟空の組み手を見た時に最後まで見てよかったと思えた
Zまでしか見てなかったけど久々に漁って見たくなる内容だった。ありがとうございます岡田先生
漫画版超は、「ジャンプ編集部が強気に介入しないとこんな感じになるんだな」って感じですかね例えば超のノリでセル編が描かれたばあい場合、セルは出てこずラスボスは２０号（ドクターゲロ）なんだろうな。みたいな感じ
@TheYorke07 でも鳥山先生にはきつかったんだろう
@TheYorke07 鳥山明からすれば担当者という足枷は邪魔でしかなかったと思うけどなだから連載も止めたんだろう今の環境は自分のやりたい事が出来ると言った所か
ドラゴンボールを永遠に読みたい人間からすると超の出現は正に神❗️鳥山先生にもとよたろう先生にも感謝しかありません😊
ん？例えばどんな批判ですか？
@@野方好男 キャラ崩壊、パワーバランス、ストーリーの展開、設定の雑さとかだろ。
なるほど〜勉強になりますしかし感性は人それぞれですよ(^^)
@@野方好男 こういう聞く気ないくせに具体的に提示すること要求するやつなんなんだ完全に親切心で向こうは提示してきてんのに、聞く側はなんっにも意見提示しないどころか都合の悪い意見は「個人の好み」として遮断する。Yesマンの思考停止が増えたからクオリティが下げられて提示される作品が増えたんだろうね。そんなんでも見てくれるんならクオリティの追求なんてしないですよ。いい作品に巡り会うためにも思考停止の全肯定はやめて批判的視点をもってして見るのが懸命だと思うんですが。アイドルや有名俳優出せば売れると多数派の顧客層のツボを狙い始めた邦画は近年名作と語り継がれるようなクオリティの高い作品は著しく減ってきています。ほんとに極一部しかないし、そういう映画は少ないから結局売れるためだけに作られた映画の中に埋もれる。アニメもたぶんじきそうなるだろうねこういう顧客層が更に多くなったら。その時に泣きを見ても仕方ない。
すーぱーの悟空は子供のパンにもすごく優しくて、おじいちゃん感も出てる、というかパパ感もあったね、
設定のみ考えて作画を任せるっていうのは、本宮ひろ志先生や故さいとうたかを先生みたいに割とよくある話だったりします。さいとう先生が亡くなってもゴルゴ13や鬼平犯科帳を続けられるさいとうプロというシステムを作り上げたのは評価されるべきだと思っています。
ゴルゴそうだったんですね！巻数すごいのは知ってましたけどシステムは知りませんでした。確かにすごい！
流石に信じられなかったから『(人前で)よく口と口くっつけられんな』『貴様したことないのか?』『(最近はしてないの)あったりまえだろ』『結婚してるのにか?』『(最近してないの)関係あんのか?』と言うことで勝手に脳内補完してる
悟空とベジータすれ違ってて草
岡田さん、「改」の世界観は漫画(原作)の空気感がとてもよく出ていて感激しますよ！「GT」は鳥山明さんはほぼストーリーに絡んでいないため、「神と神」以前の映画版のような、夏休みの子供向けみたいなストーリーで酷いです。(敵キャラの声優の選抜も、DBの世界観から外れていた印象)あと、一時作画が酷かったこともありましたが、「超」や「神と神」以降の映画は、鳥山明さんの絡みが強力なのが分かるほどのパワーを感じています。
改はそもそもただリマスターしただけですからね。むしろ音楽は合ってなかったですし、アニメオリジナルは世界観無視。GTはデザインとコンセプトぐらいしか関わっていなかったですが、ストーリー前半は迷走していたとはいえ一つの終わりとしては悪くなかったです。敵キャラの声優選抜は仰っていることがよくわかりません(笑)人それぞれキャラに合っていると感じるキャストは違えど、キャスティング自体には世界観も何もないですし、個人的には合ってましたよ。超のアニメの作画はサバイバルの一部以外は一時どころか基本的に酷かったですよね。映画ブロリーは他よりは原作パワーを感じましたけど(笑)以前の映画のように子供向けって、それ言ったら全部の映画が子供や大人向けでは(笑)GTと神と神以前の映画は、あなたの仰っているドラゴンボールの世界観とは違うみたいですね。
@@ぱぱ-i8p いや脚本とか台詞回しがちょいちょい変わってるし、改悪はだいぶ減ってた
@@ぱぱ-i8pさん、改はリマスターしただけじゃないですよ～！！
@@ぱぱ-i8p うん、GT好きなんだよな。わかったよ。
音楽は糞になったよな
セル編やブウ編ではあったはずの悟空のクールさが失われてるのはほんと残念
悟空もピッコロもだいぶ砕けてはいるよな。でも未来トランクス編でその時代のチチと悟天がザマスに殺されたと聞いてブチ切れたのはカッコよかった。
僕もどうしても漫画版にこだわっちゃってた感じあったけどスーパーみたくなってきたわ。ま、でもでもGTは好き
ピッコロはギャグキャラも担うようになってきてるからそういう表情はしてもおかしくないんだよな
ピッコロのギャグキャラ要素はセル編やブウ編にもあるけど、ギャグのときの表情がこうじゃないっていうことなんじゃない？
@池沼やニートの安楽死を望む者 俺が言ってるのは、18号がクリリンに脈アリでピッコロが「全くわからん」って言うシーンとか、ブウvsゴテンクスで「し、神殿が…」って言うシーンのことで、漫画の話なんだけど。
クリリンとヤムチャとのやり取りに「恋愛と言うやつか、分からん」的な事を言う時は腕組んで口閉じて険しい顔をしているだけだったから、DB超のベジータと悟空のやり取りの時も、口を開けてオーバーリアクションする表情は違うって事でしょ。
そもそも緑のエイリアンで、性格は常識人なおじさんという時点で存在がギャグなんだよなぁ…
読んでなかったから知らなかったけど、超だと指5本なのねポリコレ配慮ってやつかな？
ドラゴンボール超はガチでおもろい未来トランクスの救いようのない絶望感も味わえるし良いよな
描き手が変わっても原作者の鳥山先生がしっかり監修してるのはアメコミみたいで良いですね。
私が覚えてるシーンでクリリンと18号がいい感じになってピッコロが「これは恋愛アニメではなくアクションアニメじゃなかったのか？」って突っ込んでるシーンがあってめったにない展開で面白かったの覚えてますといってもピッコロがはっきり何を言ったかは覚えてないし別なキャラクターが突っ込んでたのかもしれないですが普段のクリリンと違いすぎるし突っ込むピッコロも面白くてお気に入りのシーンではあります
ネットでよく言われる超の違和感がうまく説明されてると思う
わかりみ深すぎる✨
1:07 ドラゴンボール超ブローリが好きすぎるww
ちなみにアニメの超でも同じような台詞はあるけど「悟飯も悟天も…」の悟飯の部分が無い悟天が産まれた時悟空は死んでるから違和感は無い悟飯が産まれたことも知らないのは多分漫画版のみの設定
チチ「もうすぐ赤ん坊が生まれそうだからオラおっ父のところに帰るだ 悟空さも来るだか？」悟空「いや、オラはいいや 残って修行してる」チチ「そっか じゃあ留守番頼んだぞ」悟空「おう」悟空ってこういう奴じゃん
ぶっちゃけ鳥山さんが忘れてるだけだと思うんだよねそのへん本当かどうかはともかく、タオパイパイも忘れてるくらいだし
ドラゴンボールは鳥山明先生がもはや色んな設定を覚えてないような感じなので携わってないアニメの事なんて覚えてなさそうですね😂キスに関してはZで悟空が心臓病から復活した時にチチとカメハウスでしたようにみえるのがありましたが、ドラカプで約束のキスが販売されたので一応公式でキスしたことにはなりますよね😚鳥山先生のインタビューで悟空は家族のことも仲間ってぐらいにしか思ってないような事を言ってたのでほんと父親としては…っての笑います🤣でもチチとのエピソードは頭の中にはあるような事を言ってたのでいつかその頭の中を世に出してくれないかなぁと期待してます……
とある、悟空とチチの同人誌めちゃくちゃ好きなんだよなw
エッ……………………チ
してえ。
チチィ！中に出すぞ！！！！！！！
ドラゴンボールの続編ってこんな感じでいいんじゃないかなあぁー妙に納得したわだから購読してるのか俺は
とよたろうの絵は普通に上手いけど、あくまでも漫画のレベルなんだよな。鳥山明の絵は動きがあって迫力がある。
@池沼やニートの安楽死を望む者 ストーリーは鳥山明やで
@池沼やニートの安楽死を望む者 恥ずかし
圧倒的表現力の違いなんだよなそれだけ鳥山先生の絵は躍動感があるからあれだけの表現力が生まれるのよな
個人的にとよたろうは絵が生きてない最近は以前に比べたら上手くなってきただろうが相変わらず構図やセリフ回しバトル描写が下手すぎるドラゴンボールは鳥山明以外が描いてもなんの魅力もないし価値もないただの同人誌やわだから単行本も買うこともないな鳥山明絵を完コピ出来て漫画も上手い中鶴に超は書いてほしかったあとは鳥山明の全盛期の頃に月1でも不定期でもいいからGTの漫画描いてほしかったわ
@@東堂さん大変恐縮ながら グラノラはとよたろう先生発案
ドラゴンボール大好きで嬉しいです!
ドラゴンボール超ってアメコミみたいに一つの作品を原作に作者が存命の間に公式に他の人が描いて継承しいくスタイルの、日本での成功例だと思う。アンパンマンやドラえもん、サザエさんにちびまるこちゃん、クレヨンしんちゃんのようにアニメで続いていくことはあったけど漫画っていう媒体でしっかり作品が続いていくのは初めて経験した。この流れはこれからどんどん増えると思う。NARUTO→BORUTOみたいに主人公が代替わりするとスピンオフになってしまうけど、正当に主人公を据えたまま他の人が続きを描いた作品を他に知らないので、もし他にあるのなら是非教えてほしいです。
機動戦士ガンダム（ボソ）
成功してるかどうかは分からないけど遊戯王はどうなんだろキャプテン&プレイボールは話はちばあきおっぽくない部分はあるけど成功してるとは思う
アメコミも別に概念固定化してないけどなスパイダーマンとか一番良い例だろ？
ガンダムやな
なんかベルセルクもヤングアニマル編集部がアシスタントに続き書かせると言っているけど成功してほしい反面、やっぱ作者が描いていたら違うんだろうなと思って複雑な気持ちになる
ベジータが家族のためにプライド捨ててビンゴダンスしたシーンは好き
あれはちょっとなぁ理由自体はカッコいいけどベジータの扱いとしてはほぼ0点やなベジータ好きだから普通にガッカリしたグミくれよぉと同じや
@@なななな-l8r 俺はかっこいいと思うんだけどなーその後ブルマ殴られてちゃんとブチギレてるからネタキャラ化したとも思わないし
@@なななな-l8r ベジータが地球に来てからどんどん丸くなって家族が大事になって自分の星が大事になって、の延長線上だから扱いとしては100点なんだよな「自分のプライドのためなら周りを振り回してもいい」がブウ編まで尾を引くベジータの欠点だったから、それを克服したのは成長を感じられる俺はベジータ好きだから嬉しかったわ
@@なななな-l8r 俺もベジータ好きだったからそのシーン見てもなんか寒かったわ
プライドと誇りを捨てすぎだよアレは流石にもうちょっと他の方法で表現してほしかった。アレは公式のウケ狙いが過ぎると思うわ旧ブロリーのヘタレベジータと同レベル
映画楽しみですね
悟空が初めて悟飯を連れて来た時はだいぶ子煩悩に見えたけど、そうでないと子どもを連れ歩かないだろうし流石にスーパー以降はパラレルワールドと感じてしまう
AF描いてた時からとよたろう先生（当時名前違うけど）好きだったから描いてるの知った時はめちゃくちゃテンション上がったな😂AFの続きも描いてほしい😭
たしかいい所で終わってましたよね？笑
悟空自身はチチとキスした事無いというけどチチとの別れの時ウミガメの前でキスしたシーンが有ったはずですよウミガメがチチと悟空のキスを間近で見て両手で目を覆っていました。
更にドラゴンボール好きになったわ。
とよたろうは趣味でAF描いてた人だからなぁ、というか時間かけて描いてたあの頃のほうが作画クオリティ高かったな
漫画の連載って難しいんだなぁと思った
鳥山明先生がネーム修正するのはありがたいですね♪
とよたろうってドラゴンボールの絵は上手くても漫画はそんなに上手くないって印象だったから、岡田としおが普通に評価してるのは意外だった
絵を評価してるわけじゃないしとよたろうを評価してる訳でもない あくまで鳥山明の世界観がもろに出てる作品として評価してるだけじゃないかな
速攻で主人公の兄を殺す鳥山明ってやっぱ天才だわ
確かにw
そう考えると、ベジータの弟のターブル(小柄・温厚・戦闘に向かない)って、性格だけではなく、妻選びにおいても、かなり異端児というか、サイヤ人的には異常なのかもしれない。ターブルの奥さんは、温厚で気が強いタイプではないから。
漫画は漫画。アニメはアニメ。別世界。別次元。パラレルワールド。
アニメオリジナルだけど、精神と時の部屋に行く前にチチと悟空がキスしてるんだろうなというようなシーンはあった。亀仙人がはわわってなってるカットでお茶を濁してたけど、あのシーンを無かったことにするなんてな…
悟天は生まれたのは知らない～は多分セルゲームで命を落とすかも知れないと思った悟空が本能的にチチと最後にゴニョゴニョした可能性もあり得るような。
ドラゴンボール超は別物と思ったが良い鳥山明はもうかつてとは別人
マシリトいなかったら昔もこんな感じになってたと思う
そうか？むしろDr.スランプとか知ってたらこれが本来の鳥山明だと思うが
@@2990117DBしか読んだ事無いんだろうよ
戦闘民族最強戦士スマイリーちなみに復活のFはマシリトがgoサイン出してたらしいで。
もうかつての熱いドラゴンボールは見れないんやろなぁ
ピッコロの表情は先代神の人格だから問題ない。
悟空は普段は軽い感じだけどちゃんと父親としての責任感とかあると思ってたのにこれはちょっとショックだった。
悟空は下級戦士出身だからな…。鳥山先生が貴族出身のベジータとの性質の差別化をしたんだろうな。
これガチで同じ事思った
悟空が父親としてはダメダメだと批判？されてたからDBファンはそんなことない！と一生懸命あまり詳しく描かれてない原作の行間を妄想で脚色して父親として責任感はあるんだ！！って反論してたのを昔よく見たな～でも普通に鳥山作品見てれば悟空が父親としての責任感ない方が鳥山漫画らしいって分かるはずだけどな😅悟空が批判されるのがそんなにイヤだったのかな？しかも批判っていうか軽いいじりで本気で批判してた奴なんているのかね？って感じだったけど・・・悟空がいじられるのがイヤな人は鳥山漫画のファンじゃなくて悟空のファンなんだろうな😓
愛情はあるのは確かだけど責任感がある「父親」と言ったらピンとこない。たしかに戦闘では頼れるけど父親として頼れるわけないクズロット
サイヤ人編で生きてたらまた釣り行こうなって言う話ってアニオリだっけ？原作でもセル編ブウ編では次世代に託すような発言もしてるし、一般的な父親とは違うが悟空なりに父親だったんじゃないかなって思うセルゲームは父親失格かも知れないが、逆に言えば悟空だけが悟飯の潜在能力に気づいてたんだよなセルゲーム直前は親子の穏やかな生活があるんだけど、これもどこまでが原作でどこからがアニオリか忘れた
ピッコロ口開けてるのって、これ、とよたろう先生の心情がそこに反映されてるんじゃないかな。
確かにw鳥山先生もキャラに自分の心情をよく乗せるからな✨
アニメドラゴンボールZのアニメオリジナルシーンで、悟空とチチがキスするシーンがありました(人造人間・セル編で悟空の心臓病が治った直後)。そして、ドラゴンボール超にて、悟空は、「キスしてない」と言って、ドラゴンボール改では、キスするシーンは描かれてない。つまり、ドラゴンボール超は、ドラゴンボール改の世界の続編であり、ドラゴンボールZとドラゴンボールGTの世界とは、別の世界の話になります。個人的には、以下の感じにストーリーが展開してると思います。【GT世界の場合】ドラゴンボール→ドラゴンボールZ→ドラゴンボールGT→ドラゴンボールオンライン(ゲーム)→ドラゴンボールゼノバース(ゲーム)【超世界の場合】ドラゴンボール→ドラゴンボール改→ドラゴンボール超→ドラゴンボールゼノバース(ゲーム)→ドラゴンボールスーパーヒーローズ(ゲーム)【神と神世界の場合】ドラゴンボール→ドラゴンボールZ→ドラゴンボールZ神と神(映画)→ドラゴンボールZ復活のF(映画)→ドラゴンボールスーパーヒーローズ(ゲーム)【ゴクウブラック世界の場合】ザマスがゴワスを暗殺→スーパードラゴンボールに願いゴクウブラックとなり、悟空1家殺害→時の指輪で1年後へ→スーパードラゴンボールに願いトランクス世界へ【セル世界の場合】(以前略)トランクス過去へ→ゲロの研究所から資料持って未来帰還→17号18号の停止スイッチ作って撃破→セル爆誕→トランクス殺害→タイムマシン乗って過去へ→別世界のトランクスとマイが多分やってくる【トランクス世界の場合】(以前略)悟空死す→人造人間19号＆20号(見た目は17号18号)現れベジータ達死す→カリン死す→悟飯死す→トランクス覚醒→タイムマシン完成→過去へ→色々やって未来に帰還→19号20号撃破→バビディ一行撃破→ゴクウブラック現る→再び過去へ→その後なんやかんやあってトランクス世界消滅→トランクスとマイ別世界へGO(多分セル世界へ行く)【映画世界の場合】ドラゴンボール(ほとんど映画のやつ)→ラディッツ難なく撃破(悟空が尻尾を手放さなかった場合)→ガーリックJr.封印→ドクターウィロー破壊→ベジータ＆ナッパ襲来(界王様が時間に余裕を持って悟空を蛇の道に行かせてヤムチャたちが●ぬ前に駆けつけベジータを追い返す)→数日たって仙豆を食べ悟空回復→ターレス撃破→スラッグ撃破→ナメック星へGO(目的不明)→フリーザ撃破(トランクスの出番はねぇよ)→地球帰還→クウラ撃破→トランクスやってきた→人造人間19号＆20号撃破(悟空の心臓病は、特効薬で感知済)→人造人間13〜15号撃破→メタルクウラ破壊→ブロリーと戦う(その後ブロリーは、地球に避難する。シャモ達は多分どっかの星行く)→セルゲーム(ほとんど変わらん)→ボージャック撃破→ブロリー撃破→ブウ編へGO→悟空一行バビディの船へGO→ブウ復活→悟空が超サイヤ人3で撃破→バイオブロリー撃破→悟空あの世へ→ジャネンバ撃破→悟空復活(ナメック星のドラゴンボールで)→ヒルデガーン撃破→ドラゴンボールZ終了→ドラゴンボールゼノバース(ゲーム)→ドラゴンボールスーパーヒーローズ(ゲーム)
@@みるふ-s4y まあ、スーパードラゴンボールヒーローズのプロモーションアニメで裏付ける根拠が出てきたからこの結論に至っただけなので、整合性がどうとかちゃんとは、考えてないです。実際、映画世界のやつ結構てきとうですしおすし
脳死で観るしかないっすね
ストーリー作品では、なかなか難しいっすね短編作品一話完結なら可能でしょうが…
個人的には、アニメ版漫画版両方のドラゴンボール超は大好きです当時鳥山先生が描かれていたドラゴンボール と同等に大好きです勿論、色々沢山不満点はありますがやっぱり面白いんですよね特に漫画版の方はいつも新刊が出るのが待ち遠しくて仕方がないですし、新刊が出て読む度にすぐに読み終わってしまって『あれ❓もう終わりか』って、なるぐらい読むのに夢中になる程話に引き込まれてしまいます‼️作画担当のとよたろう先生の画力も本当に高くて絵柄が魔人ブウ編の時の鳥山先生の絵柄とそっくりなのがとても嬉しいですし、鳥山先生はあまり描かれなかった構図でのバトルシーンも凄く迫力と躍動感ぎあってワクワクします❗️舞台を広く使って闘う正にドラゴンボールならではの戦闘シーンが非常に面白いです‼️個人的にドラゴンボール超で1番改善して欲しい不満点は、悟空の知性や雰囲気をセル編〜魔人ブウ編の頃に戻して欲しいのと、もっと悟空達を昔みたいにマッチョで描いて欲しいのと、漫画版の方ならピッコロやその他のナメック人の指をちゃんと4本指に描き直して欲しいこの点ですねあと、いくら何でもチチに対しての扱いが酷すぎるのも改善して欲しいなと思う所ですねキスもした事がなければ、悟飯が生まれた事さえも知らないって…………これじゃあまりにもチチが可哀想過ぎます悟空やから仕方ないレベル超えちゃってますし
岡田さん、ドラゴンボールは原作とアニメと劇場版とゲームに分けられるんですけど。クリリンは原作限定でした、フリーザはアニメ重視でした。トランクスは最初に出た仕様が単行本に成るまでが良かった気がします。
修行編があるなら、是非、クリリンにスポットライトを当ててほしいな！戦闘力では、天津飯やヤムチャに劣っていたものの、気のコントロールは随一でしたし。
とよたろうさんか、中鶴勝祥さんしかドラゴンボール漫画を描けないな😊
転生ヤムチャの作者をご存知でない？？
この動画にも世間にも批判コメントいっぱいあるけどさ、そのコメントって原作を愛してないと打てないものばかりだよね。私たちがドラゴンボールをここまで愛しているのは、やっぱり無印の頃に自分でストーリ考えて描いてた鳥山明先生の天才度合いがすごかったからだと思う彼は天才すぎた。とよたろうさんもうまいじゃないか。そしてうまくなってきてるじゃないか。でも満足できない人がいる、それはなぜか、鳥山明が天才すぎたんだ。
やはり鳥山明の天才性が浮き彫りになりますよねストーリーに関しては現在も鳥山明がプロットを担当していたような
とよたろうも鳥山明が圧倒的な天才なのは百も承知で勝てない存在だからこそ一緒に仕事が出来ている事への喜びは凄いだろうな
ドラゴンボール超のアニメや漫画設定についてですが、鳥山明先生本人が全部やったわけではないと思うのは私だけでしょうか…？30th Anniversary ドラゴンボール超史集で、文句コメント書いてましたよ…もちろん、劇場版はのぞきます…
確かに悟空の父親としてのその言動はアニメ放送時から「流石にひでぇ…ベジータの方がちゃんと父親してる」と言われてましたからね。アイディアとかは凄く面白い！とはアニメとマンガを目にしてて思いました。ただ、ポタラの1時間設定への改竄は流石にちょっと…どう見てもブウの体内の空気のせいでベジットが2人に戻っちゃった訳だから、1時間は無理矢理すぎるのと、元々の設定だとフュージョンとの差別化が上手い感じに出来てたから、せめて現代では改良されて制限時間が設けられたとかにすりゃ良いのに…と今で思っちゃいます。
ブウ云々のがおかしいやろ。
元々結婚自体が、よくわからん状態で約束してたってだけでOKしただけのチチの独りよがり夫婦なんだよね。(悟空がチチを女性として愛しているシーンなんて微塵もないし)子供とか金銭面とかで父親としての責任感無くてもチチが悟空さにベタ惚れなために繋ぎ止めておきたい気持ちがデカすぎるから怒るは怒るけど、修羅場には発展しない。悟空は子供に対してちゃんと面倒を見ているように見えるけど、あらは遊びか修行には付き合うだけで知育面は相当妨害してる。奴の頭の中では強くなって食材取れれば生きていける程度の認識しかない。
@@BB-qr2zq アニメ版とかならキスしてるし悟空 照れてたと思うけど？超の漫画版だってチチと悟天を大切にしてるからブラックにキルされて激怒したんやろ。ＧTでも家族を愛してる描写はあるんだが？ 鳥山は超サイヤ人とかすら忘れるようなエアプだからあてにしちゃだめ。ラディッツ襲来前は悟飯に対して修行とかつけてないし、強くする云々は（チチの方針に反してまで）あんまり思ってなかったみたいだけど？それに、礼儀とかも教えてたんだが？
弓塚さつき 鳥山先生はもうボケてるっていうならまだしも彼の権利物に対してエアプってww オタク拗らせるとここまで傲慢になれるんだね。アニメでしかやってないオリジナルなんて原作者が完全把握してるなんてそうそうないよw長編なら特に忘れるよそんなもん(それになんて自分の作品を改変してやってるアニメ設定遵守せにゃならんのだw )GTも所詮アニメスタッフのオリジナル作品でしょ？ ある程度話し通されてても自分で書いてないストーリーや描写、設定なんて普通把握できてないよね。キスした事ない発言は原作者が書いた漫画の範囲ではおかしくもないってだけのことだろ？ それに悟空はクリリン殺されても激怒しますけど？ そもそも家族関係なく人殺されたら怒る普通にいい奴ですが？ オレが言ってるのは一般的な恋愛感情ってのはもってなかったし、愛情や好意を受けている事に対して無関心だって話ではない。テレる程度で「まいったなー」ぐらいの認識しかない猿ですよ。って話、 ベタベタされんの昔っから嫌いじゃんアイツ 俺は家族を大事にしてないなんて微塵も行ってないよね？ただ単に修行と飯の獲得方法ぐらいしか意識が言ったないから社会的な将来性面は全く無関心な親だと行ってるだけですよ。 最後に念押しとくけどGTが1番鳥山先生の手が入ってない完全オリジナル作品みたいなもんだろw
@@BB-qr2zq リプ送れてないのくさ。鳥山は桃白白や超サイヤ人の設定その他諸々も忘れてしまってるからエアプって言われてんねん。自分で描いてたものすらろくにおぼえとらん。まぁ、ハリポタのローリングみたいなもんや。 アニメは監修としてかかわるんやからそれは、言い訳やね。君の理論だとキスしたことない発言こそ全くの二次創作になってしまうんですが？わら。超漫画は鳥山描いてないよ。定期。社会的な将来面、初期は考えてるよ定期。死んでもいきけえれる。わら。クリリンは親友やからね。怒るにも激怒の程度があるんだよなあ。わら。
超は設定が崩壊してるって意見を見たことがあるけど､そんなの今に始まったことじゃないよね
アニメの方のドラゴンボールZが子供の頃の人気がすごかったけど、次がどうなるのか気になる終わり方をするテクニックだけはすごいけど、他は時間稼ぎが多過ぎて学校で誰もが夢中だったドラゴンボールZを僕は正直につまらないって言ったらバカにされましたね。超は悟空が子供の頃のドラゴンボールの面白さを持つドラゴンボールZになったような感じがして、ドラゴンボールZにして欲しかった事をやってくれた感がありました。ここ10年か15年の中で睡眠よりも優先にした漫画はビリーバットとドラゴンボール超だけです。
クリリンと18号のなれそめも、ストーリーは頭に出来上がっているけど、恋愛描写が苦手だから書いてないそうですね
GTを先に見てしまうとGTが正規ルートだと思い込んで他を受け入れられない身体になってしまうんよなぁ…w超は別の作品として見て楽しんでしまうw
悟空以外ゴミと化した続編なんて受け入れらんねーわ
@@りょー-j1o それGTの話？超の話だとして力の大会見た？
GTは「終わりよければすべてよし」の典型的な例だと思ってる超にも当てはまるような批判点がある(しかも超はそれを後付けで修正できる)にも関わらず未だにGTが良かったと言われ続けてるのはそれが原因だと思う。
@@ikinari_tobu_goki GT観て悟空以外ゴミ扱いされてて悲しくならなかった？
GT見なくてよかった！
とよたろうさんうまいけど、コマ割りや絵の置き方がやっぱり鳥山明が凄すぎて
鳥山先生、そこまでガッツリ監修していたんですねー！今まで何となく嫌厭していましたが、鳥山先生がOKを出した正しい設定だというならめちゃめちゃ読みたくなりした！！ 超読みますw
土曜なのかブロリー😭😭映画公開してたときも受験で見れんかったのに、今度も塾で見れんとか…録画すればいいかもしれんけどリアルタイムで見たいんだよ……あー
4:42ピッコロなら、腕組みして厳しい顔つき崩さないまま、(そういうことか…)みたいな感じですかね。
同じこと想像してて嬉しい。わかるちょっと睨みつつ汗かきながら思ってそう
これで超の見方が変わったわ
ピッコロなら腕組んで斜め上見ながら汗ひとつ垂らしてそう
ドラゴンボールZの関係図が載った手ぬぐい持ってるの思い出したw
ピッコロの発音がにこにこぷん♪「は～い、ピッコロよ♡」
鳥山先生も楽しんでネタ出してる感ある。とよたろう先生に出会えたこと自体は喜んでたし
ごくうの問題発言その1クリリン（しっかしいいなぁーあの世じゃとしくわねぇんだもんなぁ）ごくう（まぁな、クリリンもしんでみっか？）その2ベジータ（あかちゃんがお腹にいるから修行しない）ごくう（お前がうむわけじゃねぇんだからいいじゃねぇか）
その1は悟空特有のブラックジョークだろw
アニメのがよっぽど鳥山先生の絵じゃない...
まぁ、鳥山先生にも最初怒られたぐらいだし()
@@ゆっくり悟空 そうなんですか？
@@naotoedogawa3670 らしいですw
ピッコロ父親説でてきたな
ナメック星人みを微塵も介入させないチチの血強過ぎねえか
ピッコロのキャラ崩壊は結構前からな気がするw
仰向けに寝ていたらあら不思議ことは済んでいたわけですな
スカウターの数値を他の漫画のキャラクターで当てはめて考えたりしたものです。悟空が世界一強いという凄い漫画です🐉🌟（宇宙か？）
宇宙一強くないんだよなぁ...原作では悟飯やらブウとかいるわけで。超だと上がうじゃうじゃいるし、何より単体でボスクラスに勝てたことは殆どない。 他の漫画が出張ってきたらかなり下まで下がるやろ。
そうなんだよなぁ。黄金聖闘士なんて光速の拳打てるし
ヤムチャのくだりは名前を言おうとしたタイミングで電話が掛かってきたからそれに遮られてヤム・・・ってなってるんだと思う
cowaとかサンドランドみたいにまた短編でいいから連載してほしいなあいまだったらジャンプ+にレジェンド参戦しても面白そう
ガンダムやエヴァはキャラクターデザインをした人が漫画描いたけど、ドラゴンボールはファンだった人が描いているのか
岡田さんがドラゴンボールのこと語ってくれるのいい
本当だったら何十年も前に終わってる筈の作品が色々言われながらも続いてるのは感謝しかない
それ……✨マジで面白いしw
感謝しかないのはおかしいやろ。
ドラゴンボールが本当に好きなら批判も絶対あるでしょ？
@@イケメンシコ者-m9j 色々言われながらの中に批判なども含まれています、未来トランクス編に出てきたポタラの時間制限追加に自分も当時はかなりモヤモヤしましたし。
批判が出来るのは作品が続いてるからで終わってしまうと批判はただの思い出話になると思います、ですのでなんやかんやで最終的には感謝の方が自分は大きいです
百式観音が使えるようになるわけじゃないけど感謝です
@@イケメンシコ者-m9j なんで批判がない前提で話してんだ💦
@@ゆっくり悟空
感謝しかないとか言うてるからやろ。
超のピッコロは解説役兼ツッコミ役の
常識人枠になってるからなぁw
魔神ブゥ編からそのポジションですね
融合した時にちゃっかり神様の方が基本になってる説
@@ka6706
ベース（見た目）
キン肉マンに於けるテリーマンか
夕方の再放送が無印ばっかりなところで育ったせいか、ピッコロさんは大魔王時代のグロキャライメージが強い。
クリリンのﾀﾋ体を悟空が見つけるシーンは未だにトラウマ
ベジータ襲来までの1年間のみんなの修行ストーリー普通にスピンオフで出して欲しいくらい。
FCのドラゴンボールZで修行パートのストーリーあるんで俺はゲームで体験できたと当時思ってました。
@ただの的 出来映えはどうあれアニオリは色々補完してくれてるね
スピンオフに出来るとこはあらかたゲームでやり尽くしてる感ある
5:50
フュージョンの練習やってたピッコロさんとか
ゴテンクスとバレーやってたピッコロさんなら
この絵の感じを出してくれてもあまり違和感は無い。
確かにキャラ的にはそうなんですけど表情が鳥山さんが描く表情と少し違うように自分も感じました。
DB超は、「17号は悟空の声知らない問題」を17号が自然保護区職員として働いているという形で答えを出しただけでも名作確定なんだよなぁ。
セルの体内で悟空の声を聞いていて、16号の最期も聞き届けてたんよ。
まあ強くなりまくった17号は流石に驚いたが
あれ？ドクターゲロ持っているデータど聞いたことがあるんじゃなかった？
@@kaienkusanagi7857 ブウ編で「久しぶりに聞いたな」って言ってるから、直接聞いたのは間違いないんやで。
@@逆さまつげ-o8c 調べたら漫画版ではセルの腹の中で聴いたって設定だったんですね。
ちなみにアニメ版超の８６話で「お前とはあったことはないが。」って１７号が言っているから何だかややこしいですねｗ
@@kaienkusanagi7857 つまり会ったことは無いけど声は聞いたことあるんやで。
「鳥山明監修！」なのに自分にはイマイチ響かない近年の作品を観るたびに、自分が好きだったドラゴンボールと、今の鳥山明が作りたいドラゴンボールには溝があって、それはこの先も埋まることはないだろうと気付いて少し寂しくなる。
マシリト『せやな』
超ブロリーは割と良い方だった
俺たちの好きなドラゴボは鳥山明とマシリトの共同制作と考えた方がいいのかもね
@@szellem3541
ブロリーのキャラそのものは鳥山明の管轄外だし昔のドラゴンボール好きな人達が頑張って作ってくれたんやと思うわ
@@ヨガフレイム-q2q
バーダックもアニオリからの逆輸入でしたからね、DB愛を持った先人達による、作品に対するこだわりが感じられた。
超はほんと鳥山先生が楽しんで監修されてる様に思う。ギャグも含めてやりたい事やってる感じ。
とよたろう先生の描くドラゴンボールは
話はドラゴンボールなんだけど、
細かい所まで描き込む鳥山明先生の偉大さが分かる
ネームも鳥山明が目を通してるらしいですからね
やはり偉大な方です
ガッツリ興味深々で観てしまいます！ありがとうございます
とよたろうの絵を見た後に鳥山明の絵を見ると鳥山明の絵の上手さに驚愕する。
とよたろうは絵はうまいんだけど。なんか迫力がないんだよな
分かります。
とよたろうは頑張ってかなり似せてると思いますけど、やっぱり違いますよね。
単純な絵の上手さ、構図だとかコマ割りだとか鳥山明はやはり天才だと思います。
ただし、今の鳥山明の絵は正直好きじゃないんでとよたろうが描くのは正解だと思ってます。
画力は仕方ない
とよたろう他のプロの漫画家と並べても上手い方だけど鳥山明が別格すぎる
多分腕の太さとか眉毛とかが結構違うと思った
冨樫にもこういうファンの漫画家がついてくれればなぁ
途中から他の人が描くの批判されそう
富樫先生は訂正入れるのすらめんどくさがりそう
もこう！？
@@sssxwxs777 ち が う
石田スイがそれに近くないか？
アニメZで心臓病復活時のチチと悟空のオリジナル演出、愛があって良いよ〜。
精神と時の部屋に行く前にチチとキスする様な描写ありますよね。あの見せ方好きだった。
悟空の頬を軽く小突くチチ、決して直接的にキスをしているように見えない描写(それを見ているのが亀仙人なのも絶妙)、キスした後に軽く微笑み、出発する時には真剣な顔になり、チチに見つめられていることに気づくとチラっと見てしまう悟空…全てに愛を感じました。
鳥山明が漫画描きたく無いけど設定吐き出したいならこういうのはベストなんだろうな
@@-wy1ci でもZって鳥山先生が描きたかった物語と離れるところが多いからじゃねぇか？(特にアニオリ要素多いし)
@@-wy1ci ZはZの続編が必要かもな
@@-wy1ci そんなこと言ったら鳥山先生ドラゴンボール嫌い問題に直面するので・・・
続編が出たって事にまず喜んだ方がいいのでは
@@-wy1ci でも鳥山先生にとっては超で出てきた話はZの時に作ってた設定なわけだしそれを否定されたら・・・ねぇ？
好きなことやりたい鳥山先生からしたら「そんなこと知wらwなwいwよw」と思ってるやろなぁ
人間生きてる限り変わり続けるんだから「本来の誰々」なんてのはない。
強いて言えば今現在が本当の鳥山明。
「いつの」ならあるが。
ドラゴンボールの作者がまだ現役で作品を作り続けてることには感謝しかない。
感謝しかないはおかしいやろ。
ドラゴンボールが本当に好きなら批判もあるよな？
物語は別として、書いてくれている事に感謝してるんだろ。
誰もストーリーが全て良いとか言ってないやん
文章をちゃんと読みなよ
「ドラゴンボールの作者が現役で作品を作り続けてる事」に感謝してるのであって作品の面白さ云々は言ってない
というかイケメンシコ者って人は何としても超の粗探しをしてるんだな
他のコメ欄でも同じような事言ってる
@@イケメンシコ者-m9j おかしいのはお前の頭だろ、自分の価値観を他人に押し付ける
な
「ピッコロはたぶんこんなポーズはしない」まさにこれ。
ドラゴンボールのキャラ表現ってキャラクター本人に忖度しないドライな奥ゆかしさと納得感がある。
アニメオリジナルの続編はその辺りわかりやすさに徹しすぎているのが辛い。
とよたろうさんのマンガも同じで、キャラ設定とキャラへの愛が強すぎてドラゴンボール連載時の鳥山漫画にあったキャラと作家の距離が感じられない。
無印のドラゴンボール色を意識しての表現と思ってた。
ゴテンクスがブウに対して「打つ手ない」って言った時に「こんな時に何が可愛い嘘だ！」みたいなこと言った時とかもそうだけど、ピッコロって割かしああいうキャラだよね
@@Maruzatou ブウ編位から丸くなったのかそんな感じのキャラになった感ある
とよたろうのアクション表現とか見るといかに鳥山明が天才だったかわかってしまう
とよたろうもうまいんだけども
でもとよたろう先生の表現の仕方って結構鳥山先生に似てる方だよな✨
@@ゆっくり悟空
とよたろうところどころあれってなる構図があるんだよね
平面的だったり
そういうの見ると あっ鳥山明ってやっぱすごかったんだってなった
悟空は性交中はサイヤ人の野性の本能が戻ってしまうので行為中の記憶が残ることがないのだと勝手に解釈している
すごい説得力
サイヤ人は猿だからバックでしかやらないんでしょうねw
チチが寝ている悟空を襲えばいいやん。
自己レスだけど
あるいは子どもの作り方がよく理解出来ない悟空が当時の神様に頼んで何とかしてもらった可能性もあるなw
@street walker 草
ぶっちゃけDr.スランプ見るにこれこそ本来の鳥山らしさとか言われても今更感が強すぎだし完全新作でやっといてほしい
鳥山のギャグ要素って基本寒いよな。
アラレとかドラゴンボール無印とか超とか。
zくらいがちょうどええわ。
@@イケメンシコ者-m9j
基本寒いとか言いつつ、Zとかほぼ全てやん。
Z上げしたいだけ？
ブルマが元彼ヤムチャの顔を思い出せない問題。
あれ、ギャグじゃなくて普通のことです（笑）
女なら身に覚えがあるんじゃないかなぁ
好きで別れた男は覚えているが、どうでもいい男は忘れるもの
つまり、ブルマの中でヤムチャはそういう存在であるということ
夫のベジータが、たった1人の大事な男だということを強調する描写であって、ギャグではない
…と思う
そもそも正常な判断力があれば亀仙人よりかはヤムチャを選ぶ。
そもそも地球人より悟天トランクスを優先させる
作画のとよたろうさんが男性であることや、ヤムチャの扱いをひどくするというミームが存在していること
を踏まえるとギャグとして描写されている可能性が高いと思います
が、そういった視点で見ることでブルマのキャラクターに深みが出るいい考えですね
ま、まだ思い出してる途中だったから…
マジレスするのも何だけどさすがに顔は忘れんだろうよ…
忘れますね！！忘れるんですよ。というか、別れた男のことなどできる限り覚えていたくないものなのです。トラウマとかでなく。
ここに、鳥山明に物言える編集が入ったら最高だったんですが、
それだと晩年の鳥山さんはやりたがらないですよね。
やりたい事やりたいなら別漫画でやればよかったですね。
亡くなる前に、もう1つ全く違う
新たなヒット作が見たかったです。
子供の時からずっと好きで、自分に子供が出来た今でも新しい話を子供と一緒に見れる。こんな嬉しいことないです。とよたろうさんには感謝しかない。
超があって今も映画作られたりゲームの展開も広がってるところあるから感謝しかない
ドラゴンボールヒーローズみたいなのは勘弁。
金の匂いしかせん、作品に対する愛を感じない。
@@UA-camr_yasuchin_mao2 （ごめん私は結構好きという顔）
@@おしるこ-c4f
価値観は人それぞれですもんね、失礼しました。
僕はスパーキングメテオや舞空烈戦が好きです😊
@@UA-camr_yasuchin_mao2 舞空烈戦好きがこんなとこにいるとは…面白いですよね…
@@バラバラの薔薇-v5p
神ゲーでしたよね〜（笑）
IFストーリーもDBへの愛を感じる作りで、とても面白かった☺️
正直なところ悟空をもう少し知的に描いて欲しかったな
戦いの天才なだけで社会的な常識はないからな。そこら辺は幼少期が深く関わってる気がする
漫画版超も1巻のバトルシーンとかなにやってるか分からないくらいの出来のバトルシーンだったけど18巻とか17巻のバトルシーン見ると漫画の描き方が別人レベルに上達してるし鳥山先生の後継というプレッシャーがとてつもなくかかるポジションで良くやってる方だと思う。
18巻と17巻にも途中に映像をイメージできないとこあった気がする。1枚1枚はわかるけど2枚となるとわからなくなる
個人的に超好きだなぁ。
ブロリーも面白かったし何より亀仙人が強いのが昔からのファンとして嬉しかった。これだけでも超を肯定できる。
ブロリーは本当に映画面白かった
詰め込めすぎない内容と戦闘シーンが見ていて爽快だったわ
個人的に神と神、超ブロリーはZでも違和感ないレベル
亀仙人のじっちゃんが師匠としての貫禄を見せたのは立派に超の見所の１つだと思う
アニメでは力押しだけで通じない相手を武術を活かして引き受けたりしてたし、漫画では身勝手の極意を伝えるために頃し禁止ルールを利用してジレンに挑んだりしてたし
@@mikumo-o2c 神と神はZじゃない？
@@frontierofcarrot9789 知ってるけど比較として出した
今のドラゴンボールはバンダイ主導で動かされているとおもうのですが、鳥山先生の描く悟空には年相応の大人である部分が感じられた一方で、今の悟空は10代の少年のように描かれている印象です。
鳥山先生とバンダイの求める悟空像には大きな隔たりがあるようですね。
Dr.スランプの千兵衛さんも、ターボくんが生まれた時に、子供の作り方は詳しく知らないって言ってましたね笑
GTは最後のクリリンと悟空の組み手を見た時に最後まで見てよかったと思えた
Zまでしか見てなかったけど久々に漁って見たくなる内容だった。ありがとうございます岡田先生
漫画版超は、「ジャンプ編集部が強気に介入しないとこんな感じになるんだな」って感じですかね
例えば超のノリでセル編が描かれたばあい場合、セルは出てこずラスボスは２０号（ドクターゲロ）なんだろうな。みたいな感じ
@TheYorke07 でも鳥山先生にはきつかったんだろう
@TheYorke07 鳥山明からすれば担当者という足枷は邪魔でしかなかったと思うけどな
だから連載も止めたんだろう
今の環境は自分のやりたい事が出来ると言った所か
ドラゴンボールを永遠に読みたい人間からすると超の出現は正に神❗️鳥山先生にもとよたろう先生にも感謝しかありません😊
感謝しかないはおかしいやろ。
ドラゴンボールが本当に好きなら批判もあるよな？
ん？例えばどんな批判ですか？
@@野方好男
キャラ崩壊、パワーバランス、ストーリーの展開、設定の雑さとかだろ。
なるほど〜勉強になります
しかし感性は人それぞれですよ(^^)
@@野方好男 こういう聞く気ないくせに具体的に提示すること要求するやつなんなんだ
完全に親切心で向こうは提示してきてんのに、聞く側はなんっにも意見提示しないどころか都合の悪い意見は「個人の好み」として遮断する。
Yesマンの思考停止が増えたからクオリティが下げられて提示される作品が増えたんだろうね。そんなんでも見てくれるんならクオリティの追求なんてしないですよ。
いい作品に巡り会うためにも思考停止の全肯定はやめて批判的視点をもってして見るのが懸命だと思うんですが。
アイドルや有名俳優出せば売れると多数派の顧客層のツボを狙い始めた邦画は近年名作と語り継がれるようなクオリティの高い作品は著しく減ってきています。ほんとに極一部しかないし、そういう映画は少ないから結局売れるためだけに作られた映画の中に埋もれる。
アニメもたぶんじきそうなるだろうねこういう顧客層が更に多くなったら。
その時に泣きを見ても仕方ない。
すーぱーの悟空は子供のパンにもすごく優しくて、おじいちゃん感も出てる、というかパパ感もあったね、
設定のみ考えて作画を任せるっていうのは、本宮ひろ志先生や故さいとうたかを先生みたいに割とよくある話だったりします。さいとう先生が亡くなってもゴルゴ13や鬼平犯科帳を続けられるさいとうプロというシステムを作り上げたのは評価されるべきだと思っています。
ゴルゴそうだったんですね！巻数すごいのは知ってましたけどシステムは知りませんでした。
確かにすごい！
流石に信じられなかったから
『(人前で)よく口と口くっつけられんな』
『貴様したことないのか?』
『(最近はしてないの)あったりまえだろ』
『結婚してるのにか?』
『(最近してないの)関係あんのか?』
と言うことで勝手に脳内補完してる
悟空とベジータすれ違ってて草
岡田さん、「改」の世界観は漫画(原作)の空気感がとてもよく出ていて感激しますよ！「GT」は鳥山明さんはほぼストーリーに絡んでいないため、「神と神」以前の映画版のような、夏休みの子供向けみたいなストーリーで酷いです。(敵キャラの声優の選抜も、DBの世界観から外れていた印象)
あと、一時作画が酷かったこともありましたが、「超」や「神と神」以降の映画は、鳥山明さんの絡みが強力なのが分かるほどのパワーを感じています。
改はそもそもただリマスターしただけですからね。むしろ音楽は合ってなかったですし、アニメオリジナルは世界観無視。
GTはデザインとコンセプトぐらいしか関わっていなかったですが、ストーリー前半は迷走していたとはいえ一つの終わりとしては悪くなかったです。敵キャラの声優選抜は仰っていることがよくわかりません(笑)
人それぞれキャラに合っていると感じるキャストは違えど、キャスティング自体には世界観も何もないですし、個人的には合ってましたよ。
超のアニメの作画はサバイバルの一部以外は一時どころか基本的に酷かったですよね。
映画ブロリーは他よりは原作パワーを感じましたけど(笑)
以前の映画のように子供向けって、それ言ったら全部の映画が子供や大人向けでは(笑)
GTと神と神以前の映画は、あなたの仰っているドラゴンボールの世界観とは違うみたいですね。
@@ぱぱ-i8p いや脚本とか台詞回しがちょいちょい変わってるし、改悪はだいぶ減ってた
@@ぱぱ-i8pさん、改はリマスターしただけじゃないですよ～！！
@@ぱぱ-i8p うん、GT好きなんだよな。わかったよ。
音楽は糞になったよな
セル編やブウ編ではあったはずの悟空のクールさが失われてるのはほんと残念
悟空もピッコロもだいぶ砕けてはいるよな。でも未来トランクス編でその時代のチチと悟天がザマスに殺されたと聞いてブチ切れたのはカッコよかった。
僕もどうしても漫画版にこだわっちゃってた感じあったけどスーパーみたくなってきたわ。ま、でもでもGTは好き
ピッコロはギャグキャラも担うようになってきてるからそういう表情はしてもおかしくないんだよな
ピッコロのギャグキャラ要素はセル編やブウ編にもあるけど、ギャグのときの表情がこうじゃないっていうことなんじゃない？
@池沼やニートの安楽死を望む者
俺が言ってるのは、18号がクリリンに脈アリでピッコロが「全くわからん」って言うシーンとか、ブウvsゴテンクスで「し、神殿が…」って言うシーンのことで、漫画の話なんだけど。
クリリンとヤムチャとのやり取りに「恋愛と言うやつか、分からん」的な事を言う時は腕組んで口閉じて険しい顔をしているだけだったから、DB超のベジータと悟空のやり取りの時も、口を開けてオーバーリアクションする表情は違うって事でしょ。
そもそも緑のエイリアンで、性格は常識人なおじさんという時点で存在がギャグなんだよなぁ…
読んでなかったから知らなかったけど、超だと指5本なのね
ポリコレ配慮ってやつかな？
ドラゴンボール超はガチでおもろい
未来トランクスの救いようのない絶望感も味わえるし良いよな
描き手が変わっても原作者の鳥山先生がしっかり監修してるのはアメコミみたいで良いですね。
私が覚えてるシーンでクリリンと18号がいい感じになってピッコロが「これは恋愛アニメではなくアクションアニメじゃなかったのか？」って突っ込んでるシーンがあってめったにない展開で面白かったの覚えてますといってもピッコロがはっきり何を言ったかは覚えてないし別なキャラクターが突っ込んでたのかもしれないですが普段のクリリンと違いすぎるし突っ込むピッコロも面白くてお気に入りのシーンではあります
ネットでよく言われる超の違和感がうまく説明されてると思う
わかりみ深すぎる✨
1:07 ドラゴンボール超ブローリが好きすぎるww
ちなみにアニメの超でも同じような台詞はあるけど「悟飯も悟天も…」の悟飯の部分が無い
悟天が産まれた時悟空は死んでるから違和感は無い
悟飯が産まれたことも知らないのは多分漫画版のみの設定
チチ「もうすぐ赤ん坊が生まれそうだからオラおっ父のところに帰るだ 悟空さも来るだか？」
悟空「いや、オラはいいや 残って修行してる」
チチ「そっか じゃあ留守番頼んだぞ」
悟空「おう」
悟空ってこういう奴じゃん
ぶっちゃけ鳥山さんが忘れてるだけだと思うんだよねそのへん
本当かどうかはともかく、タオパイパイも忘れてるくらいだし
ドラゴンボールは
鳥山明先生がもはや色んな設定を覚えてないような感じなので
携わってないアニメの事なんて覚えてなさそうですね😂
キスに関してはZで悟空が心臓病から復活した時にチチとカメハウスでしたようにみえるのがありましたが、ドラカプで約束のキスが販売されたので一応公式でキスしたことにはなりますよね😚
鳥山先生のインタビューで
悟空は家族のことも仲間ってぐらいにしか
思ってないような事を言ってたので
ほんと父親としては…っての笑います🤣
でもチチとのエピソードは頭の中にはあるような事を言ってたので
いつかその頭の中を世に出してくれないかなぁと期待してます……
とある、悟空とチチの同人誌めちゃくちゃ
好きなんだよなw
エッ……………………チ
してえ。
チチィ！中に出すぞ！！！！！！！
ドラゴンボールの続編ってこんな感じでいいんじゃないかな
あぁー妙に納得したわ
だから購読してるのか俺は
とよたろうの絵は普通に上手いけど、あくまでも漫画のレベルなんだよな。鳥山明の絵は動きがあって迫力がある。
@池沼やニートの安楽死を望む者 ストーリーは鳥山明やで
@池沼やニートの安楽死を望む者 恥ずかし
圧倒的表現力の違いなんだよな
それだけ鳥山先生の絵は躍動感があるから
あれだけの表現力が生まれるのよな
個人的にとよたろうは絵が生きてない
最近は以前に比べたら上手くなってきただろうが相変わらず
構図やセリフ回しバトル描写が下手すぎる
ドラゴンボールは鳥山明以外が描いてもなんの魅力もないし価値もない
ただの同人誌やわ
だから単行本も買うこともないな
鳥山明絵を完コピ出来て漫画も上手い中鶴に超は書いてほしかった
あとは鳥山明の全盛期の頃に月1でも不定期でもいいからGTの漫画描いてほしかったわ
@@東堂さん大変恐縮ながら
グラノラはとよたろう先生発案
ドラゴンボール大好きで嬉しいです!
ドラゴンボール超ってアメコミみたいに一つの作品を原作に
作者が存命の間に公式に他の人が描いて継承しいくスタイルの、日本での成功例だと思う。
アンパンマンやドラえもん、サザエさんにちびまるこちゃん、クレヨンしんちゃんのようにアニメで続いていくことはあったけど
漫画っていう媒体でしっかり作品が続いていくのは初めて経験した。この流れはこれからどんどん増えると思う。
NARUTO→BORUTOみたいに主人公が代替わりするとスピンオフになってしまうけど、
正当に主人公を据えたまま他の人が続きを描いた作品を他に知らないので、もし他にあるのなら是非教えてほしいです。
機動戦士ガンダム（ボソ）
成功してるかどうかは分からないけど遊戯王はどうなんだろ
キャプテン&プレイボールは話はちばあきおっぽくない部分はあるけど成功してるとは思う
アメコミも別に概念固定化してないけどな
スパイダーマンとか一番良い例だろ？
ガンダムやな
なんかベルセルクもヤングアニマル編集部がアシスタントに続き書かせると言っているけど
成功してほしい反面、やっぱ作者が描いていたら違うんだろうなと思って複雑な気持ちになる
ベジータが家族のためにプライド捨ててビンゴダンスしたシーンは好き
あれはちょっとなぁ理由自体はカッコいいけどベジータの扱いとしてはほぼ0点やなベジータ好きだから普通にガッカリしたグミくれよぉと同じや
@@なななな-l8r
俺はかっこいいと思うんだけどなー
その後ブルマ殴られてちゃんとブチギレてるからネタキャラ化したとも思わないし
@@なななな-l8r
ベジータが地球に来てからどんどん丸くなって家族が大事になって自分の星が大事になって、の延長線上だから扱いとしては100点なんだよな
「自分のプライドのためなら周りを振り回してもいい」がブウ編まで尾を引くベジータの欠点だったから、それを克服したのは成長を感じられる
俺はベジータ好きだから嬉しかったわ
@@なななな-l8r
俺もベジータ好きだったからそのシーン見てもなんか寒かったわ
プライドと誇りを捨てすぎだよアレは流石に
もうちょっと他の方法で表現してほしかった。
アレは公式のウケ狙いが過ぎると思うわ旧ブロリーのヘタレベジータと同レベル
映画楽しみですね
悟空が初めて悟飯を連れて来た時はだいぶ子煩悩に見えたけど、そうでないと子どもを連れ歩かないだろうし
流石にスーパー以降はパラレルワールドと感じてしまう
AF描いてた時からとよたろう先生（当時名前違うけど）好きだったから描いてるの知った時はめちゃくちゃテンション上がったな😂
AFの続きも描いてほしい😭
たしかいい所で終わってましたよね？笑
悟空自身はチチとキスした事無いというけど
チチとの別れの時ウミガメの前でキスしたシーンが有ったはずですよ
ウミガメがチチと悟空のキスを間近で見て両手で目を覆っていました。
更にドラゴンボール好きになったわ。
とよたろうは趣味でAF描いてた人だからなぁ、というか時間かけて描いてたあの頃のほうが作画クオリティ高かったな
漫画の連載って難しいんだなぁと思った
鳥山明先生がネーム修正するのはありがたいですね♪
とよたろうってドラゴンボールの絵は上手くても漫画はそんなに上手くないって印象だったから、岡田としおが普通に評価してるのは意外だった
絵を評価してるわけじゃないしとよたろうを評価してる訳でもない あくまで鳥山明の世界観がもろに出てる作品として評価してるだけじゃないかな
速攻で主人公の兄を殺す鳥山明ってやっぱ天才だわ
確かにw
そう考えると、ベジータの弟のターブル(小柄・温厚・戦闘に向かない)って、性格だけではなく、妻選びにおいても、かなり異端児というか、サイヤ人的には異常なのかもしれない。
ターブルの奥さんは、温厚で気が強いタイプではないから。
漫画は漫画。アニメはアニメ。別世界。別次元。パラレルワールド。
アニメオリジナルだけど、精神と時の部屋に行く前にチチと悟空がキスしてるんだろうなというようなシーンはあった。亀仙人がはわわってなってるカットでお茶を濁してたけど、あのシーンを無かったことにするなんてな…
悟天は生まれたのは知らない～は多分セルゲームで命を落とすかも知れないと思った悟空が本能的にチチと最後にゴニョゴニョした可能性もあり得るような。
ドラゴンボール超は別物と思ったが良い
鳥山明はもうかつてとは別人
マシリトいなかったら昔もこんな感じになってたと思う
そうか？むしろDr.スランプとか知ってたらこれが本来の鳥山明だと思うが
@@2990117
DBしか読んだ事無いんだろうよ
戦闘民族最強戦士スマイリー
ちなみに復活のFはマシリトが
goサイン出してたらしいで。
もうかつての熱いドラゴンボールは見れないんやろなぁ
ピッコロの表情は先代神の人格だから問題ない。
悟空は普段は軽い感じだけどちゃんと父親としての責任感とかあると思ってたのにこれはちょっとショックだった。
悟空は下級戦士出身だからな…。鳥山先生が貴族出身のベジータとの性質の差別化をしたんだろうな。
これガチで同じ事思った
悟空が父親としてはダメダメだと批判？されてたからDBファンはそんなことない！と一生懸命あまり詳しく描かれてない原作の行間を妄想で脚色して父親として責任感はあるんだ！！って反論してたのを昔よく見たな～
でも普通に鳥山作品見てれば悟空が父親としての責任感ない方が鳥山漫画らしいって分かるはずだけどな😅
悟空が批判されるのがそんなにイヤだったのかな？しかも批判っていうか軽いいじりで本気で批判してた奴なんているのかね？って感じだったけど・・・
悟空がいじられるのがイヤな人は鳥山漫画のファンじゃなくて悟空のファンなんだろうな😓
愛情はあるのは確かだけど責任感がある「父親」と言ったらピンとこない。たしかに戦闘では頼れるけど父親として頼れるわけないクズロット
サイヤ人編で生きてたらまた釣り行こうなって言う話ってアニオリだっけ？
原作でもセル編ブウ編では次世代に託すような発言もしてるし、一般的な父親とは違うが悟空なりに父親だったんじゃないかなって思う
セルゲームは父親失格かも知れないが、逆に言えば悟空だけが悟飯の潜在能力に気づいてたんだよな
セルゲーム直前は親子の穏やかな生活があるんだけど、これもどこまでが原作でどこからがアニオリか忘れた
ピッコロ口開けてるのって、これ、とよたろう先生の心情がそこに反映されてるんじゃないかな。
確かにw鳥山先生もキャラに自分の心情をよく乗せるからな✨
アニメドラゴンボールZのアニメオリジナルシーンで、悟空とチチがキスするシーンがありました(人造人間・セル編で悟空の心臓病が治った直後)。
そして、ドラゴンボール超にて、悟空は、「キスしてない」と言って、ドラゴンボール改では、キスするシーンは描かれてない。
つまり、ドラゴンボール超は、ドラゴンボール改の世界の続編であり、ドラゴンボールZとドラゴンボールGTの世界とは、別の世界の話になります。
個人的には、以下の感じにストーリーが展開してると思います。
【GT世界の場合】
ドラゴンボール→ドラゴンボールZ→ドラゴンボールGT→ドラゴンボールオンライン(ゲーム)→ドラゴンボールゼノバース(ゲーム)
【超世界の場合】
ドラゴンボール→ドラゴンボール改→ドラゴンボール超→ドラゴンボールゼノバース(ゲーム)→ドラゴンボールスーパーヒーローズ(ゲーム)
【神と神世界の場合】
ドラゴンボール→ドラゴンボールZ→ドラゴンボールZ神と神(映画)→ドラゴンボールZ復活のF(映画)→ドラゴンボールスーパーヒーローズ(ゲーム)
【ゴクウブラック世界の場合】
ザマスがゴワスを暗殺→スーパードラゴンボールに願いゴクウブラックとなり、悟空1家殺害→時の指輪で1年後へ→スーパードラゴンボールに願いトランクス世界へ
【セル世界の場合】
(以前略)トランクス過去へ→ゲロの研究所から資料持って未来帰還→17号18号の停止スイッチ作って撃破→セル爆誕→トランクス殺害→タイムマシン乗って過去へ→別世界のトランクスとマイが多分やってくる
【トランクス世界の場合】
(以前略)悟空死す→人造人間19号＆20号(見た目は17号18号)現れベジータ達死す→カリン死す→悟飯死す→トランクス覚醒→タイムマシン完成→過去へ→色々やって未来に帰還→19号20号撃破→バビディ一行撃破→ゴクウブラック現る→再び過去へ→その後なんやかんやあってトランクス世界消滅→トランクスとマイ別世界へGO(多分セル世界へ行く)
【映画世界の場合】
ドラゴンボール(ほとんど映画のやつ)→ラディッツ難なく撃破(悟空が尻尾を手放さなかった場合)→ガーリックJr.封印→ドクターウィロー破壊→ベジータ＆ナッパ襲来(界王様が時間に余裕を持って悟空を蛇の道に行かせてヤムチャたちが●ぬ前に駆けつけベジータを追い返す)→数日たって仙豆を食べ悟空回復→ターレス撃破→スラッグ撃破→ナメック星へGO(目的不明)→フリーザ撃破(トランクスの出番はねぇよ)→地球帰還→クウラ撃破→トランクスやってきた→人造人間19号＆20号撃破(悟空の心臓病は、特効薬で感知済)→人造人間13〜15号撃破→メタルクウラ破壊→ブロリーと戦う(その後ブロリーは、地球に避難する。シャモ達は多分どっかの星行く)→セルゲーム(ほとんど変わらん)→ボージャック撃破→ブロリー撃破→ブウ編へGO→悟空一行バビディの船へGO→ブウ復活→悟空が超サイヤ人3で撃破→バイオブロリー撃破→悟空あの世へ→ジャネンバ撃破→悟空復活(ナメック星のドラゴンボールで)→ヒルデガーン撃破→ドラゴンボールZ終了→ドラゴンボールゼノバース(ゲーム)→ドラゴンボールスーパーヒーローズ(ゲーム)
@@みるふ-s4y まあ、スーパードラゴンボールヒーローズのプロモーションアニメで裏付ける根拠が出てきたからこの結論に至っただけなので、整合性がどうとかちゃんとは、考えてないです。実際、映画世界のやつ結構てきとうですしおすし
脳死で観るしかないっすね
ストーリー作品では、なかなか難しいっすね
短編作品一話完結なら可能でしょうが…
個人的には、アニメ版漫画版両方のドラゴンボール超は大好きです
当時鳥山先生が描かれていたドラゴンボール と同等に大好きです
勿論、色々沢山不満点はありますが
やっぱり面白いんですよね
特に漫画版の方はいつも新刊が出るのが待ち遠しくて仕方がないですし、新刊が出て読む度にすぐに読み終わってしまって
『あれ❓もう終わりか』って、なるぐらい読むのに夢中になる程話に引き込まれてしまいます‼️
作画担当のとよたろう先生の画力も本当に高くて絵柄が魔人ブウ編の時の鳥山先生の絵柄とそっくりなのがとても嬉しいですし、鳥山先生はあまり描かれなかった構図でのバトルシーンも凄く迫力と躍動感ぎあってワクワクします❗️
舞台を広く使って闘う正にドラゴンボールならではの戦闘シーンが非常に面白いです‼️
個人的にドラゴンボール超で1番改善して欲しい不満点は、悟空の知性や雰囲気をセル編〜魔人ブウ編の頃に戻して欲しいのと、もっと悟空達を昔みたいにマッチョで描いて欲しいのと、漫画版の方ならピッコロやその他のナメック人の指をちゃんと4本指に描き直して欲しい
この点ですね
あと、いくら何でもチチに対しての扱いが酷すぎるのも改善して欲しいなと思う所ですね
キスもした事がなければ、悟飯が生まれた事さえも知らないって…………
これじゃあまりにもチチが可哀想過ぎます悟空やから仕方ないレベル超えちゃってますし
岡田さん、ドラゴンボールは原作とアニメと劇場版とゲームに分けられるんですけど。
クリリンは原作限定でした、フリーザはアニメ重視でした。
トランクスは最初に出た仕様が単行本に成るまでが良かった気がします。
修行編があるなら、是非、クリリンにスポットライトを当ててほしいな！
戦闘力では、天津飯やヤムチャに劣っていたものの、気のコントロールは随一でしたし。
とよたろうさんか、中鶴勝祥さんしかドラゴンボール漫画を描けないな😊
転生ヤムチャの作者をご存知でない？？
この動画にも世間にも批判コメントいっぱいあるけどさ、そのコメントって原作を愛してないと打てないものばかりだよね。
私たちがドラゴンボールをここまで愛しているのは、やっぱり無印の頃に自分でストーリ考えて描いてた鳥山明先生の天才度合いがすごかったからだと思う
彼は天才すぎた。とよたろうさんもうまいじゃないか。そしてうまくなってきてるじゃないか。
でも満足できない人がいる、それはなぜか、
鳥山明が天才すぎたんだ。
やはり鳥山明の天才性が浮き彫りになりますよね
ストーリーに関しては現在も鳥山明がプロットを担当していたような
とよたろうも鳥山明が圧倒的な天才なのは百も承知で勝てない存在だからこそ一緒に仕事が出来ている事への喜びは凄いだろうな
ドラゴンボール超のアニメや漫画設定についてですが、鳥山明先生本人が全部やったわけではないと思うのは私だけでしょうか…？
30th Anniversary ドラゴンボール超史集で、文句コメント書いてましたよ…
もちろん、劇場版はのぞきます…
確かに悟空の父親としてのその言動はアニメ放送時から「流石にひでぇ…ベジータの方がちゃんと父親してる」と言われてましたからね。
アイディアとかは凄く面白い！とはアニメとマンガを目にしてて思いました。
ただ、ポタラの1時間設定への改竄は流石にちょっと…
どう見てもブウの体内の空気のせいでベジットが2人に戻っちゃった訳だから、1時間は無理矢理すぎるのと、
元々の設定だとフュージョンとの差別化が上手い感じに出来てたから、せめて現代では改良されて制限時間が設けられたとかにすりゃ良いのに…と今で思っちゃいます。
ブウ云々のがおかしいやろ。
元々結婚自体が、よくわからん状態で約束してたってだけでOKしただけのチチの独りよがり夫婦なんだよね。(悟空がチチを女性として愛しているシーンなんて微塵もないし)子供とか金銭面とかで父親としての責任感無くてもチチが悟空さにベタ惚れなために繋ぎ止めておきたい気持ちがデカすぎるから怒るは怒るけど、修羅場には発展しない。
悟空は子供に対してちゃんと面倒を見ているように見えるけど、あらは遊びか修行には付き合うだけで知育面は相当妨害してる。奴の頭の中では強くなって食材取れれば生きていける程度の認識しかない。
@@BB-qr2zq アニメ版とかならキスしてるし悟空 照れてたと思うけど？
超の漫画版だってチチと悟天を大切にしてるからブラックにキルされて激怒したんやろ。ＧTでも家族を愛してる描写はあるんだが？
鳥山は超サイヤ人とかすら忘れるようなエアプだからあてにしちゃだめ。
ラディッツ襲来前は悟飯に対して修行とかつけてないし、強くする云々は（チチの方針に反してまで）あんまり思ってなかったみたいだけど？それに、礼儀とかも教えてたんだが？
弓塚さつき 鳥山先生はもうボケてるっていうならまだしも彼の権利物に対してエアプってww オタク拗らせるとここまで傲慢になれるんだね。
アニメでしかやってないオリジナルなんて原作者が完全把握してるなんてそうそうないよw長編なら特に忘れるよそんなもん(それになんて自分の作品を改変してやってるアニメ設定遵守せにゃならんのだw )GTも所詮アニメスタッフのオリジナル作品でしょ？ ある程度話し通されてても自分で書いてないストーリーや描写、設定なんて普通把握できてないよね。
キスした事ない発言は原作者が書いた漫画の範囲ではおかしくもないってだけのことだろ？ それに悟空はクリリン殺されても激怒しますけど？ そもそも家族関係なく人殺されたら怒る普通にいい奴ですが？ オレが言ってるのは一般的な恋愛感情ってのはもってなかったし、愛情や好意を受けている事に対して無関心だって話ではない。テレる程度で「まいったなー」ぐらいの認識しかない猿ですよ。って話、 ベタベタされんの昔っから嫌いじゃんアイツ
俺は家族を大事にしてないなんて微塵も行ってないよね？ただ単に修行と飯の獲得方法ぐらいしか意識が言ったないから社会的な将来性面は全く無関心な親だと行ってるだけですよ。 最後に念押しとくけどGTが1番鳥山先生の手が入ってない完全オリジナル作品みたいなもんだろw
@@BB-qr2zq リプ送れてないのくさ。鳥山は桃白白や超サイヤ人の設定その他諸々も忘れてしまってるからエアプって言われてんねん。自分で描いてたものすらろくにおぼえとらん。まぁ、ハリポタのローリングみたいなもんや。
アニメは監修としてかかわるんやからそれは、言い訳やね。君の理論だとキスしたことない発言こそ全くの二次創作になってしまうんですが？わら。超漫画は鳥山描いてないよ。定期。
社会的な将来面、初期は考えてるよ定期。
死んでもいきけえれる。わら。クリリンは親友やからね。怒るにも激怒の程度があるんだよなあ。わら。
超は設定が崩壊してるって意見を見たことがあるけど､そんなの今に始まったことじゃないよね
アニメの方のドラゴンボールZが子供の頃の人気がすごかったけど、次がどうなるのか気になる終わり方をするテクニックだけはすごいけど、他は時間稼ぎが多過ぎて学校で誰もが夢中だったドラゴンボールZを僕は正直につまらないって言ったらバカにされましたね。
超は悟空が子供の頃のドラゴンボールの面白さを持つドラゴンボールZになったような感じがして、ドラゴンボールZにして欲しかった事をやってくれた感がありました。ここ10年か15年の中で睡眠よりも優先にした漫画はビリーバットとドラゴンボール超だけです。
クリリンと18号のなれそめも、ストーリーは頭に出来上がっているけど、恋愛描写が苦手だから書いてないそうですね
GTを先に見てしまうとGTが正規ルートだと思い込んで他を受け入れられない身体になってしまうんよなぁ…w
超は別の作品として見て楽しんでしまうw
悟空以外ゴミと化した続編なんて受け入れらんねーわ
@@りょー-j1o それGTの話？超の話だとして力の大会見た？
GTは「終わりよければすべてよし」の典型的な例だと思ってる
超にも当てはまるような批判点がある(しかも超はそれを後付けで修正できる)にも関わらず未だにGTが良かったと言われ続けてるのはそれが原因だと思う。
@@ikinari_tobu_goki GT観て悟空以外ゴミ扱いされてて悲しくならなかった？
GT見なくてよかった！
とよたろうさんうまいけど、コマ割りや絵の置き方がやっぱり鳥山明が凄すぎて
鳥山先生、そこまでガッツリ監修していたんですねー！
今まで何となく嫌厭していましたが、鳥山先生がOKを出した正しい設定だというならめちゃめちゃ読みたくなりした！！ 超読みますw
土曜なのかブロリー😭😭映画公開してたときも受験で見れんかったのに、今度も塾で見れんとか…録画すればいいかもしれんけどリアルタイムで見たいんだよ……あー
4:42
ピッコロなら、腕組みして厳しい顔つき崩さないまま、(そういうことか…)みたいな感じですかね。
同じこと想像してて嬉しい。
わかるちょっと睨みつつ汗かきながら思ってそう
これで超の見方が変わったわ
ピッコロなら腕組んで斜め上見ながら汗ひとつ垂らしてそう
ドラゴンボールZの関係図が載った手ぬぐい持ってるの思い出したw
ピッコロの発音がにこにこぷん♪「は～い、ピッコロよ♡」
鳥山先生も楽しんでネタ出してる感ある。とよたろう先生に出会えたこと自体は喜んでたし
ごくうの問題発言その1クリリン（しっかしいいなぁーあの世じゃとしくわねぇんだもんなぁ）ごくう（まぁな、クリリンもしんでみっか？）
その2ベジータ（あかちゃんがお腹にいるから修行しない）ごくう（お前がうむわけじゃねぇんだからいいじゃねぇか）
その1は悟空特有のブラックジョークだろw
アニメのがよっぽど鳥山先生の絵じゃない...
まぁ、鳥山先生にも最初怒られたぐらいだし()
@@ゆっくり悟空 そうなんですか？
@@naotoedogawa3670 らしいですw
ピッコロ父親説でてきたな
ナメック星人みを微塵も介入させないチチの血強過ぎねえか
ピッコロのキャラ崩壊は結構前からな気がするw
仰向けに寝ていたらあら不思議
ことは済んでいたわけですな
スカウターの数値を他の漫画のキャラクターで当てはめて考えたりしたものです。
悟空が世界一強いという凄い漫画です
🐉🌟（宇宙か？）
宇宙一強くないんだよなぁ...原作では悟飯やらブウとかいるわけで。超だと上がうじゃうじゃいるし、何より単体でボスクラスに勝てたことは殆どない。
他の漫画が出張ってきたらかなり下まで下がるやろ。
そうなんだよなぁ。黄金聖闘士なんて光速の拳打てるし
ヤムチャのくだりは名前を言おうとしたタイミングで電話が掛かってきたからそれに遮られてヤム・・・ってなってるんだと思う
cowaとかサンドランドみたいにまた短編でいいから連載してほしいなあ
いまだったらジャンプ+にレジェンド参戦しても面白そう
ガンダムやエヴァはキャラクターデザインをした人が漫画描いたけど、ドラゴンボールはファンだった人が描いているのか