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【片後語】小說很豐滿，現實很骨感，雖然從事後去看闖王李自成的敗亡，我們可以找出許多他失敗的理由。但作為「幾乎成功」當上第三個平民皇帝的英雄主角，李自成大起大落的故事，仍然是極富戲劇性，而且值得細細品味的。我想對他說的是：「就算投胎轉世，已經知道了反抗政府的結果，你仍然會再闖一次，對吧？」
李自成、張獻忠、朱溫、洪秀全，四大起義惡魔、對文明發展毫無貢獻，倒是讓人看到人的卑劣！
這就是你闖紅燈的理由嗎？
只是再來一次，他能不能知道當初失敗的原因讓自己不會再犯，就很難說囉
部隊漸漸在起走 再會我的故鄉和親戚親愛的父母再會吧 鬥陣的朋友告辭啦阮欲來去北京打拼 聽人講啥咪好康的攏在那朋友笑我是愛做暝夢的憨子 不管如何 路是自己走OH!再會吧! OH!啥咪攏不驚OH!再會吧! OH!向前行城市一站一站過去啦 人頭一粒一粒親像曬乾把自己當作是男主角來搬 雲遊四海可比是小飛俠不管是幼稚也是樂觀 後果若按怎 自己就來擔原諒不孝的子兒吧 趁我還少年趕緊來打拼OH!再會吧! OH!啥咪攏不驚OH!再會吧! OH!向前走
@@山水-z5h 黃巢算嗎？
主要原因是「迎闖王，不納糧」，起義時人民支持，自然無敵。但是一旦取得政權，沒有一套成熟的行政制度，沒有細膩的律法規章，沒有稅收財政（永續經營的辦法），只靠打土豪，大秤分金銀，是不能持久的。
中國字和中國姓也是習皇的資產，你怎麼也是在控制下！
李自成说的是“三年免征，追赃助响”，李自成的政治制度和军事制度早在襄阳建政的时候就有完整的框架了。打土豪分田地那个是共产党的口号，而且共产党比大顺成功的一点就在于共产党能量产大量的基层干部，能够传达执行领袖意志的基层干部可以牢牢控制住政权早期支持该政权的平民。
謝謝阿睿祈福！我來還願ㄌ
感謝 Liberty，你上個月打賞很足夠了啦（喝咖啡喝到咖啡因中毒了） >www< 你留一點包紅包給家人！
這最後一戰孫傳庭是被崇禎逼出去戰的，孫被崇禎從啟再度傳喚出獄任用後，看明軍已經殘敗不堪，自己也知道如果急於出戰，這一戰必敗，他一直上鍊需先給他時間練兵則也許有勝機，但崇禎就是不聽，一直逼他立馬出戰，最後果然連最後一支可出戰的明軍和王牌將領都賠光了，其實一開始起義軍一直被明軍打爆，爆了又起，起了又被打爆，打到起義軍都快被滅了，只是這崇禎，一直認為起義軍好應付，把大軍調去打難打的清軍，孫建議崇禎，清軍有關防擋著，一時間無法真的危害到大明，而大明一時間也無法消滅清軍，目前對我們大明最有威脅性敵人是起義軍不是清軍，所以需先把兵力調去打可馬上完全消滅的起義軍，再轉頭來對付清軍都還不遲，可崇禎就是不聽，孫因此也心涼了，最後，本來聽孫傳庭的話，大明有很大的一定概率甚至是鐵率，就可以最少的兵力完全消滅李自成了，滅完李自成，中原暫時安定了，再來對付皇太極，此時，只要不犯大失誤的話，就算不能滅掉皇太極，大概率也能用時間死拖住皇太極，慢慢跟他熬，看誰先被熬死再說，可搞到最後，大明要集結所有全國兵力都滅不了李自成，還被李反滅，這一切只能說，都是崇禎自己從頭到尾的一係列神操作所得到的結局。
軍隊過快的膨脹，讓軍隊受到戰火歷練的程度不夠大概影響很大吧，畢竟除了跟孫傳庭對決以外，大順沒太多遭遇真正強者的經歷，有天分的少了歷練，沒天分的也沒能汰除。加上明軍後期敗得太快，也容易讓他們覺得打勝仗好像很容易，稍微遇到點真正敵手可能就受不了了，何況還是遇上多爾袞這樣的強手。而且華北的人民，飽受清軍掠奪之苦，而朝廷軍隊又早就因為長期失敗而對清軍有恐懼心理，常常未戰先逃，而李自成收了這麼多的降兵，還沒有足夠的整合與訓練之下就開去山海關，一旦遇到清軍，恐懼心理爆發，馬上跑得比誰都快都不意外。只不過就算他李自成不自己去，清兵也未必會給他多少時間，而且李自成一進入北京，軍紀也就亂了，人心也失得很快，能堅持多久，一樣很難說囉。
還有豬一般的隊友（牛金星＆劉宗敏），這樣還不迅速崩潰才怪...
當人民期待一個救世主出現的時候，卻忽然發現你不但不能幫他們解決問題，反而帶來更多問題。
就一个贼王 带着贼兵 就相等于引狼入室 财失人空
當一個時代需要英雄的時候，代表這個時代已經危險了。
世风日下，“救星”不古
你這比喻令我想到當年國民黨跟中共.....
這讓我想到剛玩三國志的時候，領土拓展過快，不巡查治安就要爆了，城牆耐久低、武將數量不夠沒有空閒出戰的武將，兵力剛打完也所剩不多，連治安都不高了怎敢徵兵，陷入多難。
然後人口數低迷，還徵不到兵，只能打完城池後，退回原來的城池
CK3在擴大領地時的統治力這點也做得挺好
可以打推兵流，殺人掠地，瘋狂輾壓，爽呀！
@@ericpun_hker 不太行吧，那是二分天下的時候才做的到吧，這感覺就是你玩下丕呂布幹掉劉備就會被曹操跟袁術欺負，幹掉孔融就要面對公孫康跟袁紹沒事就會派船遠征你
@@GNX-Y903VW 群雄劇本用呂布不就是最爽嗎？呂布、張遼、高順，剛好組成三隊，陳宮當呂布軍師，廝殺中原，甚至曹操也可無視。師兄可以試試。
剛看完Cheap也在講這段，你們講得都很棒。癮，一過再過。
@@Herostory+1
+1
和cheap心有靈犀
一個無政治，一個滿是私貨政治，風格差蠻大的。
我覺得李自成失敗原因是低估關外清軍實力，事實上李自成第一次和清軍作戰，就是在山海關。李自成以為清軍和明軍作戰能力和策略相似 因此用以往的作戰方法應對。這場戰爭一輸，就令李自成軍隊士氣大降，再無翻生機會。如果清軍沒有救吳三桂，又或者李自成沒有前往攻打吳三桂，那麼李自成就有時間建立執政架構，以及有時間去了解清軍實力，這樣就不會滅亡。
感謝 Anthony 留言分享～那段明末故事真的是一環扣著一環呢
我覺得在家門口打架，被外人撿尾刀送全家真的是大笑話....吳三桂勢力最後也在康熙年間掃平
李自成只带了六万左右的军队去山海关，清军是倾巢出动，就算没有吴三桂，人数也是清军多，李自成严重误判了关外形式，也许在他眼里清是不存在的。吴帮李，李有可能胜。吴不帮则李必败。吴三桂军本就是明军最强部队。像这种大决战，李必须带上自己真正的主力再加上归降的明宣府大同军加吴军才能赢。清是主力全部出动，李太轻敌了，很多事情没做好。
@@jasonli6778 皇太極也是注定要改變歷史的命運之子，其實清兵入關也是一連串的巧合所導致的結果
明朝高官(齊聲): "幹掉我家皇帝, 我可以忍, 但染指我們財產就不行!!"崇禎皇帝: "喂!!"
官員永遠都是只看利益的 這在那個政權都一樣清末也是阿 那些親王貝勒看到國家有難也不願拿出自己的錢財救國 放任大清就這樣滅亡甚至還妄想皇帝退位 自己能繼續榮華富貴
事實
剛好跟cheap 不約而同講到明末的小冰河期
哈哈～對呀！轉蛋池竟然也能撞主題
希望阿叡也能說張獻忠的故事
沒有制度，沒有能臣，沒有信念，造成李自成衰敗的原因，也是林爽文跟朱一貴失敗的原因，在那個年代，知識就是力量，朱元璋本身就很有眼光跟戰略頭腦，這些都是李自成沒有的，他的失敗是註定的。
当时北京城里闹瘟疫，再加上不得人心。总之就是水土不服。
確實李在攻陷首都後的各種處置都不OK，沒顧好士大夫，尤其吳家，更沒正確認識滿清的威脅，結果在家門口打架，被外人撿尾刀送全家這真的是大笑話。 剛打下江山不久就送掉江山
毛澤東的共軍在打內戰時還會裝樣子約束軍隊的軍紀，闖王的軍隊在打下北京後就開始燒殺搶掠了。我記得當年共軍入北京城之前，毛澤東有說要記取李自成的教訓。
@@shawn56100 而且新中國的信念跟俄共的經驗與組織繼承，是李自成根本無法比擬的。
阿睿都說明末了，可以說張獻忠嗎，順便說說他跟秦良玉的糾葛
完全同意·，尤其是那个历史记载的张献忠屠川，究竟是真是假争论不休
天生萬物以養人，人無一物以報天，殺殺殺殺殺殺殺 !
张献忠的问题和李自成一样，自己人的说法没有流传下来的。现在关于他的记载都是清写的。他肯定杀过很多人，但究竟是不是魔王现在也难下结论。如果没有李定国，我肯定认为他是魔王。但他死后，他的四个养子和大西军余部加入南明，成为抗清的中流砥柱。如果真是魔王难以想象。李定国是顶天立地的英雄，会认魔王当爹，也难以想象。
故事說得非常好！資料豐富，中肯，不煽情。💯💯💯❤️❤️❤️
謝謝阿叡精彩的英雄說書！聽你說故事只有痛快能夠形容！真的很謝謝你！
客氣啦～看到大家聽完開心，我就開心了！
說道西夏党項呢，前幾年有幸跑到寧夏銀川旅遊，回想起來真的是很特別的經驗。
17:50 沒記錯的話應該不是雪山飛狐，而是碧血劍，主角是袁祟煥的兒子袁承志。另外我覺得李自成的快速滅亡並非自找，而是他比滿清更快打到北京，當時明朝情況早晚要滅亡，而面對滿清勢力，李自成的農民軍從一開始就沒有勝算可言。若果李自成和明朝鬥久一點，我認為是會變成明朝被滿清所滅，而大順國就不過是一次民變而已。
不過雪山飛狐還是有提到闖王寶藏，跟李自成有關
剛看完cheap大大講小冰期現在又是李自成今天明末學好學滿拉(｡･∀･)ﾉﾞ
我也一樣，才剛看完cheap的影片，現在就看阿睿的介紹
一樣，精彩一波接一波！！！爽快
這邊轉出來剛好選到這麼接近的題目還剛好出現在看完cheap時的推薦影片真的好巧XD
阿睿也看袁老師啊，不愧都是歷史大師
在袁老師還沒失蹤前就很喜歡他的文章 :)
@@Herostory 還以為他後台很硬，結果也是失蹤了QQ
阿睿啥时候和袁老师一起来一集？
可以講趙匡胤嗎？
不得不說同樣面對小冰期，隔壁的江戶幕府就真的處理得很好，沒讓災害進一步擴大。當然這也是一部份依賴了日本的島國氣候，中國內陸沒這樣的條件。果然松平建將軍會被這樣推崇不是沒有道理的，也因為節約跟米糧分配得當被稱為「暴坊將軍」(誤這一期跟Cheap的主題好接近，是巧合嗎?
是巧合 XD 我也不知道扇子團會轉出這顆轉蛋
請問是如何處理災害呢？
綜合Cheap的影片來說，李自成會敗亡的經過大致如下:明清小冰期的影響在李自成起兵時並沒有消失，導致無法經由屯田來補充大量糧食的李自成必須從仕紳階級搶奪來補足征戰需求，但這樣導致了官僚集團的反感；同為掠奪受害者的吳三桂被迫與受氣候變遷影響必須向中原掠奪的女真人(清國)聯合起來反擊李自成，最後李自成就在率領一大群氣候難民(起義軍)的情形下被另一群氣候難民(清國)打趴了。
阿睿是不是和cheap約好了🤔🤔🤔🤔🤔🤔大家一起講小冰期麼。
我也是剛剛看完cheap 想說該不會阿睿也接到業配了吧~~
是為了借古諷今吧
@@sechanI2373 哈哈哈～衝鋒衣的廠商看見了嗎？（招手
要顛覆慶豐朝比建立慶豐朝要容易
哈哈哈～Henry很懂喔
比喻的話，地基沒蓋好，房子建到一半遇上大風大雨，很快的倒塌了
這集影片太棒太讚了啦！！！！！我對明朝歷史一直都很有興趣，一直很想知道李自成會快速敗亡的原因是什麼？？原來是與明末文官士人利益衝突的緣故呀！！！謝謝阿睿的解說！！希望有機會能再聽到明思宗的故事我對他的故事也很有興趣：)
今天粗略分享個人看完資料的淺見，也許改天又有新的心得，放在明思宗篇 XDDD
只不過，不對這些人開刀，還真的拿不到錢，畢竟這些人早就淘空了明朝，私底下來往的金流巨大，如果不對他們動手，還妥協的話，可能會更失去基層人民的人心，還有對李闖有期待的寒門讀書人的心。別說李闖，當初孫傳庭出潼關以前，也是對這一類的土豪富商做出近乎洗劫的手段才籌夠軍餉，這種都國難當頭也捨不得掏錢的人，用了也沒什麼用。而多爾袞雖然承諾不傷害這些人，但畢竟在關外就已經有一定的文人組織可以帶來壓制這些人，後來也一定用了很多手段逼這些人把錢吐出來，加上多爾袞又是個強人，還有清廷也已經有相當基業，才能對付得了這些麻煩，李闖也是很兩難的吧
@水 貪官污了那麼多不叫他吐出來對得起天下百姓?
賊性不改 殘虐百姓
必須說，明朝末年是真的雖小，小冰期超冷
結尾那句話說的真好，成功來得太早未必是好事
cheap的頻道剛好同步上映，講到明末的小冰河時期，也太巧
之前有看視頻說清兵會有屠城行徑，但北京城，多爾袞表示要放過，這樣看起來，大概是避免再冒出一個吳三桂，然後想快速接收當地的知識分子吧（當時有念書的人應該也是那裡比較多吧）
如果阿睿+cheap一定很夢幻XD
所以清是如何解決糧荒問題？還是剛好氣候又暖和了就自然解決？
那個 我只有聽過褪衫蓋伊拼什麼時候有褪褲蓋伊拼？阿睿是不是在開車
碧血劍後面闖王的軍師李岩也感嘆道，勝利來的太快，導致闖軍一攻下北京，紀律就徹底渙散了
明崇禎皇帝的執政時代發生大寒大旱沒有錢，李自成稱帝也是遇到經濟困難而向達官顯貴勒索金銀，但是滿清入關後為何就沒有經濟困難的問題？
崇禎沒錢是因為「仕紳不納錢糧」，一旦百姓困難，稅收就會短少。李自成是沒稅收制度，只靠搶，不能持久。滿清有洪承疇等有才能的大臣為其創建規章制度，建立一套有效的行政體係。所以說，取天下，在於用人才。
@@TheWeihooo0624 正解～先穩住官僚系統，才有後面調節稅賦的可能
後金政權在努爾哈齊及皇太極時期，就善用漢人降臣規劃經營制度，最有名的就是大學士范文程，如此內外兼備，不只兵勢日強，內政也有規則可循。李自成的大順王朝真的就是土匪強盜集團，遇強則潰，流民軍在北京土崩瓦解後，再無有力的領導者，反而是明朝宗室和遺臣繼續抵抗南下的清軍。
遊牧民族搶掠殺人可以短時間解決財政問題，董卓離開洛陽時也是這樣幹，既減少糧食消耗，又取得大量金銀充作軍餉。所以已經不是用搶而已，是時常屠城。
哎～阿瑞也喜欢袁sir讲历史吗～～意外的惊喜～～
這個時候已經是三方勢力要思考怎麼做李闖 打下天下但是 缺乏治國的人才和 提供整體大方向的人 所以沒有穩住山海關的吳三桂吳三桂在山海關變成夾心餅乾關外有滿清 關內有李闖 他導向哪一邊 哪一邊容易贏 要怎麼保住自己的最大利益關外的滿清也是想辦法拉攏吳三桂軍隊就可以攻入中原 並且先讓吳三桂和李闖的軍隊消耗 自己留住軍隊 就沒有軍事力量可以阻擋滿清的攻勢符合自己的最大利益
滿洲人本來就很強，加上糧食多，另外還有紅夷大砲，所以闖王的軍隊打不贏，潼關之戰中也被紅夷大砲打敗，闖王失敗最大的原因就是進了北京城，本來他就不該往北京打，應該要南下往江淮一帶去。
江淮有江北四鎮和左良玉
雖然是一年前的影片了，不知道還會不會回答。這邊有個轉折不是很懂，李自成到清入關後幾年是如何處理明末天災造成的糧食荒和財政失序的？是因為連年征戰導致人口銳減，需求下降，同時清理明朝籓王尾大不掉和稅制上的問題而來的？或者是清朝以外來政權的身分運用暴力強制進行再分配，而能用其他資源攏絡原本的既得利益階層？另一個角度來說，李自成是否也是因為尚無控制南方較為富庶的省分、無法取得充足的資源進行再分配，或有更大的戰略空間，即被迫與滿人進行決戰，導至敗亡？
李自成對於幕僚團隊的建立確實是個難題，畢竟跟你打天下的都是中下階層，他們誰不想升官發財？他們更不想看到努力老半天結果最後被原本討厭的士紳收割成果。其實大多數靠民變起家的皇帝都有相同困境，但能坐穩江山的皇帝往往在站穩腳跟後，就會有意無意的發展士紳勢力，在不出亂子的狀況下默許黨爭存在。如果真的情況壓不住，往往在天下底定後就會開始有殺功臣或逼功臣退位的事情發生。而此時因為幕僚團隊早已存在不同黨派在內鬥，起初跟皇帝打天下的兄弟也沒辦法說造反就造反了。
李世民大帝曾經問手下，創業比較難，還是守成比較難？,從黃巢，李自成，洪秀全身上已經有答案啦！
14:36原來吳三桂不是衝冠一怒為紅顏，而是為老爸的嗎xd
4:12 驛站是轉消息的交通系統，我的天…5:40 也許吧！-行政官員其實非常重要啊！
精彩😇
好～男兒，齊心闖天下！碧血劍（等等，錯棚
何不開個坑：「經歷改朝換代的英雄」
7:36去甘肅我看可以去吃沙或者吃羊比較快
"但是~"沒有扇子總覺得那裡怪怪滴
很棒的一集
這麼巧隔壁棚cheap也講到小冰河期。
明史曰：「傳庭死，則明亡矣」
李岩在這之中扮演的角色又是如何呢？
就是書到用時方恨少的概念。
是的，歷史興衰與氣候密切相關。
他讓我想到李密，都曾經無限接近成功，卻在一瞬間輸得一敗塗地。也是因為李自成死得太過窩囊，民間才流傳他出家為僧。PS：明智光秀也是幹掉了大Boss，然後又在短時間哪慘敗，最終被農民殺害，民間傳說出家為僧。
這樣講明智光秀的確蠻像
说得好，有些成功来得太早，不一定是好事。人就是在经历中，不断完善自己，心有多高，成就就会有多高
以後有機會講李定國嗎？大明王朝亡於流民軍，李定國卻在最後保護著南明永曆帝，我覺得是很戲劇化的結局。
目前還不太確定時間 南明感覺有不少人會擠在李定國將軍前面
一直覺得南明是很有本錢走著南宋的路 偏安江南可惜南明連皇帝要誰當都搞不定 內部又鬥來鬥去 最後短短不到幾十年就徹底敗亡
@@Herostory 繼續支持英雄說書，總有一天等到李😄
@@Herostory 說書人阿睿：請問是哪些人呢？是張煌言嗎？我感覺只有他能比李定國在南明來講算重要
4:48 沒發遣散費給別人，當然是會被人心懷怨恨啦
楊鶴父子那種是雙邊投資
剛好 山西凡凡 有個孫傳庭墓的影片
關鍵還是在吳三桂，1. 雖然吳三桂兵不算多，但據守在北方的大門口山海關，有時候要地一失，就可能挽救不回來；2. 吳三桂的兵士全明朝最精銳的兵「關寧鐵騎」若是再加上滿清的「八旗鐵騎」，可以說在那時候接近天下無敵；李自成當初幹掉曹文詔和幾千人關寧鐵騎是以三萬對上三千人的包圍戰，就可以得知關寧鐵騎的厲害；那八騎鐵騎唯一的對手也只有關寧鐵騎，那時候的軍隊一聽到八旗鐵騎無不聞風色變。也許會有人說我把原因說得太簡單，但我只能說在那樣的亂世，強將強兵強大的戰略才是王道，地方勢力和原本東林黨的讀書人，最後幾乎一點用都沒有，基本上清軍一來馬上土崩瓦解。就連南明的永曆能支撐14年，主要還是靠著張獻忠當初的部下，才能支撐那麼久；像唐王、福王、隆武帝，靠著那些文官集團，根本就是提早見閻王。
关宁铁骑早就是松锦会战打下来的残渣了，吴三桂最主力的军队是自己招的3万地主团练武装，并且吴三桂压根不是山海关总兵而是团练使，完全就是募兵一样的扩充军队。虽然核心还是关宁铁骑，但是面对李自成的时候完全就是3万团练军在硬刚。结果李自成2天速通了山海关，城墙都给打烂了，关外方向的东罗城竟然比关内方向的西洛城攻陷的还早。最后决胜的还是10岁以上男丁总动员的八旗军加三顺王加第四顺王吴三桂剩下的骑兵用2:1的兵力硬碰硬打崩了苦战2天的闯军老营。闯军老营一完蛋，加上山西姜镶倒戈和民间控制力低等因素，导致李自成一路败溃
财富和权力要有至高无上的智慧才能驾驭，否则会像潮水潮落一样，来的快失去的也快，李自成是平常人，运气来时把他推向高峰，运气去时把他打入深渊，这一切他没能力控制，成事不足 败事有余
6:52這倒是真的就算到現在也是一樣
明末的政治環境與民國抗戰前類似，外有強敵(清，日本)鯨吞蠶食，內有武裝反叛勢力( 大西大順，中共)，執政當局(明帝國，國民政府)可控制區域面臨天災重稅民不聊生。只是不同時空背景，執政者選擇是先安內後壤外(國民政府)，先壤外再安內(明帝國)。朱家皇帝會執著在讓外，應該是土木堡事變留下的陰影吧。阿睿有機會講講另一位反抗領袖張獻忠或是土木堡
21:34若大順國有機會調整國家體質，就能有機會抵擋多爾袞的清兵嗎?
他需要的是尚方寶劍
讓明朝的暴民拿明朝的劍！
個人認為李自成崛起是氣候影響，滅亡也是氣候影響
李自成最可惜的一點就是過於自負、短功近利以及獨攬好處因此導致一起在高迎祥陣營打拼的且實力不亞李自成的張獻忠會翻臉不認賬，跑去四川當大西國王且當時李自成就只是在虐菜，遇上孫傳庭以及洪承疇這兩位名將就打回原形，也讓其大順陣營中，一些懂時勢利眼的文臣、武將，轉投大清或是大明加上李自成本身就是鄉下地方驛站站長出身，沒見過世面，也不懂政治，只知道殺進北京「清君側」結果殺進北京了！明思宗上吊自殺，但大明的臣子卻擁戴南明那些皇帝，加上李自成進入北京，雖然發佈「治安令」但大順的底層士官兵都是不認識字的農民、山賊組成，只知道北京城有美女、金銀珠寶以及渴望已久的糧食(明末清初，小冰期造成東亞糧食危機)結果「治安令」根本無法送出北京紫禁城，因此就是燒殺搶擄奸，無惡不作加上李自成無法處理清軍入塞打草鼓以及招降吳三桂的鐵騎，反而誤觸吳三桂的逆鱗，因而造成吳三桂跟多爾袞聯手合作滅了大順
曹文詔也打敗過李自成
李自成的江山不是打回來，而是「降」回來的，說白一點就是烏合之眾。真的要打起仗來，根本不是東北邊防軍甚至滿州鐵騎的對手
金庸的歷史觀，很多都是可以檢討的，例如袁崇煥就是。
跟一些企業擴張/展店太快的道理一樣
算法为啥总给我推李自成
精闢論述、茅舍頓開感謝！
好！有高度。
抱著尚方寶劍（得意貌）：是明朝崇禎皇帝～～。
17:18金庸鹿鼎記裏說他去當和尚了
另一個李自成將快在西台灣出現了，大家靜靜吃瓜看戲吧。
如果李自成出現，可能意味著百姓要辛苦了
@@Herostory 你千萬不要對這個國家的人們抱有太高的同情，他們自身所承受的屈辱和苦難，多是他們應得的。
請問說書人知道中共歷史小說名家姚雪垠的名作「李自成」嗎？
成者為王敗者為寇
讚
16:05 那陳圓圓呢XD
謝謝
21:54 只能怪他沒有在那幾十萬人裡面找幾個真的是讀書人的
我倒是覺得李自成本身就沒有當帝王的格局 光是人打到北京城下了還派人去跟崇禎皇帝請和這件事就很不可思議
明末的經濟被孫承宗修的 寧錦防線搞爛了 而且防線還沒有用 而且李自成 張獻忠 高迎祥原本在崇禎五年就要在河南武安被一網打盡 但滿清繞道進關使得李自成張獻忠高迎祥趁機衝出包圍網 可惜可惜
多爾袞的清軍來自苦寒之地，不會比李自成好到哪，私心太大沒有想要治理才是最大的問題
如果詔安，然後打散部隊，最後分成好幾股，讓他們與關外的女真對戰，不論嬴輸，對於大明應該都是有利的吧...舉國力先安國內，至少統合戰線，隨後派送死團攘外，減輕人口壓力與經濟壓力，順帶將國內民生問題給處理好，或許還有機會將關外的女真部落給解決。
李自成有了，下個該不會是張獻忠吧XD
還有碧血劍
對比起朱元璋，闖王李自成我更喜歡拿他和唐末民變的大齊皇帝黃巢相比。都是帶領底層階級抗爭政府，但攻下帝國首都之後卻快速衰敗的例子有沒有興趣也講講黃巢呢
他也很有趣，還有一個跟高迎祥定位一樣的大哥「王仙芝」
跟Cheap同一天講到李自成，還以為是同一個業配XD
如果我也是這個業配，搞不好真的會99%撞主題，都是小冰河期
很精彩的说书。就视频所说过程看，李自成是败于吴三桂+清军。这个我感觉主要就是李自成误判了吴三桂的反应。李自成可能觉得吴爸爸在手，要点钱吴三桂又能怎么样？没多大点事。但吴三桂的心理比李自成想到的复杂得多。一来吴手握重兵，身份敏感，本来可能就在担心万一降了李，会不会最终落得被杀。这时候李如果做出倒履相迎的姿态或许吴还会放下点心。结果这还没降，老爹就被敲诈，更让吴担心未来。不降或许老爹不保，但降了搞不好全家死绝啊。二来吴是当时仅剩实力派之一，诱惑也很大。联系清兵，站在吴的立场想，（不管清方史料记载如何）吴的初衷很可能是借清兵建立新王朝，而不是降清兵。只是后来清军实力和事情发展可能超出了吴的预料。或许按照吴最初的想法，天下是很有机会姓吴的。于是两面都是前途未卜，两边都有很高的上限（当然不降顺在上限上还要高不少的，毕竟理论上甚至有机会登基）和全家死绝的下限。可以想象吴三桂的犹豫。这时候李自成却亲自往对方投下了二十万的砝码。。
還真是"無巧不成舟" 偶才剛看完cheap大大的"李自成"
謝謝扇子團的神祕力量！
感謝這影片，讓我認識當時的狀況，雖說大順成功的太急激進是個原因，但是天子守國門這個首都太靠近邊境，也讓外敵勢力太早太容易趁虛而入我覺得也是一個原因。正如阿睿所假設的如國大明跟大順在多僵持個幾年，讓李自成的行政體系出來再去完全推翻大明可能比較好那如果首都不在那種鬼地方，如果在南邊一點，那就算一樣造成李吳大戰，也不會那麼容易被外敵干涉了。 在家門口打架然後被外人撿尾刀真是個大笑話雖然戰爭都會死人自己人也會屠城，但程度終究遠比外敵入侵好太多，內亂也是外敵入侵後變得更加狂暴，之後揚州十日屠城，四川抗清+內亂可有多慘，強迫前禿留辮子毀其文化思想，康熙雍正時代也不過就是把反抗勢力清完，完成滿族對漢族的統治，其科學文化都大大下降，加上更嚴的文字獄閉關鎖國都只為了征服統治而已，科學文化下降後連大砲威力都不如前朝，也難怪清末無力對抗列強，滿清最後的最後更以中華之力討外國友邦歡心，寧贈友邦不予家奴 唉
可以敲碗張獻忠跟秦良玉，或南明的最後嗎
是左良玉，也是一个拥兵自重的人！
@@FGG423 你說李過、李來亨和夔東十三家嗎？
@@馬林-o8e左良玉跟秦良玉是兩個不同的人
很希望阿睿可以說真實的史實和金庸小說的差異，因為小說常為了美化，或為了故事情節而改變歷史，這樣我們很可能因此而誤解
cheap 昨天也是講李自成 太巧了，內容87分像 ，片尾沒有業配衝鋒衣
能否討論一下李自成為何不攻取江南？其中一種說法是他的兵力來源多是難民，打富庶的江南缺乏當地的支持。
提到破軍，就想到港漫《風雲》裡的角色，他自號破軍，絕招叫殺破狼。
【片後語】小說很豐滿，現實很骨感，雖然從事後去看闖王李自成的敗亡，我們可以找出許多他失敗的理由。但作為「幾乎成功」當上第三個平民皇帝的英雄主角，李自成大起大落的故事，仍然是極富戲劇性，而且值得細細品味的。我想對他說的是：「就算投胎轉世，已經知道了反抗政府的結果，你仍然會再闖一次，對吧？」
李自成、張獻忠、朱溫、洪秀全，四大起義惡魔、對文明發展毫無貢獻，倒是讓人看到人的卑劣！
這就是你闖紅燈的理由嗎？
只是再來一次，他能不能知道當初失敗的原因讓自己不會再犯，就很難說囉
部隊漸漸在起走 再會我的故鄉和親戚
親愛的父母再會吧 鬥陣的朋友告辭啦
阮欲來去北京打拼 聽人講啥咪好康的攏在那
朋友笑我是愛做暝夢的憨子 不管如何 路是自己走
OH!再會吧! OH!啥咪攏不驚
OH!再會吧! OH!向前行
城市一站一站過去啦 人頭一粒一粒親像曬乾
把自己當作是男主角來搬 雲遊四海可比是小飛俠
不管是幼稚也是樂觀 後果若按怎 自己就來擔
原諒不孝的子兒吧 趁我還少年趕緊來打拼
OH!再會吧! OH!啥咪攏不驚
OH!再會吧! OH!向前走
@@山水-z5h 黃巢算嗎？
主要原因是「迎闖王，不納糧」，起義時人民支持，自然無敵。但是一旦取得政權，沒有一套成熟的行政制度，沒有細膩的律法規章，沒有稅收財政（永續經營的辦法），只靠打土豪，大秤分金銀，是不能持久的。
中國字和中國姓也是習皇的資產，你怎麼也是在控制下！
李自成说的是“三年免征，追赃助响”，李自成的政治制度和军事制度早在襄阳建政的时候就有完整的框架了。打土豪分田地那个是共产党的口号，而且共产党比大顺成功的一点就在于共产党能量产大量的基层干部，能够传达执行领袖意志的基层干部可以牢牢控制住政权早期支持该政权的平民。
謝謝阿睿祈福！我來還願ㄌ
感謝 Liberty，你上個月打賞很足夠了啦（喝咖啡喝到咖啡因中毒了） >www< 你留一點包紅包給家人！
這最後一戰孫傳庭是被崇禎逼出去戰的，孫被崇禎從啟再度傳喚出獄任用後，看明軍已經殘敗不堪，自己也知道如果急於出戰，這一戰必敗，他一直上鍊需先給他時間練兵則也許有勝機，但崇禎就是不聽，一直逼他立馬出戰，最後果然連最後一支可出戰的明軍和王牌將領都賠光了，其實一開始起義軍一直被明軍打爆，爆了又起，起了又被打爆，打到起義軍都快被滅了，只是這崇禎，一直認為起義軍好應付，把大軍調去打難打的清軍，孫建議崇禎，清軍有關防擋著，一時間無法真的危害到大明，而大明一時間也無法消滅清軍，目前對我們大明最有威脅性敵人是起義軍不是清軍，所以需先把兵力調去打可馬上完全消滅的起義軍，再轉頭來對付清軍都還不遲，可崇禎就是不聽，孫因此也心涼了，最後，本來聽孫傳庭的話，大明有很大的一定概率甚至是鐵率，就可以最少的兵力完全消滅李自成了，滅完李自成，中原暫時安定了，再來對付皇太極，此時，只要不犯大失誤的話，就算不能滅掉皇太極，大概率也能用時間死拖住皇太極，慢慢跟他熬，看誰先被熬死再說，可搞到最後，大明要集結所有全國兵力都滅不了李自成，還被李反滅，這一切只能說，都是崇禎自己從頭到尾的一係列神操作所得到的結局。
軍隊過快的膨脹，讓軍隊受到戰火歷練的程度不夠大概影響很大吧，畢竟除了跟孫傳庭對決以外，大順沒太多遭遇真正強者的經歷，有天分的少了歷練，沒天分的也沒能汰除。
加上明軍後期敗得太快，也容易讓他們覺得打勝仗好像很容易，稍微遇到點真正敵手可能就受不了了，何況還是遇上多爾袞這樣的強手。
而且華北的人民，飽受清軍掠奪之苦，而朝廷軍隊又早就因為長期失敗而對清軍有恐懼心理，常常未戰先逃，而李自成收了這麼多的降兵，還沒有足夠的整合與訓練之下就開去山海關，一旦遇到清軍，恐懼心理爆發，馬上跑得比誰都快都不意外。
只不過就算他李自成不自己去，清兵也未必會給他多少時間，而且李自成一進入北京，軍紀也就亂了，人心也失得很快，能堅持多久，一樣很難說囉。
還有豬一般的隊友（牛金星＆劉宗敏），這樣還不迅速崩潰才怪...
當人民期待一個救世主出現的時候，卻忽然發現你不但不能幫他們解決問題，反而帶來更多問題。
就一个贼王 带着贼兵 就相等于引狼入室 财失人空
當一個時代需要英雄的時候，代表這個時代已經危險了。
世风日下，“救星”不古
你這比喻令我想到當年國民黨跟中共.....
這讓我想到剛玩三國志的時候，領土拓展過快，不巡查治安就要爆了，城牆耐久低、武將數量不夠沒有空閒出戰的武將，兵力剛打完也所剩不多，連治安都不高了怎敢徵兵，陷入多難。
然後人口數低迷，還徵不到兵，只能打完城池後，退回原來的城池
CK3在擴大領地時的統治力這點也做得挺好
可以打推兵流，殺人掠地，瘋狂輾壓，爽呀！
@@ericpun_hker 不太行吧，那是二分天下的時候才做的到吧，這感覺就是你玩下丕呂布幹掉劉備就會被曹操跟袁術欺負，幹掉孔融就要面對公孫康跟袁紹沒事就會派船遠征你
@@GNX-Y903VW 群雄劇本用呂布不就是最爽嗎？呂布、張遼、高順，剛好組成三隊，陳宮當呂布軍師，廝殺中原，甚至曹操也可無視。師兄可以試試。
剛看完Cheap也在講這段，你們講得都很棒。癮，一過再過。
@@Herostory+1
+1
和cheap心有靈犀
一個無政治，一個滿是私貨政治，風格差蠻大的。
我覺得李自成失敗原因是低估關外清軍實力，事實上李自成第一次和清軍作戰，就是在山海關。李自成以為清軍和明軍作戰能力和策略相似 因此用以往的作戰方法應對。這場戰爭一輸，就令李自成軍隊士氣大降，再無翻生機會。如果清軍沒有救吳三桂，又或者李自成沒有前往攻打吳三桂，那麼李自成就有時間建立執政架構，以及有時間去了解清軍實力，這樣就不會滅亡。
感謝 Anthony 留言分享～那段明末故事真的是一環扣著一環呢
我覺得在家門口打架，被外人撿尾刀送全家真的是大笑話....吳三桂勢力最後也在康熙年間掃平
李自成只带了六万左右的军队去山海关，清军是倾巢出动，就算没有吴三桂，人数也是清军多，李自成严重误判了关外形式，也许在他眼里清是不存在的。吴帮李，李有可能胜。吴不帮则李必败。吴三桂军本就是明军最强部队。像这种大决战，李必须带上自己真正的主力再加上归降的明宣府大同军加吴军才能赢。清是主力全部出动，李太轻敌了，很多事情没做好。
@@jasonli6778 皇太極也是注定要改變歷史的命運之子，其實清兵入關也是一連串的巧合所導致的結果
明朝高官(齊聲): "幹掉我家皇帝, 我可以忍, 但染指我們財產就不行!!"
崇禎皇帝: "喂!!"
官員永遠都是只看利益的 這在那個政權都一樣
清末也是阿 那些親王貝勒看到國家有難
也不願拿出自己的錢財救國 放任大清就這樣滅亡
甚至還妄想皇帝退位 自己能繼續榮華富貴
事實
剛好跟cheap 不約而同講到明末的小冰河期
哈哈～對呀！轉蛋池竟然也能撞主題
希望阿叡也能說張獻忠的故事
沒有制度，沒有能臣，沒有信念，造成李自成衰敗的原因，也是林爽文跟朱一貴失敗的原因，在那個年代，知識就是力量，朱元璋本身就很有眼光跟戰略頭腦，這些都是李自成沒有的，他的失敗是註定的。
当时北京城里闹瘟疫，再加上不得人心。总之就是水土不服。
確實李在攻陷首都後的各種處置都不OK，沒顧好士大夫，尤其吳家，更沒正確認識滿清的威脅，結果在家門口打架，被外人撿尾刀送全家這真的是大笑話。 剛打下江山不久就送掉江山
毛澤東的共軍在打內戰時還會裝樣子約束軍隊的軍紀，闖王的軍隊在打下北京後就開始燒殺搶掠了。我記得當年共軍入北京城之前，毛澤東有說要記取李自成的教訓。
@@shawn56100 而且新中國的信念跟俄共的經驗與組織繼承，是李自成根本無法比擬的。
阿睿都說明末了，可以說張獻忠嗎，順便說說他跟秦良玉的糾葛
完全同意·，尤其是那个历史记载的张献忠屠川，究竟是真是假争论不休
天生萬物以養人，人無一物以報天，殺殺殺殺殺殺殺 !
张献忠的问题和李自成一样，自己人的说法没有流传下来的。现在关于他的记载都是清写的。他肯定杀过很多人，但究竟是不是魔王现在也难下结论。如果没有李定国，我肯定认为他是魔王。但他死后，他的四个养子和大西军余部加入南明，成为抗清的中流砥柱。如果真是魔王难以想象。李定国是顶天立地的英雄，会认魔王当爹，也难以想象。
故事說得非常好！資料豐富，中肯，不煽情。💯💯💯❤️❤️❤️
謝謝阿叡精彩的英雄說書！聽你說故事只有痛快能夠形容！真的很謝謝你！
客氣啦～看到大家聽完開心，我就開心了！
說道西夏党項呢，前幾年有幸跑到寧夏銀川旅遊，回想起來真的是很特別的經驗。
17:50 沒記錯的話應該不是雪山飛狐，而是碧血劍，主角是袁祟煥的兒子袁承志。另外我覺得李自成的快速滅亡並非自找，而是他比滿清更快打到北京，當時明朝情況早晚要滅亡，而面對滿清勢力，李自成的農民軍從一開始就沒有勝算可言。若果李自成和明朝鬥久一點，我認為是會變成明朝被滿清所滅，而大順國就不過是一次民變而已。
不過雪山飛狐還是有提到闖王寶藏，跟李自成有關
剛看完cheap大大講小冰期現在又是李自成今天明末學好學滿拉(｡･∀･)ﾉﾞ
我也一樣，才剛看完cheap的影片，現在就看阿睿的介紹
+1
一樣，精彩一波接一波！！！爽快
這邊轉出來剛好選到這麼接近的題目
還剛好出現在看完cheap時的推薦影片真的好巧XD
+1
阿睿也看袁老師啊，不愧都是歷史大師
在袁老師還沒失蹤前就很喜歡他的文章 :)
@@Herostory 還以為他後台很硬，結果也是失蹤了QQ
阿睿啥时候和袁老师一起来一集？
可以講趙匡胤嗎？
不得不說同樣面對小冰期，隔壁的江戶幕府就真的處理得很好，沒讓災害進一步擴大。當然這也是一部份依賴了日本的島國氣候，中國內陸沒這樣的條件。果然松平建將軍會被這樣推崇不是沒有道理的，也因為節約跟米糧分配得當被稱為「暴坊將軍」(誤
這一期跟Cheap的主題好接近，是巧合嗎?
是巧合 XD 我也不知道扇子團會轉出這顆轉蛋
請問是如何處理災害呢？
綜合Cheap的影片來說，李自成會敗亡的經過大致如下:
明清小冰期的影響在李自成起兵時並沒有消失，導致無法經由屯田來補充大量糧食的李自成必須從仕紳階級搶奪來補足征戰需求，但這樣導致了官僚集團的反感；同為掠奪受害者的吳三桂被迫與受氣候變遷影響必須向中原掠奪的女真人(清國)聯合起來反擊李自成，最後李自成就在率領一大群氣候難民(起義軍)的情形下被另一群氣候難民(清國)打趴了。
阿睿是不是和cheap約好了🤔🤔🤔🤔🤔🤔大家一起講小冰期麼。
我也是剛剛看完cheap 想說該不會阿睿也接到業配了吧~~
是為了借古諷今吧
@@sechanI2373 哈哈哈～衝鋒衣的廠商看見了嗎？（招手
要顛覆慶豐朝比建立慶豐朝要容易
哈哈哈～Henry很懂喔
比喻的話，地基沒蓋好，房子建到一半遇上大風大雨，很快的倒塌了
這集影片太棒太讚了啦！！！！！我對明朝歷史一直都很有興趣，一直很想知道李自成會快速敗亡的原因是什麼？？原來是與明末文官士人利益衝突的緣故呀！！！謝謝阿睿的解說！！希望有機會能再聽到明思宗的故事我對他的故事也很有興趣：)
今天粗略分享個人看完資料的淺見，也許改天又有新的心得，放在明思宗篇 XDDD
只不過，不對這些人開刀，還真的拿不到錢，畢竟這些人早就淘空了明朝，私底下來往的金流巨大，如果不對他們動手，還妥協的話，可能會更失去基層人民的人心，還有對李闖有期待的寒門讀書人的心。
別說李闖，當初孫傳庭出潼關以前，也是對這一類的土豪富商做出近乎洗劫的手段才籌夠軍餉，這種都國難當頭也捨不得掏錢的人，用了也沒什麼用。
而多爾袞雖然承諾不傷害這些人，但畢竟在關外就已經有一定的文人組織可以帶來壓制這些人，後來也一定用了很多手段逼這些人把錢吐出來，加上多爾袞又是個強人，還有清廷也已經有相當基業，才能對付得了這些麻煩，李闖也是很兩難的吧
@水
貪官污了那麼多不叫他吐出來對得起天下百姓?
賊性不改 殘虐百姓
必須說，明朝末年是真的雖小，小冰期超冷
結尾那句話說的真好，成功來得太早未必是好事
cheap的頻道剛好同步上映，講到明末的小冰河時期，也太巧
之前有看視頻說清兵會有屠城行徑，但北京城，多爾袞表示要放過，這樣看起來，大概是避免再冒出一個吳三桂，然後想快速接收當地的知識分子吧（當時有念書的人應該也是那裡比較多吧）
如果阿睿+cheap一定很夢幻XD
所以清是如何解決糧荒問題？還是剛好氣候又暖和了就自然解決？
那個
我只有聽過褪衫蓋伊拼
什麼時候有褪褲蓋伊拼？
阿睿是不是在開車
碧血劍後面闖王的軍師李岩也感嘆道，勝利來的太快，導致闖軍一攻下北京，紀律就徹底渙散了
明崇禎皇帝的執政時代發生大寒大旱沒有錢，李自成稱帝也是遇到經濟困難而向達官顯貴勒索金銀，但是滿清入關後為何就沒有經濟困難的問題？
崇禎沒錢是因為「仕紳不納錢糧」，一旦百姓困難，稅收就會短少。李自成是沒稅收制度，只靠搶，不能持久。滿清有洪承疇等有才能的大臣為其創建規章制度，建立一套有效的行政體係。所以說，取天下，在於用人才。
@@TheWeihooo0624 正解～先穩住官僚系統，才有後面調節稅賦的可能
後金政權在努爾哈齊及皇太極時期，就善用漢人降臣規劃經營制度，最有名的就是大學士范文程，如此內外兼備，不只兵勢日強，內政也有規則可循。
李自成的大順王朝真的就是土匪強盜集團，遇強則潰，流民軍在北京土崩瓦解後，再無有力的領導者，反而是明朝宗室和遺臣繼續抵抗南下的清軍。
遊牧民族搶掠殺人可以短時間解決財政問題，董卓離開洛陽時也是這樣幹，既減少糧食消耗，又取得大量金銀充作軍餉。所以已經不是用搶而已，是時常屠城。
哎～阿瑞也喜欢袁sir讲历史吗～～意外的惊喜～～
這個時候已經是三方勢力要思考怎麼做
李闖 打下天下但是 缺乏治國的人才
和 提供整體大方向的人 所以沒有穩住山海關的吳三桂
吳三桂在山海關變成夾心餅乾
關外有滿清 關內有李闖 他導向哪一邊 哪一邊容易贏 要怎麼保住自己的最大利益
關外的滿清也是想辦法拉攏吳三桂
軍隊就可以攻入中原 並且先讓吳三桂和李闖的軍隊消耗 自己留住軍隊 就沒有軍事力量可以阻擋滿清的攻勢
符合自己的最大利益
滿洲人本來就很強，加上糧食多，另外還有紅夷大砲，所以闖王的軍隊打不贏，潼關之戰中也被紅夷大砲打敗，闖王失敗最大的原因就是進了北京城，本來他就不該往北京打，應該要南下往江淮一帶去。
江淮有江北四鎮和左良玉
雖然是一年前的影片了，不知道還會不會回答。這邊有個轉折不是很懂，李自成到清入關後幾年是如何處理明末天災造成的糧食荒和財政失序的？是因為連年征戰導致人口銳減，需求下降，同時清理明朝籓王尾大不掉和稅制上的問題而來的？或者是清朝以外來政權的身分運用暴力強制進行再分配，而能用其他資源攏絡原本的既得利益階層？另一個角度來說，李自成是否也是因為尚無控制南方較為富庶的省分、無法取得充足的資源進行再分配，或有更大的戰略空間，即被迫與滿人進行決戰，導至敗亡？
李自成對於幕僚團隊的建立確實是個難題，畢竟跟你打天下的都是中下階層，他們誰不想升官發財？他們更不想看到努力老半天結果最後被原本討厭的士紳收割成果。
其實大多數靠民變起家的皇帝都有相同困境，但能坐穩江山的皇帝往往在站穩腳跟後，就會有意無意的發展士紳勢力，在不出亂子的狀況下默許黨爭存在。
如果真的情況壓不住，往往在天下底定後就會開始有殺功臣或逼功臣退位的事情發生。而此時因為幕僚團隊早已存在不同黨派在內鬥，起初跟皇帝打天下的兄弟也沒辦法說造反就造反了。
李世民大帝曾經問手下，創業比較難，還是守成比較難？,從黃巢，李自成，洪秀全身上已經有答案啦！
14:36原來吳三桂不是衝冠一怒為紅顏，而是為老爸的嗎xd
4:12 驛站是轉消息的交通系統，我的天…
5:40 也許吧！
-
行政官員其實非常重要啊！
精彩😇
好～男兒，齊心闖天下！
碧血劍（等等，錯棚
何不開個坑：
「經歷改朝換代的英雄」
7:36去甘肅我看可以去吃沙或者吃羊比較快
"但是~"沒有扇子
總覺得那裡怪怪滴
很棒的一集
這麼巧隔壁棚cheap也講到小冰河期。
明史曰：「傳庭死，則明亡矣」
李岩在這之中扮演的角色又是如何呢？
就是書到用時方恨少的概念。
是的，歷史興衰與氣候密切相關。
他讓我想到李密，都曾經無限接近成功，卻在一瞬間輸得一敗塗地。
也是因為李自成死得太過窩囊，民間才流傳他出家為僧。
PS：明智光秀也是幹掉了大Boss，然後又在短時間哪慘敗，最終被農民殺害，民間傳說出家為僧。
這樣講明智光秀的確蠻像
说得好，有些成功来得太早，不一定是好事。人就是在经历中，不断完善自己，心有多高，成就就会有多高
以後有機會講李定國嗎？大明王朝亡於流民軍，李定國卻在最後保護著南明永曆帝，我覺得是很戲劇化的結局。
目前還不太確定時間 南明感覺有不少人會擠在李定國將軍前面
一直覺得南明是很有本錢走著南宋的路 偏安江南
可惜南明連皇帝要誰當都搞不定 內部又鬥來鬥去 最後短短不到幾十年就徹底敗亡
@@Herostory 繼續支持英雄說書，總有一天等到李😄
@@Herostory 說書人阿睿：請問是哪些人呢？是張煌言嗎？我感覺只有他能比李定國在南明來講算重要
4:48 沒發遣散費給別人，當然是會被人心懷怨恨啦
楊鶴父子那種是雙邊投資
剛好 山西凡凡 有個孫傳庭墓的影片
關鍵還是在吳三桂，1. 雖然吳三桂兵不算多，但據守在北方的大門口山海關，有時候要地一失，就可能挽救不回來；2. 吳三桂的兵士全明朝最精銳的兵「關寧鐵騎」若是再加上滿清的「八旗鐵騎」，可以說在那時候接近天下無敵；李自成當初幹掉曹文詔和幾千人關寧鐵騎是以三萬對上三千人的包圍戰，就可以得知關寧鐵騎的厲害；那八騎鐵騎唯一的對手也只有關寧鐵騎，那時候的軍隊一聽到八旗鐵騎無不聞風色變。也許會有人說我把原因說得太簡單，但我只能說在那樣的亂世，強將強兵強大的戰略才是王道，地方勢力和原本東林黨的讀書人，最後幾乎一點用都沒有，基本上清軍一來馬上土崩瓦解。就連南明的永曆能支撐14年，主要還是靠著張獻忠當初的部下，才能支撐那麼久；像唐王、福王、隆武帝，靠著那些文官集團，根本就是提早見閻王。
关宁铁骑早就是松锦会战打下来的残渣了，吴三桂最主力的军队是自己招的3万地主团练武装，并且吴三桂压根不是山海关总兵而是团练使，完全就是募兵一样的扩充军队。虽然核心还是关宁铁骑，但是面对李自成的时候完全就是3万团练军在硬刚。结果李自成2天速通了山海关，城墙都给打烂了，关外方向的东罗城竟然比关内方向的西洛城攻陷的还早。最后决胜的还是10岁以上男丁总动员的八旗军加三顺王加第四顺王吴三桂剩下的骑兵用2:1的兵力硬碰硬打崩了苦战2天的闯军老营。闯军老营一完蛋，加上山西姜镶倒戈和民间控制力低等因素，导致李自成一路败溃
财富和权力要有至高无上的智慧才能驾驭，否则会像潮水潮落一样，来的快失去的也快，李自成是平常人，运气来时把他推向高峰，运气去时把他打入深渊，这一切他没能力控制，成事不足 败事有余
6:52這倒是真的就算到現在也是一樣
明末的政治環境與民國抗戰前類似，外有強敵(清，日本)鯨吞蠶食，內有武裝反叛勢力( 大西大順，中共)，執政當局(明帝國，國民政府)可控制區域面臨天災重稅民不聊生。只是不同時空背景，執政者選擇是先安內後壤外(國民政府)，先壤外再安內(明帝國)。朱家皇帝會執著在讓外，應該是土木堡事變留下的陰影吧。阿睿有機會講講另一位反抗領袖張獻忠或是土木堡
21:34若大順國有機會調整國家體質，就能有機會抵擋多爾袞的清兵嗎?
他需要的是尚方寶劍
讓明朝的暴民拿明朝的劍！
個人認為李自成崛起是氣候影響，滅亡也是氣候影響
李自成最可惜的一點就是過於自負、短功近利以及獨攬好處
因此導致一起在高迎祥陣營打拼的且實力不亞李自成的張獻忠會翻臉不認賬，跑去四川當大西國王
且當時李自成就只是在虐菜，遇上孫傳庭以及洪承疇這兩位名將就打回原形，也讓其大順陣營中，一些懂時勢利眼的文臣、武將，轉投大清或是大明
加上李自成本身就是鄉下地方驛站站長出身，沒見過世面，也不懂政治，只知道殺進北京「清君側」
結果殺進北京了！明思宗上吊自殺，但大明的臣子卻擁戴南明那些皇帝，加上李自成進入北京，雖然發佈「治安令」
但大順的底層士官兵都是不認識字的農民、山賊組成，只知道北京城有美女、金銀珠寶以及渴望已久的糧食(明末清初，小冰期造成東亞糧食危機)
結果「治安令」根本無法送出北京紫禁城，因此就是燒殺搶擄奸，無惡不作
加上李自成無法處理清軍入塞打草鼓以及招降吳三桂的鐵騎，反而誤觸吳三桂的逆鱗，因而造成吳三桂跟多爾袞聯手合作滅了大順
曹文詔也打敗過李自成
李自成的江山不是打回來，而是「降」回來的，說白一點就是烏合之眾。真的要打起仗來，根本不是東北邊防軍甚至滿州鐵騎的對手
金庸的歷史觀，很多都是可以檢討的，例如袁崇煥就是。
跟一些企業擴張/展店太快的道理一樣
算法为啥总给我推李自成
精闢論述、茅舍頓開
感謝！
好！有高度。
抱著尚方寶劍（得意貌）：是明朝崇禎皇帝～～。
17:18金庸鹿鼎記裏說他去當和尚了
另一個李自成將快在西台灣出現了，大家靜靜吃瓜看戲吧。
如果李自成出現，可能意味著百姓要辛苦了
@@Herostory 你千萬不要對這個國家的人們抱有太高的同情，他們自身所承受的屈辱和苦難，多是他們應得的。
請問說書人知道中共歷史小說名家姚雪垠的名作「李自成」嗎？
成者為王敗者為寇
讚
16:05 那陳圓圓呢XD
謝謝
21:54 只能怪他沒有在那幾十萬人裡面找幾個真的是讀書人的
我倒是覺得李自成本身就沒有當帝王的格局 光是人打到北京城下了還派人去跟崇禎皇帝請和這件事就很不可思議
明末的經濟被孫承宗修的 寧錦防線搞爛了 而且防線還沒有用 而且李自成 張獻忠 高迎祥原本在崇禎五年就要在河南武安被一網打盡 但滿清繞道進關使得李自成張獻忠高迎祥趁機衝出包圍網 可惜可惜
多爾袞的清軍來自苦寒之地，不會比李自成好到哪，私心太大沒有想要治理才是最大的問題
如果詔安，然後打散部隊，最後分成好幾股，讓他們與關外的女真對戰，不論嬴輸，對於大明應該都是有利的吧...
舉國力先安國內，至少統合戰線，隨後派送死團攘外，減輕人口壓力與經濟壓力，順帶將國內民生問題給處理好，或許還有機會將關外的女真部落給解決。
李自成有了，下個該不會是張獻忠吧XD
還有碧血劍
對比起朱元璋，闖王李自成我更喜歡拿他和唐末民變的大齊皇帝黃巢相比。
都是帶領底層階級抗爭政府，但攻下帝國首都之後卻快速衰敗的例子
有沒有興趣也講講黃巢呢
他也很有趣，還有一個跟高迎祥定位一樣的大哥「王仙芝」
跟Cheap同一天講到李自成，還以為是同一個業配XD
如果我也是這個業配，搞不好真的會99%撞主題，都是小冰河期
很精彩的说书。
就视频所说过程看，李自成是败于吴三桂+清军。这个我感觉主要就是李自成误判了吴三桂的反应。
李自成可能觉得吴爸爸在手，要点钱吴三桂又能怎么样？没多大点事。
但吴三桂的心理比李自成想到的复杂得多。一来吴手握重兵，身份敏感，本来可能就在担心万一降了李，会不会最终落得被杀。这时候李如果做出倒履相迎的姿态或许吴还会放下点心。结果这还没降，老爹就被敲诈，更让吴担心未来。不降或许老爹不保，但降了搞不好全家死绝啊。
二来吴是当时仅剩实力派之一，诱惑也很大。联系清兵，站在吴的立场想，（不管清方史料记载如何）吴的初衷很可能是借清兵建立新王朝，而不是降清兵。只是后来清军实力和事情发展可能超出了吴的预料。或许按照吴最初的想法，天下是很有机会姓吴的。
于是两面都是前途未卜，两边都有很高的上限（当然不降顺在上限上还要高不少的，毕竟理论上甚至有机会登基）和全家死绝的下限。可以想象吴三桂的犹豫。这时候李自成却亲自往对方投下了二十万的砝码。。
還真是"無巧不成舟" 偶才剛看完cheap大大的"李自成"
謝謝扇子團的神祕力量！
感謝這影片，讓我認識當時的狀況，雖說大順成功的太急激進是個原因，但是天子守國門這個首都太靠近邊境，也讓外敵勢力太早太容易趁虛而入我覺得也是一個原因。
正如阿睿所假設的如國大明跟大順在多僵持個幾年，讓李自成的行政體系出來再去完全推翻大明可能比較好
那如果首都不在那種鬼地方，如果在南邊一點，那就算一樣造成李吳大戰，也不會那麼容易被外敵干涉了。 在家門口打架然後被外人撿尾刀真是個大笑話
雖然戰爭都會死人自己人也會屠城，但程度終究遠比外敵入侵好太多，內亂也是外敵入侵後變得更加狂暴，之後揚州十日屠城，四川抗清+內亂可有多慘，強迫前禿留辮子毀其文化思想，康熙雍正時代也不過就是把反抗勢力清完，完成滿族對漢族的統治，其科學文化都大大下降，加上更嚴的文字獄閉關鎖國都只為了征服統治而已，科學文化下降後連大砲威力都不如前朝，也難怪清末無力對抗列強，滿清最後的最後更以中華之力討外國友邦歡心，寧贈友邦不予家奴 唉
可以敲碗張獻忠跟秦良玉，或南明的最後嗎
是左良玉，也是一个拥兵自重的人！
@@FGG423 你說李過、李來亨和夔東十三家嗎？
@@馬林-o8e左良玉跟秦良玉是兩個不同的人
很希望阿睿可以說真實的史實和金庸小說的差異，因為小說常為了美化，或為了故事情節而改變歷史，這樣我們很可能因此而誤解
cheap 昨天也是講李自成 太巧了，內容87分像 ，片尾沒有業配衝鋒衣
能否討論一下李自成為何不攻取江南？
其中一種說法是他的兵力來源多是難民，打富庶的江南缺乏當地的支持。
提到破軍，就想到港漫《風雲》裡的角色，他自號破軍，絕招叫殺破狼。