По поводу логичное ломается о нелогичное.. напомнило короткометражку, в которой дизайнера попросили нарисовать 7 перпендикулярных линий красного цвета, но чтобы две линии были зелёными, две синими и две прозрачными😂
Добавлю ещё свои 5 копеек. Софочка - абсолютно противоестественный персонаж. 1. Глава мафиозного клана решает поставить свою дочь во главе семьи - безумие. 2. Через несколько минут экранного времени, ни секунды не думая, он же дико пугается своей дочери и решает от неё избавиться - безумие. 3. Решив избавиться от дочурки, маститый мафиози, убивший кучу людей, решает закрыть её в дурдоме, вместо того, чтобы просто убить, как мамку и проституток - бред. 4. В этом самом дурдоме, дочурка, от которой решили избавиться сидит 10 лет, на дней издеваются, она выживает и выходит на свободу - чушь. 5. Вся семья, оболгавшая дочурку и сломавшая ей жизнь, забивает болт на тот факт, что человек, имеющий серьёзный мотив их всех убить, жив и выходит на свободу. Она живёт с ними в одном доме, думает всякие мысли, решает их всех убить и убивает одним махом. Это тоже безумие. 6. Живые капо слушают её, не убивают на месте и потом ещё и соглашаются на неё работать. Полный идиотизм. Но и это не всё. Как по мне, историю Пингвина после введения в сюжет Софочки тоже запороли. А именно, показав, что его таким мудаком не жизнь сделала, а он просто родился психом. Ещё будучи ребёнком, он хладнокровно, без каких либо колебаний убивает двух своих родных братьев. И нам не показывают каких-то особых трудностей в его детстве, юности или молодости. Нога у него больная, - бедняжка. В бедном районе живут, да ещё и не в особняке с прислугой, - ну как такое можно выдержать... Мама растит детей одна, без отца? Так у нас полстраны, по этой логике, должны вырасти убийцами и гангстерами. В общем, начали сериал за здравие, а закончили - как обычно...
Дочь это слишком ценный актив для мафиози чтоб скидывать на нее преступление, даже чисто из практических соображений. Это очень верный человек, зачем ее сливать. Если у них был серьезный конфликт и они ненавидят друг друга, так покажите это, это будет настоящей причиной, а ребята следствие выдают за причину
@@pavelusachoff вообще было б интереснее, если б папа хотел подставить непутевого сына, чтоб тот не позорил род, а заодно авторитета получил в тюрьме или б уже там сгинул. А Соня взяла вину на себя, чтоб спасти брата. Тут хоть какая-то агентивность персонажа и характер.
В принципе во всем согласен. Еще конечно удивило, как равнодушно окружение Софии восприняло поджог семейного гнезда. Как будто старый дон каждый день такое устраивал. Она же для них не только не того пола, но и дурочка со справкой. Однако, момент с первой посадкой Софии в Аркхэм я истолковал замысел авторов по-другому. У Кармэйна не стояла задача перевести стрелки следствия, чтобы избежать наказания. Он воспользовался случаем, чтобы избавиться от дочки, которая начала задавать неудобные вопросы. Да, женщину-кошку он хотел задушить, но тут все признанная дочь, это типа другое.)
Разведка по трусам вполне себе попадает в OSINT)) Но если бы там не было фотки, пришлось бы снимать, как героиня листает инсту в поисках похожих трусов и сравнивает размеры и степень изношенности.
Добрый вечер. Меня сериал, увы не зацепил, поэтому бросила на 2й серии. Но я давно не видела, чтобы Паша настолько горел😂😂😂 "Красивая, как метро Театральная" - боже, как я прооралась от этого шикарного сравнения 😁😁
Пример женщины управляющей мафиозной семьей был как раз в сериале "Сопрано". Когда Тони ездил в Италию, то оказалось, что местный "крестный отец" в глубоком маразме, а рулит по факту его дочка. Уж не знаю, насколько это реалистичный сценарий, но там это вроде как объяснялось тем, что из-за кровной мести была силная нехватка кадров, в то числе талантливых руководителей.
Да вот совсем недавно же выходили пара сериалов, где женщины во главе клана и все на реальных основано событиях ( о Грисельде Бланко, например, которую София Вергара играет, и еще какой то был сериал о другой женщине)
@@SeverNord "Грисельда" хороший пример, но это глава колумбийского наркокартеля. Паша в ролике (и в реакте на сериал) говорил именно о итальянской мафии и их понятиях, что он много читал о мафии и такого у них не могло быть в принципе.
Насколько я помню у Аннализы супруг отлетел на пожизненное, а сама мадама постоянно тусила возле отца, который был лицом семьи, а по факту управляла она, чему и удивился Энтони при первой встрече. То, что примерно и предложил я в ролике - быть серым кардиналом, управляя из-за спины андербосса, чтобы не добавлять себе лишних проблем.
@@strelokssh Рафаэлла Д’Альтерио - глава неаполитанской группировки "Каморра". Мария Личчарди - глава клана Личчарди и один из боссов альянса Секондильяно. Вот два примера именно из итальянской мафии так что Паша не прав.
@@Captain_Nemo42 Исключения имеют место быть, но их надо убедительно обосновать. Что-то мне подсказывает, что к власти эти женщины пришли совсем не так, как Софа. Уж наверное они себя зарекомендовали, за годы, как способных выполнять эту функцию. Наверное к этим женщинам было уважение и доверие, не с пустого места, что наложилось на какие-то особые обстоятельства. Софа же была изгоем, делами не заправляла и зарекомендовала себя только как человек, способный порешать собственную семью. Тупость этого сюжетного мува не снизилась ни на градус.
Батя скинул все на софочку чтобы за ней пришли санитары, потому что она поговорила с ЖУРНАЛИСТАМИ, а ЖУРНАЛИСТЫ в Ю ЭС ЭЙ это самые честные люди которые всегда добиваются своего и работают за ПРАВДУ которую нельзя КУПИТЬ. И поэтому софочка должна была сломаться и слить батю потому что ПРАВДА. Мне кажется, поинт тут такой.
07:39 - ну это кулл стори, конечно) если Аркхэм - примерно такая же "больница", как большинство у нас в стране, и если пациентка, тем более, с чем-то типа шизофрении, это обнять и плакать. И панихиду по когнитивным способностям справить еще на входе. Современная психофарма намного более щадящая, но она же дорогая, а то, что родом из 20 века, в тех безумных количествах и схемах, в которых это порой вливают в пациентов, может необратимо уничтожить когнитивные способности необратимо
Ох, блин . Я посмотрела первые две серии на стриме и провалилась в работу. Думала выйдет все- посмотрю разом. А там вон что.... Не, ну на бусти все равно посмотрю. Ждём последнюю серию и вперёд
До последнего думал, что ее сделают "серым кардиналом" и она будет руководить через андербосса. При этом будет отсылка на "семья Сопрано" про ту гипотезу, что типа криминальные авторитеты оттачивают свои навыки на диалогах со своими психотерапевтами и тем самым становятся еще сильнее и безжалостнее. А тут так накинули на вентилятор и сцена с психотерапевтом привязанном к стулу, ну на х...я?!!!!!
@@garin2913 так по сути так и должно было быть, по комиксу она гениальный манипулятор, подставила кстати пингвина она из за неё пингвин сел в тюрьму а не на оборот и палачом она стало потому что мачила полицецсеих и не только,младший брат вобще учился в Оксфорде и отец не хотел для него такой жизни и не был наркоманом, (он потом всяких мудаков мочил))отец поэтому отстроил от дел его и отец не убивал их мать и всяких шлюх на сколько я помню)) и был ещё старший брат, Котову в последствии должен был стать двуликим но его просто нет, тут весь сюжет под эту пи... Сделали
Я дама и согласна со всем сказанным)) Учитывая изложенное, я тоже не понимаю, почему сидящие там капо тут же не завалили Софочку и не пошли делить бизнес. Что в ней такого? Так бандиты работают, если что))
Это не "дебильная сторона комиксов, где просто потому что" - комиксы пишутся и хорошими авторами в том числе, это веяния квот в сценарной комнате. А так мысли те же. Хотя линия парнишки также вытягивается вперед, в ущерб тому, чтобы показать, как Пингвин вообще имел хоть какой-то вес среди своих гунов. А то получилось, будто пацан и скуф против мафии всего мира, у которых откуда-то находятся верные гопники из ниоткуда. Не хватило взаимодействия с шестерками и начертаний того, какое место изначально Кобб занимал в криминальной иерархии.
Касаемо бабы Пингвина, которую София нашла :в сцене, когда последняя приходит к ней домой , баба Пингвина вроде бы говорит фразу мол "я специально сказала своим девочкам ,что бы они меня сдали тебе". Ну то ладно, Паша просто слово в слово озвучил мои мысли касаемо сериала ,на секунду подумал, что он телекинезом владеет.))))Рад тому, что есть единомышленник в лице Павла)))
Да тут ещё ярче получается, мамка проституток такая прошаренная, что сказала себя сдать, чтобы Софочке было удобнее и чтобы девочки не убивали девочек)) это женская солидарность. Фу!
Мне понравилось последняя серия. Особенно пересматривая финал 3 серии с песнью. Концовка вроде логичная, не считая клоуна который залетел к пингвину с 2 обрыганами когда там человек 40
Вообще не понятно для чего папа мафиози слил свою единственную дочу, которую хотел сделать наследницей, ведь с его связями он мог повесить эти убийства на кого угодно. Странное отношение к своим детям, вот Тони Сопрано любил детей и очень многое для них делал.
Эх, жаль что София Фальконе совсем не так выглядит как в мультике "Бэтман долгий Хэллуин". Вот там София выглядит как здоровенная баба , косая сажень в плечах, мечта поэта. И там действительно веришь что она дочь мафиози.
Паша, я тоже с интересом смотрела 4 серии, а потом интерес потеряла. Устала от того, что Пингвин всегда впереди на один шаг. Уход в психоаналитику, это меня достало еще в Сопрано, когда сценаристы не знали, как двигать сюжет и кидались в бессознательное. Просмотр закончила и пересматривать не буду. Не могу понять, но современные сериалы выхолощенные, хотя технически безукоризненны. Устала от отсутствия героя в современном искусстве, а болеть за антигероя не получается.
Я начал смотреть и первые 3 серии ШЕДЕВРЫ!....а потом они так обо-лис,что сериал Готэм разваливает это помойку в пыль. Элементарно самый бред : - Вот так вот можно просто пырнуть коронованного в тюряге...а где его быки охранники и это все во во время войны банд)) - А где САМА война кланов?В Готэме и то это показали прям ТОП,а здесь всего пару сцен и все!Закончилось как и не было.... - Вот так можно всех газом травануть и решить все проблемы...Ну ладно главные спали,но а как же охранники?) Этот бред можно было элементарно объяснить например типа у курицы этой был химик и она в качала газ по типу без запаха но смертельный и это логично,но с точки зрения произведения и сценария слить главных просто так,за пол минуты:) - При обмене - нафига такие засады где попасть не могут))Там минимум три команды должны быть с м21 (снайперками что с въетконга и еще по точнее) и арбузины бы там разлетелись,что не осталось не пингвина ни трусов))) - Ну а после признания курицы оШипаной я удалил этот кал на середине 5-ой серии 🤢🤮🤮🤮Вы не мафиози а я мафиози)))Я сильно и независимо🤣🤣🤣Да а как же твои история типа ты того с головой и прочее-прочее ?))).... - Куда делась великолепная нуар атмосфера после 3-ех шикарных серий где звучали работы Майкла Гуачино (писал для серии Медаль Оф Хонор и Бэтмена 2022 из самых известных) Опять же почему это все НЕ прощать что я выше описал потому что фильм заявил о себе как о серьезном крим сериале,а в сравнении с тем же Готэмом где в одной серии по 5 раз экшн-сцен где всё весело и задорно и уже понимаешь что сериал Готэм идет по комиксным рельсам и всё ОК(правда Готэм смотрел тока 2 сезона надеюсь все дальше будет также хорошо...) Какие Сопрано какой Брэкин Бэд?:)))))- это полная помойка (кроме первых 3-ёх серий)это так грязь на подошве Уолтера Уайт))) Вот теперь реально стрёмно за Бэта 2 потому что это полный Пэ...причем 1 фильм Бэтмена 2022 очень даже хорош.
Если продолжать позицию "серого кардинала". то можно запихнуть пару флешбеков о том, что в психушке девушку постоянно держали при ярком свете ламп, отчего она теперь обожает темноту, поэтому нахождение в подземном убежище ей в кайф. Отсюда можно прочертить линию, как Пингвин найдёт убежище, ведь человек живущий в полутьме/в малом освещении нуждается в куче витаминов, особенно в витамине D. Показано, что у неё мозги не отказали и потреблять витамины она будет осознанно. Можно как-то подкрутить, что соглядатаи заметят, как раз в неделю/две куда-то делается заказ на одинаковый набор медицинских препаратов. В общем - был большой простор для фантазии.
По ощущениям менеджеры пришли с гениальной идеей про софочку и сказали сценаристам что им писать. А потом переписать. Придумывает один. А пишет и отвечает другой.
Ну сделайте вы классическое противопоставление - пусть у вас Пингвин будет гениальным преступным тактиком, а Софочка- не менее гениальным преступным стратегом. И пусть Пингвин помаленьку придёт к мысли что он тут бьётся, всё делает правильно, но ситуация всё хуже и хуже - значит это ЖЖЖ - неспроста...Можно даже психику Софочки привязать - она принимает очень нестандартные решения, которые всегда выстреливают, отчего андербосс на неё практически молится - она в его глазах прям провидица...
Речь про итало-американскую мафию и на пять семей Нью-Йорка, на которые ориентируются создатели. Что там в Италии происходило, это вообще отдельный дурдом) Опять же, единичный случай, который стоит изучить повнимательнее, не говорит о тенденции и традиции.
@pavelusachoff Дело как было: София приезжает и спрашивает двух путан, те говорят, что не знают ничего, а потом подходит девушка и говорит куда идти, когда Палач приходит к мадам, то та сразу ей говорит, что это она попросила свою девочку сказать, где она, чтобы их не трогали, а сама была готова уже умереть от её рук.
@@jokerfromrus Она скорее всего и прятаться вместе с Пингвином изначально отказалась, потому что знала, что София так или иначе доберется до её девочек, пока она отсиживается.
Прошу прощения за байт, а я один, кто в бетмене как дурак ждал когда появится Фарел, но так и не дождался? И только погуглив как понял! :) А по поводу сценария, так он и в фильме такой же. Тут у нас все мрачно и приземленно, а когда начинаешь расспрашивать, почему самый умный человек в комиксах дс не знает испанского, ну камон это же комикс! PS на самом деле есть мультсериал про харли квин 16-18+ и был он весьма популярным, пока они совсем уж в повестку не упоролись и не стали делать сюжет как харли квин шпилится с плющом.
Паша 34 минуты бомбит, что комикс оказался комиксом. Вот никогда такого не было и вот опять. Прекрасно представлял что это будет и даже не начинал смотреть. Сериал "Готэм", я вижу никого ничему не научил. На горизонте сериал-приквел по Дюне. Я чувствую это будет шедевр, который затмит даже "Вскормленных волками".
Видео хорошее но в одном моменте ты не прав 22:31 не знаю в какой озвучке ты смотрел но у меня когда софия пришла к ней она сказала чтобы девочка рассказала где ее найти
@@pavelusachoffдолжна заметить, что София познакомилась с Евой и ее девочками, когда распространяли наркоту в клубе. И да, чтобы спасти своих девочек, она решила пожертвовать собой и привела к себе домой через своих девчуль. Тут в принципе, все логично .
Сериал маскируется под нормальный но как обычно из за одной пиз.. Тоесть повестки переменили весь лор, вед девушки не могут быть плохими просто так.....
@@pavelusachoff согласен, меня уже её нытье и это самокопание задолбало к 7 серии, хотя по комиксу такой интересный персонаж был, как минимум гениальный манипулятор а в итоге ноющий мафиози 😂и кстати в комиксе был сюжет интереснее, у них был ещё старший брат так что она и так и так не должна была стать головой семьи.
Страшно попробовать? У каждого свое мнение на произведение, я с Пашей согласен во многом, но для меня это не сильно испоритло картину. По моему Павел пытается сделать зрителя умнее. Так вот умный зритель оценивает сериал сам, а не смотрит крики ютуберов и делает вывод.
Помню как Паша в нескольких преведущих видосах хвалил этот сериал, я ждал полного сезона, что бы посмотреть в режиме марафона, как ни как годнота сейчас редкость. И тут, такое... Хотя и ожидаемо(
Паш, ну вот насчет Харли то ты не торопись... я вон 2 сезона мульта про Харли Куоуко, то есть Кейли Квинн, ну вы поняли, отсмотрел. Так что если вдруг (в это мы правда не верим) Харли в джокере будет огонь баба и логичная - ну только в плюс.
Почти добавить нечего, ППКС. Из того, что есть добавить - Паша, скажи своим ненормальным модераторам в телеге разбанить меню ! С каким-то аленем залётным закусился (причём, защищая твою точку зрения) и забанили....обидно, блин.
Неаполь, Каморра, блин, речь про итало-американскую мафию в США с которой себя ассоциируют семьи Готэма. Давайте ещё тёток приводить из Японии, Китая, которые чем-то там руководили. А все эти женщины в Неаполе скорее всего руководили пока их муж, настоящий босс, сидел в тюряге и руководил оттуда через этих самых жён.
@@pavelusachoff вот только не надо переводить стрелки. Мы говорим об итальянской и/или итало-американской мафии куда порядки были перевезены из Италии а вовсе не о Якудза или Триадах. Теперь 2. Вы говорите о не пререкаемой дисциплине в Мафии со старых времён но ведь если всмотреться весь сериал построен вокруг разложения и упадка в двадцать первом веке в том числе и Коза Ностра. Он начинается с того что наследник уважаемой семьи, наркоман и вырожденец оскорбляет своего капо и даже не только его но и прошлого мафиози "старой школы" провоцируя конфликт и последующую цепь событий. Глава этой же семьи оказывается садистом и маньяком тем самым подставляя всех и вся в деле. Наследник другой семьи беззаботно слушает дурацкую музыку в наушниках в тату салоне позволяя врагу подойти вплотную и взять его тепленьким. 3. Вы говорите что у Фалконе были все куплены. Насколько я зною у Капоне тоже все были куплены но реальное положение дел оказалось несколько сложнее.
По хорошему она для драматизма, и мотивации Софу, должны были посадить из-за пингвина где он потравил верхушку семьи Фальконе,кроме Андербосса, а её посадили в психушку по наущению Пингвина. Андербосс наследует смерть босса пытается подчинить остатки семьи Фальконе ( он брат или ближайший родственник матери Софы,в предьистории она умирает во время покушения на босса до актуальных событий) у андербосса всё получается не очень он подстраивает " Смерть" Софы в психушке, чтобы спасти свою племянницу??? И дать ей новую спокойную жизнь, но она упрямится и за счёт своего психологизма и отчаянного положения дяди??? Начинает из тени направлять новую семью против Пингвина за счёт скрытых подстав и игры на чувствах людей.
И к слову говоря, у тебя претензия по поводу заключения Софи под стражу. Ну вот на секундочку, она стала капо в империи своего отца, но убить он её не может и в тюрячку упечь не может. Он пользуясь своей властью устраивает ей форменный ёхтыхтых в аркхэме. Да всё логично. Что тебе, как мастеру пера, непонятно, я прям и не знаю. Единственный момент, что это плохо раскрыто , ну т.е. не настолько очевидно, может быть...
Никто в трезвом уме не станет прятать дочь в Аркхэм и делать из неё шизофреничку. Если хотел бы её спрятать или дождаться пока всё уляжется, т отправил её в Италию, как в Крёстном отце отправили Майкла на Сицилию. Именно это мне и понятно как мастеру пера, банальная логика и то, как ведут себя люди. Как показано в сериале, люди себя не ведут. Банальное упрощение в угоду сюжета и дальнейшего развития событий.
@MingDK Паш ну ёперный театр признай ты порожение и всё. Да ты облажался, да с кем не бывает, но нет, ты до конца гнёшь свою непонЯтную линию. Ты во многом прав, да я же и не говорю, что ты не прав. Но по́осто есть така́я вероятность, что на планете земля, есть сценаристы попизже тебя, мы же этого не исключаем?
Павел, единственный момент, который ты упустил это то, что подруга Оза сама велела своей девочке привести Софу к ней в квартиру. Она ей об этом почти сразу же с порога пояснила.
блин женщина принимает себя и одевается как баба с трассы 🤣 реал видимо мне все зашло потому что я не шарю в мафиозных законах :DD нравился сериал пока не посмотрела видос лол
Сериал в целом понравился, но как по мне, сюжетно он проигрывает тому же Королю Талсы со Сталоне, который смотрится более полноценным и не вызывает столько лишних вопросов, хотя и в нем есть огрехи.
Мне сериал понравился, но у меня к нему вопрос: где шляется Бэтмен? У него в городе две криминальные семьи передохли почти в полном составе. Остатки одной из них возглавила психопатка-убийца. Пингвин, бывшая шестёрка Фальконе, подминает под себя всё больше районов города, продаёт новый наркотик, объединяет банды. Целая улица превратилась в кратер. Бэтмен типа отпуск себе устроил?
София по факту персонаж максимально нереалистичный. Я обычно вообще не обращаю внимания на повестку, но тут это прям выбивается. Да камон, там даже диалог был с Озом, мол, бек мек, ну тебе то проще, у тебя то член! Я сижу смотрю, глазами так хлоп хлоп- думаю "а зачем этот диалог тут...?"
Во всем видосе кучу притянутых за уши вещей или просто игнорирования деталей которые дают контекст для понимания той или иной ситуации. Особенно это видно на моменте с Евой, которая буквально в лоб говорит что сказала своим девочкам что бы те ее привели к ней так как та ее ходила и искала, но автор этого видимо не заметил. Ну или момент с Фальконе старшим и Софией где тот говорит так же в лоб что решил пойти против традиций семьи и сделать ее главой так как та хотя бы что то из себя представляет в отличии от ее брата Альберто. И да, в истории есть случаи когда женщина была во главе той или иной криминальной структуры. (Молчу про то что это художественное произведение и оно не обязано быть прям как в жизни, главное что бы это было обоснованно хоть чем то в самом произведении) При этом в сериале и правда есть глупые моменте, в той же 5 серии момент с побегом Марони без нормального контекста смотрится мало обоснованно и возникают вопросы как ранненый чел от туда смог выйти(это наверное самый сильный косяк в сериале, который очень сильно выбил меня при просмотре). Но такие моменты можно найти почти в каждом произведении, даже в таких великих как Сопрано или Во все тяжкие к примеру, но любить же их не перестаем
До сои вряд ли и после олимпиады дошло, что физиология мужская и женская в некоторых состязательных дисциплинах имеет драматическое значение, к следствиям этих различий можно отнести и иерархию в силовых структурах. Вспомнил адмирала трансгендера и заулыбался. Зато сериал без гомосяо, это же уже плюсик? Но больше всего мне понравилось пиво. Такое псссссс сука слюни
Согласен, с пятой серии сериал скатился.. Твоя придумка тоже не очень, Софочке андербосса трудно было бы держать на поводке,- либо заложник какой-то, либо... что? Думаю, было бы круче, если бы Софочка дядьку переподчинила бы каким-то образом, натуральнее было бы. Смотрю сериал по инерции, бабка-пингвиниха там интересная. А вообще история про пауков в банке с мухами, и негритёнок там до кучи "как стать бандитом" исполняет. Всем бобра😀
Про синдром Ведьмака предупреждал тебя Паш серии на 3ей. Объективно и ветка Пингвина не очень и полна условностей. Типа приходит капитан одной семьи к боссу другой семьи в тюрягу, что-то трет с ним в общем зале и отдает кольцо. И никто об этом не узнает. Там что, все слепые что-ли? Поэтому сериал на 3 балла.
@@pavelusachoff Так я как раз про это!!! Не знаю как в других, но в этом видео оно идёт в обычную сторону! Не в "финчеровскую"! Просто раньше было наоборот. Непонятно вобщем))
Меня тут наверное закидают помидорами, но таки скажу. А что можно ожидать от комикса? Секундочку, попридержите помидоры. Знаю, что истории бывают разные и что с точки зрения драматургии можно и толково написать историю из картинок и что комиксы это по сути американский аналог греческих мифов и легенд А. Куна. Сам первоисточник склонен к примитивизму ибо это лубочные картинки, где все крутится вокруг эпичных злодеев и героев с прилагающимся пафосом и изнасилованной в угоду первому логикой. Это имманентно жанру. Чувак миллионер, который бегает в костюме летучей мыши по городу. Умора ж ведь. Да, можно логично, да можно даже художественно, но первооснова всеравно не о лгиге и не о хорошем вкусе. Повесточка только акцентирует эти свойства. Вот у меня вопрос- а что нельзя того же "джокера" снять не про джокера? Пингвина не в Готаме а в том же Чикаго? Короче тот же "сериал", франшиза. Страшатся они новых, самостоятельных историй вот и снимают по известным комиксам.
А я вот вспомнила старый сериал 90х "Никита". Оказывается, прогрессивный был сериал 😅 я тогда еще школьницей была, и мы с подружкой писали фанфики по мотивам. Никита - действительно сильная и независимая, она боевая, может накостылять любому. Но у нее есть guilty pleasure, ее наставник Майкл. Она не хочет его любить, но любит . И он не должен ее любить, но любит. И все это интересно обыгрывалось (те 2 сезона, что я просмотрела, дальше уже не знаю, куда все зашло). Вроде, все атрибуты повесточной женщины есть, но при этом Никита не воспринимается картонной. У нее есть слабости. Она не всегда сильная, она не всегда умнее всех. Это 90е. Хоть бюджеты были поменьше, но сценаристы были получше.
Всё логично вполне Фальконе сделал, видел в дочке потенциал, но когда вкурил, что та понимает касаемо своей матери-упрятал в дурку, чтобы не предала. Хз, претензии касаемо линии Софии натянуты, могло быть в разы хуже.
Ну если придерживаться логики "могло быть хуже", то тогда вообще всё отлично, потому что всегда можно хуже. Ну да, собственную дочь в дурку с заказом того, чтобы из неё сделали шизофреничку, логично слов нет. Да, отец за нехер делать от своих детей избавляется. Ну и я же в ролике сказал, зачем так делать, если у них все куплены и менты, и политики и журналисты и все на свете. Но вот конкретно в этом моменте не куплены. Это не мои претензии натянуты, а сюжет и повороты, как и вся линия Софы.
Ну смотри, раз уж так- вот отец ее убил жену, так в чем проблема также и дочь повесить, выдать что-то вроде "ну, это семейное, что у матери депрессия была, что у дочери. Бывает, ну ничего, работаем дальше". Всё таки хладнокровный мафиозник, чего ему это стоит. Но нет, в угоде драме мы провернем тему с дуркой.
Зашел случайно. "Странная линия Софочки"(с) Это называется "повестка", если кто не знает. "Сильная чернокожая одноногая мать одиночка". (известный мем) Повесточка должна любым способом быть впихнута в любое произведение, иначе автор будет обвинен в расизме, сексизме, мужском шовинизме и всех прочих измах. Хорошо еще, если такого автора просто на мороз выкинут, а ведь могут и засудить на семизначную сумму. А когда пытаются впихнуть невпихуемое, начинает умирать здравый смысл. Так рождаются "черные белоснежки", "орки-пацифисты" трудной судьбы и гендерные "боевые вертолеты".
Пингвин абсолютно стоит Бэтмена 2022. Тот был хорошим кинокомиском, но до источников вдохновения вроде "Семи" Финчера не дотягивал (а кто дотягивал?). Так и Пингвин классный сирик, но не ровня культовым криминальным драмам (а кто ровня?). Насчет Софии не вполне согласен. Кармайн видел в ней наследницу, потому что та была куда смышленнее братца (фонд все дела) и в то же время посчитал ее угрозой, поскольку та всерьез заинтереосвалась убийством матери. Поэтому она приехала к журналистке. Если Кармайн собственную жену придушил, едва ли он стал бы с дочкой церемониться. Другой вопрос, почему "мизогиния" это единственная черта старшего Фальконе и почему он просто ее не убил, как и всех девушек до этого. Тут косяк. Были ли женщины-боссы в реальности - вообще не ебет. Эмо-миллиардеров в костюме летучей мыши тоже не было. Ждать от кинокомикса новых Сопрано ну как-то странно. Снято круто, отыграно круто. Вообще линия Озза первостепенна и сделана, на мой взгляд, охуительно. Я хотел интересный ориджин злодея, я его получил.
посмотрела десять минут и чето погодите погодите в аркхеме из нее не делали криминального гения, в сцене, где батя ей говорит, что она будет следующим доном, нам вскользь обозначили, что она в этой мафиозной политике варится тоже, там чето с женами мутит то есть сами правила игры она знала в аркхеме ее сломали психологически, сделав из нее того, кто зная все эти правила, ЗАХОТЕЛ вписаться в "игру" как самостоятельный игрок и всех разваливать почему батя вообще ее закрыл, я так поняла, что типа преподать урок что под своих не копают и он батенька самый святой она же догадалась что он убил ее мать - если бы он не убрал софочку с поля, она зная всю кухню выпилит его нахер за это, потому что маму она любила ей по большому счету на проституток гораздо более насрать чем на мать свою - просто она параллели провела и офиела не столько с того что он проституток задушил, а с того, что он мать ее задушил женщину сделать доном невозможно? ну да, тут не возражу, но мне это вообще не ломало картину при прочих равных - допущение и пофиг
Я там ещё говорил о том, что зачем все эти пляски с затыканием Софы, если все куплены?) Зачем из собственного ребёнка делать шизофреничку? Тут логичного крайне мало. Я вроде объяснил в ролике, что именно ломает повествование, поэтому не стану повторяться.
Я смотрел с интересом все эпизоды до того, как серию полностью отдали Софии. Такая скучная шиза, что заснул и утром уже не вернулся к сериалу. никогда. Судя по мимолетным обсуждениям, большая часть знакомых смотревших сериал тоже смотреть перестали. Там даже обсуждать нечего, все равно что возмущаться недостатку реалистичности в рисунке 3летнего ребенка. Мне не интересно смотреть кино про мафию, написанную 20 летними девочками, работавшими в Старбаксе. Обидно конечно, что шикарную атмосферу, прекрасную актерскую игру Фаррелла с другими актерами и интересные задумки части сценаристов полностью испоганили сюжеткой, которую дали написать детям. (без понятия как это может вообще работать внутри производства) Прости Колин, но внезапно оказалось, что ты снялся в г*вне
Привет, Павел! Я заподозрил неладное в конце третьей серии. У меня сразу екнуло: после вот этого поворота с появлением бабы Марони все пойдёт по ..... Четвертую серию, как только понял, что это флешбек Софы, принципиально смотреть не стал. До остальных руки пока не дошли, хоть и скачаны. Жаль. а первые три серии просто шикарны. Бля, сериал Пингвин, но не про Пингвина, а про тупую манду. Зашибись. А твой сумбур вполне тянет на обзор.
@@pavelusachoff Полностью согласен! Было бы гораздо более логично, если бы она не отсидела в дурке, а была бы просто обвинена в серии преступлений, но бездоказательно. Но сми всё равно раздули хайп и прозвали её душительницей. А дальше - читаем историю, берем биографию той же Екатерины Медичи, ну или кого-то из Борджиа, и вуаля: сильная, коварная женщина, к тому же имеющая уважение среди членов семьи. И выдумывать ничего не надо. Зачем делать ебанашку? Это выше моего понимания. А как бы было классно, если бы в духе упомянутых средневековых семей, она бы замочила свою, и вышла замуж за наследника Марони.
![[BadComedian] - Русские ЭМО СУМЕРКИ (твой личный сорт кринжа)](http://i.ytimg.com/vi/DO_lijyx-No/mqdefault.jpg)
О! только думал куда Паша делся. Скиф как всегда мощн, красив, пушист, усат и вообще Перлман)
Я тут)) я жив!
Я бы удивился, если бы обошлось без повесточки, которая сольет все труды в унитаз.
По поводу логичное ломается о нелогичное.. напомнило короткометражку, в которой дизайнера попросили нарисовать 7 перпендикулярных линий красного цвета, но чтобы две линии были зелёными, две синими и две прозрачными😂
@@mczmey блядь это прикол, чисто для кодеров. Нахер ты опять круглое с холодным сравниваешь. Соберись Пашка ты же поикольный
Это напомнило поговорку дизайнеров: жираф - это нарисованная по всем пожеланиям заказчика лошадь 😂
Добавлю ещё свои 5 копеек.
Софочка - абсолютно противоестественный персонаж.
1. Глава мафиозного клана решает поставить свою дочь во главе семьи - безумие.
2. Через несколько минут экранного времени, ни секунды не думая, он же дико пугается своей дочери и решает от неё избавиться - безумие.
3. Решив избавиться от дочурки, маститый мафиози, убивший кучу людей, решает закрыть её в дурдоме, вместо того, чтобы просто убить, как мамку и проституток - бред.
4. В этом самом дурдоме, дочурка, от которой решили избавиться сидит 10 лет, на дней издеваются, она выживает и выходит на свободу - чушь.
5. Вся семья, оболгавшая дочурку и сломавшая ей жизнь, забивает болт на тот факт, что человек, имеющий серьёзный мотив их всех убить, жив и выходит на свободу. Она живёт с ними в одном доме, думает всякие мысли, решает их всех убить и убивает одним махом. Это тоже безумие.
6. Живые капо слушают её, не убивают на месте и потом ещё и соглашаются на неё работать. Полный идиотизм.
Но и это не всё. Как по мне, историю Пингвина после введения в сюжет Софочки тоже запороли. А именно, показав, что его таким мудаком не жизнь сделала, а он просто родился психом. Ещё будучи ребёнком, он хладнокровно, без каких либо колебаний убивает двух своих родных братьев. И нам не показывают каких-то особых трудностей в его детстве, юности или молодости. Нога у него больная, - бедняжка. В бедном районе живут, да ещё и не в особняке с прислугой, - ну как такое можно выдержать... Мама растит детей одна, без отца? Так у нас полстраны, по этой логике, должны вырасти убийцами и гангстерами.
В общем, начали сериал за здравие, а закончили - как обычно...
Дочь это слишком ценный актив для мафиози чтоб скидывать на нее преступление, даже чисто из практических соображений. Это очень верный человек, зачем ее сливать. Если у них был серьезный конфликт и они ненавидят друг друга, так покажите это, это будет настоящей причиной, а ребята следствие выдают за причину
Конечно! Дети, тем более свои это то, что мафиозо, тем более босс будет беречь как зеницу ока! А тут чисто дебильное решение в угоду сюжета.
@@pavelusachoffформально причина была в том, что она с журналисткой поговорила. Но опять же убей журналистку, дочь сошли в Италию.
Ну да, ее же можно выдать замуж за нужного человека.
@@pavelusachoff вообще было б интереснее, если б папа хотел подставить непутевого сына, чтоб тот не позорил род, а заодно авторитета получил в тюрьме или б уже там сгинул. А Соня взяла вину на себя, чтоб спасти брата. Тут хоть какая-то агентивность персонажа и характер.
Так, Павел. Я честно ждаль неделю. И сегодня ночью посмотрела финал. Ну, не думаю что это тебя сильно спасёт, но немного сглаживает негатив😊
В принципе во всем согласен. Еще конечно удивило, как равнодушно окружение Софии восприняло поджог семейного гнезда. Как будто старый дон каждый день такое устраивал. Она же для них не только не того пола, но и дурочка со справкой.
Однако, момент с первой посадкой Софии в Аркхэм я истолковал замысел авторов по-другому. У Кармэйна не стояла задача перевести стрелки следствия, чтобы избежать наказания. Он воспользовался случаем, чтобы избавиться от дочки, которая начала задавать неудобные вопросы. Да, женщину-кошку он хотел задушить, но тут все признанная дочь, это типа другое.)
Разведка по трусам вполне себе попадает в OSINT)) Но если бы там не было фотки, пришлось бы снимать, как героиня листает инсту в поисках похожих трусов и сравнивает размеры и степень изношенности.
Добрый вечер.
Меня сериал, увы не зацепил, поэтому бросила на 2й серии.
Но я давно не видела, чтобы Паша настолько горел😂😂😂
"Красивая, как метро Театральная" - боже, как я прооралась от этого шикарного сравнения 😁😁
Павел просто ещё не видел последний отечественный шедевр по Достоевскому. Хотя наверное там нечего обзирать.
Хах))) немного сгорел, да)
Ещё не видел, но надо увидеть))
Пример женщины управляющей мафиозной семьей был как раз в сериале "Сопрано". Когда Тони ездил в Италию, то оказалось, что местный "крестный отец" в глубоком маразме, а рулит по факту его дочка. Уж не знаю, насколько это реалистичный сценарий, но там это вроде как объяснялось тем, что из-за кровной мести была силная нехватка кадров, в то числе талантливых руководителей.
Да вот совсем недавно же выходили пара сериалов, где женщины во главе клана и все на реальных основано событиях ( о Грисельде Бланко, например, которую София Вергара играет, и еще какой то был сериал о другой женщине)
@@SeverNord "Грисельда" хороший пример, но это глава колумбийского наркокартеля. Паша в ролике (и в реакте на сериал) говорил именно о итальянской мафии и их понятиях, что он много читал о мафии и такого у них не могло быть в принципе.
Насколько я помню у Аннализы супруг отлетел на пожизненное, а сама мадама постоянно тусила возле отца, который был лицом семьи, а по факту управляла она, чему и удивился Энтони при первой встрече. То, что примерно и предложил я в ролике - быть серым кардиналом, управляя из-за спины андербосса, чтобы не добавлять себе лишних проблем.
@@strelokssh Рафаэлла Д’Альтерио - глава неаполитанской группировки "Каморра".
Мария Личчарди - глава клана Личчарди и один из боссов альянса Секондильяно.
Вот два примера именно из итальянской мафии так что Паша не прав.
@@Captain_Nemo42 Исключения имеют место быть, но их надо убедительно обосновать. Что-то мне подсказывает, что к власти эти женщины пришли совсем не так, как Софа. Уж наверное они себя зарекомендовали, за годы, как способных выполнять эту функцию. Наверное к этим женщинам было уважение и доверие, не с пустого места, что наложилось на какие-то особые обстоятельства. Софа же была изгоем, делами не заправляла и зарекомендовала себя только как человек, способный порешать собственную семью. Тупость этого сюжетного мува не снизилась ни на градус.
Как всегда, круто👍
Спасибо!🧡
1:49 Ты действительно будешь сидеть в кадре и мыться пока я пафосным голосом делаю вступление?! - Да.
Мав!😂🎉
В этом же вся суть))
Как всегда отличный разбор
Спасибо!
Я проорал, когда Морони в пузо пырнули прямо в камере, а потом он звонит Пингвину и всё ок.🤣🤣
Просто аптечку нашёл и похилился🤡🤡
Прокинул кубы на спасбросок.😂🎉
Чисто телепортация из тюрьмы при помощи артефактного ножа в пузо)))
Телосложением затащил)))
Батя скинул все на софочку чтобы за ней пришли санитары, потому что она поговорила с ЖУРНАЛИСТАМИ, а ЖУРНАЛИСТЫ в Ю ЭС ЭЙ это самые честные люди которые всегда добиваются своего и работают за ПРАВДУ которую нельзя КУПИТЬ. И поэтому софочка должна была сломаться и слить батю потому что ПРАВДА.
Мне кажется, поинт тут такой.
07:39 - ну это кулл стори, конечно) если Аркхэм - примерно такая же "больница", как большинство у нас в стране, и если пациентка, тем более, с чем-то типа шизофрении, это обнять и плакать. И панихиду по когнитивным способностям справить еще на входе. Современная психофарма намного более щадящая, но она же дорогая, а то, что родом из 20 века, в тех безумных количествах и схемах, в которых это порой вливают в пациентов, может необратимо уничтожить когнитивные способности необратимо
Ох, блин . Я посмотрела первые две серии на стриме и провалилась в работу. Думала выйдет все- посмотрю разом. А там вон что....
Не, ну на бусти все равно посмотрю. Ждём последнюю серию и вперёд
До последнего думал, что ее сделают "серым кардиналом" и она будет руководить через андербосса. При этом будет отсылка на "семья Сопрано" про ту гипотезу, что типа криминальные авторитеты оттачивают свои навыки на диалогах со своими психотерапевтами и тем самым становятся еще сильнее и безжалостнее. А тут так накинули на вентилятор и сцена с психотерапевтом привязанном к стулу, ну на х...я?!!!!!
@@garin2913 так по сути так и должно было быть, по комиксу она гениальный манипулятор, подставила кстати пингвина она из за неё пингвин сел в тюрьму а не на оборот и палачом она стало потому что мачила полицецсеих и не только,младший брат вобще учился в Оксфорде и отец не хотел для него такой жизни и не был наркоманом, (он потом всяких мудаков мочил))отец поэтому отстроил от дел его и отец не убивал их мать и всяких шлюх на сколько я помню)) и был ещё старший брат, Котову в последствии должен был стать двуликим но его просто нет, тут весь сюжет под эту пи... Сделали
будем надеяться что создатели пингвина смотрят канал Павла))
Хах)) ну да
Я дама и согласна со всем сказанным)) Учитывая изложенное, я тоже не понимаю, почему сидящие там капо тут же не завалили Софочку и не пошли делить бизнес. Что в ней такого? Так бандиты работают, если что))
понятно, создатели сериала четыре серии терпели, потом не сдержались
Ну да, 4 серии, а ещё ни одной сильной ебанашки!)))
@@pavelusachoff только хотел начать смотреть, короче надо специально перед любым фильмом настраиваться и быть готовым ко всему
О! С возвращением, Паша! Уже успел соскучиться по стримам и роликам. Ну и сразу вопрос не по теме - Тарантосень планируешь продолжать?
Спасибо!)))
Да, Тарантосень продолжим, но хочу ещё попробовать вернуть разговорные стримы на Ютуб))
Это не "дебильная сторона комиксов, где просто потому что" - комиксы пишутся и хорошими авторами в том числе, это веяния квот в сценарной комнате. А так мысли те же. Хотя линия парнишки также вытягивается вперед, в ущерб тому, чтобы показать, как Пингвин вообще имел хоть какой-то вес среди своих гунов. А то получилось, будто пацан и скуф против мафии всего мира, у которых откуда-то находятся верные гопники из ниоткуда. Не хватило взаимодействия с шестерками и начертаний того, какое место изначально Кобб занимал в криминальной иерархии.
Паша, спасибо вам за рекомендацию Jedi survivor в прошлом ролике❤ поиграли, понравилось❤❤❤❤❤ любим вас, всей семьёй смотрим.
Спасибо большое!! 🧡🧡🧡
Касаемо бабы Пингвина, которую София нашла :в сцене, когда последняя приходит к ней домой , баба Пингвина вроде бы говорит фразу мол "я специально сказала своим девочкам ,что бы они меня сдали тебе". Ну то ладно, Паша просто слово в слово озвучил мои мысли касаемо сериала ,на секунду подумал, что он телекинезом владеет.))))Рад тому, что есть единомышленник в лице Павла)))
Да тут ещё ярче получается, мамка проституток такая прошаренная, что сказала себя сдать, чтобы Софочке было удобнее и чтобы девочки не убивали девочек)) это женская солидарность. Фу!
Мне понравилось последняя серия. Особенно пересматривая финал 3 серии с песнью. Концовка вроде логичная, не считая клоуна который залетел к пингвину с 2 обрыганами когда там человек 40
он жив!
Даже говорит!
По поводу того что девушку Освальда сдали её "работницы". Она же буквально и говорит что попросила одну из них об этом
Трусы с фоткой это не оправдывает.
@pavelusachoff это не оправдание, прост фактчекинг
Вообще не понятно для чего папа мафиози слил свою единственную дочу, которую хотел сделать наследницей, ведь с его связями он мог повесить эти убийства на кого угодно. Странное отношение к своим детям, вот Тони Сопрано любил детей и очень многое для них делал.
Цисгендерный патриарх сексист и газлайтер...мне продолжать?😂🎉
Вот да! Ну это совсем лютый бред, зачем он дочь шизофреничкой сделал? При этом зная, что сын олень))
@@pavelusachoffлучше б сына на кичу отправил, чтоб тот заматерел
Эх, жаль что София Фальконе совсем не так выглядит как в мультике "Бэтман долгий Хэллуин". Вот там София выглядит как здоровенная баба , косая сажень в плечах, мечта поэта. И там действительно веришь что она дочь мафиози.
Вот да) была бы такой, у меня бы вообще вопросов не было))
@@pavelusachoff настоящая бодипозитивная женщина. Её роль могла бы сыграть Джина Корано.
Первые 3 серии смотрел полностью... С 4 мотая!
Паша, я тоже с интересом смотрела 4 серии, а потом интерес потеряла. Устала от того, что Пингвин всегда впереди на один шаг. Уход в психоаналитику, это меня достало еще в Сопрано, когда сценаристы не знали, как двигать сюжет и кидались в бессознательное. Просмотр закончила и пересматривать не буду. Не могу понять, но современные сериалы выхолощенные, хотя технически безукоризненны. Устала от отсутствия героя в современном искусстве, а болеть за антигероя не получается.
🤝
Успела соскучиться по Паше и Скифу
И мы тоже!))
Тут только звенящая пустота. Паша все донес. Интересно куда Скиф ходил.
Там птицы за окном что-то мутили, ходил контролировать))
Возможно, во второй части она будет во флешбэке. Ну а по сути, у сериала те же проблемы что и у фильма.
Я начал смотреть и первые 3 серии ШЕДЕВРЫ!....а потом они так обо-лис,что сериал Готэм разваливает это помойку в пыль.
Элементарно самый бред :
- Вот так вот можно просто пырнуть коронованного в тюряге...а где его быки охранники и это все во во время войны банд))
- А где САМА война кланов?В Готэме и то это показали прям ТОП,а здесь всего пару сцен и все!Закончилось как и не было....
- Вот так можно всех газом травануть и решить все проблемы...Ну ладно главные спали,но а как же охранники?)
Этот бред можно было элементарно объяснить например типа у курицы этой был химик и она в качала газ по типу без запаха но смертельный и это логично,но с точки зрения произведения и сценария слить главных просто так,за пол минуты:)
- При обмене - нафига такие засады где попасть не могут))Там минимум три команды должны быть с м21 (снайперками что с въетконга и еще по точнее) и арбузины бы там разлетелись,что не осталось не пингвина ни трусов)))
- Ну а после признания курицы оШипаной я удалил этот кал на середине 5-ой серии 🤢🤮🤮🤮Вы не мафиози а я мафиози)))Я сильно и независимо🤣🤣🤣Да а как же твои история типа ты того с головой и прочее-прочее ?)))....
- Куда делась великолепная нуар атмосфера после 3-ех шикарных серий где звучали работы Майкла Гуачино (писал для серии Медаль Оф Хонор и Бэтмена 2022 из самых известных)
Опять же почему это все НЕ прощать что я выше описал потому что фильм заявил о себе как о серьезном крим сериале,а в сравнении с тем же Готэмом где в одной серии по 5 раз экшн-сцен где всё весело и задорно и уже понимаешь что сериал Готэм идет по комиксным рельсам и всё ОК(правда Готэм смотрел тока 2 сезона надеюсь все дальше будет также хорошо...)
Какие Сопрано какой Брэкин Бэд?:)))))- это полная помойка (кроме первых 3-ёх серий)это так грязь на подошве Уолтера Уайт)))
Вот теперь реально стрёмно за Бэта 2 потому что это полный Пэ...причем 1 фильм Бэтмена 2022 очень даже хорош.
Если продолжать позицию "серого кардинала". то можно запихнуть пару флешбеков о том, что в психушке девушку постоянно держали при ярком свете ламп, отчего она теперь обожает темноту, поэтому нахождение в подземном убежище ей в кайф. Отсюда можно прочертить линию, как Пингвин найдёт убежище, ведь человек живущий в полутьме/в малом освещении нуждается в куче витаминов, особенно в витамине D. Показано, что у неё мозги не отказали и потреблять витамины она будет осознанно. Можно как-то подкрутить, что соглядатаи заметят, как раз в неделю/две куда-то делается заказ на одинаковый набор медицинских препаратов.
В общем - был большой простор для фантазии.
Еву её девочка же сдала по просьбе самой Евы, она сама же это говорила.
Трусы с фоткой это не оправдывает))) ну и всё равно это капец удобно! Все удобства, лишь бы Софочке было комфортно идти по сюжету)))
По ощущениям менеджеры пришли с гениальной идеей про софочку и сказали сценаристам что им писать. А потом переписать. Придумывает один. А пишет и отвечает другой.
Ну так и бывает - придумывает шоураннер, а расписывают потом сценаристы.
И я всё же рекомендую досмотреть сериал а потом возможно дополнить своё мнение хоть на пять минут.
Ну сделайте вы классическое противопоставление - пусть у вас Пингвин будет гениальным преступным тактиком, а Софочка- не менее гениальным преступным стратегом. И пусть Пингвин помаленьку придёт к мысли что он тут бьётся, всё делает правильно, но ситуация всё хуже и хуже - значит это ЖЖЖ - неспроста...Можно даже психику Софочки привязать - она принимает очень нестандартные решения, которые всегда выстреливают, отчего андербосс на неё практически молится - она в его глазах прям провидица...
Женщины-боссы мафии есть. Погугли. Пупетта Мареска- босс Каморры хотя бы.
Речь про итало-американскую мафию и на пять семей Нью-Йорка, на которые ориентируются создатели. Что там в Италии происходило, это вообще отдельный дурдом) Опять же, единичный случай, который стоит изучить повнимательнее, не говорит о тенденции и традиции.
Павел, Вы как смотрели сериал?) Мамка девочек сама сказала той, чтобы сразу отослала ней(чтобы их не пытали и др.) 🤭
Што?)))
@pavelusachoff Дело как было: София приезжает и спрашивает двух путан, те говорят, что не знают ничего, а потом подходит девушка и говорит куда идти, когда Палач приходит к мадам, то та сразу ей говорит, что это она попросила свою девочку сказать, где она, чтобы их не трогали, а сама была готова уже умереть от её рук.
@@jokerfromrus Она скорее всего и прятаться вместе с Пингвином изначально отказалась, потому что знала, что София так или иначе доберется до её девочек, пока она отсиживается.
Павел, где пропал? Жду каждое видео, редко выходят(
Да меня работа сценарная захватила)) ну и думал как быть в этих условиях и как контент делать. Придумал и вот я здесь)))
Прошу прощения за байт, а я один, кто в бетмене как дурак ждал когда появится Фарел, но так и не дождался? И только погуглив как понял! :) А по поводу сценария, так он и в фильме такой же. Тут у нас все мрачно и приземленно, а когда начинаешь расспрашивать, почему самый умный человек в комиксах дс не знает испанского, ну камон это же комикс!
PS на самом деле есть мультсериал про харли квин 16-18+ и был он весьма популярным, пока они совсем уж в повестку не упоролись и не стали делать сюжет как харли квин шпилится с плющом.
Обожаю сумбур 😀
Спасибо!🧡
Паша 34 минуты бомбит, что комикс оказался комиксом. Вот никогда такого не было и вот опять. Прекрасно представлял что это будет и даже не начинал смотреть. Сериал "Готэм", я вижу никого ничему не научил. На горизонте сериал-приквел по Дюне. Я чувствую это будет шедевр, который затмит даже "Вскормленных волками".
Не, Паша бомбит на тему того, что его ожидания это его проблемы)))
Видео хорошее но в одном моменте ты не прав 22:31 не знаю в какой озвучке ты смотрел но у меня когда софия пришла к ней она сказала чтобы девочка рассказала где ее найти
Я смотрел в оригинале. Я помню, что она сказала, но это не оправдывает трусы с фотократочкой и тот факт, что всё построено очень удобно для Софы))
@@pavelusachoffдолжна заметить, что София познакомилась с Евой и ее девочками, когда распространяли наркоту в клубе. И да, чтобы спасти своих девочек, она решила пожертвовать собой и привела к себе домой через своих девчуль. Тут в принципе, все логично .
Сериал маскируется под нормальный но как обычно из за одной пиз.. Тоесть повестки переменили весь лор, вед девушки не могут быть плохими просто так.....
Девушки не могут быть плохими и при этом не быть ебанашками)))
@@pavelusachoff согласен, меня уже её нытье и это самокопание задолбало к 7 серии, хотя по комиксу такой интересный персонаж был, как минимум гениальный манипулятор а в итоге ноющий мафиози 😂и кстати в комиксе был сюжет интереснее, у них был ещё старший брат так что она и так и так не должна была стать головой семьи.
Эхх, а я уже было хотел посмотреть криминальный сериал, но пожалуй не буду)
первые 4 серии можно смотреть))
Страшно попробовать? У каждого свое мнение на произведение, я с Пашей согласен во многом, но для меня это не сильно испоритло картину. По моему Павел пытается сделать зрителя умнее. Так вот умный зритель оценивает сериал сам, а не смотрит крики ютуберов и делает вывод.
@@frizovshik времени мало)
Помню как Паша в нескольких преведущих видосах хвалил этот сериал, я ждал полного сезона, что бы посмотреть в режиме марафона, как ни как годнота сейчас редкость.
И тут, такое... Хотя и ожидаемо(
Я очень расстроился из-за этого сериала((
Что думаешь про последнюю серию и сам финал? Стало хуже или всё же пойдёт?
Ну чуть лучше стало, но нелогичность линии Софии всё ещё коробит(
Паш, ну вот насчет Харли то ты не торопись... я вон 2 сезона мульта про Харли Куоуко, то есть Кейли Квинн, ну вы поняли, отсмотрел. Так что если вдруг (в это мы правда не верим) Харли в джокере будет огонь баба и логичная - ну только в плюс.
Почти добавить нечего, ППКС.
Из того, что есть добавить - Паша, скажи своим ненормальным модераторам в телеге разбанить меню !
С каким-то аленем залётным закусился (причём, защищая твою точку зрения) и забанили....обидно, блин.
А какой у тебя ник в телеге?
8ая серия немного поправляет ситуацию
Мария Личчарди - гугл другл.
Неаполь, Каморра, блин, речь про итало-американскую мафию в США с которой себя ассоциируют семьи Готэма. Давайте ещё тёток приводить из Японии, Китая, которые чем-то там руководили. А все эти женщины в Неаполе скорее всего руководили пока их муж, настоящий босс, сидел в тюряге и руководил оттуда через этих самых жён.
@@pavelusachoff вот только не надо переводить стрелки. Мы говорим об итальянской и/или итало-американской мафии куда порядки были перевезены из Италии а вовсе не о Якудза или Триадах.
Теперь 2. Вы говорите о не пререкаемой дисциплине в Мафии со старых времён но ведь если всмотреться весь сериал построен вокруг разложения и упадка в двадцать первом веке в том числе и Коза Ностра. Он начинается с того что наследник уважаемой семьи, наркоман и вырожденец оскорбляет своего капо и даже не только его но и прошлого мафиози "старой школы" провоцируя конфликт и последующую цепь событий. Глава этой же семьи оказывается садистом и маньяком тем самым подставляя всех и вся в деле. Наследник другой семьи беззаботно слушает дурацкую музыку в наушниках в тату салоне позволяя врагу подойти вплотную и взять его тепленьким.
3. Вы говорите что у Фалконе были все куплены. Насколько я зною у Капоне тоже все были куплены но реальное положение дел оказалось несколько сложнее.
А я уж собирался засмотреть...
Да глянуть можно, он очень смотрибельный, просто меня чот сломало всё это)
@@pavelusachoff так это самое фиговое. Когда хорошо, хорошо, а потом бах! Какая-нибудь бредятина. И всё настроение испорчено.
По хорошему она для драматизма, и мотивации Софу, должны были посадить из-за пингвина где он потравил верхушку семьи Фальконе,кроме Андербосса, а её посадили в психушку по наущению Пингвина. Андербосс наследует смерть босса пытается подчинить остатки семьи Фальконе ( он брат или ближайший родственник матери Софы,в предьистории она умирает во время покушения на босса до актуальных событий) у андербосса всё получается не очень он подстраивает " Смерть" Софы в психушке, чтобы спасти свою племянницу??? И дать ей новую спокойную жизнь, но она упрямится и за счёт своего психологизма и отчаянного положения дяди??? Начинает из тени направлять новую семью против Пингвина за счёт скрытых подстав и игры на чувствах людей.
Так-то жалко. Актриса тянула роль "сильной и независимой" убедительнее, чем это бывает обычно.
Да и я сам хвалил её за это, но всё скатили в современный примитив(
а как же Батурина?))) на самом деле бабы-мафиозо были, но не такие как в этом кино
Какие бабы-мафиозо боссы были в реальности в итало-американской мафии?
@@pavelusachoff ну гляньте где в гугле, вам расскажут, их было мало, но есть
И к слову говоря, у тебя претензия по поводу заключения Софи под стражу. Ну вот на секундочку, она стала капо в империи своего отца, но убить он её не может и в тюрячку упечь не может. Он пользуясь своей властью устраивает ей форменный ёхтыхтых в аркхэме. Да всё логично. Что тебе, как мастеру пера, непонятно, я прям и не знаю. Единственный момент, что это плохо раскрыто , ну т.е. не настолько очевидно, может быть...
Никто в трезвом уме не станет прятать дочь в Аркхэм и делать из неё шизофреничку. Если хотел бы её спрятать или дождаться пока всё уляжется, т отправил её в Италию, как в Крёстном отце отправили Майкла на Сицилию. Именно это мне и понятно как мастеру пера, банальная логика и то, как ведут себя люди. Как показано в сериале, люди себя не ведут. Банальное упрощение в угоду сюжета и дальнейшего развития событий.
@pavelusachoff ага, а папаша её сама одекватность?
Она не было капо
@MingDK Паш ну ёперный театр признай ты порожение и всё. Да ты облажался, да с кем не бывает, но нет, ты до конца гнёшь свою непонЯтную линию. Ты во многом прав, да я же и не говорю, что ты не прав. Но по́осто есть така́я вероятность, что на планете земля, есть сценаристы попизже тебя, мы же этого не исключаем?
@MingDK ага, дочь гловаря мафи́и которая решает серьёзную проблему,...🤔 Она бухгалтер
Хм, осталось лишь убедится, что такая же фигня будет в Аркейне и все!(
Напряжённо жду
Павел, единственный момент, который ты упустил это то, что подруга Оза сама велела своей девочке привести Софу к ней в квартиру. Она ей об этом почти сразу же с порога пояснила.
Чтобы Софии было проще, ага))) о том и речь))
Спасибо за обзор. Сам сериал вряд-ли когда посмотрю, но Павел держит в курсе, современного "киноискусства".
🤝
Весь мир кал а Паша гений лапочка и красавчик!:)
Ну неее, я не хочу жить в мире кала))))
@pavelusachoff та понятно никто не хочет...а Павел лапочка и усы зачётные:)))
блин женщина принимает себя и одевается как баба с трассы 🤣
реал
видимо мне все зашло потому что я не шарю в мафиозных законах :DD
нравился сериал пока не посмотрела видос лол
Справедливости ради, существовали преступные организации во главе с женщинами, хоть и не итальянские.
Существовали, но речь про итало-американскую мафию с которой создатели срисовали мафию Готэма.
Сериал в целом понравился, но как по мне, сюжетно он проигрывает тому же Королю Талсы со Сталоне, который смотрится более полноценным и не вызывает столько лишних вопросов, хотя и в нем есть огрехи.
Мне сериал понравился, но у меня к нему вопрос: где шляется Бэтмен? У него в городе две криминальные семьи передохли почти в полном составе. Остатки одной из них возглавила психопатка-убийца. Пингвин, бывшая шестёрка Фальконе, подминает под себя всё больше районов города, продаёт новый наркотик, объединяет банды. Целая улица превратилась в кратер. Бэтмен типа отпуск себе устроил?
Бэтмен в их вселенной не оч.
Интересно, а почему этот канал раньше назывался "Паша в огне"?... Паша ведь не горит))
Да теперь уже и не вспомнить🌚
Поставлю этот Сумбур на полочку вместе с обзором ВК Кольца власти ч. 2
Ооооо! 🧡🧡🧡
София по факту персонаж максимально нереалистичный. Я обычно вообще не обращаю внимания на повестку, но тут это прям выбивается. Да камон, там даже диалог был с Озом, мол, бек мек, ну тебе то проще, у тебя то член! Я сижу смотрю, глазами так хлоп хлоп- думаю "а зачем этот диалог тут...?"
Сексист однако =) Ибо гугл выдает, как минимум Грисельду Бланко =)
Она была боссом итало-американской мафиозной семьи?
@@pavelusachoff колумбийская наркобаронесса, но суть же не в этом =) Прецедент в криминале есть.
Павел, а как тебе другой сериал с Колином "Шугар"?..
Ещё не добрался, но друзья хвалят)
Во всем видосе кучу притянутых за уши вещей или просто игнорирования деталей которые дают контекст для понимания той или иной ситуации. Особенно это видно на моменте с Евой, которая буквально в лоб говорит что сказала своим девочкам что бы те ее привели к ней так как та ее ходила и искала, но автор этого видимо не заметил.
Ну или момент с Фальконе старшим и Софией где тот говорит так же в лоб что решил пойти против традиций семьи и сделать ее главой так как та хотя бы что то из себя представляет в отличии от ее брата Альберто. И да, в истории есть случаи когда женщина была во главе той или иной криминальной структуры. (Молчу про то что это художественное произведение и оно не обязано быть прям как в жизни, главное что бы это было обоснованно хоть чем то в самом произведении)
При этом в сериале и правда есть глупые моменте, в той же 5 серии момент с побегом Марони без нормального контекста смотрится мало обоснованно и возникают вопросы как ранненый чел от туда смог выйти(это наверное самый сильный косяк в сериале, который очень сильно выбил меня при просмотре). Но такие моменты можно найти почти в каждом произведении, даже в таких великих как Сопрано или Во все тяжкие к примеру, но любить же их не перестаем
Ничего не притягивал, а высказал свои мысли после просмотра.
Трасса оказалась такой же фемошляпой😩 я офигел ☹
Да? Но есть "Лихие", там автор тот же)
До сои вряд ли и после олимпиады дошло, что физиология мужская и женская в некоторых состязательных дисциплинах имеет драматическое значение, к следствиям этих различий можно отнести и иерархию в силовых структурах. Вспомнил адмирала трансгендера и заулыбался. Зато сериал без гомосяо, это же уже плюсик? Но больше всего мне понравилось пиво. Такое псссссс сука слюни
посмотрел половину, а потом дропнул. Начало было неплохое, но дальше пошла дичь
Меня откровенно сломало на 5 серии((
Согласен, с пятой серии сериал скатился.. Твоя придумка тоже не очень, Софочке андербосса трудно было бы держать на поводке,- либо заложник какой-то, либо... что? Думаю, было бы круче, если бы Софочка дядьку переподчинила бы каким-то образом, натуральнее было бы. Смотрю сериал по инерции, бабка-пингвиниха там интересная. А вообще история про пауков в банке с мухами, и негритёнок там до кучи "как стать бандитом" исполняет. Всем бобра😀
Паш про шлюху пингвина ты ошибся, она же Софи сказала, что это она её позвала, т.е. она отдала приказ своим девкам, чтобы её якобы сдали.
Это оправдывает трусы с фоткой?)))
Нет, но это оспаривает твои слова, что первая же её подчиненная её сдала
@pavelusachoff так и есть, к тому же Софи спалила Колина фаркоп в районе шлюх, о чём его и предупреждала шлюха пингвина во второ, вроде бы, серии.
@СергейВоронков-ю4д она сдала по её приказу, бл, ну пересмотри тот момент когда она пригласила её, Софи , войти
Про синдром Ведьмака предупреждал тебя Паш серии на 3ей. Объективно и ветка Пингвина не очень и полна условностей. Типа приходит капитан одной семьи к боссу другой семьи в тюрягу, что-то трет с ним в общем зале и отдает кольцо. И никто об этом не узнает. Там что, все слепые что-ли? Поэтому сериал на 3 балла.
а как тебе пингвин из готэма.
Ну там он совсем комиксовый, не по образу, а скорее по поведению и сути. Мне в Готэме понравился Нигма, довольно неплохо его актёр изобразил)
Почему титры не в ту сторону?
Дань уважения Финчеру и фильму "Семь" - там впервые был использован барабан в другую сторону.
@@pavelusachoff Так я как раз про это!!! Не знаю как в других, но в этом видео оно идёт в обычную сторону! Не в "финчеровскую"! Просто раньше было наоборот. Непонятно вобщем))
Меня тут наверное закидают помидорами, но таки скажу. А что можно ожидать от комикса? Секундочку, попридержите помидоры. Знаю, что истории бывают разные и что с точки зрения драматургии можно и толково написать историю из картинок и что комиксы это по сути американский аналог греческих мифов и легенд А. Куна. Сам первоисточник склонен к примитивизму ибо это лубочные картинки, где все крутится вокруг эпичных злодеев и героев с прилагающимся пафосом и изнасилованной в угоду первому логикой. Это имманентно жанру. Чувак миллионер, который бегает в костюме летучей мыши по городу. Умора ж ведь. Да, можно логично, да можно даже художественно, но первооснова всеравно не о лгиге и не о хорошем вкусе.
Повесточка только акцентирует эти свойства.
Вот у меня вопрос- а что нельзя того же "джокера" снять не про джокера? Пингвина не в Готаме а в том же Чикаго? Короче тот же "сериал", франшиза. Страшатся они новых, самостоятельных историй вот и снимают по известным комиксам.
А я вот вспомнила старый сериал 90х "Никита". Оказывается, прогрессивный был сериал 😅 я тогда еще школьницей была, и мы с подружкой писали фанфики по мотивам. Никита - действительно сильная и независимая, она боевая, может накостылять любому. Но у нее есть guilty pleasure, ее наставник Майкл. Она не хочет его любить, но любит . И он не должен ее любить, но любит. И все это интересно обыгрывалось (те 2 сезона, что я просмотрела, дальше уже не знаю, куда все зашло). Вроде, все атрибуты повесточной женщины есть, но при этом Никита не воспринимается картонной. У нее есть слабости. Она не всегда сильная, она не всегда умнее всех. Это 90е. Хоть бюджеты были поменьше, но сценаристы были получше.
Всё логично вполне Фальконе сделал, видел в дочке потенциал, но когда вкурил, что та понимает касаемо своей матери-упрятал в дурку, чтобы не предала. Хз, претензии касаемо линии Софии натянуты, могло быть в разы хуже.
Ну если придерживаться логики "могло быть хуже", то тогда вообще всё отлично, потому что всегда можно хуже. Ну да, собственную дочь в дурку с заказом того, чтобы из неё сделали шизофреничку, логично слов нет. Да, отец за нехер делать от своих детей избавляется. Ну и я же в ролике сказал, зачем так делать, если у них все куплены и менты, и политики и журналисты и все на свете. Но вот конкретно в этом моменте не куплены. Это не мои претензии натянуты, а сюжет и повороты, как и вся линия Софы.
Ну смотри, раз уж так- вот отец ее убил жену, так в чем проблема также и дочь повесить, выдать что-то вроде "ну, это семейное, что у матери депрессия была, что у дочери. Бывает, ну ничего, работаем дальше". Всё таки хладнокровный мафиозник, чего ему это стоит. Но нет, в угоде драме мы провернем тему с дуркой.
Один нюанс, в Японии был ряд случаев, когда во главе якудза стояли женщины
Супер! Но речь про итало-американскую мафию.
@pavelusachoff Мария Личчарди, Розетта Кутоло стояли во главе мафиозной структуры. Возможно были ещё и другие, но я читала биографию этих двух
Кто-нибудь скажите Ривзу, что УЖЕ есть сериал "Готэм"
Зашел случайно. "Странная линия Софочки"(с)
Это называется "повестка", если кто не знает. "Сильная чернокожая одноногая мать одиночка". (известный мем)
Повесточка должна любым способом быть впихнута в любое произведение, иначе автор будет обвинен в расизме, сексизме, мужском шовинизме и всех прочих измах. Хорошо еще, если такого автора просто на мороз выкинут, а ведь могут и засудить на семизначную сумму.
А когда пытаются впихнуть невпихуемое, начинает умирать здравый смысл. Так рождаются "черные белоснежки", "орки-пацифисты" трудной судьбы и гендерные "боевые вертолеты".
Здесь на канале это всем очевидно. Паша не удивляется, а восклицает.
Так и есть.
Иногда даже ору))
Пингвин абсолютно стоит Бэтмена 2022. Тот был хорошим кинокомиском, но до источников вдохновения вроде "Семи" Финчера не дотягивал (а кто дотягивал?). Так и Пингвин классный сирик, но не ровня культовым криминальным драмам (а кто ровня?).
Насчет Софии не вполне согласен. Кармайн видел в ней наследницу, потому что та была куда смышленнее братца (фонд все дела) и в то же время посчитал ее угрозой, поскольку та всерьез заинтереосвалась убийством матери. Поэтому она приехала к журналистке. Если Кармайн собственную жену придушил, едва ли он стал бы с дочкой церемониться. Другой вопрос, почему "мизогиния" это единственная черта старшего Фальконе и почему он просто ее не убил, как и всех девушек до этого. Тут косяк.
Были ли женщины-боссы в реальности - вообще не ебет. Эмо-миллиардеров в костюме летучей мыши тоже не было. Ждать от кинокомикса новых Сопрано ну как-то странно. Снято круто, отыграно круто.
Вообще линия Озза первостепенна и сделана, на мой взгляд, охуительно. Я хотел интересный ориджин злодея, я его получил.
посмотрела десять минут и чето погодите погодите
в аркхеме из нее не делали криминального гения, в сцене, где батя ей говорит, что она будет следующим доном, нам вскользь обозначили, что она в этой мафиозной политике варится тоже, там чето с женами мутит
то есть сами правила игры она знала
в аркхеме ее сломали психологически, сделав из нее того, кто зная все эти правила, ЗАХОТЕЛ вписаться в "игру" как самостоятельный игрок и всех разваливать
почему батя вообще ее закрыл, я так поняла, что типа преподать урок что под своих не копают и он батенька самый святой
она же догадалась что он убил ее мать - если бы он не убрал софочку с поля, она зная всю кухню выпилит его нахер за это, потому что маму она любила
ей по большому счету на проституток гораздо более насрать чем на мать свою - просто она параллели провела и офиела не столько с того что он проституток задушил, а с того, что он мать ее задушил
женщину сделать доном невозможно? ну да, тут не возражу, но мне это вообще не ломало картину при прочих равных - допущение и пофиг
Я там ещё говорил о том, что зачем все эти пляски с затыканием Софы, если все куплены?) Зачем из собственного ребёнка делать шизофреничку? Тут логичного крайне мало. Я вроде объяснил в ролике, что именно ломает повествование, поэтому не стану повторяться.
Я смотрел с интересом все эпизоды до того, как серию полностью отдали Софии. Такая скучная шиза, что заснул и утром уже не вернулся к сериалу. никогда. Судя по мимолетным обсуждениям, большая часть знакомых смотревших сериал тоже смотреть перестали. Там даже обсуждать нечего, все равно что возмущаться недостатку реалистичности в рисунке 3летнего ребенка.
Мне не интересно смотреть кино про мафию, написанную 20 летними девочками, работавшими в Старбаксе.
Обидно конечно, что шикарную атмосферу, прекрасную актерскую игру Фаррелла с другими актерами и интересные задумки части сценаристов полностью испоганили сюжеткой, которую дали написать детям. (без понятия как это может вообще работать внутри производства)
Прости Колин, но внезапно оказалось, что ты снялся в г*вне
Печально, но факт:(
Как обычно автор бычит на женщин игнорируя реальные факты женщин мафиози все тут логично.
Примеры женщин боссов итало-американской мафии ты конечно же не предоставишь?)
Им нужно чтобы женщинам было просто, а мужчинам кучу проблем.
А зачем сериал сняли?
С сериалом круче)
Привет, Павел!
Я заподозрил неладное в конце третьей серии. У меня сразу екнуло: после вот этого поворота с появлением бабы Марони все пойдёт по .....
Четвертую серию, как только понял, что это флешбек Софы, принципиально смотреть не стал. До остальных руки пока не дошли, хоть и скачаны.
Жаль. а первые три серии просто шикарны. Бля, сериал Пингвин, но не про Пингвина, а про тупую манду. Зашибись.
А твой сумбур вполне тянет на обзор.
Вот так всегда, начинают за здравие, а заканчивают за неумение писать женских персонажей))
@@pavelusachoff Полностью согласен!
Было бы гораздо более логично, если бы она не отсидела в дурке, а была бы просто обвинена в серии преступлений, но бездоказательно. Но сми всё равно раздули хайп и прозвали её душительницей.
А дальше - читаем историю, берем биографию той же Екатерины Медичи, ну или кого-то из Борджиа, и вуаля: сильная, коварная женщина, к тому же имеющая уважение среди членов семьи. И выдумывать ничего не надо. Зачем делать ебанашку?
Это выше моего понимания.
А как бы было классно, если бы в духе упомянутых средневековых семей, она бы замочила свою, и вышла замуж за наследника Марони.