Beste mensen.. Helaas kan ik door de vele reacties niet al jullie vragen beantwoorden.. Probeer zo veel mogelijk informatie uit de bestaande video's te halen.. Ik zal proberen om de video's zo simpel mogelijk te maken.. ik hoop dat jullie elkaar een beetje helpen met de vele vragen.. Ps.. de beschrijving onder de video.. dat zijn de bestaande video's..😄
Beste John Visser, het is voor de meeste mensen (mezelf meegerekend) complexe materie. Dapper dat je een poging doet dit uit te leggen. Helaas is een constructieve discussie niet altijd mogelijk via zo n platform. Blijf vooral doorgaan 👏
Hè hè. Eindelijk iemand die het snapt. Toen mijn splinternieuwe vloerverwarming niet werkte zei de installateur dat m’n ketel niet genoeg vermogen leverde. Het betreft een Nefit met een vermogen van 48 KW. Lijkt me ruim genoeg. Aanvoer temperatuur van 90 graden leek me ook ruim genoeg 😂 (ook nog wat radiatoren in huis. Vandaar die aanvoer temperatuur) Die installateur begreep er geen reet van. Alles goed aangelegd en goed ontlucht. En toch geen warmte in de vloer. Toen ik beweerde dat de Robot verdeler niet goed functioneerde werd hij gek en zei dat ik het maar met Nefit moest uitzoeken. Het lag volgens hem niet aan de verdeler. Goed, puntje bij paaltje bleek het toch de verdeler te zijn. Nu werkt het perfect. Heeft 2 jaar geduurd. Je begrijpt dat die installateur niet meer welkom is.
@ john . ik begrijp heel goed waarom je de aanvoer temp hoger houdt en t vermogen en /of pompsnelheid laag. Met die laatste twee variabelen beïnvloed/ en vergroot je de kans op een lagere retour temp en met de eerste variabele beinvloed/voorkom je de kans op pendelen. Veel mensen weten echter niet wat pendelen is en waarom pendelen voorkomen moet worden. Pendelen is niets anders dan het verschijnsel dat de ketel ongewenst uit gaat. Deze situatie treedt in als de werkelijke watertemperatuur in de ketel gelijk is aan de max ingestelde temperatuur van de ketel zonder dat de gewenste temperatuur in de te verwarmen ruimte( bijv kamer) is bereikt. ( dus thermostaat daar op 20 ingesteld maar de werkelijke kamer temp is lager dan die ingestelde 20) . Echter de ketel gaat toch uit om overhitting te voorkomen. Dat geschied uit veiligheidsoverwegingen. Als de water temp in de ketel na t uit gaan vervolgens voldoende is afgekoeld gaat de ketel weer in bedrijf en doet t een nieuwe poging om de gewenste kamer temp te bereiken. Echter zo kan t gebeuren dat de ketel uit veiligheidsoverwegingen dus telkens aan en uit gaat terwijl de gewenste kamertemp niet of veel te langzaam wordt bereikt, wat voor de mensen ongewenst is voor t verlangen naar comfort. Door dit verschijnsel stook je voorts niet zuinig en/of krijg je t dus niet snel genoeg of uberhaupt warm en\of gaat dit bovendien ten koste van de levensduur van de cv ketel. Daarom is pendelen ongewenst en wil je t voorkomen. Dit doe je door de aanvoer temp te verhogen zodat de kans kleiner wordt dat de werkelijke temp in de ketel de max ingestelde temperatuur van de ketel bereikt, een en ander voordat de gewenste ingestelde kamer temp is bereikt. Let op: dit uit gaan van de ketel is dus anders dan een gewenst aan en uit gaan van de ketel, in de omgekeerde situatie dat de ketel uit gaat als de kamer temp gelijk is aan de ingestelde thermostaat temp zonder dat de werkelijke water temp in de ketel de max ingestelde temp in de ketel al heeft bereikt . Het zou dan ongewenst zijn als de ketel in deze omgekeerde situatie blijft branden. Koelt t daarna af in de kamer dan gaat de cv weer in bedrijf om de kamer temp weer gelijk te krijgen aan de ingestelde thermostaat temp. dat is prima maar geen pendelen. De mensen moeten dus begrijpen dat de eerste situatie ongewenst is en pendelen heet. De tweede situatie is gewenst. Nogmaals het zou ongewenst zijn als de ketel in de tweede situatie blijft branden.
Bij ons krijg ik het niet goed. Zou heel graag persoonlijk hulp krijgen om het aan te passen. Mijn vrouw zit wegens haar ziekte hele dagen thuis. Maar willen niet het hele huis verwarmen, daarom tado geplaatst. En douche radiator als bypass gebruikt. Toch met deze filmpjes en settings blijft de ketel terug springen naar 1. Heb ook temp meters gemaakt aan de retour en aanvoer om verschil te bekijken. Na veel spelen toch niet het gewenste resultaat
Je hebt helemaal gelijk John, jammer dat vele installateurs een ketel ophangen en snel naar de volgende willen rennen. Het is misschien de drukte op de markt maar enige instellingen doen is toch veel waard. Jammer dat dit toch bij de eindgebruiker ligt!
Inderdaad. De meesten denken 25% vermogen? We doen wel 50% dan klaagt de klant nooit dat het koud is. En vroeg of laat ontkom je niet aan een installateur die duurder is dan die snelle goedkope monteur. Maar jah wat is goedkoop en wat is duur.
bedankt voor de video john . je vakkennis is groot, daar ben ik van overtuigd. Alleen moet je goed begrijpen dat er veel meer parameters zijn en invloeden waardoor mensen de werking van cv installatie als prettig/niet prettig vinden en of het cv syteem efficient en effectief is dan die je in de fimpjes toont. Naast de technische instellingen zoals a) bij de cv ketel( aanvoer temp, vermogen, pompsnelheid, start toerental, naloop tijd, ) heb je b) te maken met modulerende systemen ( cv en/of thermosstaat) als ook niet modulerende systemen. Voorts heb je c) ook nog de afstellingen op de radiatoren ( liters water per minuut, delta T, instelling op aanvoer leiding, via statische of dynamische radiator kraan en knoppen of ouderwets opendicht knop, of afvoer leiding , wel geen voetventiel, 1 pijps systeem of twee pijpsysteem) . Dan moet je afhankelijk van het woonopp je ook rekening houden met de grote van de vermogens van de radiatoren, kan t uberhaupt genoeg warmte afgeven gelet op de warmte vraag, heb je rekening te houden met t warmte verlies van de woning( isolatiewaarden), heb je rekening te houden met de vraag wat voor systemen er in de woning liggen: . alleen lage temp verwarming of alleen hoge temp verwarming of combinatie ( bijv vloerverw en radioteren) en last but not least de wensen van de bewoners , ivm wens goede straal bij regendouche in combi met welke temp vind ik behaaglijk. bij combiketels is het altijd kiezen uit twee kwaden. ga je voor tap water comfort dus hoog vermogen , dan is cv verwarming zwaar overgedemensioneerd.
Super! Ik heb dit al een tijdje in de gaten gehad maar om de onduidelijkheid weg te nemen bij vele kijkers is dit echt top. En dankzij jou draait mijn intergas nu echt super rustig en als ik mijn modulerende thermostaat van 14 naar 19 zet duurt het wat langer dan voorheen, maar mijn aanvoer komt niet boven de 55 uit. Door de radiatoren te knijpen komt er ook geen retourwater boven 40 graden terug. Dik tevreden. Nu kijken of ik de winter door kom met deze instellingen. Wellicht dat ik iets minder zou kunnen knijpen, de dynamisch instelbare kranen gaan er nog tussen komende week.
dank voor de extra uitleg. het wordt me iets duidelijker maar nog niet helemaal duidelijk was voor mijn situatie geldt. modulerende thermostraat met radiators. In je video zeg je dat je het in de beschrijving uitlegt. maar ik zie er over deze situatie niet iets staan.
John het zou interessant zijn als wat vlogs maakt over optimale instellingen van thermostaten icm vloerverwarming en stadsverwarming. Je leest en hoort veel verhalen over hoge kosten van stadsverwarming icm vloerverwarming terwijl men niet veel stookt.
Goede video John. Je vorige video bracht aardig wat los bij sommigen, maar met deze toevoeging is het verhaal hopelijk voor iedereen duidelijk. Thumbs up!
Goede uitleg, een betere werk. voor de lezers die deze reactie lezen: ik was 1 van die zeurpieten die bij de vorige video diverse opmerkingen plaatste. Nu met deze video wordt goed uitleg geboden rondom afgifte van het systeem irt aanvoertemperatuur in combinatie met vermogen en modulatiebereik. Top
Prima uitleg, geen speld tussen te krijgen. Wat wel zo is dat stel het huus wordt niet warm, dan zal het maximale vermogen ook iets verhoogd moeten worden
De reden waarom ik de aanvoer T op 50 heb staan. Is om te kijken of ik met deze temperatuur mijn huis ook in de winter warm kan krijgen. Voor een warmtepomp later is dat wel een voorwaarde.
Wij hebben een oude woning waar de spouw muren niet geïsoleerd kunnen worden ook de vloer niet als we om 22:00 de kachel uit gaat (21 c) is het om 23:00 al 19 C en om 2 uur gaat hij al weer branden. ik heb hem nu ingesteld dat hij om 5:30 naar 16.5 C en om 6:30 naar 18.5c en om 7:00 naar 19.5 en om 7:30 naar 20C isoleren is geen optie bij deze woning gezien mijn leeftijd 78 jaar heb je nog aan vulling bedankt voor je goede info Groet Dick
Thanks John. het was al redelijk duidelijk maar nu nog net iets meer. heb net mijn pomp van max40 naar max35 gezet en de delta is van 12,9 naar 14,1 graden gegaan. morgen nog even kijken wat 30% doet en dan zit ik op jou waarden zoals je die onder dat andere filmpje hebt gezet(pomp min 25, pomp max 30). ik heb hete lucht verwarming dus mijn warm water traject is erg kort
Super informatief john dankjewel. Als ik 1 tip mag geven zie mensen die het niet direct snappen niet als een situatie die 'jammer' is maar juist als fijn want dat betekent dat de kennis die je deelt iets is waar veel mensen baat bij hebben en van kunnen (willen) leren, zoals ik! Keep up the good work 💪
Ik ben het enigszins eens met deze opmerking. Veel leken op het gebied van verwarming weten niet eens wat bedoeld wordt met een modulerende thermostaat. Veelal de meeste verwarming installaties zijn voorzien van een klokthermostaat die zodanig wordt ingesteld dat de cv ketel warmte wordt ingeschakeld wanneer er behoefte is aan warmte. Bij radiatoren die voorzien zijn van thermostaat kranen kan je de warmtevraag per radiator naar behoefte regelen. Zijn ze voorzien van standaard radiatorkranen met handwielen dan kan je de toevoer alleen door het open of dichtdraaien regelen. Vaak met gevolg dat het of te warm of te koud is. Bij vloerverwarming is het afhankelijk van de inregelventielen of de warmtevraag handmatig of thermisch regelbaar zijn Er zijn dus veel situaties waardoor de warmtevraag van de ketel verschillend is Ik had al vooraf besloten om het gehele huis te voorzien van vloerverwarming. Deze is inmiddels 33 jaar oud. Tevens had ik besloten dat iedere ruimte voorzien zou moeten worden van een ruimtethermostaat waarmee de warmtevraag (temperatuur) per ruimte geregeld zou kunnen worden. Bij vloerverwarming betekent dat de de registers (vloerverwarming groepen) d.m.v. thermomotoren geregeld moeten worden. Ieder register is dus voorzien van een thermomotor die ingeschakeld wordt als er een behoefte aan warmte is. Dit heeft het voordeel dat de registers van de ruimtes waar de warmtevraag is bereikt worden afgeschakeld waardoor alleen de overige ruimtes worden verwarmt. Daardoor hoeft de ketel minder warmte te leveren en wordt er op energie bespaart. Slaapkamers staan bij mij ingesteld op 15 graden, de woonruimte op 19 graden (voldoende voor vloerverwarming systemen). de badkamers op 21 graden, de hal op 18 graden en de keuken op 19 graden. Het gasverbruik bedraagt momenteel ca. 970 m3 per jaar. De CV ketel is een 5 jaar oude Remeha Avanta Ace 28 C. Deze ketel verwarmt een vrijstaande woning met een woonoppervlak van 160 m2. Nadelen van deze ketel: De warmtevraag voor de verwarming en warmwater is niet onafhankelijk, de bijbehorende klokthermostaat is van slechte kwaliteit en de hoeveelheid warmwater is beperkt, m.a.w. niet geschikt voor een bad of voor meer dan een douche.
Mooie educatieve video's. Paar vragen nadat ik deze video's heb bekeken. 1) Als je het vermogen van de ketel verlaagt. Welk vermogen verlaag je dan? Is dat de snelheid waarmee het water wordt rondgepompt? Of verlaag je het vermogen welke maximale setpoint kan worden bereikt? Uit video deel 1 krijg ik de indruk dat het gaat om de pompsnelheid. Uit deel 2 krijg ik de indruk dat door het verlagen van het vermogen, de maximale setpoint wordt verlaagd. 2) En dan nog een andere vraag die bij mij opkwam. Reageert een ketel op de temperatuur van de terugvoer? Stel dat de thermostaat niet wordt aangepast, stel als voorbeeld dat je die op 20 Graden zet. Bekijkt/berekent/reageert de ketel dan ook de temperatuur van het retourwater? Of reageert die enkel op de ingestelde temperatuur op de thermostaat (in dit geval 20 graden)? Als die nog niet bereikt is dan gaat de ketel door met aanvoer van een bepaalde temperatuur aanvoer water. Of zijn de ketel zo 'slim' dat ie ook de temperatuur van het retourwater bekijkt. Dus stel dat het retourwater (nog) erg heet is terwijl de ingestelde temperatuur (20 graden) nog (lang) niet bereikt is. De oorzaak is even onbelangrijk. Gaat de ketel dan juist harder werken omdat de 20 nog niet bereikt is of gaat ie dan juist afschalen? Hoop dat mijn vragen een beetje duidelijk zijn.
Als je het vermogen verlaagd dan maak je de vlam kleiner. De huidige cv-ketels kijken niet naar een te hete retourtemperatuur.. Sommige cv-ketels kijken wel naar het maximale verschil tussen de aanvoer en retour..
Je uitleg klopt helemaal. Je vergeet er echter bij te zeggen dat het per situatie verschillend is. Voor verschillende situaties gelden verschillende oplossingen. En soms is 60 graden wel degelijk de betere oplossing (in vergelijking met het vermogen terug regelen)
Ik ben nog niet helemaal overtuigd. Ik snap het principe van de modulerende thermostaat en ketel heel goed. En ik snap ook dat het rendement afhankelijk is van de retourtemperatuur en dat de aanvoertemperatuur weinig zegt. Bij een lagere retourtemperatuur condenseert er meer waterdamp, ook verdwijnt er minder warm rookgas door de schoorsteen per m3 aardgas dus een hoger rendement. Maar als ik de maximale temperatuur verlaag, dan verlaag ik toch ook indirect het maximale vermogen? Er is immers minder vermogen nodig voor de lagere aanvoertemperatuur. Ik ga ervan uit dat de modulerende pomp zorgt voor de juiste Delta T, dus bij een lagere aavoertemperatuur ook een lagere retourtemperatuur. Volgens mij is dat het hele idee achter een modulerende ketel. Misschien kan iemand mij overtuigen van mijn ongelijk, maar tot nu toe blijf ik bij mijn standpunt dat het verlagen van de aanvoertempratuur hetzelfde effect heeft als het verlagen van het vermogen.
Vergelijk vermogen met hoe hard je optrekt met een auto. En de maximale temperatuur met een maximum snelheid. Iemand die met gierende banden door de stad rijdt kan dat nog steeds doen als je zegt "je mag niet harder dan 50 hier". Maar als die een kleiner motortje in zijn auto heeft zijn er geen gierende banden meer. En hij kan wel 100 rijden buiten de stad.
@@pizzablenderNog niet helemaal overtuigd. Het ketel rendement is toch afhankelijk van de retourtemperatuur? Dus als ik de aanvoer omlaag zet, wordt automatisch ook de retourtemperatuur lager. Hij kan misschien wel meer vermogen gebruiken, maar dit wordt bij hetzelfde rendement dus gewoon allemaal afgegeven aan het cv water.
Top video mr. Visser! Ik heb meerdere video’s van je bekeken over deze cv ketel en heb alle instellingen er zo in gezet als je hebt geadviseerd. Mijn probleem met de ketel is dat ik lauw water uit de kraan en douche krijg. Het water wordt de eerste paar seconden warm en dan is het lauw. Zo blijft het dan ook. Net te koud om te douchen eigenlijk. Ik kan je advies hier in heel goed gebruiken🙏🏽
Beter kun je het niet laten zien inderdaad. Wat inderdaad veel mensen niet snappen is: als je het vermogen laag insteld dat de cv bijna nooit je max aanvoer temp kan halen en dus niet gaat pendelen. (Tenminste dat is hoe ik het zie.)
Goede uitleg! Dank je. Ik kan mij wel voorstellen dat als je geen modulerende thermostaat hebt, de aanvoertemperatuur wel degelijk voor besparing kan zorgen zonder comfort verlies in vele gevallen.
Hangt af van je variabele tarief. Op het moment is dynamisch een stuk goedkoper qua gasprijs, maar als je nog onder de 1,50 zit heb je met variabel wel minder risico als de marktprijs weer omhoog vliegt. Je kan dynamische tarieven van de afgelopen maanden trouwens gewoon checken bij ANWB energie of EasyEnergy websites, dan kun je zelf een oordeel vellen. Ik kreeg in oktober variabel na drie jaar vast en dat was veeel duurder dan dynamisch nu, dus ben nu voor dynamisch gegaan.
@@Soepsliert ik zit te kijken omdat we naar vaste prjizen gaan in januari daar gok ik wel op tenminste en de prijzen die ik daar hoor zitten gelijk op dynamisch dus dan word het risico al snel een stuk groter. we wachten maar even af dus
Beste John, ik heb een Atag I36ECZ ketel, maar krijg de max pompsnelheid niet lager dan 61% ingesteld. Heb jij enig idee hoe ik dit wel lager kan instellen. Hierdoor pendelt de ketel telkens bij opstarten. Alvast Dank Gr. Erwin
Als leek kan ik helaas wel mijn aanvoertemperatuur aanpassen, maar niet mijn vermogen. Bovendien heeft mijn installateur de slimme thermostaat met OpenTherm ingesteld met een kastje er tussen waardoor het een aan/uit thermostaat geworden is.
Mooie video! Bij mij staat er ook een "5" rechts in het display van mijn Intergas Kompakt HRE CV ketel. Is dat een sensor fout en iets wat we normaliter kunnen negeren?
Ik denk dat ik het idee achter hoge Tmax/laag vermogen wel begrijp. Maar waarom ook de maximale pompsnelheid zo laag mogelijk moet ingesteld, is mij als leek niet helemaal duidelijk. Ik snap dat bij een lage pompsnelheid de radiator meer tijd heeft om warmte af te geven. De retour temperatuur wordt dan dus mooi laag. Aan de andere kant, bij een hoge pompsnelheid wordt PER TIJDSEENHEID meer warmte aangevoerd naar de radiator. Als de radiator voldoende snel die warmte kan afgeven (bijv dmv ventilatoren) warmt ook de ruimte sneller op. Dat is vooral belangrijk om na nachtverlaging de kamer weer snel op temperatuur te krijgen. Het is ook zuiniger: hoe korter de opwarmtijd des te kleiner het warmteverlies. Ik zou me kunnen voorstellen dat er voor elke situatie een optimale maximale pompsnelheid is, waarbij enerzijds de retourtemperatuur voldoende laag blijft, zodat de cv in het HR bereik werkt, en anderzijds de opwarmtijd kort is. Maar ik hoor het graag wanneer ik onzin praat (wat waarschijnlijk het geval is 😉).
Hallo John, Bedankt voor je video's. Ik woon in een goed geïsoleerde woning met convectoren. Elke nacht verlaag ik de temperatuur van de thermostaat. Het koelt ongeveer 2 graden af gedurende de nacht (Het vriest een paar graden nu in de nacht). Als ik dan wil verwarmen s ochtends duurt het te lang als ik het vermogen omlaag zet. Het moet om 7u 19gr zijn tot 9u sochtends. Ik zie bij een paar reacties dat je vindt dat we modulerende thermostaten verkeerd gebruiken. Maar wat is dan goed gebruiken? Kan je daar misschien een video over maken. Wanneer stook je zuiniger? Als je ketel om 6.30u start om op 7u de gewenste temperatuur te bereiken, door op een hogere temperatuur te stoken(dus ook hoger vermogen voor een korte tijd) , of als de cv ketel al om 4u start en er dus 3 uur over doet op een lagere temperatuur en vermogen de gevraagde temperatuur om 7u sochtends te bereiken. Wat ik ook nog een beetje mis in de discussie, is dat veel mensen volgens mij niet door hebben dat er te weinig radiator vermogen in huis hangt, waardoor er hogere temperaturen nodig zijn om het huis warm te krijgen / houden. Is er een berekening die jij hiervoor gebruikt? Bedankt!
Hier ongeveer hetzelfde dilemma gehad. In het weekend wil ik het huis gewoon snel op temperatuur hebben en als de radiatoren dan op 15 graden zitten en het buiten vriest, dan is het vermogen beperken niet zo handig. Het duurt dan een eeuwigheid voordat de radiatoren goed warm zijn omdat de woning tijdens het opwarmen nog steeds warmte naar buiten verliest. Als ik het vermogen los laat gaat hij heel kort op 17,5 kW branden om de aanvoertemperatuur snel op te voeren zodat de radiatoren vermogen krijgen. Dan is het binnen een half uurtje echt wel goed warm binnen terwijl het anders vrij lang kan duren. Het alternatief zou zijn om de woning de hele nacht op een hogere temperatuur te houden, maar dat kost ook gas, terwijl het warmteverlies in de nacht hoger is naarmate het binnen warmer is. Dus uren eerder gaan stoken omdat je het vermogen van de ketel te veel geknepen hebt is misschien niet echt zinvol. Maar als je weet dat je woning met de radiatoren op 60 graden goed en snel opwarmt dan is die instelling beperken ook niet verkeerd. Een beetje goede modulerende thermostaat laat het vermogen toch wel zakken naarmate de gewenste binnentemperatuur of maximale aanvoertemperatuur nadert. Misschien is die 17,5 kW wel wat hoog, maar de ketel piekt eigenlijk maar vrij kort. Ik denk dat het niet gek is om het vermogen iets te knijpen, en in de zomer misschien wel meer dan in de winter. Met een voorspelbare dagindeling kan je een goede thermostaat alvast instellen waarbij die eerder begint met verwarmen. Een half uur langer stoken is dan te overzien, en als je uit de kou van buiten komt voelt 19 graden best warm aan. En herstart je ketel altijd even na het wijzigen van deze instellingen. De thermostaat maakt berekeningen op basis van wat hij uitvraagt aan de ketel, maar kan zomaar niet door hebben dat moduleren naar 50% opeens een heel ander toerental oplevert, of dat je eerder ingesteld 60 graden niet meer het maximum is. Even de stekker uit de ketel is een garantie dat dit opnieuw uitgelezen wordt.
Goedeavond, ik heb ook een Intergas ketel en sinds kort van die radiatorventilatoren. Het adves van die verkoper is om de aanvoer temperatuur te verlagen naar 60 graden. Is dat in deze ook verstandig? Ik merk wel dat het huis sneller opwarmt, maar kan niet echt zien dat hij zuiniger werkt. Groetjes Cor
Hallo John, In het video zeg je dat er in de beschrijving een uitleg staat voor alle soorten installatie. Ik radiatoren wat zou het stand moeten zijn hiervan. Dankjewel
Hallo John, duidelijke uitleg! Bedankt! Vraagje: ik heb een luchtverwarming installatie en sinds kort een Intergas HRE 36/30. Het verschil met een CV-installatie is het zéér kleine volume van de warmtewisselaars (lees: radiatoren); daarnaast heb ik 3 stuks aan/uit thermostaten elk voor één warmtewisselaar en een overstort bij geen vraag. De watertemperatuur staat ingesteld op 70 graden C. Ik wil de CV-ketel ook optimaal laten draaien en wat aan het vermogen en de pompsnelheden doen; nog enige tips...? 🤔☺
Hi John. Je hebt instellingen aangegeven voor situaties met vloerverwarming. Hoe zou je de instellingen doen zonder vloerverwarming met gewoon overal radiatoren in huis? Groet, Rick
Mooi uitgelegd, zeker, vraagje, bij ons staat nog een Vaillant 24-28/cw5 dacht ik, en hoe kan ik bij deze het vermogen aanpassen ? kan dat uberhaupt wel, warm water doet een WP boiler en we hebben een vloerverwarming met mengverdeler die we nog willen vervangen door een pomploze. Ketel wordt gestuurd doot een Vsmart thermostaat van Vaillant via de Ebus. alvast dank.
Hi John, wellicht kun mij en de lezers/kijkers nog advies geven voor de volgende situatie… mijn Honeywell HRE-80 schrijft een aan/uit thermostaat voor, ik maak dus geen gebruik van opentherm (modulerende ketel)… mijn vloerverwarming heeft een aparte pomp die door de HRE-80 wordt aangestuurd net als de zone ventielen… In deze situatie geldt ook vermogen terugregelen en niet de Tset aanvoer temperatuur? Nb. De ketel is een Remeha Avanta 28c.
Zeer interessante video. Ik HAD mijn aanvoertemperatuur verlaagd naar 50 graden. Ik ben echter overgestapt naar een combi van vloerverwarming op de benedenverdieping en radiatoren op de bovenverdieping en zolder. Ik heb een Remeha Avanta ketel, kan ik dan ook al deze settings aanhouden? Ik heb de temperatuur verhoogd naar 60-65 graden en het max vermogen op 2000 ipv 1800 om in eerste instantie de reactie van het huis op al deze wijzigingen te testen. Ik vraag me alleen af of dit optimaal is voor mijn situatie.
Dank voor de aanvullende toelichting, dit helpt. Iets wat erg verwarrend is m.b.t. setpoint en de Calenta ace 40 cw5 is dat je het setpoint zelf in kan stellen bij aan/uit, velen (inclusief de installateur) zien dat aan als de maximale temperatuur die dus daadwerkelijk anders is in CP000. Zo had ik het setpoint op 45 staan en werd de aanvoer 55, niet uit te leggen natuurlijk, tot je CP000 op 80 ziet staan 😄 mijn vraag is dan ook, welk setpoint hanteer je bij aan/uit? 75 net zoals CP000?
Ketelklets zegt niet dat John geen gelijk heeft. Alleen op de manier van ketelklets kun je wel kijken of je je huis met een warmtepomp te verwarmen is.
Iedereen kan hier van leren. Maar de twee youtubers hebben een andere uitgangspositie over het gebruik van de cv ketel. John legt het perfect uit hoe een installatie werkt of moet werken en Ketelklets heeft het over de transitie naar een warmtepomp en de eventuele aanpassingen daarvan.
@@willemjanwithaar dat kan je op deze manier ook. Als je ziet dat de berekende en werkelijke aanvoer temp niet boven de gewenste waarde komt, dan ben je er ook. Maar als je het echt wil checken, zet dan voor even die max temp erin. Maar om gewoon zo te stoken slaat het nergens op met een systeem zoals john uitlegt.
@@RonLin72 Het voelt een beetje als een driehoek van grootheden die op elkaar inwerken zoals aantal dots, aantal inches en dpi. ;-) Ik denk dat het verschillende manieren zijn om tot een goed resultaat te komen. Zet 'm op 60 is een snelle en eenvoudige manier die iedereen wel lukt om in te stellen. De John Visser manier vergt wat meer handelingen en is daarom niet voor iedereen geschikt, maar wellicht dat het uiteindelijk een beter resultaat oplevert.
Beste John, Dank voor jouw heldere uitleg en toelichting! Ik heb 'jouw'instelling overgenomen op mijn Intergas Kombi Kompakt HR30/36 (die met analoge drukmeter rechts in display) en als ik 3 (Ingesteld maximaal CV vermogen) op 25.30 of 40 zet geeft ketel bij warmtevraag/ opstarten een 'kreunend 'geluid.. Enig idee wat er aan de hand is? Overige instellingen overgenomen maar kan bij bij 3. en c. niet instellen want zijn niet zichtbaar in display/ worden over geslagen in serice/instellingenmenu (15). Kap eraf voor handmatig aanpassing pomp (zoals in andere vide van jou) heb ik nog niet gedaan want in handleiding staat: is voorzien van een modulerende A-klasse pomp waarvan de minimale en maximale capaciteit van de pomp met de rode draaiknop op de pomp kan worden ingesteld. De pomp heeft 3 instelmogelijkheden: 1 (=fabrieksinstelling) variabel, 2 ontluchtingscyclus en 3 constant. Lees ook dat 3. (max. pompstand) is het percentage van de maximale pomp capaciteit en is gekoppeld aan het ingesteld maximaal CV vermogen zoals ingesteld bij 3 en de ingestelde waarde van parameter c. (min. pompstand) is gekoppeld aan het minimaal CV-vermogen zoals ingesteld met parameter c Weinig mogelijkheden dan toch of zie ik iets over het hoofd.. Ik kijk uit naar jouw reactie en oplossingsrichting en alvast hartelijk dank voor jouw moeite!
En als ik 3 maximaal CV vermogen op standaard fabrieksinstellingen van 70 zet, is kreukend geluid weg... ?! Ik heb trouwens op begane grond voor woonkeuken en woonkamer 3 jaga low H2O radiatoren icm vloerverwarming (met pomp) als bijverwarming (staat op 30/35). 1e en 2e etage gewone radioteren die nooit aan staan behalve in de badkamer (desig/handoek)radiator met thermostaatkraan.... Mogelijk dat dit extra licht geeft op de zaak.
John ik snap dat je meer te doen heb dan alleen vragen beantwoorden. Toch even proberen! Wat is nu het verschil tussen moduleren en pendelen? ik heb een plaatje maar kan deze hier niet uploaden helaas.
Goeie videos John, bedankt voor de uitleg. Je noemt thermostaat van 16 naar 20 graden zetten "mishandelen". Maar ik heb 's nachts mijn CV op 15 en die gaat overdag naar 19 graden. Is dat dan onverstandig en is het beter (kwa verbruik) om hem gewoon constant op 19 te laten staan?
Als het vermogen van de cv-ketel laag staat dan is het niet erg.. Staat hij nog op fabrieksinstelling dan kan je de thermostaat beter in kleine stapjes verhogen..👍🏻
Dag John, bedankt voor de goede uitleg maar ik kan de instellingen voor mijn radiatoren niet vinden mbt het instellen cv-vermogen en pompsnelheid van de Intergas HReco 30. Jij gaf aan dit in de video te vermelden maar ik kan de info niet vinden? Ik heb een tussenwoning met 8 radiatoren. Wellicht even een indicatie. Bij voorbaat dank!
Hallo John, Wanneer spreek je van pendelen? Bij welke intervallen kwa tijd is de ketel aan het pendelen? Mijn ketel slaat vaak om de vijf minuten aan. Is dit een probleem? Misschien goed om dit uit te leggen in een video? Bedankt voor je nuttige vlogs!
Pendelen is niets anders dan het verschijnsel dat de ketel ongewenst uit gaat. Deze situatie treedt in als de werkelijke watertemperatuur in de ketel gelijk is aan de max ingestelde temperatuur van de ketel zonder dat de gewenste temperatuur in de te verwarmen ruimte( bijv kamer) is bereikt. ( dus thermostaat daar op 20 ingesteld maar de werkelijke kamer temp is lager dan die ingestelde 20) . Echter de ketel gaat toch uit om overhitting te voorkomen. Dat geschied uit veiligheidsoverwegingen. Als de water temp in de ketel na t uit gaan vervolgens voldoende is afgekoeld gaat de ketel weer in bedrijf en doet t een nieuwe poging om de gewenste kamer temp te bereiken. Echter zo kan t gebeuren dat de ketel uit veiligheidsoverwegingen dus telkens aan en uit gaat terwijl de gewenste kamertemp niet of veel te langzaam wordt bereikt, wat voor de mensen ongewenst is voor t verlangen naar comfort. Door dit verschijnsel stook je voorts niet zuinig en/of krijg je t dus niet snel genoeg of uberhaupt warm en\of gaat dit bovendien ten koste van de levensduur van de cv ketel. Daarom is pendelen ongewenst en wil je t voorkomen. Dit doe je door de aanvoer temp te verhogen zodat de kans kleiner wordt dat de werkelijke temp in de ketel de max ingestelde temperatuur van de ketel bereikt, een en ander voordat de gewenste ingestelde kamer temp is bereikt. Let op: dit uit gaan van de ketel is dus anders dan een gewenst aan en uit gaan van de ketel, in de omgekeerde situatie dat de ketel uit gaat als de kamer temp gelijk is aan de ingestelde thermostaat temp zonder dat de werkelijke water temp in de ketel de max ingestelde temp in de ketel al heeft bereikt . Het zou dan ongewenst zijn als de ketel in deze omgekeerde situatie blijft branden. Koelt t daarna af in de kamer dan gaat de cv weer in bedrijf om de kamer temp weer gelijk te krijgen aan de ingestelde thermostaat temp. dat is prima maar geen pendelen. De mensen moeten dus begrijpen dat de eerste situatie ongewenst is en pendelen heet. De tweede situatie is gewenst. Nogmaals het zou ongewenst zijn als de ketel in de tweede situatie blijft branden.
Dankjewel voor deze uitleg! Als de warmtevraag van 18 (mijn nachttemperatuur ) s’ochtends naar 19 graden gaat brand de ketel doorlopend. Later op de dag zijn er door afkoeling vrij veel korte momenten dat de ketel brand om aan de ruimte op 19 te houden. Dit ziet er op de home wizard app uit als pendelen echter liggen de pieken in gasverbruik wel 5 à 10 minuten uit elkaar. Ik zal de aanvoertemp van 70 naar 75 zetten en het vermogen nog iets verlagen. Eens kijken of er iets verandert
Hoi John, bedankt voor de video. Ik heb je beschrijving gelezen. Wij hebben echter overal radiatoren maar in de aanbouw en keuken vloerverwarming met een verdeler zonder pomp. Moet je dan toch de aanvoertemp verlagen naar 40?
Ja.. en de pompsnelheid hoger.. Je hebt dan wel kans dat de radiatoren gaan suizen.. dan kan je beter dynamische kranen plaatsen op de radiatoren.. Ook worden de radiatoren dan niet meer heet..
Beste John, Heb je ook al ergens onder een comment de instellingen vermeld voor een Intergasketel gekoppeld aan een Elan 25 heteluchtverwarming? Daar ben ik wel erg benieuwd naar. Ik zoek de instellingen zowel op de ketel als op de heteluchtverwarmer zodat de verwarming zo rustig en zo voordelig mogelijk verloopt.
Ik snap de logica , maar hoe zit dat dan met weer compensatie ? Die zet de aanvoer temperatuur automatisch lager of hoger aan de hand van buitentemperatuur
Goede morgen. Ik heb een vaillant ecotec plus CW5 . Nu heb ik deze op 9 kWh gezet en krijg de woning gewoon netjes warm aanvoertemperatuur op 60 max.( In combinatie met TOON thermostaat) Waarom hebben we dan zo'n ketel met zoveel vermogen hij is normaal 25 kWh.
ik heb eigenlijk maar 1 grote verwarming aan en had jaren geleden al de temp van 75 naar 60 gezet. Werkelijke verwarming aanvoer is ongeveer 30-40 graden. Dit deed niet veel dus. Ik heb nu de toeren van 35 naar 20 gezet en het is nog afwachten of dat wat gaat besparen maar verwacht het gezien op de afgelopen 2 dagen niet. Ik heb een remeha avanta 28c (2012) en moet wel zeggen dat hij vaak aan slaap (tot wel 20 keer per uur) voor nog geen minuut. Maar hij maakt bij het afslaan wel een klapperend geluid waar ik nog geen oplossing voor heb. Ik heb al geprobeerd meer verwarmingen open te zetten maar dat lost het geklapper niet op. De pompsnelheid voor het water kan ik echter niet regelen in de Remeha zelf helaas. Kan dit schadelijk zijn en zo ja wat kan ik er aan doen?
Beste John, bedankt voor de nuttige video's. Ik heb een ATAG P35C CV ketel. Ik heb in de instellingen 2 opties om aan te passen. CV vermogen 0 - 100% en max pompcapaciteit 0 - 100%. Cv vermogen staat op 95% en pompcapaciteit op 90%. Welke moet ik verlagen? Beide? Alvast bedankt
Goede uitleg. Hoeveel graden opdraaien is bij een modulerende thermostaat normaal? Vaak is het in de ochtend zo’n 17 graden. Direct opdraaien naar 20 is te veel? Of eerst naar 18,5 en later op de dag naar 20? Als we 20 graden in huis willen.
Hallo John, je noemt in een aantal filmpjes de modulerende thermostaat en het “mishandelen” ervan. Is het een idee om een filmpje te maken over de optimale instellingen van een (uitgebreide) thermostaat? Ik denk dan aan onderwerpen als: - optimaal programma/temperatuur verloop op een thuis dag of werkdag - wel of geen nacht verlaging en hoeveel - verschillen vloerverwarming en radiatoren - geavanceerde instellingen zoals aantal schakel momenten, minimale brand tijd etc Super bedankt voor al je goede en inhoudelijker uitleg filmpjes! ❤ Ik heb er al veel aan gehad en anderen ermee kunnen helpen.
Ik heb bij Nefit ketel gekeken hoe de ketel reageert. Als die op 60 graden staat, gaat die langzamer werken vanaf 60 graden en stopt die bij 66 graden. Ging later kijk of die 6 graden extra ook is bij andere instellingen. Zet het het op 30 graden, en inderdaad de ketel stopt bij 36 graden. Dus als ik de ketel op 75 graden zet, stop die bij 81 graden. Afhankelijk van het merk zal er altijd wel speling van de temperatuur zitten.
Prachtige filmpjes zou het kunnen dat hij bij een lager vermogen langer werkt verricht en dan alsnog meer m³ verbruikt? Als je in kilowatt spreekt dan is dit het het vermogen wat leverd met gas en niet met stroom! Mensen horen de waarde kilowatt en denken automatisch aan stroomverbruik
Dat werkt hetzelfde. Je ketel moduleert dan nog steeds (brandt dan zachtjes). De modulatie-in-de-CV-ketel wordt bij een aan/uit thermostaat berekend op de tijdsduur van de warmtevraag. Het moduleren kan je versterken door a) de aanvoertemperatuur naar de radiatoren te verlagen of b) het vermogen te begrenzen. John Visser doet dat op vermogen. Volgens mij kan je het één of het ander doen, of een beetje van allebei. Het hangt van de software af, hoe de ketel uiteindelijk berekend, hoe hard de ketel moet branden. Vaak heeft de software in de ketel ook een "leerperiode" van een aantal dagen, dus ik zou niet te vaak, of te radicaal de instellingen gaan veranderen. Hou ook rekening met een marge, voor als het hard (< -10C) gaat vriezen. Het is gewoon een kwestie van uitproberen. Krijg je in de winter, als het hard vriest je huis niet meer warm, of duurt het te lang, dan ben je te ver doorgeschoten in het optimaliseren. Waar het om gaat, en wat je kan meten (met de hand), is de temperatuur van de retourleidingen. Die moet zo laag mogelijk uitkomen, dan werkt je ketel het meest optimaal, vooral bij een condenserende ketel. Is de retourtemperatuur vanaf slechts één radiator te hoog, dan kan je ook een RTL-ventiel op de retourkant van de radiator zetten, of de desbetreffende radiator afknijpen. Maar daarvoor moet je gaan sleutelen.
Goedenavond, tof dat je zulke duidelijke video's maakt👍. Nu heb ik een vraag waar ik totaal niet uit kom. Hoop dat je me kunt helpen. Wij hebben de Nefit hrc24 cw3. Goed geïsoleerd huis. Vloerverwarming beneden. Wij stoken helemaal op hout. Vloerverwarming is dus puur comfort. Het is dus niet de bedoeling dat de vloerverwarming het huis echt gaat verwarmen. Wat we nu altijd deden was de thermostaat altijd op 19 graden zetten. Deze zit in de uitbouw ver van de houtkachel. Het gevolg hiervan was dat de vloerverwarming rond 4 uur s'nacht aan ging. En s ochtends was de vloer dan lekker warm. Robot Verdeler met 6 groepen staat op 35 graden. De bedoeling is dat de vloerverwarming alleen de kou uit de tegelvloer haalt. Wat is wijsheid. We hebben inmiddels een bosch easy thermostaat dus kunnen alles goed instellen. Dacht zelf aan ketel instellingen: Aanvoertemperatuur 75 graden Vermogen ketel naar 50% Pomp bij ketel zo laag mogelijk instellen. Zit immers een pomp op de verdeler. De bypass boven de verdeler voor 1/4 open. Hoor graag wat te doen, kan er niets over vinden. Alvast bedankt!
Ik zie nergens de beschrijving onder de video waarin precies staat welke situatie voor jou systeem het meest geschikt is. Heb zelf veel last van pendelen (nu ik een P1 meter heb goed te zien). Mijn systeem bestaat uit: Beneden vloerverwarming met twee groepen. (54m2) en eigen pomp op stand-2 (4 standen) en thermostaat kraan (op stand-9). Hier bevind zich ook een slimme thermostaat van Vaillant Calormatic 392 (waarschijnlijk niet modulerend). Boven 2 etages met in totaal 7 radiatoren. Ketel is de Vaillant Solide hrPRO VHR 30-24/3c CW5 van nu 12 jaar oud. Verbruik lag in November op 85 Kuub. Nu met deze temperaturen rond vriespunt tussen de 4 en 6 kuub per dag. Hoe kan ik mijn systeem beter inregelen? Al mijn radiatoren hebben een normale kraan (open en dicht draaien) en hebben ook een voetventiel. Die staan volledig open. 3 van de 5 slaapkamers worden gebruikt. Die staan volledig open. Bij 2 slaapkamers staan de radiatoren 1/4 open. Waar kan ik het advies terug vinden waarin je aan het eind verwijst ?
Hoi John, dankjewel voor de uitleg, maar ik heb hier een hre 28/14 wat zijn de juiste instellingen hiervan. Ik heb alleen de originele gegevens vanuit het boekje. Het is een tussenwoning met radiatoren en geen vloerverwarming. Wat raadzaam? Alvast bedankt 🙏
En hoe dien je hier mee om te gaan als je LT wilt verwarmen i.c.m. een open verdeler voor je vloerverwarming? Dan wil je toch voorkomen dat er te warm water gaat lopen.
Hoi John, bedankt voor al je waardevolle bijdragen. Ik heb een LTV verdeler met pomp (dus ketel op 75 graden, vermogen 25-40% en pompsnelheid 25-40%). Maar op de verdeler zit ook een ventiel waarmee ik de hoeveelheid retourwater dat moet worden bijgemengd kan instellen (stand 0-16 liter p/m). Hoe moet ik deze instellen ? Vol bijmengen op 16 liter per minuut of bijv. op half (8 liter p/m) zetten ? Alvast bedankt !
Op mijn nest modulerende thermostaat kan ik de maximale aanvoertemperatuur instellen. Heeft het daar ook geen zin om die op 60 of 50 te zetten, naast het vermogen verlagen?
Leuke video, ik heb ook een intergas kombi kompact 36/30. maar bij mij staat geen parameters 3.(punt) en en c.(punt). Wat kun je daar nog mee instellen?
Met een powerpoint presentatie maak je de uitleg een stuk duidelijker , voor iedereen meteen visueel snel te begrijpen met al die beroeps - kreten .... die niet dagelijks er mee werken .... Een plaatje met een grafiek met de max stooklijn tijdens opwarmen, geeft een snelle respons op handelingen ....
Beste mensen..
Helaas kan ik door de vele reacties niet al jullie vragen beantwoorden..
Probeer zo veel mogelijk informatie uit de bestaande video's te halen..
Ik zal proberen om de video's zo simpel mogelijk te maken.. ik hoop dat jullie elkaar een beetje helpen met de vele vragen..
Ps.. de beschrijving onder de video.. dat zijn de bestaande video's..😄
Hoe kan ik in contact met U komen? Heb een serieuze CV vraag?
Helaas zie ik jou uitleg nergens staan.
Graag een uitleg voor alleen vloerverwarming zonder pomp,de intergas ketel pomp het rond.
Beste John Visser, het is voor de meeste mensen (mezelf meegerekend) complexe materie. Dapper dat je een poging doet dit uit te leggen. Helaas is een constructieve discussie niet altijd mogelijk via zo n platform. Blijf vooral doorgaan 👏
Top uitgelegd John! Dit sluit helemaal op wat ik vaak instel en wat ik heb onderzocht.
Hè hè. Eindelijk iemand die het snapt.
Toen mijn splinternieuwe vloerverwarming niet werkte zei de installateur dat m’n ketel niet genoeg vermogen leverde. Het betreft een Nefit met een vermogen van 48 KW. Lijkt me ruim genoeg.
Aanvoer temperatuur van 90 graden leek me ook ruim genoeg 😂 (ook nog wat radiatoren in huis. Vandaar die aanvoer temperatuur)
Die installateur begreep er geen reet van. Alles goed aangelegd en goed ontlucht. En toch geen warmte in de vloer.
Toen ik beweerde dat de Robot verdeler niet goed functioneerde werd hij gek en zei dat ik het maar met Nefit moest uitzoeken. Het lag volgens hem niet aan de verdeler.
Goed, puntje bij paaltje bleek het toch de verdeler te zijn.
Nu werkt het perfect. Heeft 2 jaar geduurd. Je begrijpt dat die installateur niet meer welkom is.
@ john . ik begrijp heel goed waarom je de aanvoer temp hoger houdt en t vermogen en /of pompsnelheid laag. Met die laatste twee variabelen beïnvloed/ en vergroot je de kans op een lagere retour temp en met de eerste variabele beinvloed/voorkom je de kans op pendelen. Veel mensen weten echter niet wat pendelen is en waarom pendelen voorkomen moet worden.
Pendelen is niets anders dan het verschijnsel dat de ketel ongewenst uit gaat. Deze situatie treedt in als de werkelijke watertemperatuur in de ketel gelijk is aan de max ingestelde temperatuur van de ketel zonder dat de gewenste temperatuur in de te verwarmen ruimte( bijv kamer) is bereikt. ( dus thermostaat daar op 20 ingesteld maar de werkelijke kamer temp is lager dan die ingestelde 20) .
Echter de ketel gaat toch uit om overhitting te voorkomen. Dat geschied uit veiligheidsoverwegingen.
Als de water temp in de ketel na t uit gaan vervolgens voldoende is afgekoeld gaat de ketel weer in bedrijf en doet t een nieuwe poging om de gewenste kamer temp te bereiken. Echter zo kan t gebeuren dat de ketel uit veiligheidsoverwegingen dus telkens aan en uit gaat terwijl de gewenste kamertemp niet of veel te langzaam wordt bereikt, wat voor de mensen ongewenst is voor t verlangen naar comfort. Door dit verschijnsel stook je voorts niet zuinig en/of krijg je t dus niet snel genoeg of uberhaupt warm en\of gaat dit bovendien ten koste van de levensduur van de cv ketel. Daarom is pendelen ongewenst en wil je t voorkomen. Dit doe je door de aanvoer temp te verhogen zodat de kans kleiner wordt dat de werkelijke temp in de ketel de max ingestelde temperatuur van de ketel bereikt, een en ander voordat de gewenste ingestelde kamer temp is bereikt.
Let op: dit uit gaan van de ketel is dus anders dan een gewenst aan en uit gaan van de ketel, in de omgekeerde situatie dat de ketel uit gaat als de kamer temp gelijk is aan de ingestelde thermostaat temp zonder dat de werkelijke water temp in de ketel de max ingestelde temp in de ketel al heeft bereikt . Het zou dan ongewenst zijn als de ketel in deze omgekeerde situatie blijft branden.
Koelt t daarna af in de kamer dan gaat de cv weer in bedrijf om de kamer temp weer gelijk te krijgen aan de ingestelde thermostaat temp. dat is prima maar geen pendelen.
De mensen moeten dus begrijpen dat de eerste situatie ongewenst is en pendelen heet. De tweede situatie is gewenst. Nogmaals het zou ongewenst zijn als de ketel in de tweede situatie blijft branden.
Onze ketel atag E325c (6,1-28,2)schakelt 7x per uur volgens homewizard wat ik kan zien aan gasverbruik hupjes tenminste. Is dat veel ?
Bij ons krijg ik het niet goed. Zou heel graag persoonlijk hulp krijgen om het aan te passen. Mijn vrouw zit wegens haar ziekte hele dagen thuis. Maar willen niet het hele huis verwarmen, daarom tado geplaatst. En douche radiator als bypass gebruikt. Toch met deze filmpjes en settings blijft de ketel terug springen naar 1. Heb ook temp meters gemaakt aan de retour en aanvoer om verschil te bekijken. Na veel spelen toch niet het gewenste resultaat
@@eurovisie2010 ja heb dezelfde ketel, springt ineens naar 1 en na afkoelen gaat hij weer aan. Dat is toch pendelen?
oohh je hebt dezelfde ketel als in de video (intergas).. vandaar de 1..
He he eindelijk iemand die het goed uitlegt.
Heel erg bedankt voor je mooie video.
Je hebt helemaal gelijk John, jammer dat vele installateurs een ketel ophangen en snel naar de volgende willen rennen. Het is misschien de drukte op de markt maar enige instellingen doen is toch veel waard. Jammer dat dit toch bij de eindgebruiker ligt!
Inderdaad. De meesten denken 25% vermogen? We doen wel 50% dan klaagt de klant nooit dat het koud is. En vroeg of laat ontkom je niet aan een installateur die duurder is dan die snelle goedkope monteur. Maar jah wat is goedkoop en wat is duur.
Dit gebeurt al 45 jaar
bedankt voor de video john . je vakkennis is groot, daar ben ik van overtuigd.
Alleen moet je goed begrijpen dat er veel meer parameters zijn en invloeden waardoor mensen de werking van cv installatie als prettig/niet prettig vinden en of het cv syteem efficient en effectief is dan die je in de fimpjes toont.
Naast de technische instellingen zoals a) bij de cv ketel( aanvoer temp, vermogen, pompsnelheid, start toerental, naloop tijd, ) heb je b) te maken met modulerende systemen ( cv en/of thermosstaat) als ook niet modulerende systemen. Voorts heb je c) ook nog de afstellingen op de radiatoren ( liters water per minuut, delta T, instelling op aanvoer leiding, via statische of dynamische radiator kraan en knoppen of ouderwets opendicht knop, of afvoer leiding , wel geen voetventiel, 1 pijps systeem of twee pijpsysteem) . Dan moet je afhankelijk van het woonopp je ook rekening houden met de grote van de vermogens van de radiatoren, kan t uberhaupt genoeg warmte afgeven gelet op de warmte vraag, heb je rekening te houden met t warmte verlies van de woning( isolatiewaarden), heb je rekening te houden met de vraag wat voor systemen er in de woning liggen: . alleen lage temp verwarming of alleen hoge temp verwarming of combinatie ( bijv vloerverw en radioteren) en last but not least de wensen van de bewoners , ivm wens goede straal bij regendouche in combi met welke temp vind ik behaaglijk. bij combiketels is het altijd kiezen uit twee kwaden. ga je voor tap water comfort dus hoog vermogen , dan is cv verwarming zwaar overgedemensioneerd.
Als je het vermogen van de ketel omlaag zet... gaat het vermogen voor warmwater bereiding bij combiketel dan ook omlaag ? Is een vraag..
Super! Ik heb dit al een tijdje in de gaten gehad maar om de onduidelijkheid weg te nemen bij vele kijkers is dit echt top. En dankzij jou draait mijn intergas nu echt super rustig en als ik mijn modulerende thermostaat van 14 naar 19 zet duurt het wat langer dan voorheen, maar mijn aanvoer komt niet boven de 55 uit. Door de radiatoren te knijpen komt er ook geen retourwater boven 40 graden terug. Dik tevreden. Nu kijken of ik de winter door kom met deze instellingen. Wellicht dat ik iets minder zou kunnen knijpen, de dynamisch instelbare kranen gaan er nog tussen komende week.
Je kunt je radiatoren niet zonder gereedschap inregelen en ook niet knijpen en je delta t moet altijd minimaal 20gr zijn
@@benmulder1637 Geldt dit ook voor convectoren? Dacht dat je dan met delta T 5°C al spekkoper bent.
deze video's zouden verplicht moeten zijn ... iedereen moet deze gezien hebben .... Klassewerk John ...THX
dank voor de extra uitleg. het wordt me iets duidelijker maar nog niet helemaal duidelijk was voor mijn situatie geldt. modulerende thermostraat met radiators. In je video zeg je dat je het in de beschrijving uitlegt. maar ik zie er over deze situatie niet iets staan.
jawel is de bovenste van de 2 opties, denk ik.
John het zou interessant zijn als wat vlogs maakt over optimale instellingen van thermostaten icm vloerverwarming en stadsverwarming. Je leest en hoort veel verhalen over hoge kosten van stadsverwarming icm vloerverwarming terwijl men niet veel stookt.
Goede video John. Je vorige video bracht aardig wat los bij sommigen, maar met deze toevoeging is het verhaal hopelijk voor iedereen duidelijk. Thumbs up!
Goede uitleg, een betere werk.
voor de lezers die deze reactie lezen: ik was 1 van die zeurpieten die bij de vorige video diverse opmerkingen plaatste.
Nu met deze video wordt goed uitleg geboden rondom afgifte van het systeem irt aanvoertemperatuur in combinatie met vermogen en modulatiebereik.
Top
Prima uitleg, geen speld tussen te krijgen. Wat wel zo is dat stel het huus wordt niet warm, dan zal het maximale vermogen ook iets verhoogd moeten worden
Fijn deze extra uitleg. Maakt het voor velen duidelijker. Dank!
Yesssss, dank voor de instellingen zonder pomp! Je bent een held! ❤
Hey John dank je wel.
Ik kan de genoemde beschrijving onder de video niet vinden. Of is het een andere video?
Zoveel cv video’s,zoveel meningen,ik hou het er op 1,bedankt John .👍
Eindelijk eens een zinnig verhaal over dit onderwerp!👍
Letterlijk wat je leert op school en beschrijving in Jip en Janneke taal uitgelegd, voor een amateur is dit een goeie video 👍
Een compliment als belediging verwoorden, je moet het maar durven.
De reden waarom ik de aanvoer T op 50 heb staan. Is om te kijken of ik met deze temperatuur mijn huis ook in de winter warm kan krijgen. Voor een warmtepomp later is dat wel een voorwaarde.
Dankjewel John! Zoveel aan je video's gehad! Ook om de vloerverwarming stil te krijgen :) topper
Goed om te horen..😊
Wij hebben een oude woning waar de spouw muren niet geïsoleerd kunnen worden ook de vloer niet als we om 22:00 de kachel uit gaat (21 c) is het om 23:00 al 19 C en om 2 uur gaat hij al weer branden. ik heb hem nu ingesteld dat hij om 5:30 naar 16.5 C en om 6:30 naar 18.5c en om 7:00 naar 19.5 en om 7:30 naar 20C isoleren is geen optie bij deze woning gezien mijn leeftijd 78 jaar heb je nog aan vulling bedankt voor je goede info
Groet Dick
Thanks John. het was al redelijk duidelijk maar nu nog net iets meer. heb net mijn pomp van max40 naar max35 gezet en de delta is van 12,9 naar 14,1 graden gegaan. morgen nog even kijken wat 30% doet en dan zit ik op jou waarden zoals je die onder dat andere filmpje hebt gezet(pomp min 25, pomp max 30). ik heb hete lucht verwarming dus mijn warm water traject is erg kort
Super informatief john dankjewel. Als ik 1 tip mag geven zie mensen die het niet direct snappen niet als een situatie die 'jammer' is maar juist als fijn want dat betekent dat de kennis die je deelt iets is waar veel mensen baat bij hebben en van kunnen (willen) leren, zoals ik!
Keep up the good work 💪
Klopt.. en als je het niet snapt dan vraag je het aan iemand die wel technisch is..😊
DANK! enorme heldere uitleg. ga zo door!
Ik heb ook een intergas 35, maar deze video is mij te ingewikkeld. Zelfs na 4x bekijken. Leg niet aan u, maar aan mijn snappertje
Installateur bellen is het devies, geef hem mee dat je de aanvoertemperatuur op 75 wilt hebben, en het vermogen van de ketel zo laag mogelijk.
Ik ben het enigszins eens met deze opmerking. Veel leken op het gebied van verwarming weten niet eens wat bedoeld wordt met een modulerende thermostaat. Veelal de meeste verwarming installaties zijn voorzien van een klokthermostaat die zodanig wordt ingesteld dat de cv ketel warmte wordt ingeschakeld wanneer er behoefte is aan warmte. Bij radiatoren die voorzien zijn van thermostaat kranen kan je de warmtevraag per radiator naar behoefte regelen. Zijn ze voorzien van standaard radiatorkranen met handwielen dan kan je de toevoer alleen door het open of dichtdraaien regelen. Vaak met gevolg dat het of te warm of te koud is. Bij vloerverwarming is het afhankelijk van de inregelventielen of de warmtevraag handmatig of thermisch regelbaar zijn Er zijn dus veel situaties waardoor de warmtevraag van de ketel verschillend is Ik had al vooraf besloten om het gehele huis te voorzien van vloerverwarming. Deze is inmiddels 33 jaar oud. Tevens had ik besloten dat iedere ruimte voorzien zou moeten worden van een ruimtethermostaat waarmee de warmtevraag (temperatuur) per ruimte geregeld zou kunnen worden. Bij vloerverwarming betekent dat de de registers (vloerverwarming groepen) d.m.v. thermomotoren geregeld moeten worden. Ieder register is dus voorzien van een thermomotor die ingeschakeld wordt als er een behoefte aan warmte is. Dit heeft het voordeel dat de registers van de ruimtes waar de warmtevraag is bereikt worden afgeschakeld waardoor alleen de overige ruimtes worden verwarmt. Daardoor hoeft de ketel minder warmte te leveren en wordt er op energie bespaart. Slaapkamers staan bij mij ingesteld op 15 graden, de woonruimte op 19 graden (voldoende voor vloerverwarming systemen). de badkamers op 21 graden, de hal op 18 graden en de keuken op 19 graden. Het gasverbruik bedraagt momenteel ca. 970 m3 per jaar. De CV ketel is een 5 jaar oude Remeha Avanta Ace 28 C. Deze ketel verwarmt een vrijstaande woning met een woonoppervlak van 160 m2. Nadelen van deze ketel:
De warmtevraag voor de verwarming en warmwater is niet onafhankelijk, de bijbehorende klokthermostaat is van slechte kwaliteit en de hoeveelheid warmwater is beperkt, m.a.w. niet geschikt voor een bad of voor meer dan een douche.
Mooie educatieve video's.
Paar vragen nadat ik deze video's heb bekeken.
1) Als je het vermogen van de ketel verlaagt. Welk vermogen verlaag je dan? Is dat de snelheid waarmee het water wordt rondgepompt? Of verlaag je het vermogen welke maximale setpoint kan worden bereikt?
Uit video deel 1 krijg ik de indruk dat het gaat om de pompsnelheid. Uit deel 2 krijg ik de indruk dat door het verlagen van het vermogen, de maximale setpoint wordt verlaagd.
2) En dan nog een andere vraag die bij mij opkwam.
Reageert een ketel op de temperatuur van de terugvoer? Stel dat de thermostaat niet wordt aangepast, stel als voorbeeld dat je die op 20 Graden zet.
Bekijkt/berekent/reageert de ketel dan ook de temperatuur van het retourwater? Of reageert die enkel op de ingestelde temperatuur op de thermostaat (in dit geval 20 graden)? Als die nog niet bereikt is dan gaat de ketel door met aanvoer van een bepaalde temperatuur aanvoer water.
Of zijn de ketel zo 'slim' dat ie ook de temperatuur van het retourwater bekijkt. Dus stel dat het retourwater (nog) erg heet is terwijl de ingestelde temperatuur (20 graden) nog (lang) niet bereikt is. De oorzaak is even onbelangrijk. Gaat de ketel dan juist harder werken omdat de 20 nog niet bereikt is of gaat ie dan juist afschalen?
Hoop dat mijn vragen een beetje duidelijk zijn.
Als je het vermogen verlaagd dan maak je de vlam kleiner.
De huidige cv-ketels kijken niet naar een te hete retourtemperatuur..
Sommige cv-ketels kijken wel naar het maximale verschil tussen de aanvoer en retour..
@@JohnVissercvoptimalisatie ah ok duidelijk. dank voor je reactie
@@user-tz8jz9zt6d
Graag gedaan..👍🏻
Je uitleg klopt helemaal. Je vergeet er echter bij te zeggen dat het per situatie verschillend is. Voor verschillende situaties gelden verschillende oplossingen. En soms is 60 graden wel degelijk de betere oplossing (in vergelijking met het vermogen terug regelen)
Klopt.. elke situatie is anders..
Ik ben nog niet helemaal overtuigd. Ik snap het principe van de modulerende thermostaat en ketel heel goed. En ik snap ook dat het rendement afhankelijk is van de retourtemperatuur en dat de aanvoertemperatuur weinig zegt. Bij een lagere retourtemperatuur condenseert er meer waterdamp, ook verdwijnt er minder warm rookgas door de schoorsteen per m3 aardgas dus een hoger rendement.
Maar als ik de maximale temperatuur verlaag, dan verlaag ik toch ook indirect het maximale vermogen? Er is immers minder vermogen nodig voor de lagere aanvoertemperatuur. Ik ga ervan uit dat de modulerende pomp zorgt voor de juiste Delta T, dus bij een lagere aavoertemperatuur ook een lagere retourtemperatuur. Volgens mij is dat het hele idee achter een modulerende ketel.
Misschien kan iemand mij overtuigen van mijn ongelijk, maar tot nu toe blijf ik bij mijn standpunt dat het verlagen van de aanvoertempratuur hetzelfde effect heeft als het verlagen van het vermogen.
Vergelijk vermogen met hoe hard je optrekt met een auto. En de maximale temperatuur met een maximum snelheid.
Iemand die met gierende banden door de stad rijdt kan dat nog steeds doen als je zegt "je mag niet harder dan 50 hier".
Maar als die een kleiner motortje in zijn auto heeft zijn er geen gierende banden meer. En hij kan wel 100 rijden buiten de stad.
@@pizzablenderNog niet helemaal overtuigd. Het ketel rendement is toch afhankelijk van de retourtemperatuur?
Dus als ik de aanvoer omlaag zet, wordt automatisch ook de retourtemperatuur lager.
Hij kan misschien wel meer vermogen gebruiken, maar dit wordt bij hetzelfde rendement dus gewoon allemaal afgegeven aan het cv water.
Top video mr. Visser! Ik heb meerdere video’s van je bekeken over deze cv ketel en heb alle instellingen er zo in gezet als je hebt geadviseerd. Mijn probleem met de ketel is dat ik lauw water uit de kraan en douche krijg. Het water wordt de eerste paar seconden warm en dan is het lauw. Zo blijft het dan ook. Net te koud om te douchen eigenlijk. Ik kan je advies hier in heel goed gebruiken🙏🏽
Had je al voor de nieuwe instellingen problemen met warmwater..?
@@JohnVissercvoptimalisatie bedankt voor je snelle reactie. Ja, ik had daarvoor ook al problemen. Het water werd toen wel iets warmer dan het nu is.
Ik zou dan eens een storingsmonteur langs laten komen en alles even na laten lopen..😉
@@JohnVissercvoptimalisatieik ga morgen even bellen. Bedankt nog voor je tijd en keep up the good work 👍🏽
Super uitleg John! Hopelijk voor een hoop mensen duidelijk zo!
Netjes en goed uitgelegd. ❤
Beter kun je het niet laten zien inderdaad. Wat inderdaad veel mensen niet snappen is: als je het vermogen laag insteld dat de cv bijna nooit je max aanvoer temp kan halen en dus niet gaat pendelen. (Tenminste dat is hoe ik het zie.)
Top video weer, dank je wel. Ik zie alleen niet de instellingen in de beschrijving staan?
John verwijst naar zijn video’s (heeft dus geen aparte beschrijving gemaakt)
Ps.. de beschrijving onder de video.. dat zijn de bestaande video's..😄
waar is beschrijving terug te vinden heer Visser?
Onder de video, de tekst ‘meer’. Is bij alle UA-cam video’s hetzelfde.
Goede uitleg! Dank je. Ik kan mij wel voorstellen dat als je geen modulerende thermostaat hebt, de aanvoertemperatuur wel degelijk voor besparing kan zorgen zonder comfort verlies in vele gevallen.
Zelfs dan zet je het vermogen eerst laag, en blijf je van de aanvoertemperatuur vooralsnog af.
4:30 ligt het aan mij of zie ik geen beschrijving waar de instellingen staan die je benoemt?
Wat is de invloed op het rendement van de ketel als je het vermogen naar beneden bijstelt in plaats van de aanvoertemperatuur?
enig advies over kiezen voor dynamisch of variable? energie contracten
Hangt af van je variabele tarief. Op het moment is dynamisch een stuk goedkoper qua gasprijs, maar als je nog onder de 1,50 zit heb je met variabel wel minder risico als de marktprijs weer omhoog vliegt. Je kan dynamische tarieven van de afgelopen maanden trouwens gewoon checken bij ANWB energie of EasyEnergy websites, dan kun je zelf een oordeel vellen. Ik kreeg in oktober variabel na drie jaar vast en dat was veeel duurder dan dynamisch nu, dus ben nu voor dynamisch gegaan.
@@Soepsliert ik zit te kijken omdat we naar vaste prjizen gaan in januari daar gok ik wel op tenminste en de prijzen die ik daar hoor zitten gelijk op dynamisch dus dan word het risico al snel een stuk groter. we wachten maar even af dus
Beste John, ik heb een Atag I36ECZ ketel, maar krijg de max pompsnelheid niet lager dan 61% ingesteld. Heb jij enig idee hoe ik dit wel lager kan instellen.
Hierdoor pendelt de ketel telkens bij opstarten.
Alvast Dank
Gr. Erwin
Wat nou als ik deels vloerverwarming heb en deels radiatoren?
Als leek kan ik helaas wel mijn aanvoertemperatuur aanpassen, maar niet mijn vermogen. Bovendien heeft mijn installateur de slimme thermostaat met OpenTherm ingesteld met een kastje er tussen waardoor het een aan/uit thermostaat geworden is.
Mooie video!
Bij mij staat er ook een "5" rechts in het display van mijn Intergas Kompakt HRE CV ketel.
Is dat een sensor fout en iets wat we normaliter kunnen negeren?
Ik denk dat ik het idee achter hoge Tmax/laag vermogen wel begrijp. Maar waarom ook de maximale pompsnelheid zo laag mogelijk moet ingesteld, is mij als leek niet helemaal duidelijk. Ik snap dat bij een lage pompsnelheid de radiator meer tijd heeft om warmte af te geven. De retour temperatuur wordt dan dus mooi laag. Aan de andere kant, bij een hoge pompsnelheid wordt PER TIJDSEENHEID meer warmte aangevoerd naar de radiator. Als de radiator voldoende snel die warmte kan afgeven (bijv dmv ventilatoren) warmt ook de ruimte sneller op. Dat is vooral belangrijk om na nachtverlaging de kamer weer snel op temperatuur te krijgen. Het is ook zuiniger: hoe korter de opwarmtijd des te kleiner het warmteverlies. Ik zou me kunnen voorstellen dat er voor elke situatie een optimale maximale pompsnelheid is, waarbij enerzijds de retourtemperatuur voldoende laag blijft, zodat de cv in het HR bereik werkt, en anderzijds de opwarmtijd kort is. Maar ik hoor het graag wanneer ik onzin praat (wat waarschijnlijk het geval is 😉).
Hallo John,
Bedankt voor je video's. Ik woon in een goed geïsoleerde woning met convectoren. Elke nacht verlaag ik de temperatuur van de thermostaat. Het koelt ongeveer 2 graden af gedurende de nacht (Het vriest een paar graden nu in de nacht). Als ik dan wil verwarmen s ochtends duurt het te lang als ik het vermogen omlaag zet. Het moet om 7u 19gr zijn tot 9u sochtends. Ik zie bij een paar reacties dat je vindt dat we modulerende thermostaten verkeerd gebruiken. Maar wat is dan goed gebruiken? Kan je daar misschien een video over maken. Wanneer stook je zuiniger? Als je ketel om 6.30u start om op 7u de gewenste temperatuur te bereiken, door op een hogere temperatuur te stoken(dus ook hoger vermogen voor een korte tijd) , of als de cv ketel al om 4u start en er dus 3 uur over doet op een lagere temperatuur en vermogen de gevraagde temperatuur om 7u sochtends te bereiken.
Wat ik ook nog een beetje mis in de discussie, is dat veel mensen volgens mij niet door hebben dat er te weinig radiator vermogen in huis hangt, waardoor er hogere temperaturen nodig zijn om het huis warm te krijgen / houden. Is er een berekening die jij hiervoor gebruikt?
Bedankt!
Hier ongeveer hetzelfde dilemma gehad. In het weekend wil ik het huis gewoon snel op temperatuur hebben en als de radiatoren dan op 15 graden zitten en het buiten vriest, dan is het vermogen beperken niet zo handig. Het duurt dan een eeuwigheid voordat de radiatoren goed warm zijn omdat de woning tijdens het opwarmen nog steeds warmte naar buiten verliest.
Als ik het vermogen los laat gaat hij heel kort op 17,5 kW branden om de aanvoertemperatuur snel op te voeren zodat de radiatoren vermogen krijgen. Dan is het binnen een half uurtje echt wel goed warm binnen terwijl het anders vrij lang kan duren. Het alternatief zou zijn om de woning de hele nacht op een hogere temperatuur te houden, maar dat kost ook gas, terwijl het warmteverlies in de nacht hoger is naarmate het binnen warmer is. Dus uren eerder gaan stoken omdat je het vermogen van de ketel te veel geknepen hebt is misschien niet echt zinvol.
Maar als je weet dat je woning met de radiatoren op 60 graden goed en snel opwarmt dan is die instelling beperken ook niet verkeerd. Een beetje goede modulerende thermostaat laat het vermogen toch wel zakken naarmate de gewenste binnentemperatuur of maximale aanvoertemperatuur nadert.
Misschien is die 17,5 kW wel wat hoog, maar de ketel piekt eigenlijk maar vrij kort. Ik denk dat het niet gek is om het vermogen iets te knijpen, en in de zomer misschien wel meer dan in de winter. Met een voorspelbare dagindeling kan je een goede thermostaat alvast instellen waarbij die eerder begint met verwarmen. Een half uur langer stoken is dan te overzien, en als je uit de kou van buiten komt voelt 19 graden best warm aan.
En herstart je ketel altijd even na het wijzigen van deze instellingen. De thermostaat maakt berekeningen op basis van wat hij uitvraagt aan de ketel, maar kan zomaar niet door hebben dat moduleren naar 50% opeens een heel ander toerental oplevert, of dat je eerder ingesteld 60 graden niet meer het maximum is. Even de stekker uit de ketel is een garantie dat dit opnieuw uitgelezen wordt.
Hi John kun je een keer een filmpje maken van de AWB Thermoelegance 4 ? Of heb je een video met een vergelijkbaar model. Thx
Goedeavond, ik heb ook een Intergas ketel en sinds kort van die radiatorventilatoren. Het adves van die verkoper is om de aanvoer temperatuur te verlagen naar 60 graden. Is dat in deze ook verstandig? Ik merk wel dat het huis sneller opwarmt, maar kan niet echt zien dat hij zuiniger werkt.
Groetjes Cor
Hallo John,
In het video zeg je dat er in de beschrijving een uitleg staat voor alle soorten installatie. Ik radiatoren wat zou het stand moeten zijn hiervan.
Dankjewel
Hallo, Hoe zit het met de optimale condensatietemperatuur? Als de beste condensatietemperatuur rond de 48 C° ligt. Bedankt voor de video.
Optimale condensatietemperatuur 48graden..😂
Ga eerst eens op Google zoeken hoe een hr ketel werkt..😉
Hallo John, duidelijke uitleg! Bedankt!
Vraagje: ik heb een luchtverwarming installatie en sinds kort een Intergas HRE 36/30. Het verschil met een CV-installatie is het zéér kleine volume van de warmtewisselaars (lees: radiatoren); daarnaast heb ik 3 stuks aan/uit thermostaten elk voor één warmtewisselaar en een overstort bij geen vraag. De watertemperatuur staat ingesteld op 70 graden C. Ik wil de CV-ketel ook optimaal laten draaien en wat aan het vermogen en de pompsnelheden doen; nog enige tips...? 🤔☺
Gewoon proberen en het gasverbruik monitoren.. eventueel met HomeWizard
Zorg ervoor dat de retour zo koud mogelijk is..
Hi John. Je hebt instellingen aangegeven voor situaties met vloerverwarming. Hoe zou je de instellingen doen zonder vloerverwarming met gewoon overal radiatoren in huis? Groet, Rick
Er zijn meerdere filmpjes waarin dit wordt uitgelegd..👌🏻
Mooi uitgelegd, zeker, vraagje, bij ons staat nog een Vaillant 24-28/cw5 dacht ik, en hoe kan ik bij deze het vermogen aanpassen ? kan dat uberhaupt wel, warm water doet een WP boiler en we hebben een vloerverwarming met mengverdeler die we nog willen vervangen door een pomploze. Ketel wordt gestuurd doot een Vsmart thermostaat van Vaillant via de Ebus. alvast dank.
Hi John, wellicht kun mij en de lezers/kijkers nog advies geven voor de volgende situatie… mijn Honeywell HRE-80 schrijft een aan/uit thermostaat voor, ik maak dus geen gebruik van opentherm (modulerende ketel)… mijn vloerverwarming heeft een aparte pomp die door de HRE-80 wordt aangestuurd net als de zone ventielen… In deze situatie geldt ook vermogen terugregelen en niet de Tset aanvoer temperatuur? Nb. De ketel is een Remeha Avanta 28c.
Ik zie alleen maar een link naar je website?
John, wat betreft waterzijdig inregelen van radiatoren op een 1 pijpssysteem?
John hoe is de regeling bij een weersafhankelijke regeling? Hoe de stooklijn bepalen? dus geen vloerverwarming wel radiatoren.
Zeer interessante video. Ik HAD mijn aanvoertemperatuur verlaagd naar 50 graden. Ik ben echter overgestapt naar een combi van vloerverwarming op de benedenverdieping en radiatoren op de bovenverdieping en zolder. Ik heb een Remeha Avanta ketel, kan ik dan ook al deze settings aanhouden? Ik heb de temperatuur verhoogd naar 60-65 graden en het max vermogen op 2000 ipv 1800 om in eerste instantie de reactie van het huis op al deze wijzigingen te testen. Ik vraag me alleen af of dit optimaal is voor mijn situatie.
Laat hem op de nieuwe instellingen staan.. het vermogen verlagen is belangrijkdan aanvoertemperatuur..
Als ervaren M&R technicus zeg ik: Je verhaal klopt helemaal John. Goed uitgelegd.
In lekentaal gezegd : "de ketel regelt zelf wel een lagere temperatuur als dat kan, geen noodzaak om 'm te knijpen door 'm op 60 te zetten"?
Dank voor de aanvullende toelichting, dit helpt. Iets wat erg verwarrend is m.b.t. setpoint en de Calenta ace 40 cw5 is dat je het setpoint zelf in kan stellen bij aan/uit, velen (inclusief de installateur) zien dat aan als de maximale temperatuur die dus daadwerkelijk anders is in CP000. Zo had ik het setpoint op 45 staan en werd de aanvoer 55, niet uit te leggen natuurlijk, tot je CP000 op 80 ziet staan 😄 mijn vraag is dan ook, welk setpoint hanteer je bij aan/uit? 75 net zoals CP000?
Ik die van mijn van 80 naar 65 gezet. Dat leverde wel even bijna 1300,00 euro op. hoe kan dat dan? Ketelklets kwam met die tip. Dus het werkt wel.
Ik denk dat ketelklets hier iets van kan leren ;)
Ketelklets zegt niet dat John geen gelijk heeft. Alleen op de manier van ketelklets kun je wel kijken of je je huis met een warmtepomp te verwarmen is.
Iedereen kan hier van leren. Maar de twee youtubers hebben een andere uitgangspositie over het gebruik van de cv ketel. John legt het perfect uit hoe een installatie werkt of moet werken en Ketelklets heeft het over de transitie naar een warmtepomp en de eventuele aanpassingen daarvan.
@@willemjanwithaar dat kan je op deze manier ook. Als je ziet dat de berekende en werkelijke aanvoer temp niet boven de gewenste waarde komt, dan ben je er ook. Maar als je het echt wil checken, zet dan voor even die max temp erin. Maar om gewoon zo te stoken slaat het nergens op met een systeem zoals john uitlegt.
@@RonLin72 volledig mee eens.
@@RonLin72 Het voelt een beetje als een driehoek van grootheden die op elkaar inwerken zoals aantal dots, aantal inches en dpi. ;-)
Ik denk dat het verschillende manieren zijn om tot een goed resultaat te komen.
Zet 'm op 60 is een snelle en eenvoudige manier die iedereen wel lukt om in te stellen.
De John Visser manier vergt wat meer handelingen en is daarom niet voor iedereen geschikt, maar wellicht dat het uiteindelijk een beter resultaat oplevert.
Beste John,
Dank voor jouw heldere uitleg en toelichting! Ik heb 'jouw'instelling overgenomen op mijn Intergas Kombi Kompakt HR30/36 (die met analoge drukmeter rechts in display) en als ik 3 (Ingesteld maximaal CV vermogen) op 25.30 of 40 zet geeft ketel bij warmtevraag/ opstarten een 'kreunend 'geluid.. Enig idee wat er aan de hand is?
Overige instellingen overgenomen maar kan bij bij 3. en c. niet instellen want zijn niet zichtbaar in display/ worden over geslagen in serice/instellingenmenu (15). Kap eraf voor handmatig aanpassing pomp (zoals in andere vide van jou) heb ik nog niet gedaan want in handleiding staat: is voorzien van een modulerende A-klasse pomp waarvan de minimale en maximale capaciteit van de pomp met de rode draaiknop op de pomp kan worden ingesteld. De pomp heeft 3 instelmogelijkheden: 1 (=fabrieksinstelling) variabel, 2 ontluchtingscyclus en 3 constant. Lees ook dat 3. (max. pompstand) is het percentage van de maximale pomp capaciteit en is gekoppeld aan het ingesteld maximaal CV vermogen zoals ingesteld bij 3 en de ingestelde waarde van parameter c. (min. pompstand) is gekoppeld aan het minimaal CV-vermogen zoals ingesteld met parameter c
Weinig mogelijkheden dan toch of zie ik iets over het hoofd..
Ik kijk uit naar jouw reactie en oplossingsrichting en alvast hartelijk dank voor jouw moeite!
En als ik 3 maximaal CV vermogen op standaard fabrieksinstellingen van 70 zet, is kreukend geluid weg... ?!
Ik heb trouwens op begane grond voor woonkeuken en woonkamer 3 jaga low H2O radiatoren icm vloerverwarming (met pomp) als bijverwarming (staat op 30/35). 1e en 2e etage gewone radioteren die nooit aan staan behalve in de badkamer (desig/handoek)radiator met thermostaatkraan.... Mogelijk dat dit extra licht geeft op de zaak.
John ik snap dat je meer te doen heb dan alleen vragen beantwoorden. Toch even proberen! Wat is nu het verschil tussen moduleren en pendelen? ik heb een plaatje maar kan deze hier niet uploaden helaas.
Goeie videos John, bedankt voor de uitleg.
Je noemt thermostaat van 16 naar 20 graden zetten "mishandelen". Maar ik heb 's nachts mijn CV op 15 en die gaat overdag naar 19 graden. Is dat dan onverstandig en is het beter (kwa verbruik) om hem gewoon constant op 19 te laten staan?
Als het vermogen van de cv-ketel laag staat dan is het niet erg..
Staat hij nog op fabrieksinstelling dan kan je de thermostaat beter in kleine stapjes verhogen..👍🏻
Ik zie geen standaard instellingen in de beschrijving zoals wordt gezegd in de video?!
Ik zal morgen even kijken of het in de beschrijving staat zie het nu nog niet staan
nb bij vloerverwarming( afhankelijk van welk systeem er ligt, open of gesloten) en/of modulerende systemen kan t weer iets genuanceerder liggen.
Dag John, bedankt voor de goede uitleg maar ik kan de instellingen voor mijn radiatoren niet vinden mbt het instellen cv-vermogen en pompsnelheid van de Intergas HReco 30. Jij gaf aan dit in de video te vermelden maar ik kan de info niet vinden? Ik heb een tussenwoning met 8 radiatoren. Wellicht even een indicatie. Bij voorbaat dank!
Hallo John,
Wanneer spreek je van pendelen? Bij welke intervallen kwa tijd is de ketel aan het pendelen? Mijn ketel slaat vaak om de vijf minuten aan. Is dit een probleem?
Misschien goed om dit uit te leggen in een video?
Bedankt voor je nuttige vlogs!
Pendelen is niets anders dan het verschijnsel dat de ketel ongewenst uit gaat. Deze situatie treedt in als de werkelijke watertemperatuur in de ketel gelijk is aan de max ingestelde temperatuur van de ketel zonder dat de gewenste temperatuur in de te verwarmen ruimte( bijv kamer) is bereikt. ( dus thermostaat daar op 20 ingesteld maar de werkelijke kamer temp is lager dan die ingestelde 20) .
Echter de ketel gaat toch uit om overhitting te voorkomen. Dat geschied uit veiligheidsoverwegingen.
Als de water temp in de ketel na t uit gaan vervolgens voldoende is afgekoeld gaat de ketel weer in bedrijf en doet t een nieuwe poging om de gewenste kamer temp te bereiken. Echter zo kan t gebeuren dat de ketel uit veiligheidsoverwegingen dus telkens aan en uit gaat terwijl de gewenste kamertemp niet of veel te langzaam wordt bereikt, wat voor de mensen ongewenst is voor t verlangen naar comfort. Door dit verschijnsel stook je voorts niet zuinig en/of krijg je t dus niet snel genoeg of uberhaupt warm en\of gaat dit bovendien ten koste van de levensduur van de cv ketel. Daarom is pendelen ongewenst en wil je t voorkomen. Dit doe je door de aanvoer temp te verhogen zodat de kans kleiner wordt dat de werkelijke temp in de ketel de max ingestelde temperatuur van de ketel bereikt, een en ander voordat de gewenste ingestelde kamer temp is bereikt.
Let op: dit uit gaan van de ketel is dus anders dan een gewenst aan en uit gaan van de ketel, in de omgekeerde situatie dat de ketel uit gaat als de kamer temp gelijk is aan de ingestelde thermostaat temp zonder dat de werkelijke water temp in de ketel de max ingestelde temp in de ketel al heeft bereikt . Het zou dan ongewenst zijn als de ketel in deze omgekeerde situatie blijft branden.
Koelt t daarna af in de kamer dan gaat de cv weer in bedrijf om de kamer temp weer gelijk te krijgen aan de ingestelde thermostaat temp. dat is prima maar geen pendelen.
De mensen moeten dus begrijpen dat de eerste situatie ongewenst is en pendelen heet. De tweede situatie is gewenst. Nogmaals het zou ongewenst zijn als de ketel in de tweede situatie blijft branden.
Dankjewel voor deze uitleg! Als de warmtevraag van 18 (mijn nachttemperatuur ) s’ochtends naar 19 graden gaat brand de ketel doorlopend. Later op de dag zijn er door afkoeling vrij veel korte momenten dat de ketel brand om aan de ruimte op 19 te houden. Dit ziet er op de home wizard app uit als pendelen echter liggen de pieken in gasverbruik wel 5 à 10 minuten uit elkaar. Ik zal de aanvoertemp van 70 naar 75 zetten en het vermogen nog iets verlagen. Eens kijken of er iets verandert
Hoi John, bedankt voor de video. Ik heb je beschrijving gelezen. Wij hebben echter overal radiatoren maar in de aanbouw en keuken vloerverwarming met een verdeler zonder pomp. Moet je dan toch de aanvoertemp verlagen naar 40?
Ja.. en de pompsnelheid hoger..
Je hebt dan wel kans dat de radiatoren gaan suizen.. dan kan je beter dynamische kranen plaatsen op de radiatoren..
Ook worden de radiatoren dan niet meer heet..
Bedankt voor de verhelderende uitleg!
Beste John, wat veranderd er aan je genoemde instellingen als je vloerverwarming LTV het mét een pomp? In dit geval Grundfos? Dank! 😊
Ltv verdeler met pomp is niet aan te raden.. dan is de installatie niet hydraulisch neutraal..
Beste John, Heb je ook al ergens onder een comment de instellingen vermeld voor een Intergasketel gekoppeld aan een Elan 25 heteluchtverwarming? Daar ben ik wel erg benieuwd naar. Ik zoek de instellingen zowel op de ketel als op de heteluchtverwarmer zodat de verwarming zo rustig en zo voordelig mogelijk verloopt.
Die heb ik helaas niet.. het is gewoon proberen wat de beste instellingen zijn..😊
Ik snap de logica , maar hoe zit dat dan met weer compensatie ?
Die zet de aanvoer temperatuur automatisch lager of hoger aan de hand van buitentemperatuur
Goede morgen.
Ik heb een vaillant ecotec plus CW5 .
Nu heb ik deze op 9 kWh gezet en krijg de woning gewoon netjes warm aanvoertemperatuur op 60 max.( In combinatie met TOON thermostaat)
Waarom hebben we dan zo'n ketel met zoveel vermogen hij is normaal 25 kWh.
ik heb eigenlijk maar 1 grote verwarming aan en had jaren geleden al de temp van 75 naar 60 gezet. Werkelijke verwarming aanvoer is ongeveer 30-40 graden. Dit deed niet veel dus. Ik heb nu de toeren van 35 naar 20 gezet en het is nog afwachten of dat wat gaat besparen maar verwacht het gezien op de afgelopen 2 dagen niet.
Ik heb een remeha avanta 28c (2012) en moet wel zeggen dat hij vaak aan slaap (tot wel 20 keer per uur) voor nog geen minuut. Maar hij maakt bij het afslaan wel een klapperend geluid waar ik nog geen oplossing voor heb. Ik heb al geprobeerd meer verwarmingen open te zetten maar dat lost het geklapper niet op.
De pompsnelheid voor het water kan ik echter niet regelen in de Remeha zelf helaas. Kan dit schadelijk zijn en zo ja wat kan ik er aan doen?
Sinds kort heb ik vloerverwarming. Hoe stel ik de ketel in i.c.m. Een thermostaat van Tado?
Groet, Bart
Met mengverdeler pompsnelheid laag en vermogen laag.
Met een ltv verdeler zonder pomp vermogen laag en pompsnelheid minimaal en maximaal op 100%
Beste John, bedankt voor de nuttige video's. Ik heb een ATAG P35C CV ketel. Ik heb in de instellingen 2 opties om aan te passen.
CV vermogen 0 - 100% en max pompcapaciteit 0 - 100%.
Cv vermogen staat op 95% en pompcapaciteit op 90%.
Welke moet ik verlagen? Beide?
Alvast bedankt
Beide.. je kunt op 0% beginnen.. en bij koudeklachten in kleine stapjes verhogen..
Goede uitleg. Hoeveel graden opdraaien is bij een modulerende thermostaat normaal? Vaak is het in de ochtend zo’n 17 graden. Direct opdraaien naar 20 is te veel?
Of eerst naar 18,5 en later op de dag naar 20? Als we 20 graden in huis willen.
1,5 graad per stap.. of het vermogen verlagen.. dan maakt het niet uit..👍🏻
Hallo John, je noemt in een aantal filmpjes de modulerende thermostaat en het “mishandelen” ervan. Is het een idee om een filmpje te maken over de optimale instellingen van een (uitgebreide) thermostaat?
Ik denk dan aan onderwerpen als:
- optimaal programma/temperatuur verloop op een thuis dag of werkdag
- wel of geen nacht verlaging en hoeveel
- verschillen vloerverwarming en radiatoren
- geavanceerde instellingen zoals aantal schakel momenten, minimale brand tijd etc
Super bedankt voor al je goede en inhoudelijker uitleg filmpjes! ❤ Ik heb er al veel aan gehad en anderen ermee kunnen helpen.
ketel in t filmpje pendelt wel flink
Ik heb bij Nefit ketel gekeken hoe de ketel reageert.
Als die op 60 graden staat, gaat die langzamer werken vanaf 60 graden en stopt die bij 66 graden.
Ging later kijk of die 6 graden extra ook is bij andere instellingen.
Zet het het op 30 graden,
en inderdaad de ketel stopt bij 36 graden.
Dus als ik de ketel op 75 graden zet,
stop die bij 81 graden.
Afhankelijk van het merk zal er altijd wel speling van de temperatuur zitten.
Prachtige filmpjes zou het kunnen dat hij bij een lager vermogen langer werkt verricht en dan alsnog meer m³ verbruikt? Als je in kilowatt spreekt dan is dit het het vermogen wat leverd met gas en niet met stroom! Mensen horen de waarde kilowatt en denken automatisch aan stroomverbruik
Onbegrijpelijke uitleg
Als je het niet snapt.. niet aan beginnen..
Hoe verlaag ik het vermogen van mijn cv ketel? En hoe de pompsnelheid?
Dus zelf met een aan / uit thermostaat in combinatie met radiatoren dag en nacht 1 temperatuur aanhouden ?
Wat te doen bij een aan/uit thermostaat?
Dat werkt hetzelfde. Je ketel moduleert dan nog steeds (brandt dan zachtjes). De modulatie-in-de-CV-ketel wordt bij een aan/uit thermostaat berekend op de tijdsduur van de warmtevraag.
Het moduleren kan je versterken door a) de aanvoertemperatuur naar de radiatoren te verlagen of b) het vermogen te begrenzen. John Visser doet dat op vermogen. Volgens mij kan je het één of het ander doen, of een beetje van allebei. Het hangt van de software af, hoe de ketel uiteindelijk berekend, hoe hard de ketel moet branden.
Vaak heeft de software in de ketel ook een "leerperiode" van een aantal dagen, dus ik zou niet te vaak, of te radicaal de instellingen gaan veranderen. Hou ook rekening met een marge, voor als het hard (< -10C) gaat vriezen.
Het is gewoon een kwestie van uitproberen. Krijg je in de winter, als het hard vriest je huis niet meer warm, of duurt het te lang, dan ben je te ver doorgeschoten in het optimaliseren.
Waar het om gaat, en wat je kan meten (met de hand), is de temperatuur van de retourleidingen. Die moet zo laag mogelijk uitkomen, dan werkt je ketel het meest optimaal, vooral bij een condenserende ketel.
Is de retourtemperatuur vanaf slechts één radiator te hoog, dan kan je ook een RTL-ventiel op de retourkant van de radiator zetten, of de desbetreffende radiator afknijpen. Maar daarvoor moet je gaan sleutelen.
Ik zie trouwens geen inlaatcombinatie op de koud waterleiding zitten. Of zie ik dat verkeerd?
Goedenavond, tof dat je zulke duidelijke video's maakt👍.
Nu heb ik een vraag waar ik totaal niet uit kom. Hoop dat je me kunt helpen.
Wij hebben de Nefit hrc24 cw3. Goed geïsoleerd huis. Vloerverwarming beneden. Wij stoken helemaal op hout. Vloerverwarming is dus puur comfort. Het is dus niet de bedoeling dat de vloerverwarming het huis echt gaat verwarmen. Wat we nu altijd deden was de thermostaat altijd op 19 graden zetten. Deze zit in de uitbouw ver van de houtkachel.
Het gevolg hiervan was dat de vloerverwarming rond 4 uur s'nacht aan ging. En s ochtends was de vloer dan lekker warm. Robot Verdeler met 6 groepen staat op 35 graden.
De bedoeling is dat de vloerverwarming alleen de kou uit de tegelvloer haalt.
Wat is wijsheid.
We hebben inmiddels een bosch easy thermostaat dus kunnen alles goed instellen.
Dacht zelf aan ketel instellingen:
Aanvoertemperatuur 75 graden
Vermogen ketel naar 50%
Pomp bij ketel zo laag mogelijk instellen. Zit immers een pomp op de verdeler.
De bypass boven de verdeler voor 1/4 open.
Hoor graag wat te doen, kan er niets over vinden. Alvast bedankt!
Ik zie nergens de beschrijving onder de video waarin precies staat welke situatie voor jou systeem het meest geschikt is. Heb zelf veel last van pendelen (nu ik een P1 meter heb goed te zien). Mijn systeem bestaat uit: Beneden vloerverwarming met twee groepen. (54m2) en eigen pomp op stand-2 (4 standen) en thermostaat kraan (op stand-9). Hier bevind zich ook een slimme thermostaat van Vaillant Calormatic 392 (waarschijnlijk niet modulerend). Boven 2 etages met in totaal 7 radiatoren. Ketel is de Vaillant Solide hrPRO VHR 30-24/3c CW5 van nu 12 jaar oud. Verbruik lag in November op 85 Kuub. Nu met deze temperaturen rond vriespunt tussen de 4 en 6 kuub per dag. Hoe kan ik mijn systeem beter inregelen? Al mijn radiatoren hebben een normale kraan (open en dicht draaien) en hebben ook een voetventiel. Die staan volledig open. 3 van de 5 slaapkamers worden gebruikt. Die staan volledig open. Bij 2 slaapkamers staan de radiatoren 1/4 open. Waar kan ik het advies terug vinden waarin je aan het eind verwijst ?
Hoi John, dankjewel voor de uitleg, maar ik heb hier een hre 28/14 wat zijn de juiste instellingen hiervan. Ik heb alleen de originele gegevens vanuit het boekje. Het is een tussenwoning met radiatoren en geen vloerverwarming. Wat raadzaam? Alvast bedankt 🙏
Interne richtwaarde bij de Remeha Avanta ace , is dat de CV Setpoint ?
Hoe werken al deze instellingen als je bijvoorbeeld een systeem hebt zoals Tado? Wat is er dan optimaal?
En hoe dien je hier mee om te gaan als je LT wilt verwarmen i.c.m. een open verdeler voor je vloerverwarming? Dan wil je toch voorkomen dat er te warm water gaat lopen.
Hoi John, bedankt voor al je waardevolle bijdragen. Ik heb een LTV verdeler met pomp (dus ketel op 75 graden, vermogen 25-40% en pompsnelheid 25-40%). Maar op de verdeler zit ook een ventiel waarmee ik de hoeveelheid retourwater dat moet worden bijgemengd kan instellen (stand 0-16 liter p/m). Hoe moet ik deze instellen ? Vol bijmengen op 16 liter per minuut of bijv. op half (8 liter p/m) zetten ? Alvast bedankt !
Volledig bijmengen.. anders wordt de vloer niet goed warm..
Op mijn nest modulerende thermostaat kan ik de maximale aanvoertemperatuur instellen. Heeft het daar ook geen zin om die op 60 of 50 te zetten, naast het vermogen verlagen?
Leuke video, ik heb ook een intergas kombi kompact 36/30. maar bij mij staat geen parameters 3.(punt) en en c.(punt). Wat kun je daar nog mee instellen?
Standenschakelaar zit op de pomp in de ketel.. die kan je op stand 1 zetten..👍🏻
Met een powerpoint presentatie maak je de uitleg een stuk duidelijker , voor iedereen meteen visueel snel te begrijpen met al die beroeps - kreten .... die niet dagelijks er mee werken .... Een plaatje met een grafiek met de max stooklijn tijdens opwarmen, geeft een snelle respons op handelingen ....
Interessant verhaal. Ik zit alleen met een probleem; ik kan mijn watertemperatuur niet hoger instellen als 45 gr. Hoe kan dat?
Dat zal een instelling zijn in het servicemenu.. maximaal in te stellen aanvoertemperatuur