82. Рахманинов. В эмиграции. Правда и иллюзии

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 7 січ 2020
  • Партитуры не горят, цикл передач Артема Варгафтика, 82я серия

КОМЕНТАРІ • 91

  • @user-eu3bt4ji4k
    @user-eu3bt4ji4k Рік тому +34

    Все равно мы не сможем узнать о чем думал Рахманинов, что он считал Родиной. Крестьяне разломали рояль Рахманинова, как печально и стыдно, им было все равно на музыку гения. Я думаю, Рахманинов был в жизни обычным человеком, хотел жить хорошо, боялся за будущее семьи, у него была возможность уехать, он воспользовался этим. Он сам все себе заработал в США, ему просто некогда было сочинять, поэтому он сочинил мало, но произведения на высшем уровне, он был гениальным русским композитором, гениальным пианистом мира.

    • @user-kx3th2xy3q
      @user-kx3th2xy3q Рік тому

      Не стыдно. Крестьянин в России тогда - примерно папуас, для него рояль - просто мебель. Стыдно не за них, а за страну, сидевшую в дикости, кроме тонкой прослойки образованных людей.

    • @user-le8bg9dn9l
      @user-le8bg9dn9l 11 місяців тому +3

      Вы не можете знать, "что считал родиной" Рахманинов? У Вас неприятная проблема с информацией и её переработкой

  • @ekaterinasteblovskaja4453
    @ekaterinasteblovskaja4453 Рік тому +6

    Самая интересная передача о Сергее Рахманинове. Спасибо за профессиональную подачу информации.

  • @mariameeks639
    @mariameeks639 2 роки тому +32

    Побольше таких передач, спасибо!

  • @user-lc3rv7yb3h
    @user-lc3rv7yb3h 3 місяці тому +3

    Его особое внутреннее состояние могло сформироваться только в России... Да, - это, и берёзки, и просторы, и хатенки, и, главное - церковные службы, и знАменный распев.. - всё это Россия.

  • @user-zd8kb4jz5y
    @user-zd8kb4jz5y Рік тому +19

    Как всегда слушала и смотрела с наслаждением!

  • @sirfermainclancharlie1018
    @sirfermainclancharlie1018 2 роки тому +24

    Ведущий интеллигентный такой)))

  • @raftent6887
    @raftent6887 4 місяці тому +3

    великий труд,благодарим

  • @user-pf8fe7jl3r
    @user-pf8fe7jl3r 7 місяців тому +2

    Слушаю,как дождь за окном,успокаивает. спасибо!

  • @loreleiistschon3582
    @loreleiistschon3582 Рік тому +12

    Какая изумительная музыка звучит в самом начале !!!! Это же чудо !!! ❤❤❤❤❤❤

  • @cynicnow2219
    @cynicnow2219 Рік тому +23

    Прекрассный, замечательный, содержательевй по форме, и тонкий по изложению! Ничего лишнего! С огромной благодарностью и удовольствием смотрю и слушаю Вас! Благодарю!

  • @mykytaoliinyk
    @mykytaoliinyk 2 роки тому +40

    Так люблю такую подачу информации. Эмоционально, но при этом без навязывания собственного мнения)

  • @olgago_eva37
    @olgago_eva37 Рік тому +23

    Сегодня, в Дни Рахманинова, послушала Вашу программу. 1 марта, у нас в Ульяновске "Симфонические танцы" Рахманинова играл один из лучших оркестров России Национальный филармонический, за пультом Маэстро Владимир Спиваков. Много слышала об этом произведение. Сегодня услышала о другом Сергее Васильевиче. Огромнейшее спасибо ща потрясающий рассказ🙏🙏🙏Реально предстали перед глазами картинки жизни Сергея Васильевича... ❤️❤️❤️Полное погружение... Еще раз переслушаю Симфонические танцы❤️А завтра у нас 4 фортепианный концерт будет играть потрясающий по энергетике пианист Борис Березовский...

  • @user-hw5xr5oz9n
    @user-hw5xr5oz9n 2 роки тому +15

    Благодарю!

  • @user-mf1vn6og3u
    @user-mf1vn6og3u 3 місяці тому +2

    Отличный рассказ. Большое спасибо.

  • @annatienko
    @annatienko Рік тому +18

    Как это чудесно, Вас слушать! Огромное счастье и благодарность!

  • @eugenesych8666
    @eugenesych8666 2 роки тому +22

    Восхитительно, снимаю шляпу

  • @tatyanashabanova
    @tatyanashabanova Рік тому +11

    Музыку Рахманинова может понять только русский человек. В ней и раздолье огромной страны, и страдания народа в исторических катаклизмах, и вера в Божественное провидение, и да-да ... берёзки, звенящие ручьи, звон колоколов и молитвы, и сакральная мистика глубинной души православного люда. Мелодика фрагментов его композиций легко запоминаются и её ни с чем спутаешь. Эмоции через край!!!

    • @astonvilla117
      @astonvilla117 Рік тому +10

      О как! Только русский человек! Расизм в чистом виде. Я лично знаю одного англичанина, для которого Рахманинов- Бог. И он неправославный, молодой,успешный...и вот как-то, не зная вашего категоричного суждения, слушает и слушает... 21 век на дворе, Татьяна.

    • @user-mp7po7ph3u
      @user-mp7po7ph3u Рік тому +8

      Tatyana Shabanova Музыку Рахманинова может понять только русский человек.
      - а Бетховена - только немец? (...и далее по списку). Надо же быть такой ....просветлённой. ха-ха

    • @loreleiistschon3582
      @loreleiistschon3582 Рік тому +5

      Я думаю , что все музыканты любой страны , которые играют произведения Рахманинова , испытывают величайшее наслаждение от этой гениальной музыки !!! И все прекрасно чувствуют и понимают !!!

    • @bogu_slav
      @bogu_slav 11 місяців тому

      Полностью соглашусь с Татьяной. Только русский может понять русского. Европейцы это другой металитетишко. Чуть что, сразу визжат про расизм.
      Хотя причем тут расизм? Плохо преподают за рубежом. Не могут нацию от расы отличить😂

    • @juliamayer3792
      @juliamayer3792 5 місяців тому +1

      ​@@astonvilla117почему расизм то? Неграм слушать запрещают? Тогда, да, расизм. А так национализм.

  • @user-le8bg9dn9l
    @user-le8bg9dn9l 11 місяців тому +8

    Опять грубейшее заблуждение: "родина для Рахманинова - не география и культура, а нечто внутри" . А что внутри -то, нЕчто ничтО? Здесь даже логика отсутствует. И вся прграмма - из этого ложного тезиса. Вообще -то я Варгафтика люблю, но здесь он впал в тенденцию отмены России. А это уже очень некрасиво, такая манипуляция. Для Рахманинова Россия непременно включала и географию, и, конечно, культуру. Он очень красноречиво сам об этом говорил, и Варгафтик не мог этого не знать.

  • @tahirakarimov5665
    @tahirakarimov5665 Рік тому +7

    Отлично...правдиво

  • @user-xr8wp3wq5g
    @user-xr8wp3wq5g 11 місяців тому +2

    "Над вымыслом слезами обольюсь" (А.С. Пушкин).

  • @user-zd8kb4jz5y
    @user-zd8kb4jz5y Рік тому +4

    Согласна , и Рахманинов , и Шаляпин очень тосковали по родине .С.В.даже сам в Сенаре высадил березы

  • @user-bx1um6xe2p
    @user-bx1um6xe2p Рік тому +22

    Подводя итог всему сказанному, можно сделать вывод, что у Рахманинова было раздвоение личности-паранойя. На самом деле человеком он был необычайно цельным. Незадолго до смерти Рахманинов приходил в посольство СССР , просил разрешение вернуться на родину. Этот факт мы знаем от Городской, который в 40е годы работал маленьким клерком в Советском посольстве в СГА и был свидетелем. Вот и всё объяснение симфонических танцев- любовь к Родине. А всё остальное- гром трескучих фраз. Кстати, Рахманинов очень высоко ставил мелодический дар и считал, что без этого не может быть композитора( из его интервью в штатах). Можно процитировать Ивана Ильина: Родина- это от духа и для духа. Кто не живёт духом, тот никогда не будет иметь родины, и она останется для него тёмной загадкой и странной ненужностью. А Рахманинов жил духом.

  • @alexeiheintz7350
    @alexeiheintz7350 Рік тому +10

    Очень смешной культурно - развлекательный текст с массой ляпов и фантазий рассчитанный на мало информированных советских слушателей.

  • @user-ze3lj4tc4d
    @user-ze3lj4tc4d 2 роки тому +7

    Спасибо!

  • @user-xq8ew5gj1f
    @user-xq8ew5gj1f Рік тому +8

    В фильме об Ивановке Вы сказали,что монолог Мы отдохнем из Трёх сестер, тогда как это из Дяди Вани.

  • @user-bs6ld6jr6i
    @user-bs6ld6jr6i 2 роки тому +18

    Меня очень пугают Чётко утверждающие о других, не чувствую нюансов темперамента , характера, деталей героя.(

  • @user-rg5cu6xh7k
    @user-rg5cu6xh7k Рік тому +4

    Великолепно

  • @Marinauser-hx2hr7zn8d
    @Marinauser-hx2hr7zn8d Рік тому +7

    Как надоели эти "умствования" о великих, которых давно нет. Ответить некому.
    Просто слушайте гениальную музыку Гениального композитора - в ней всё, о чем он думал и что хотел сказать. От первого лица.

    • @user-oo5cd1fx3i
      @user-oo5cd1fx3i 8 місяців тому

      Надоели-не слушайте

  • @unconcioustomato5617
    @unconcioustomato5617 Рік тому +81

    Показалась надуманной и фальшивой финальная сентенция А. Варгафтика (хотя, может это редакторское мнение, А.В. говорил, что его жёстко цензурировали ) о том, что Родиной для Рахманинова было только что-то внутри него, не включающее в себя "что-то географическое", саму землю. Что ж он тогда сборы на Великую Отечественную организовал, ежели географическая Россия не входила в понятие Родины? Сбор средств в пользу Красной Армии, организованный Рахманиновым, у эмиграции вызвало шок, многие за это хотели его уничтожить. Сам Сергей Васильевич пожертвовал огромную сумму и дал возможность русским помочь своей земле и народу.

    • @user-iq8re2xu2y
      @user-iq8re2xu2y Рік тому +4

      Надо предполагать, что сочинительство, композиторство- таинство совершенное!
      Для него необходим огромный запас опыта множества школ. Когда запас закончился, он стал накапливать новый опыт через игру других композиторов. У него очень гармонично сочетаются периоды композиторства и периоды артистического творчества! Удивительный новатор, творческий гений! Спасибо за информацию, представленную в данном ролике!

    • @ediccartman7252
      @ediccartman7252 Рік тому +5

      Оно стало географическим после того, как началась война - ну само собой, что нормальный человек желает победы своей страны над врагом, независимо от того кто сейчас там у власти. Но Рахманинов ведь уехал сразу после революции, зная, что той России, которая была ДО, уже не будет. Не будет той музыки , на которой он вырос, тех крестьян, которых он видел в детстве . И, самое главное , того Рахманинова, который был до эмиграции. Поэтому да, прежде всего тоска по себе прежнему.

    • @mariabatova7107
      @mariabatova7107 Рік тому +2

      Но не в 1940-м же году он сборы организовывал! Тут речь о 1940.

    • @user-le8bg9dn9l
      @user-le8bg9dn9l Рік тому +8

      Tomato, По Варгафтику у Рахманинова в понятие родина не входила не только география, но и культура: "родина - это какая-то часть его самого". Зачем противопоставлять и наводить тень на плетень? Рахманинов вполне определённо высказывался по этой теме, говорил об отношении к земле русского человека в противоположность западному ( можно оспаривать, но именно так он говорилл), о русской природе ( о степи, о колыханиях её травы и тд ). А знаменитый распев, а колокола? Это ведь прямое присутствие культурной традиции. Но мысль о том, что это уже прошлое, те невозвратное, потерянное навсегда, не только верна, но ооооочень актуальна.

    • @user-co2vy3hf3d
      @user-co2vy3hf3d Рік тому +14

      Читайте самого Рахманинова. Он писал, что потеряв Родину, он потерял желание сочинять.... Были новые редакции уже написанных сочинений , три русские песни и ..... тишина.....
      Зачем выдумывать что-то, предполагать и выкручивать?
      Не было бы в его детстве лодки на Ильмене , Волховы и новгородских колоколов Святой Софии, вряд ли бы и родилась такая музыка Рахманинова!

  • @user-db5tl8cg8g
    @user-db5tl8cg8g Рік тому +6

    Потрясающий музыкавед.более20 лет слушаю его передачи.еще давно партитуры негорят .отлично вел концерты в капелле.

  • @straumeeee
    @straumeeee Рік тому +13

    у СИМФОНИЧЕСКИХ ТАНЦЕВ БЫЛА ИЗНАЧАЛЬНО ПРОГРАММА! эТО БЫЛ БАЛЕТ , ИЗ 3 ЧАСТЕЙ : УТРО, ПОЛДЕНЬ, ПОЛНОЧЬ! НО! затем композитор отказался от этой программы, потому что Танцы переросли эту программу! Это вся его жизнь, и жизнь его родной страны и страшный конец, разгул инфернальных сил, В 40 ГОДУ Рахманинов ещё не знает, что мало России сталинщины и концлагерей, так ещё и Гитлер нападёт в 1941 году!!! но он предчувствовал катастрофу , апокалипсис и не знал, и не узнал , чем закончится этот страшный поединок

  • @loreleiistschon3582
    @loreleiistschon3582 Рік тому +27

    Почему таких измиттельных передач не видно на канале Культура ??? Что нужно сделать и куда написать , чтобы такие передачи там появились ?!? Именно Артем вартгафтик !!!!!!

    • @user-mp7po7ph3u
      @user-mp7po7ph3u Рік тому +1

      фройляйн, для начала фамилию Варгафтик правильно напишите

    • @maxgor-rus8838
      @maxgor-rus8838 Рік тому +2

      Посмотрите, чей логотип в правом верхнем углу. Я вижу КУЛЬТУРА и триколор. Почему вы не просматриваете текст, который написали --- ошибки ужасные.

    • @loreleiistschon3582
      @loreleiistschon3582 Рік тому

      @@user-mp7po7ph3u спасибо большое за поправку , но я , была абсолютно уверена , что фамилия пишется с буквой Т. !! Я исходила от немецкого глагола. warten , почему-то .., но теперь буду знать .., спасибо 👍🏻👍🏻👍🏻😊😊😊

    • @loreleiistschon3582
      @loreleiistschon3582 Рік тому

      @@maxgor-rus8838 вы совершенно правы .., я видимо заслущалась рассказчика , и не обратила внимания на слово Культура 😢😢😢.., и подскажите , пожалуйста, где у меня ошибки .., спасибо

    • @user-mp7po7ph3u
      @user-mp7po7ph3u Рік тому

      @@loreleiistschon3582 wahrhaftig

  • @VasiliNikolajev
    @VasiliNikolajev Місяць тому

    "Друзья"...
    Необычайно польщен, что у меня вдруг такой дружбан объявился. Не было-не было и вдруг - на тебе! Нарисовался!...
    Ну а по теме: у меня, лично, никогда все эти охи-вздохи по поводу эмиграции Рахманинова, активно муссируемые историками, биографами и музыковедами, никакого отклика никогда не вызывали.
    Равно как и эмигрантская минорной грусть-тоска самого Рахманинова. Считаю, что это все - искусственно нагнетаемые сентементы, не имеющие ровным счетом никаких оснований.
    Его из России никто не прогонял. Это был его собственный, осознанный выбор. Многие его ровесники-одногодки - и тот же Игумнов, и та же Нежданова, и тот же ученый-зоолог М.Н. Римский-Корсаков, и прочие его современники - сумели стать выше классово-сословных предрассудков: они не бежали за границу от глобальных свершений в своей стране и не придавались тошнотворной мерехлюндии. Весь свой талант и все свои силы они посвятили России, которая с некоторых пор стала именоваться Союзом Советских Социалистических Республик. Вот с них и надо было брать пример Рахманинову.
    Что худого было в том, чтобы носить гордое звание - советский композитор, Народный артист СССР?...
    Тоскуешь по России - пакуй багаж, собирай контейнер, загружайся на трансатлантический пароход - реактивных воздушных межконтинентальных авиалайнеров-"Боингов"тогда еще не было - и плыви в Россию. Только и всего!... Проще пареной репы!
    Наверняка Советское правительство с радостью его приняло бы, и репрессии 30-х годов его, всемирнопризнанного прижизненного классика, скорее всего не коснулись бы. Тем более, Сталину было лестно, что такие знаменитости, тем более - потомственные дворяне служат советскому строю; он их и не трогал идаже более того: любил и жаловал.
    Что для Рахманинова была Россия?... Хороший вопрос!...
    Наверно, в первую очередь - дворянские привелегии для господ-аристократов и крестьяне, гнущие на них спину. Только почему-то такие, как Рахманинов, свято верили, что их нерушимая прерогатива - сидеть на шее у своего народа. А почему вдруг они возомнили, что им положено вечно, из поколенья в поколенье, быть рабовладельцами своих же сограждан? На каком, собственно, основании?
    Крестьяне разломали его рояль - нехорошо, конечно!... Однако, по-человечески их можно понять: слишком уж активно баре-помещики - вот такие вот горячие "патриоты России"! - из них сосали соки, паразитируя на их рабском труде. Видимо, в крестьянах жила генетическая память, и немудрено: им вообще-то было больно, когда их пороли батогами на конюшне, они вобщем-то очень тосковали, когда их разлучали с родными и близкими - продавали, проигрывали в карты, обменивали на борзых собак... И вот однажды, в один прекрасный день, крестьяне дали понять господам-аристократам, что они - ну, вроде, как бы - тоже люди и тоже имеют право на достойное существование.

  • @kotelvastv
    @kotelvastv 4 роки тому +24

    Видимо, имелось в виду, что это не тоска по родине, а тоска по собственном композиторскому прошлому, связанному с Россией... Тезис, который нельзя ни обосновать, ни опровергнуть. В любом случае, удивительный по красноречию рассказ :).

    • @user-le8bg9dn9l
      @user-le8bg9dn9l Рік тому +4

      Этот тезис вполне опровергается высказываниями самого Рахманинова.

  • @user-dk8do2fc4j
    @user-dk8do2fc4j Рік тому

    Ничего нового не узнала. Пересказ честной книги Риземана

  • @m.barrera7273
    @m.barrera7273 Рік тому +5

    RachmaniNoWar Stop the war against Ukraine!

  • @user-hb8bp5le6y
    @user-hb8bp5le6y 9 місяців тому

    Колоритное повествование…? Полагаю - это начало?)

  • @pianotalent
    @pianotalent Рік тому +2

    Kak zhe oni kupili dom v Danii, elsi oni tolko vyvezli po 50 rubley na dushu??? Chto-to ne stykuyetsa!!

    • @bogu_slav
      @bogu_slav 11 місяців тому

      Меценатство? Кто-то помогал композитору.🤔

    • @allauvanova5330
      @allauvanova5330 8 місяців тому

      Разрешали вывезти по 500 руб на человека. Слушайте этого.....

  • @zhizhi9138
    @zhizhi9138 Рік тому

    Не сказано главное об иммиграции.

  • @user-iq3ku1wn2k
    @user-iq3ku1wn2k Рік тому +18

    По-моему, фальшивый вывод. Не надо выдумывать и додумывать. Это всё неправда.
    Если нет собственных высказываний Рахманинова, то и не надо болтать.

    • @ediccartman7252
      @ediccartman7252 Рік тому +3

      Каждый находит что-то свое. Однозначного ответа даже сам Рахманинов не смог бы дать.

    • @user-le8bg9dn9l
      @user-le8bg9dn9l Рік тому +4

      Владимир, самое главное, что эти высказывания есть, и они очень красноречиво свидетельствуют о противоположном тому, что говорит Варгафтик

    • @user-qf4vs1fo1i
      @user-qf4vs1fo1i Рік тому +2

      Правильно додумывать можно все что угодно, из таких додумываний и возникают ложные выводы.

  • @user-fi7wt9th9d
    @user-fi7wt9th9d Рік тому +8

    Очень жаль и не приятно слушать какую то чушь о величайшем человеке и личности. Человек творил музыку неимоверной глубины и высоты. А говорят что у него раздоение. Ну бред и только - я бы даже просто по стеснялся такое говорить на люди.Да он был глубоко чувствующим и переживающим. ни ничего из того, что было сказано даже близко нет. Выводы пустые и надуманные. Жаль ведущего. бедный и не далекий еще и запутался в своих умозаключениях. Факты знает - а личности не видит.

    • @user-zd7zi6lc4x
      @user-zd7zi6lc4x Рік тому +3

      Уважаемые "музыковеды" , как раз у Артема Варгафтика, при
      прекрасной , не скомканной речи, выверено каждое утверждение, и подтверждено как раз той музыкой, о которой вы говорите.

    • @user-zd7zi6lc4x
      @user-zd7zi6lc4x Рік тому

      Увы

    • @user-oo5cd1fx3i
      @user-oo5cd1fx3i 8 місяців тому

      А вы окончили среднюю школу?Столько ошибок.Недопустимых ошибок.

    • @user-yv2ck8yj7u
      @user-yv2ck8yj7u 8 місяців тому

      @@user-oo5cd1fx3i к чему вопрос?

  • @stremglav
    @stremglav Рік тому +12

    неужели для того чтобы гнать эту пургу надо было поехать в швейцарию?!

  • @user-ok8vx3ud4d
    @user-ok8vx3ud4d 10 місяців тому +5

    У меня огромный вопрос, мучительный для ведущего. А ведущий не козел? 😂

  • @musicalkaTBrunko
    @musicalkaTBrunko Рік тому +1

    Рост Рахманинова был 172 см

    • @user-le8bg9dn9l
      @user-le8bg9dn9l Рік тому

      Правда? Неужели?

    • @user-vp6bx4jn7i
      @user-vp6bx4jn7i Рік тому

      Нет, он был выше)

    • @musicalkaTBrunko
      @musicalkaTBrunko Рік тому

      @@user-vp6bx4jn7i эта цифра недавно обратила на себя внимание в его загрнапаспорте, в графе "Особые приметы"

    • @tatianarib2407
      @tatianarib2407 Рік тому +2

      Это не верно. Он был очень высоким. К тому же вся его музыка ,которую он написал, рассчитана на большие руки и длинные пальцы.

    • @allauvanova5330
      @allauvanova5330 8 місяців тому

      Рост Сергея Васильевича 6 футов 6 дюймов.считайте

  • @TheSimplySvetlana
    @TheSimplySvetlana 8 місяців тому

    Прямо как с украинцами сейчас

  • @user-zf4kl4qo5r
    @user-zf4kl4qo5r 10 місяців тому +1

    Бред сивой кобылы!

  • @user-ut6yo6db4f
    @user-ut6yo6db4f 4 місяці тому +1

    Болтун,не советую смотреть и слушать