82. Рахманинов. В эмиграции. Правда и иллюзии

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 22 гру 2024

КОМЕНТАРІ • 103

  • @ekaterinasteblovskaja4453
    @ekaterinasteblovskaja4453 Рік тому +10

    Самая интересная передача о Сергее Рахманинове. Спасибо за профессиональную подачу информации.

  • @mariameeks639
    @mariameeks639 2 роки тому +35

    Побольше таких передач, спасибо!

  • @АлександрАндреев-к6т
    @АлександрАндреев-к6т 10 місяців тому +4

    Отличный рассказ. Большое спасибо.

  • @raftent6887
    @raftent6887 11 місяців тому +7

    великий труд,благодарим

  • @ИринаЗвербель
    @ИринаЗвербель 2 роки тому +22

    Как всегда слушала и смотрела с наслаждением!

  • @ОльгаАбросимова-з3у

    Все равно мы не сможем узнать о чем думал Рахманинов, что он считал Родиной. Крестьяне разломали рояль Рахманинова, как печально и стыдно, им было все равно на музыку гения. Я думаю, Рахманинов был в жизни обычным человеком, хотел жить хорошо, боялся за будущее семьи, у него была возможность уехать, он воспользовался этим. Он сам все себе заработал в США, ему просто некогда было сочинять, поэтому он сочинил мало, но произведения на высшем уровне, он был гениальным русским композитором, гениальным пианистом мира.

    • @АлександрКурлович-ъ1з
      @АлександрКурлович-ъ1з Рік тому

      Не стыдно. Крестьянин в России тогда - примерно папуас, для него рояль - просто мебель. Стыдно не за них, а за страну, сидевшую в дикости, кроме тонкой прослойки образованных людей.

    • @НадеждаХрамова-в7ц
      @НадеждаХрамова-в7ц Рік тому +3

      Вы не можете знать, "что считал родиной" Рахманинов? У Вас неприятная проблема с информацией и её переработкой

  • @mykytaoliinyk
    @mykytaoliinyk 3 роки тому +42

    Так люблю такую подачу информации. Эмоционально, но при этом без навязывания собственного мнения)

  • @ИринаЛевина-ы8щ
    @ИринаЛевина-ы8щ Рік тому +3

    Слушаю,как дождь за окном,успокаивает. спасибо!

  • @cynicnow2219
    @cynicnow2219 Рік тому +27

    Прекрассный, замечательный, содержательевй по форме, и тонкий по изложению! Ничего лишнего! С огромной благодарностью и удовольствием смотрю и слушаю Вас! Благодарю!

  • @Ирина-р2е8и
    @Ирина-р2е8и 11 місяців тому +5

    Его особое внутреннее состояние могло сформироваться только в России... Да, - это, и берёзки, и просторы, и хатенки, и, главное - церковные службы, и знАменный распев.. - всё это Россия.

  • @sirfermainclancharlie1018
    @sirfermainclancharlie1018 3 роки тому +25

    Ведущий интеллигентный такой)))

  • @МаргаритаКиселёва-ю5й

    Благодарю!

  • @loreleiistschon3582
    @loreleiistschon3582 Рік тому +14

    Какая изумительная музыка звучит в самом начале !!!! Это же чудо !!! ❤❤❤❤❤❤

  • @olgago_eva37
    @olgago_eva37 Рік тому +24

    Сегодня, в Дни Рахманинова, послушала Вашу программу. 1 марта, у нас в Ульяновске "Симфонические танцы" Рахманинова играл один из лучших оркестров России Национальный филармонический, за пультом Маэстро Владимир Спиваков. Много слышала об этом произведение. Сегодня услышала о другом Сергее Васильевиче. Огромнейшее спасибо ща потрясающий рассказ🙏🙏🙏Реально предстали перед глазами картинки жизни Сергея Васильевича... ❤️❤️❤️Полное погружение... Еще раз переслушаю Симфонические танцы❤️А завтра у нас 4 фортепианный концерт будет играть потрясающий по энергетике пианист Борис Березовский...

  • @annatienko
    @annatienko Рік тому +20

    Как это чудесно, Вас слушать! Огромное счастье и благодарность!

  • @eugenesych8666
    @eugenesych8666 2 роки тому +23

    Восхитительно, снимаю шляпу

  • @tahirakarimov5665
    @tahirakarimov5665 Рік тому +8

    Отлично...правдиво

  • @ЮлияМорозова-б6п
    @ЮлияМорозова-б6п 2 роки тому +9

    Спасибо!

  • @ИринаЗвербель
    @ИринаЗвербель Рік тому +4

    Согласна , и Рахманинов , и Шаляпин очень тосковали по родине .С.В.даже сам в Сенаре высадил березы

  • @Марина-щ1ж3х
    @Марина-щ1ж3х Рік тому +8

    В фильме об Ивановке Вы сказали,что монолог Мы отдохнем из Трёх сестер, тогда как это из Дяди Вани.

  • @ЕленаКачанова-ъ8э

    Подводя итог всему сказанному, можно сделать вывод, что у Рахманинова было раздвоение личности-паранойя. На самом деле человеком он был необычайно цельным. Незадолго до смерти Рахманинов приходил в посольство СССР , просил разрешение вернуться на родину. Этот факт мы знаем от Городской, который в 40е годы работал маленьким клерком в Советском посольстве в СГА и был свидетелем. Вот и всё объяснение симфонических танцев- любовь к Родине. А всё остальное- гром трескучих фраз. Кстати, Рахманинов очень высоко ставил мелодический дар и считал, что без этого не может быть композитора( из его интервью в штатах). Можно процитировать Ивана Ильина: Родина- это от духа и для духа. Кто не живёт духом, тот никогда не будет иметь родины, и она останется для него тёмной загадкой и странной ненужностью. А Рахманинов жил духом.

  • @ЕленаКуликова-о2ж
    @ЕленаКуликова-о2ж 2 роки тому +20

    Меня очень пугают Чётко утверждающие о других, не чувствую нюансов темперамента , характера, деталей героя.(

  • @tatyanashabanova
    @tatyanashabanova Рік тому +12

    Музыку Рахманинова может понять только русский человек. В ней и раздолье огромной страны, и страдания народа в исторических катаклизмах, и вера в Божественное провидение, и да-да ... берёзки, звенящие ручьи, звон колоколов и молитвы, и сакральная мистика глубинной души православного люда. Мелодика фрагментов его композиций легко запоминаются и её ни с чем спутаешь. Эмоции через край!!!

    • @astonvilla117
      @astonvilla117 Рік тому +10

      О как! Только русский человек! Расизм в чистом виде. Я лично знаю одного англичанина, для которого Рахманинов- Бог. И он неправославный, молодой,успешный...и вот как-то, не зная вашего категоричного суждения, слушает и слушает... 21 век на дворе, Татьяна.

    • @ПавелПетрович-р8г
      @ПавелПетрович-р8г Рік тому +8

      Tatyana Shabanova Музыку Рахманинова может понять только русский человек.
      - а Бетховена - только немец? (...и далее по списку). Надо же быть такой ....просветлённой. ха-ха

    • @loreleiistschon3582
      @loreleiistschon3582 Рік тому +5

      Я думаю , что все музыканты любой страны , которые играют произведения Рахманинова , испытывают величайшее наслаждение от этой гениальной музыки !!! И все прекрасно чувствуют и понимают !!!

    • @juliamayer3792
      @juliamayer3792 Рік тому +1

      ​@@astonvilla117почему расизм то? Неграм слушать запрещают? Тогда, да, расизм. А так национализм.

    • @understand2711
      @understand2711 5 місяців тому

      Не согласна с вами категорически.Училась музыке на крайнем севере,где понятно берёзы не растут.Лето проводила у бабушки,где росли тополя серебристые,сирень.Верили тогда в победу коммунизма и отмену денег как таковых.В роду моем есть русские,украинцы,поляки и тем не менее Рахманинов мой любимый композитор,а любимый романс"И у меня был край родной ".Благодарю своего учителя Ирину Трофимовну Лавриненко,которая через "Вокализ" открыла для меня этого композитора.Его музыка принадлежит всем как"Здесь хорошо"-понятно всем и каждому любящему сердцу.

  • @loreleiistschon3582
    @loreleiistschon3582 Рік тому +27

    Почему таких измиттельных передач не видно на канале Культура ??? Что нужно сделать и куда написать , чтобы такие передачи там появились ?!? Именно Артем вартгафтик !!!!!!

    • @ПавелПетрович-р8г
      @ПавелПетрович-р8г Рік тому +1

      фройляйн, для начала фамилию Варгафтик правильно напишите

    • @maxgor-rus8838
      @maxgor-rus8838 Рік тому +2

      Посмотрите, чей логотип в правом верхнем углу. Я вижу КУЛЬТУРА и триколор. Почему вы не просматриваете текст, который написали --- ошибки ужасные.

    • @loreleiistschon3582
      @loreleiistschon3582 Рік тому

      @@ПавелПетрович-р8г спасибо большое за поправку , но я , была абсолютно уверена , что фамилия пишется с буквой Т. !! Я исходила от немецкого глагола. warten , почему-то .., но теперь буду знать .., спасибо 👍🏻👍🏻👍🏻😊😊😊

    • @loreleiistschon3582
      @loreleiistschon3582 Рік тому

      @@maxgor-rus8838 вы совершенно правы .., я видимо заслущалась рассказчика , и не обратила внимания на слово Культура 😢😢😢.., и подскажите , пожалуйста, где у меня ошибки .., спасибо

    • @ПавелПетрович-р8г
      @ПавелПетрович-р8г Рік тому

      @@loreleiistschon3582 wahrhaftig

  • @kotelvastv
    @kotelvastv 5 років тому +24

    Видимо, имелось в виду, что это не тоска по родине, а тоска по собственном композиторскому прошлому, связанному с Россией... Тезис, который нельзя ни обосновать, ни опровергнуть. В любом случае, удивительный по красноречию рассказ :).

    • @НадеждаХрамова-в7ц
      @НадеждаХрамова-в7ц Рік тому +4

      Этот тезис вполне опровергается высказываниями самого Рахманинова.

  • @ОльгаХ-к2р
    @ОльгаХ-к2р Рік тому +7

    Потрясающий музыкавед.более20 лет слушаю его передачи.еще давно партитуры негорят .отлично вел концерты в капелле.

  • @straumeeee
    @straumeeee Рік тому +13

    у СИМФОНИЧЕСКИХ ТАНЦЕВ БЫЛА ИЗНАЧАЛЬНО ПРОГРАММА! эТО БЫЛ БАЛЕТ , ИЗ 3 ЧАСТЕЙ : УТРО, ПОЛДЕНЬ, ПОЛНОЧЬ! НО! затем композитор отказался от этой программы, потому что Танцы переросли эту программу! Это вся его жизнь, и жизнь его родной страны и страшный конец, разгул инфернальных сил, В 40 ГОДУ Рахманинов ещё не знает, что мало России сталинщины и концлагерей, так ещё и Гитлер нападёт в 1941 году!!! но он предчувствовал катастрофу , апокалипсис и не знал, и не узнал , чем закончится этот страшный поединок

  • @alexeiheintz7350
    @alexeiheintz7350 Рік тому +10

    Очень смешной культурно - развлекательный текст с массой ляпов и фантазий рассчитанный на мало информированных советских слушателей.

  • @unconcioustomato5617
    @unconcioustomato5617 2 роки тому +88

    Показалась надуманной и фальшивой финальная сентенция А. Варгафтика (хотя, может это редакторское мнение, А.В. говорил, что его жёстко цензурировали ) о том, что Родиной для Рахманинова было только что-то внутри него, не включающее в себя "что-то географическое", саму землю. Что ж он тогда сборы на Великую Отечественную организовал, ежели географическая Россия не входила в понятие Родины? Сбор средств в пользу Красной Армии, организованный Рахманиновым, у эмиграции вызвало шок, многие за это хотели его уничтожить. Сам Сергей Васильевич пожертвовал огромную сумму и дал возможность русским помочь своей земле и народу.

    • @МаргаритаСветлакова-з7н
      @МаргаритаСветлакова-з7н 2 роки тому +6

      Надо предполагать, что сочинительство, композиторство- таинство совершенное!
      Для него необходим огромный запас опыта множества школ. Когда запас закончился, он стал накапливать новый опыт через игру других композиторов. У него очень гармонично сочетаются периоды композиторства и периоды артистического творчества! Удивительный новатор, творческий гений! Спасибо за информацию, представленную в данном ролике!

    • @ediccartman7252
      @ediccartman7252 Рік тому +6

      Оно стало географическим после того, как началась война - ну само собой, что нормальный человек желает победы своей страны над врагом, независимо от того кто сейчас там у власти. Но Рахманинов ведь уехал сразу после революции, зная, что той России, которая была ДО, уже не будет. Не будет той музыки , на которой он вырос, тех крестьян, которых он видел в детстве . И, самое главное , того Рахманинова, который был до эмиграции. Поэтому да, прежде всего тоска по себе прежнему.

    • @mariabatova7107
      @mariabatova7107 Рік тому +3

      Но не в 1940-м же году он сборы организовывал! Тут речь о 1940.

    • @НадеждаХрамова-в7ц
      @НадеждаХрамова-в7ц Рік тому +11

      Tomato, По Варгафтику у Рахманинова в понятие родина не входила не только география, но и культура: "родина - это какая-то часть его самого". Зачем противопоставлять и наводить тень на плетень? Рахманинов вполне определённо высказывался по этой теме, говорил об отношении к земле русского человека в противоположность западному ( можно оспаривать, но именно так он говорилл), о русской природе ( о степи, о колыханиях её травы и тд ). А знаменитый распев, а колокола? Это ведь прямое присутствие культурной традиции. Но мысль о том, что это уже прошлое, те невозвратное, потерянное навсегда, не только верна, но ооооочень актуальна.

    • @АлександраЮрьева-щ1щ
      @АлександраЮрьева-щ1щ Рік тому +18

      Читайте самого Рахманинова. Он писал, что потеряв Родину, он потерял желание сочинять.... Были новые редакции уже написанных сочинений , три русские песни и ..... тишина.....
      Зачем выдумывать что-то, предполагать и выкручивать?
      Не было бы в его детстве лодки на Ильмене , Волховы и новгородских колоколов Святой Софии, вряд ли бы и родилась такая музыка Рахманинова!

  • @НадеждаХрамова-в7ц

    Опять грубейшее заблуждение: "родина для Рахманинова - не география и культура, а нечто внутри" . А что внутри -то, нЕчто ничтО? Здесь даже логика отсутствует. И вся прграмма - из этого ложного тезиса. Вообще -то я Варгафтика люблю, но здесь он впал в тенденцию отмены России. А это уже очень некрасиво, такая манипуляция. Для Рахманинова Россия непременно включала и географию, и, конечно, культуру. Он очень красноречиво сам об этом говорил, и Варгафтик не мог этого не знать.

  • @ИгорьВарьяш-б1ф
    @ИгорьВарьяш-б1ф Рік тому +2

    "Над вымыслом слезами обольюсь" (А.С. Пушкин).

  • @ВладимирРажев-х4й

    Колоритное повествование…? Полагаю - это начало?)

  • @Marinauser-hx2hr7zn8d
    @Marinauser-hx2hr7zn8d Рік тому +9

    Как надоели эти "умствования" о великих, которых давно нет. Ответить некому.
    Просто слушайте гениальную музыку Гениального композитора - в ней всё, о чем он думал и что хотел сказать. От первого лица.

  • @VasiliNikolajev
    @VasiliNikolajev 8 місяців тому

    "Друзья"...
    Необычайно польщен, что у меня вдруг такой дружбан объявился. Не было-не было и вдруг - на тебе! Нарисовался!...
    Ну а по теме: у меня, лично, никогда все эти охи-вздохи по поводу эмиграции Рахманинова, активно муссируемые историками, биографами и музыковедами, никакого отклика никогда не вызывали.
    Равно как и эмигрантская минорной грусть-тоска самого Рахманинова. Считаю, что это все - искусственно нагнетаемые сентементы, не имеющие ровным счетом никаких оснований.
    Его из России никто не прогонял. Это был его собственный, осознанный выбор. Многие его ровесники-одногодки - и тот же Игумнов, и та же Нежданова, и тот же ученый-зоолог М.Н. Римский-Корсаков, и прочие его современники - сумели стать выше классово-сословных предрассудков: они не бежали за границу от глобальных свершений в своей стране и не придавались тошнотворной мерехлюндии. Весь свой талант и все свои силы они посвятили России, которая с некоторых пор стала именоваться Союзом Советских Социалистических Республик. Вот с них и надо было брать пример Рахманинову.
    Что худого было в том, чтобы носить гордое звание - советский композитор, Народный артист СССР?...
    Тоскуешь по России - пакуй багаж, собирай контейнер, загружайся на трансатлантический пароход (реактивных воздушных межконтинентальных авиалайнеров-"Боингов" тогда еще не было) и плыви в Россию. Только и всего!... Проще пареной репы!
    Наверняка Советское правительство с радостью его приняло бы, и репрессии 30-х годов его, всемирнопризнанного прижизненного классика, скорее всего не коснулись бы. Тем более, Сталину было лестно, что такие знаменитости, тем более - потомственные дворяне служат советскому строю; он их и не трогал и даже более того: любил и жаловал.
    Что для Рахманинова была Россия?... Хороший вопрос!...
    Наверно, в первую очередь - дворянские привелегии для господ-аристократов и крестьяне, гнущие на них спину. Только почему-то такие, как Рахманинов, свято верили, что их нерушимая прерогатива - сидеть на шее у своего народа. А почему вдруг они возомнили, что им положено вечно, из поколенья в поколенье, быть рабовладельцами своих же сограждан? На каком, собственно, основании?
    Крестьяне разломали его рояль - нехорошо, конечно!... Однако, по-человечески их можно понять: слишком уж активно баре-помещики - вот такие вот горячие "патриоты России"! - из них сосали соки, паразитируя на их рабском труде. Видимо, в крестьянах жила генетическая память, и немудрено: им вообще-то было больно, когда их пороли батогами на конюшне, они вобщем-то очень тосковали, когда их разлучали с родными и близкими - продавали, проигрывали в карты, обменивали на борзых собак... И вот однажды, в один прекрасный день, крестьяне дали понять господам-аристократам, что они - ну, вроде, как бы - тоже люди и тоже имеют право на достойное существование.

    • @КсенияИванова-н7я
      @КсенияИванова-н7я 6 місяців тому

      Что так много злобы и зачем здесь? Предков до десятого колена много пороли на конюшне?

    • @VasiliNikolajev
      @VasiliNikolajev 6 місяців тому

      @@КсенияИванова-н7я Язык острый?... А у меня жопа давно не брита.

    • @КсенияИванова-н7я
      @КсенияИванова-н7я 6 місяців тому

      ​@@VasiliNikolajev обратитесь к врачу. Надо за собой следить

    • @VasiliNikolajev
      @VasiliNikolajev 6 місяців тому

      @@КсенияИванова-н7я Надолго ко мне пристеблась? Отстань!...

  • @ВикторияМиронова-е1ш

    Ничего нового не узнала. Пересказ честной книги Риземана

  • @pianotalent
    @pianotalent Рік тому +2

    Kak zhe oni kupili dom v Danii, elsi oni tolko vyvezli po 50 rubley na dushu??? Chto-to ne stykuyetsa!!

    • @allauvanova5330
      @allauvanova5330 Рік тому

      Разрешали вывезти по 500 руб на человека. Слушайте этого.....

  • @m.barrera7273
    @m.barrera7273 Рік тому +5

    RachmaniNoWar Stop the war against Ukraine!

  • @AndroidSon
    @AndroidSon 4 місяці тому

    Американский капитализм убил в Рахманинове талантливого композитора.

  • @ВладимирГордов-е7л

    По-моему, фальшивый вывод. Не надо выдумывать и додумывать. Это всё неправда.
    Если нет собственных высказываний Рахманинова, то и не надо болтать.

    • @ediccartman7252
      @ediccartman7252 Рік тому +3

      Каждый находит что-то свое. Однозначного ответа даже сам Рахманинов не смог бы дать.

    • @НадеждаХрамова-в7ц
      @НадеждаХрамова-в7ц Рік тому +4

      Владимир, самое главное, что эти высказывания есть, и они очень красноречиво свидетельствуют о противоположном тому, что говорит Варгафтик

    • @ИринаИвановна-п7щ
      @ИринаИвановна-п7щ Рік тому +2

      Правильно додумывать можно все что угодно, из таких додумываний и возникают ложные выводы.

  • @ВладимирХарченко-г8р

    Очень жаль и не приятно слушать какую то чушь о величайшем человеке и личности. Человек творил музыку неимоверной глубины и высоты. А говорят что у него раздоение. Ну бред и только - я бы даже просто по стеснялся такое говорить на люди.Да он был глубоко чувствующим и переживающим. ни ничего из того, что было сказано даже близко нет. Выводы пустые и надуманные. Жаль ведущего. бедный и не далекий еще и запутался в своих умозаключениях. Факты знает - а личности не видит.

    • @irinabobjleva
      @irinabobjleva Рік тому +3

      Уважаемые "музыковеды" , как раз у Артема Варгафтика, при
      прекрасной , не скомканной речи, выверено каждое утверждение, и подтверждено как раз той музыкой, о которой вы говорите.

    • @irinabobjleva
      @irinabobjleva Рік тому

      Увы

    • @user-oo5cd1fx3i
      @user-oo5cd1fx3i Рік тому

      А вы окончили среднюю школу?Столько ошибок.Недопустимых ошибок.

    • @ВладимирХарченко-с3б
      @ВладимирХарченко-с3б Рік тому

      @@user-oo5cd1fx3i к чему вопрос?

  • @zhizhi9138
    @zhizhi9138 Рік тому

    Не сказано главное об иммиграции.

  • @stremglav
    @stremglav 2 роки тому +12

    неужели для того чтобы гнать эту пургу надо было поехать в швейцарию?!

  • @antonsalnikov21
    @antonsalnikov21 2 місяці тому

    Кто такой Варгафтик, и кто такой Рахманинов. Первый теоретик-музыковед, мало кому интересный, второй же, всемирно признанный, потрясающий композитор и пианист. Не надо слушать Варгафтиков, слушайте Сергея Васильевича.

  • @musicalkaTBrunko
    @musicalkaTBrunko Рік тому +1

    Рост Рахманинова был 172 см

    • @НадеждаХрамова-в7ц
      @НадеждаХрамова-в7ц Рік тому

      Правда? Неужели?

    • @АлександрБлок-п8к
      @АлександрБлок-п8к Рік тому

      Нет, он был выше)

    • @musicalkaTBrunko
      @musicalkaTBrunko Рік тому

      @@АлександрБлок-п8к эта цифра недавно обратила на себя внимание в его загрнапаспорте, в графе "Особые приметы"

    • @tatianarib2407
      @tatianarib2407 Рік тому +2

      Это не верно. Он был очень высоким. К тому же вся его музыка ,которую он написал, рассчитана на большие руки и длинные пальцы.

    • @allauvanova5330
      @allauvanova5330 Рік тому

      Рост Сергея Васильевича 6 футов 6 дюймов.считайте

  • @catherinerut2725
    @catherinerut2725 4 місяці тому

    Ведущий пребывает в недальновидном и наивном убеждении что он смог постичь глубину мироощущения, идей и переживаний гения.
    Наверное, другого способа приобщения к великому он ещё не познал. 😕

  • @НиколайСибряев-т8ъ

    У меня огромный вопрос, мучительный для ведущего. А ведущий не козел? 😂

  • @ВладимирКомаров-ч3э
    @ВладимирКомаров-ч3э 11 місяців тому +1

    Болтун,не советую смотреть и слушать

  • @НатальяСамарина-ы9ц

    Бред сивой кобылы!

  • @TheSimplySvetlana
    @TheSimplySvetlana Рік тому

    Прямо как с украинцами сейчас

    • @understand2711
      @understand2711 5 місяців тому

      Слушайте хоть прямо,хоть криво-вы и есть фашист и националист.От таких как вы подлецов Рахманинов и уехал.Наслаждайтесь "Шаманом".Грубый вы персонаж.Рахманинов бы вам и руки не подал.