Анак, скажи ещё пожалуйста, на контрпики влияют ещё карты? Как пример, Заря обычно кормится об Диву, но на каком-нибудь Гибралтаре Дива может падать с хг вместе с дайвером, забирать саппорта и уходить на бустерах, а уже в ситуации 5в4 и Зарю проще забрать? Или это только на моем бубликовом ранге работает. И конечно спасибо за видео!
@@Anakq ориса бьет об землю в последний момент когда враги еще не вышли из зоны и обычно этого хватает чтобы убить. Я играя на ане постоянно умираю от ульты с полным здоровьем. Да и лампа батиста особо не спасает, хватает одной пульки чтобы добить.
02:51 СЕРЬЕЗНО?! 😤 Я как заядлый Мерсимейнер говорю с полной уверенностью: Уинстон монстр для Ангела, и уж точно не может быть как-то задомажен ею. Если честно, меня бросает в дрожь когда я слышу его реактивный ранец или слово «Hi there!» Вероятность летального исхода - 100%
Цепляйся за самого дальнего от тебя союзника и улетай, в чем проблема?) ну или ульт и вверх улетаешь) когда играешь против дайва нужно держать в голове план Б, если за тобой придут😂
Насчёт контры Думфиста Райном не согласен. Как Думмейнер могу сказать, что Райнхарт для Думфиста - как груша для боксера! Каждый раз скачешь возле него с помощью шифта. Он попытается закрываться щитом, но прикол в том, что кулак отключает его и Райн находиться пол секунды в анимации полёта. Поэтому избиваешь еле заряженным кулаком и в эти моменты настреливаешь по нему....Ну если он конечно не под ультой Анны, тогда он просто попрёт на тебя как танк, но и тут можно будет его отталкивать (лучшее что делает дум)))))))
На каком ранге?) с золота уже все райны чарджатся в стоящего кулака моментально. А если упадут оба, то заберут того, кто в чужом стане и обычно это думфист
Последнее время играю только на Думфисте. Соглашусь с выбором танков и дд, контрящих его, но среди саппортов явно кого-то не хватает - и это Кирико. Её банка может засейвить от заряженного панча всю команду и бонусом думфист оказывается в лютой диспозиции, так как в планах пролететь пол карты у него ну явно не было. А мёрси просто муха, которую убить и на других танках проблематично. Конечно я не хайранг игрок, но ведь написанное все же имеет смысл?
Дело в том, что Ешка Кирико имеет куда больший кд нежели панч Думфиста и ты едва ли захочешь ее трейдить в панч (ну тоесть можно, один раз, что делать после ?), который откатывается за несколько секунд, а иногда и моментально (через блок). Думфист в ов2 может спокойно вернуться в исходную позицию шифтов через пол карты, мобильность обеих способностей была примерно уравновешена (учитывая возможность вертикальной мобильности шифта). Единственный явный хороший плюс Кирико в Дума это огромный его хитбокс и возможность ломать ему череп кунаями не хуже чем по хогу и всем остальным комочкам. Мерси не просто муха, она недостяжима для Винстона без помощи команды.
На некоторых других танках есть куда больше возможностей убить мерси, иногда ультой. Думфисту же, например, как и Винстону даже ультой ее достать проблематично.
@@Anakq понял, спасибо за ответ. Я писал именно про заряженный панч, который имеет куда большую летальность и большую дальность, чем обычный, но аргумент с кулдауном меня убедил. Куда больше моментов, когда Кирико либо не успеет среагировать, либо ешка в кд, чем если она успевает. При том даже одного союзника при успешном панче спасти будет проблематично, так как либо тебя тоже застанило так как ты был где-то поблизости, либо ты далеко от думфиста в этот момент.
Скромное мнение даймонд плеера, первый момент, рипер никогда не контрил хога, хог играет на другой дистанции, и как анак и сказал жнец может подловить пуджа только на ошибке, а это не контрпик, с такой логикой и мей можно назвать отличным выбором, я бы скорее назвал эхо отличным контрпиком свинки. Второй момент, про думфиста и рейна, тут скорее также как и взаимодействие обезьяны и зари, думфист часто выигрывает по темпу + может канселить шаттеры/байтить на чаржи в итоге побеждает лучший игрок, я считаю это также не контрпик, я бы назвал диву сильным выбором против дума, сам являюсь дум мейном и от дивы иногда страдаю.
Лол, это на какой другой дистанции? Жнец всегда будет сидеть на хоге, ибо это фри таргет да ещё и без брони, а без хука ты ничего риперу не сделаешь. Тем более, когда во втором овервотче только один танк, стрелять больше не в кого на фронте. На самом деле, из своего опыта я бы не назвал жнеца именно контрпиком хога, но если брать чисто среди дд, то это один из лучших вариантов. Мей, как раз-таки, тоже много чего делает против хога за счёт того, что он не мобилен. Эхо такое себе, ибо за комбу убить хога не получиться, а хук доджить особо нечем, а самое главное, есть куда более приоритетные цели.
@@darklord6109 напоминаю у хога также дробовик, и нормальный хог анигилирует рипера за три четыре шота, про мей впринципе согласен вот только анак ее не включил в контрпики самого хога, орисы, рейна коих она как раз ловит на ошибках причем также больно, эхо же имеет больше мобильности чем у фары и демеджа в соло таргет + самого по себе бурста в соло таргет особенно танка(не сравнивая ульты), вот только фару анак включил, а эхо нет. вопросы?
@@darklord6109 также насчет твоего опыта, топ 1 хог CYX и популярный в своих кругах гм саппорт KarQ оба говорили что рипер не контрит хога до сих пор(в контексте сравнения первого и второго овервотча), если хочешь можешь поискать, я думаю их опыт весомее(без негатива)
@@kinayoshi Нормального рипера хог никак не аннигилирует, это дуэль всегда весомо в пользу рипера за счёт лайвстила, меньшей модели и возможности иметь чуть большую дистанцию, об этом KarQ говорил в первом овервотче и в своём тирлисте контрпиков против каждого танка он как раз-таки ставил рипера как первого же хардкаунтера против хога. Во втором у Хога лишь хп немного увеличилось и поменяли ульту, зато риперу порезали урон. Это, действительно, добавляет хогу весомые шансы, но дуэль всё равно, как минимум спорная и по больше части зависит от хука, потому что в чистой перестрелке у рипера шансов больше это факт, если жнец не идиот, который лезет прямо в упор. Под опытом я имел ввиду опыт игры на жнеце, как свой, так и лучшего игрока на жнеце Spirit, и я тебе и написал, что я бы не назвал рипера имено контрпиком, потому что всё что ты делаешь это делаешь хогу больно, всасываясь как пиявка, но не то чтобы ты мешаешь ему использовать абилки и убивать твоих тимейтов. Однако это один из лучших вариантов из дд, потому что против хога тебе на рипере ну очень комфортно.
@@darklord6109 сори не заметил предложение про контрпик, насчет удобства самому риперу впринципе 50/50, все таки хук и ответный дробовик это страшно, но в какой-то мере с тобой соглашусь, но это не меняет мой тезис о том что рипер НЕ главный контрпик хога и даже обычным контрпиком назвать его сложно, что говорил анак
Против Райна можно пожалуй еще добавить Бригитту. От шатра закрывается, рывок блочит с помощью баша щитом, полностью игнорирует щит Райна при нанесении дамага, что позволяет хилить команду. Вдобавок Брига может быстро уйти от атаки молотом опять же с помощью баша щитом. Но для всего этого нужно чувствовать тайминг и немало времени провести в игре за Бригу. Поправьте, если неправ и где-то ошибся. Также Сигма себя плохо чувствует против Бригитты.
К сожалению с Бригиттой довольно мимо. Она хоть и играет с райном на одинаковой дистанции, проседает против него крайне сильно. Подходить к райну буквально опасно на бригитте. Особенно после того как у нее забрали стан (это был гарантированный способ дистанцироваться). Все из-за того, что райн наносит слишком много урона молотом, пассивка бригитты просто не позволяет находиться с ним в завязке, слишком низкий отхил. Урон кадилом также по райну маленький, убить противника шансов просто нет. А нас сильно мнут. Толкается райн тоже очень плохо. В общем, контакт для нас летален, выйти трудно, без контакта мы бесполезны.
@@Anakq а как насчет Брига против Сигмы? Если поймать тайминг то большое количество урона от лкм Сигмы можно поглотить щитом(не весь конечно, щит не бесконечный) и между выстрелами можно дамажить кадилом. Плюс ко всему игнор поглощения урона Сигмы и блок камня. Как мейн Бриги скажу что против Сигмы довольно приятно играть)
@@NOMAD1100 против Сигмы явно лучше, чем против Райна, но скорее по причине того, что Райн совсем габелла. Бригитта лучше всего себя проявляет против контактных танков с низким показателем урона в секунду. Винстон, Дива, Хеммонд.
Если задуматься, так себе вышло же. Оценивать только по способностям героев это далеко не полноценная оценка контрпиков. Так можно говорить, что Сомбра контрит любого танка, тк у любого танка есть способности. Есть зависимость от режимов, атаки/обороны и даже карты, на которых многие контрпики работать не будут, самому контрпику будет неудобно играть. А про способности вообще к контрпикам можно не отсылаться. Берите Дзена ради сейвульта и Бабку ради слипа, чтобы сбивать касты.
не то чтобы я про катлета. но как мейнер думфиста могу сказать. райнхард для дума это крип мечник. да и мерсю я бы на люсио заменил. хер с ней с вертикальностью зная текстуры дум тоже может летать)
Насчет фары в контр пики Сигмы не уверен. Скажу даже больше, это Сигма ее своеобразный контрпик если хорошо подумать. Наш щит создан чтобы ломать пространство для фары, мешать ей всячески наносить урон, не говоря уже о том, что достаточно кинуть этот самый щит, как Фара умрет от нее же самой, кинетический заряд тоже делает грязь и делает ее ульт бессмысленным, если за Сигмой есть кто-то еще
Не особо, если честно. Если бы можно было без остановки вертеть щитом - то да, сгма был бы контрой, но близзард же не понимают, что его картонки хватает только на себя, ну и подпортить малину бастионам.
Не согласен по поводу думфиста, от рейна смысла большого нет, наоборот, отмена щита на хоть и короткий, но все же промежуток времени, а в нынешних реалиях, мне кажется рейн вообще не сможет уследить за перемещением кулака. И по поводу сомбры - она же отключает способности только на 1,5 секунды??опять же, в текущих реалиях дум быстрее развалит ей кабину, прежде чем она сможет внести какой нибудь импакт. Ну или хотя бы портнуться на локатор😁 По крайней мере такого же импакта как раньше. против думфиста, она уже не вносит.
Безусловно симка хорошо греется о шилды, но не стоит забывать, что она не единственный герой, играющий на ближних дистанциях. Винстон и Райн например оба такие же. Особенность противостояния симметра райн заключается в том, что райн не может одновремено со щитом атаковать цель. А тот же винстон, будет вполне успешно кушать симку, пока та греется о щит. В ситуации же с сигмой, мало того что герой также ставя щит отводит урон, он остается сам свободен, еще и на средней дистанции, куда симке не добраться. Иными словами она может разогреться о его щит, а дальше придется пушить в плохую позицию, чтобы добраться до танка.
@@Anakq ана и зен звучит вроде как неплохо против винстона, но на той же азии (даймонд, где я играю), чуть ли не каждая карта это дайв винстон+гензи, иногда +рипер.. ана вообще мой любимый герой, но играть невозможно, ты всегда приоритетная цель.. как и зен. и позу занимаешь мега сейвовую, им без разницы, они зачастую просто игнорят фронтлайн моей команды, карты особенно с роботами позволяют гулять как хочешь. пытаешься прижаться к своим, ну извините это не топ500 игры и не гм, не сэйвят тебя тут баблами или вторым саппортом исправно. вот и выходит что чуть ли не каждую игру где у соперника дайв композиция приходится уходить на мойру или кирико. понимаю звучит как нытьё. выхода не видно.. люди плохо свичат своих героев на других позициях. увидел у себя в команде рипера+солда(соджорн), да хоть бастион, и то спейс внимание на себя заберет, считай повезло.. увидел ханзо+вдову.. на, крутись..
@@paveltelegin7736 это более чем нормально, ведь если тебя дайвит несколько героев, это уже не совсем противостояние ана против винстона. Тут для равновесия стоит также добавлять и тиммейтов нам в команду например зарю которая забаблит или хога, который одного врага возьмёт на себя. А так всё верно, если дайв массовый Ану нужно менять на кирико-люсио-мойра.
Торб действительно неплохой пик против Думфиста. Есть герои, у которых есть больше чем 3 хороших контрпика, а есть, наоборот, те у кого жестких контрпиков мало и остаются комфортные пики.
Тут надо ещё смотреть кто на батисте играет. Хороший игрок может постовать лампу так что ты реально ничего не сделаешь, а твой тимейт не успеют её снести.
Тиммейтов совершенно верно может. Осталось лишь разобраться как заставить тиммейта впитывать хуки, если мы единственный танк в игре в 80% случаев стоящий на фронте или работающий по фронту оппонента. Я про это сделал оговорку в видео. При переходе в ОВ2 ситуация слегка изменилась. По самой же диве хог всегда дает гарантированный шот вне матрицы.
Ну смотри ориса всех всасывает, и дзен активирует ульту. Дзен всех хилит и ориси приходится копить до 200 ради ваншота. А за это время большенство тупо свалит, тот же гендзи может без шифта свалить если повезёт.
Перехиливает, а если ориса копит на ваншот, то все просто убегают. А орисе в любом случае придётся до 200 копить, ведь с дзенном у всех будет максималка хп.
Когда мне говорят о контрпиках в овервотч - я смотрю на человека с некоторым недоумением. В игре, с 33+ героями у которых разные способности, на разных картах, с разными сезонными метами, с разным составом игроков (с возможными читерами, смурфами, деранкерами, ливерами), говорящих на разных языках или вообще не общающихся в чате есть контрпики? Вы серьезно? Когда вы рассматриваете контрпик вы берете ситуацию 1 на 1. Скажите, а в каком режиме вы играете 1 на 1? Ни в каком? Хог контрит рипера? Хороший вопрос, верно? Что то там про скил. А где же контрпик? Ана контрит хога? Гендзи контрит вдову? Вся игра в овервотч 2 сводится к банальному аиму на метовых хитскан героях. Всё. И с винрейтом 60% вы медленно ползете к топу. У вершины начинается примитивная базовая коммуникация в стиле гравик под драконов, наноблейд, и все бьем вон того одного героя. Игра задумывалась как контрпик, задумывалось общение, задумывались классы танк, урон, хил и защита (бета овер 1). Потом пошли реворки, меты, а в конце танк стал жирным дпс. Бастиона реворкали 3 или 4 раза. Торба и Мей вообще убирали из игры. Соревновательный режим без ограничения по ролям, где противники берут 4 танка и их физически не убить дпс - это вообще что такое? Это близзaрд.
Не мысли, а каша в голове. Контрпики имеют место быть вне зависимости от скила игрока или силы героя. Каким бы прекрасным игроком на турбосвине ты не был, Ана является для тебя дискомфотным персонажем в игре. Точка. Зановес.
@@Anakq не овервотч - а каша в игре. А контрпики у людей в голове. Пришли, навыдумывали и играют. Как только компания близзард официально опубликует инструкцию по контрпикам, вот тогда можно будет хоть на что то ссылаться. А пока каждый вправе считать что угодно. Ана кидает банку в Хога. Варианты? Банка попадает. Банку отражает вражеский Гендзи. Банка попадает в стену, которую ставит перед хогов вражеская Мей. Банка попадает в выскочившего перед хогом вражеского лусио. Банка попадает в выскочившего перед хогом дружественного лусио. Банка попадает в преграду, платформу, тележку (на некоторых картах есть) Банку кушает Дива в режиме без ограничений, рейтинг между прочим. Банку блокирует щит райна. Я только начал и это 1 на 1. А игра 5 на 5.
Ты в овер вообще играл? Диву жёстко контрит Думфист а Думфист это контрпик Райнхардта но никак не наоборот (Думфист может прыгать через Райна и открывать его для команды, также его очень жёстко дайвить, когда против меня неопытный Райн, я для него как заноза которая не даёт нормально играть), а у Орисы нет контрпиков, ей могут мешать щиты но контрпиков в игре против Орисы нет вообще, опять же Сомбра, но Ориса её переживает лучше всех, самый имбовый танк игры с 2 резистами и контролем, что нюхали близзард делая баланс непонятно. Ещё Думфиста контрит хороший сигма которы прожимает во время кнопки и попадает. Также Думфиста неплохо держит Симметра и Торб, конечно не самые сильные контрпики но проблем доставляют, особенно креативная симметра. Ещё хорошо Думфиста контрит Маккри который кидает хорошо гранаты, 1 граната и ты считай мёртв, также его контрит Дзен за счёт сферки ибо он и так не живучий. Думфиста Фарра вообще не контрит также как и Мёрси, говорю как мейнер Думфиста, Мёрси всегда у меня идёт первой под нож и её легче всего убить относительно всех саппортов, Бриггита тоже не контрит, разве что может нас опрокинуть, опять же нормальный Думфист не будет создавать ситуаций где есть Бриггита которая сможет опрокинуть, в остальном нормальный Думфист Бриггиту легко распилит. Рипер не является контрпиком Думфиста если ты не овощь который пытается вблизи его перебить, хотя зачастую именно Думфист и убивает Рипера, а вот Соджорн ты не упомянул, Соджорн как бурст урон это самый сильный соперник для Думфиста. Как итог видео не о чём, автор, разберись сперва в вопросе а потом делай видео, я уже молчу про других танков, но Думфиста я знаю от и до и кто его контрит а кто нет, это самый контролируемый персонаж в игре и по хорошему его нужно совсем немного баффнуть
Да нет, не согласен на счёт сигмы и контр пиков на спортах Сомбра ладно, может быть и проблема, Дзен да, ультра не приятна бонусный урон тоже, но в принципе пофиг можно и справиться против него, а Батист? Какой Батист? Да он ничего не сможет сделать, щит можно убрать в любую секунду а усиленные снаряды от ульты поглотить, да это вообще кайф. Так вот самый главный контрпик это Мойра: она маленькая, по ней фиг попадёшь, быстро сокращает дистанцию, быстро убегает, а главное она СОСЁТ, если камнем не попадаешь на ближней дистанции ты просто бессилен, ничего нельзя сделать, это просто СМЕРТЬ БЕЗ ШАНСОВ
Сила Зеньяты против Сигмы не в бонусном уроне от дискорда, как ты подумал. Речь идет про селфдемейдж сапорта. Зеньята и Батист это два сапорта с самым высоким показателем Шилдбрейка в игре, вот и все. Работают они также по схожим логикам в разрезе контры Сигмы. Как с ультой, так и в обычное время. Про Мойру убивающую без шансов Сигму заявление сильное конечно, но это практически невозможно в игре.
@@likk5109ну бастионы любят же стрелять в дефлект генги, нагло вылезшего у них перед еблетом. Видать, уж очень немалое количество бастионов обделено думалкой.
много играю сигму. Выделю свои контрпики: Рейн!!, заря!!, винстон (Королева немного). Сомбра!!, симетра!!, Мей (Жнец иногда). Сапорты все слабы. Не сильно , но раздражает кирико, мойра, мерси. Люську я даже рад, ведь это большое удовольствие подловить его камнем и чпокнуть! Я прям спецом приглядываю за люськом краем глаза и это не особо сложно камнем его словить. Люсёк представляет (слабую)опасность только когда он сблизится, в этом случае он эффективен, но для Люська это ещё бОльшая опасность потому что камень довольно легко кинуть если близко люсио. Его БИТЫ разве что могут контрить ульту сигмы. Но хотя с другой стороны да, люсио контрпик, но я его воспринимаю как веселый челенжд! Ловить камнем люсио или генжи это оочень приятно. Люсио ловить конечно легче чем генжи. Насчет ближнего боя не соглашусь, сигма может махаться влизи довольно не хило если привыкнуть. Я частенько лезу по ближе, потому что танцы вокруг щита, Е-шка, камень - все эти абилки очень хороши вблизи!!! Е-шка вообще парализует стреляющего, он как будто ни че не может пока ты ешкой его вплотную жмешь. Тут важно чтоб за спиной команда была. Но ЛКМ тяжеловато вплотную попадать, но если принаровиться то 110 урона чётко влетает + удар кулаком 30хп. Только Рейн кайфует когда сигма близко! Тогда от молота летаешь влево-вправо и ни че ему нельзя сделать
на нынешнем патче, я бы убрал зарю из списка. типо вроде всего 0,5 секунды щита убрали, но теперь его какбудто ваще нет. гораздо легче теперь ей камни за обе щеки совать и не подпускать на дистанцию. рипера бы тоже убрал, он может чтото нанести только если ты увлекся и отдал все кнопки, а так у тебя целых 2 способности чтобы отогнать его. Райнардт плюс минус опять же, тк камушек в лицо, и вот он опять стоит в 10 метрах от тебя, а ты ковыряешь его щит
Ага королеву контрит сигма 9:41 сигму контрит королева 19:24 хммм так и запишем, честно говоря эти так называемые контр пики работают до даймондов. Так что контент для новичков и высосан из пальца, поставил диз. Спасибо за контент.
Вообще симметра отчасти является контрой любого танка, она разгоняется и по модельке и по щитам, главное чтобы её подсейвить могли. Например с зарей Кирико, и бабкой она фактически неубиваема и выжигает любого героя. (П.с. работает до 1 золота - 5 платины, дальше не забирался, не проверял 🙃)
Заявление не верное, Симметра хороша если ее рабочая дистанция совпадает с дистанцией танка и при этом, танк не является доминантом в их области. Если сравнивать Симметру с Зарей, Кирико и Бабкой, стоит ставить и во вражескую команду 4 персонажа, а не кого-то одного. И если вы возьмете Фару, Мерси, Мойру и, скажем, Зарю - Симметра будет полностью бесполезной, быстроумирающей тушкой.
Я соглашусь, но отчасти. В ротации персонажей которую предложил я, Симка является авангардом и просто прет вперёд, Заря же является "3м саппортом?", если так можно выразиться, но с учётом, что у неё хп дофига, да и по привычке на неё нападать будут, танк же :). Да, тактика не 100%, в ней очень много дыр, но та же фара, какой бы она киберкотлетой не была, рано или поздно приземлился, и в данном плане ротация фара-мерси мне вообще не нравится, т.к. если вспомнить, то я назвал ротацию из 4х персов, оставляя 2го дд. Как раз, в такие моменты, хитскан героии по типу Эшки, Винды, и последний вышедшей (всё время имя её забываю) закрывают недостаток расстояния между Симкой и её жертвами. Остальные же, приведённые в пример, "контрпики", на моём опыте, не так сильно мешают Симметре делать резню. А ещё, так же по опыту, можно самого себя законтрить если просто отключить голову и войти в раж. В общем, если принять в правило то, что вся команда должна играть на Симметру, то, в принципе, не вижу особых проблем, ах да, я исключаю при всём при этом личный скилл фактор, пытаясь уравновесить умения игроков, примерно на 1 уровень, хоть в реальности это и не так работает.)
Против Орисы я бы поменял Батиста на Кирико. Она будет точно также, а может даже и лучше дамажить Ориску (главное в голову кидать, когда это возможно, хитбоксы и медленная скорость Орисы позволяют. Но без критов - Батист лучше). А от ульты легко всех засейвит очищением, дает попавшим в нее неуяз и снимает снижение скорости персонажам, что и позволяет легко покидать смертельную зону. А вот лампу Батиста могут успеть сфокусить тиммейты Орисы, плюс урон то всеравно большой пройдет и можно успеть зафинишить бедолаг до отхила. Частенько такие ситуации видел. Кирико - это почти 100% сейв против ее ульты. З.Ы. Вообще большое спасибо за труды (видно постарался), очень полезный контент для нубиков и тем, кто хочет развиваться по игре!)
Мейню дума и не согласен на счет райна и бригиты, как по мне это дум их контрит, а не наоборот) касаемо сапортов, то кирико боль в дырка задница думфиста ведь ее ешка заставляет пролетать его через всю вражескую тиму
И ни слова про бастиона который в соло может аннигилировать любого танка кроме дивы из-за её матрицы. Я на бастионе во втором овере мастера взял просто насилуя танков в каждой катке где нет дивы.
Вражеские дд спокойно наcилуют бастиона из за его огромного хитбокса и низкой мобильности. Он может сыграть как элемент неожиданности в начале игры в тяни-толкай или когда враги слишком нагло пропушивают вперед. Ну окей можно еще стоять рядом с саппортами и пытаться ломать щиты.
@@veevxx Не знаю я на бастионе сам всех насилую. Только снайперы и гиперактивные герои по типу трейсер и гендзи достают. Остальные угрозы не представляют как минимум до мастера а дальше я не играл как апнул. Но самый главный контрпик это конечно же дива в этот момент остается только просить взять зарю и репикать если откажутся.
@@КулХацкер-я8э данный игрок там находится не потому, что Бастион хоть чем-то хорош, а потому, что сам игрок чрезвычайно хорош. В топ-500 есть и вантрики Джанка, Мэй, небось и Симметра имеется. Это не делает данных персонажей универсальными и сильными, просто их игроки настолько мощны, что могут и на такой помойке войти в топ-500 (и крайне усидчивы при этом). Ну а на низких рангах работать может вообще все, там в принципе нет никакой меты.
АХАХАХАХАХХАХАХАХХАХАХАХА. Орису контрит Королева. Ты че рофлишь? Да ты прав они делают примерно равный демедж, но Ориса на поле вообще ни чего не дает сделать Королеве из-за своих обилок. Постоянно её толкает, то с ешки, то копьём, ни давая даже подойти к своим тиммейтам и постоянно их спасая. При этом Королева не может саму Орсу ни как убрать, так как наносит по ней примерно 0 урона из-за шифта Орисы. Ну и к тому же на Орисе, если играть повнимательнее, то можно довольно легко сбить ульту Королеве, особенно если та за наглеет. Крч шиза какая-то. Ты свои игры пересмотри, поищи где там были в одной катке Ориса и Королева и оцени кто кого контрит, и что вообще может сделать Королева против коровы. P.s. Я конечно мб не прав и у меня одного такой эксклюзивный экспириенс игры на Орисе против Королевы, на Королеве против Орисы и игры не на танке, когда у меня Королева и вражеская Ориса трахает её в 0. Надеюсь кто-нибудь по мимо Анака поделится со мной похожим опытом, но пока что я этого момента в видио не понял.
Ты забыл добавить, какого героя ты бы вставил вместо Королевы? Шизы здесь нет, то что 4ый пик учитывая зеркало и два до него может получится не "контрой" это вполне нормально, видео покрывает чуть ли не половину класса давая три опции. Сначала про защитные характиристики: Ориса играет на ближних-средних дистанциях, сильно срезает "бёрст" урон, хороша в дуэлях. Боится соответственно урона потокового, который наносится длительные промежутки времени равномерно распределенного, именно таковым обладает королева. Дистанция работы совпадает с королевой полностью, есть возможности использования топора на контакте, полное функционирование основной атаки и на ближней и на средней дистанции для обоих героев. Ориса не способна убить королеву из-за шифта, который дает "бёрст" хил и позволяет при необходимости дистанцироваться бонусной скоростью, что избегает дуэлей. Королева может сильно не доминировать Орису, но является неплохим ответом уж точно. Попробуй мысль свою продолжить и добавить кто же там должен быть вместо королевы и глянем что получится.
@@Anakq "Боится соответственно урона потокового, который наносится длительные промежутки времени равномерно распределенного, именно таковым обладает королева" ты это о кровотечении или о чем? Если о кровотечении то это полное говно, которое не чувствует Ориса вообще и перехиливается орбой дзена или пассивной аурой Лусио. Крч вяленький аргумент. Нож ни чего не делает Орисе, Топор сбивается копьём из-за долгой анимации, а шифт Королевы банально слабее шифта Орисы. На Королеве всегда возникает только одно желание, это обойти корову и пойти на сквишей. Но и тут даже если есть на кого пойти, то Ориса не пропустит тем же самым копьём и крутилкой. Ну и подводя итог, Королева в дуэле рано или поздно либо отступит, либо умрет. На место Королевы я бы поставил Диву. Она может сожрать копьё, сама очень плотная и не сильно чувствует лкм Орисы, ей убить Корову сложно, но в отличии от Королевы она может её банально облететь и попытаться задайвить какого-нибудь сквиша, пока Ориса будет отчаянно пытаться вернуть внимание на себя или же сама пойдет бек дивы. Не прям контр пик, но выглядит точно сильнее Королевы, которую как раз контрит Ориса.
@@PsyVers Обрез королевы является оружием которое легко обходит абилки орисы во времени не теряя при этом эффективности и не получая кд. Поясняю для непонятливых на примере выбранной тобой дивы. Бёрст урон - большое количество урона на единицу времени. Способности такого типа имея сильной стороной высокий показатель урона, имеют всегда какой-либо штраф. Например бараж фары вешает цель в статику. Ешка дивы, превосходный пример берстящей абилки, которая штрафом имеет неплохой кулдаун. Нажав Ракеты дивы ориса может легко избавиться от всей способности целиком крутилкой, разменяв абилку на абилку и получив при этом ноль урона. В случае же банального поука между орисой и королевой абилки орисы в лучшем случае блокируют один выстрел, что пустота. После способности королева по прежнему будет жрать тебя как ни в чем не бывало. Размен копья в топор, пускай, абилка в абилку, от копья эффекта нет ровно также никакого. 40 урона в плюс для орисы. Вторая основная проблема дивы, из-за которой герой менее эффективен. Ты даже сам на это вышел в своем предложении, описав что все что может дива это кого-то полететь дайвить надеясь, что ее не убьют 1в5 или поможет команда. Это обусловлено тем, что эффективная рабочая дистанция дивы, только ближняя, в то время как у королевы - средняя и ближняя. В лобовом противостоянии на диве у тебя всего два варианта, сближаться с танком противника в лобовую на свою рабочую дистанцию (на которой ориса тоже ох как неплоха) или игнорировать цель и улетать куда-то в беклайн. Королева же отлично сражается с орисой и на средней дистанции, полностью игнорируя обе защитные абилки противника, копя ультимейт и избегая ненужных столкновений ближнего боя шифтом. Кароче, у тебя вообще нет понимания рабочих дистанций героев. Попробуй банально представить лобовой файт. Дива не худший пик против орисы, но терпеть будет в любом случае вне матрицы, не имея при этом шанса сделать что-либо оппоненту.
@@Anakq подводя итог ты хочешь сказать что Королева с ЛКМа может наносить много урона Орисе? Да это чушь. У Королевы мало урона с дробовика, на средней дистанции. Наносит серьёзный урон Королева Орисе только в упор в голову, но Орис легко её отгоняет любой из обилок. Ты сейчас так написал будто у Орисы гигантские кулдауны на способности и в бою против Королевы она в какой-то момент останется ни с чем и Королева её сомнет, но это не так. В реальном бою этих двух танков, на любую попытку Королевы надавить на оппонента, у Орисы найдется хотя бы одна обилка не в кд, и пока она ею отзонивает Королеву, другие 2 откдшатся. В результате Королева все время бьется об Орису, как об не пробиваемую стену, которую может помочь сокрушить либо сильный дд, либо тот же самый Дзен. Еще раз хочу заметить, что у Королевы нет способностей против Орисы, нет достаточно урона, а вампиризм и вовсе мусор, который не может стать хоть каким-то бонусом в их дуэле. Про Диву особо ни чего сказать не могу, т.к. не считаю её лучшим ответом на Орису, а просто думаю тут она смотрится лучше Королевы. Как вариант Орису может хорошо игнорить Винстон, просто влетев в беклайн и поставив купол. Опять же не прям контр пик, но тоже не терпила в отличии от Королевы.
У Королевы контр пик это Сигма, а у Сигмы контр пик это Королева)))) Где логика?) + У Сигмы явные проблемы со всеми лучевыми персонажами. Симметра и Мэй ОЧЕНЬ комфортно себя чувствуют против него.
Кста против королевы хорош рипер... Можетмя прост хорошо играю но я быстро убиваю королеву телепортируясь к ней стыла и ухадя в неуязвимость когда закидывает топор...
Мои социальные сети, подписывайcя:
www.twitch.tv/anakq
vk.com/anakq
t.me/anakqqq
boosty.to/anakq
instagram.com/anakqqq/
twitter.com/Anakqqq
discordapp.com/invite/anakq
Анак, скажи ещё пожалуйста, на контрпики влияют ещё карты? Как пример, Заря обычно кормится об Диву, но на каком-нибудь Гибралтаре Дива может падать с хг вместе с дайвером, забирать саппорта и уходить на бустерах, а уже в ситуации 5в4 и Зарю проще забрать? Или это только на моем бубликовом ранге работает. И конечно спасибо за видео!
Ульт зена не закрывает ульт орисы. При достаточной зарядке ульт орисы ваншотит всех кроме самого зена.
@@Malisfer ты забываешь, что ульт орисы никогда не используется в полную силу
@@Anakq ориса бьет об землю в последний момент когда враги еще не вышли из зоны и обычно этого хватает чтобы убить. Я играя на ане постоянно умираю от ульты с полным здоровьем. Да и лампа батиста особо не спасает, хватает одной пульки чтобы добить.
Королеву стервятников контрит сигма, а сигму контрит королева стервятников)
02:51 СЕРЬЕЗНО?! 😤 Я как заядлый Мерсимейнер говорю с полной уверенностью: Уинстон монстр для Ангела, и уж точно не может быть как-то задомажен ею. Если честно, меня бросает в дрожь когда я слышу его реактивный ранец или слово «Hi there!» Вероятность летального исхода - 100%
Какой ранг?
Цепляйся за самого дальнего от тебя союзника и улетай, в чем проблема?) ну или ульт и вверх улетаешь) когда играешь против дайва нужно держать в голове план Б, если за тобой придут😂
Хорош анак, молодец анак, молодчина анак, продолжай в том же духе анак, анак анак O_o
Насчёт контры Думфиста Райном не согласен. Как Думмейнер могу сказать, что Райнхарт для Думфиста - как груша для боксера! Каждый раз скачешь возле него с помощью шифта. Он попытается закрываться щитом, но прикол в том, что кулак отключает его и Райн находиться пол секунды в анимации полёта. Поэтому избиваешь еле заряженным кулаком и в эти моменты настреливаешь по нему....Ну если он конечно не под ультой Анны, тогда он просто попрёт на тебя как танк, но и тут можно будет его отталкивать (лучшее что делает дум)))))))
На каком ранге?) с золота уже все райны чарджатся в стоящего кулака моментально. А если упадут оба, то заберут того, кто в чужом стане и обычно это думфист
Спасибо за такой ползный видос. Буду ждать подобного про дд.
Последнее время играю только на Думфисте. Соглашусь с выбором танков и дд, контрящих его, но среди саппортов явно кого-то не хватает - и это Кирико. Её банка может засейвить от заряженного панча всю команду и бонусом думфист оказывается в лютой диспозиции, так как в планах пролететь пол карты у него ну явно не было. А мёрси просто муха, которую убить и на других танках проблематично.
Конечно я не хайранг игрок, но ведь написанное все же имеет смысл?
Дело в том, что Ешка Кирико имеет куда больший кд нежели панч Думфиста и ты едва ли захочешь ее трейдить в панч (ну тоесть можно, один раз, что делать после ?), который откатывается за несколько секунд, а иногда и моментально (через блок). Думфист в ов2 может спокойно вернуться в исходную позицию шифтов через пол карты, мобильность обеих способностей была примерно уравновешена (учитывая возможность вертикальной мобильности шифта).
Единственный явный хороший плюс Кирико в Дума это огромный его хитбокс и возможность ломать ему череп кунаями не хуже чем по хогу и всем остальным комочкам.
Мерси не просто муха, она недостяжима для Винстона без помощи команды.
На некоторых других танках есть куда больше возможностей убить мерси, иногда ультой. Думфисту же, например, как и Винстону даже ультой ее достать проблематично.
@@Anakq понял, спасибо за ответ. Я писал именно про заряженный панч, который имеет куда большую летальность и большую дальность, чем обычный, но аргумент с кулдауном меня убедил. Куда больше моментов, когда Кирико либо не успеет среагировать, либо ешка в кд, чем если она успевает. При том даже одного союзника при успешном панче спасти будет проблематично, так как либо тебя тоже застанило так как ты был где-то поблизости, либо ты далеко от думфиста в этот момент.
Как контрить Раматру? в ютубе нет ни 1 видоса про это
Но если по честному единственный контр пик орисы это молитва
Скромное мнение даймонд плеера, первый момент, рипер никогда не контрил хога, хог играет на другой дистанции, и как анак и сказал жнец может подловить пуджа только на ошибке, а это не контрпик, с такой логикой и мей можно назвать отличным выбором, я бы скорее назвал эхо отличным контрпиком свинки. Второй момент, про думфиста и рейна, тут скорее также как и взаимодействие обезьяны и зари, думфист часто выигрывает по темпу + может канселить шаттеры/байтить на чаржи в итоге побеждает лучший игрок, я считаю это также не контрпик, я бы назвал диву сильным выбором против дума, сам являюсь дум мейном и от дивы иногда страдаю.
Лол, это на какой другой дистанции? Жнец всегда будет сидеть на хоге, ибо это фри таргет да ещё и без брони, а без хука ты ничего риперу не сделаешь. Тем более, когда во втором овервотче только один танк, стрелять больше не в кого на фронте. На самом деле, из своего опыта я бы не назвал жнеца именно контрпиком хога, но если брать чисто среди дд, то это один из лучших вариантов. Мей, как раз-таки, тоже много чего делает против хога за счёт того, что он не мобилен. Эхо такое себе, ибо за комбу убить хога не получиться, а хук доджить особо нечем, а самое главное, есть куда более приоритетные цели.
@@darklord6109 напоминаю у хога также дробовик, и нормальный хог анигилирует рипера за три четыре шота, про мей впринципе согласен вот только анак ее не включил в контрпики самого хога, орисы, рейна коих она как раз ловит на ошибках причем также больно, эхо же имеет больше мобильности чем у фары и демеджа в соло таргет + самого по себе бурста в соло таргет особенно танка(не сравнивая ульты), вот только фару анак включил, а эхо нет. вопросы?
@@darklord6109 также насчет твоего опыта, топ 1 хог CYX и популярный в своих кругах гм саппорт KarQ оба говорили что рипер не контрит хога до сих пор(в контексте сравнения первого и второго овервотча), если хочешь можешь поискать, я думаю их опыт весомее(без негатива)
@@kinayoshi Нормального рипера хог никак не аннигилирует, это дуэль всегда весомо в пользу рипера за счёт лайвстила, меньшей модели и возможности иметь чуть большую дистанцию, об этом KarQ говорил в первом овервотче и в своём тирлисте контрпиков против каждого танка он как раз-таки ставил рипера как первого же хардкаунтера против хога. Во втором у Хога лишь хп немного увеличилось и поменяли ульту, зато риперу порезали урон. Это, действительно, добавляет хогу весомые шансы, но дуэль всё равно, как минимум спорная и по больше части зависит от хука, потому что в чистой перестрелке у рипера шансов больше это факт, если жнец не идиот, который лезет прямо в упор. Под опытом я имел ввиду опыт игры на жнеце, как свой, так и лучшего игрока на жнеце Spirit, и я тебе и написал, что я бы не назвал рипера имено контрпиком, потому что всё что ты делаешь это делаешь хогу больно, всасываясь как пиявка, но не то чтобы ты мешаешь ему использовать абилки и убивать твоих тимейтов. Однако это один из лучших вариантов из дд, потому что против хога тебе на рипере ну очень комфортно.
@@darklord6109 сори не заметил предложение про контрпик, насчет удобства самому риперу впринципе 50/50, все таки хук и ответный дробовик это страшно, но в какой-то мере с тобой соглашусь, но это не меняет мой тезис о том что рипер НЕ главный контрпик хога и даже обычным контрпиком назвать его сложно, что говорил анак
отличный видос, спасибо! а можно небольшое обновление по поводу Раматтры и Мауги?
Доброго вечера! А есть где нибудь на одном из ваших каналов картинка где все контрпики собраны в одну картинку? Спасибо !
Против Райна можно пожалуй еще добавить Бригитту. От шатра закрывается, рывок блочит с помощью баша щитом, полностью игнорирует щит Райна при нанесении дамага, что позволяет хилить команду. Вдобавок Брига может быстро уйти от атаки молотом опять же с помощью баша щитом. Но для всего этого нужно чувствовать тайминг и немало времени провести в игре за Бригу. Поправьте, если неправ и где-то ошибся.
Также Сигма себя плохо чувствует против Бригитты.
К сожалению с Бригиттой довольно мимо. Она хоть и играет с райном на одинаковой дистанции, проседает против него крайне сильно. Подходить к райну буквально опасно на бригитте. Особенно после того как у нее забрали стан (это был гарантированный способ дистанцироваться). Все из-за того, что райн наносит слишком много урона молотом, пассивка бригитты просто не позволяет находиться с ним в завязке, слишком низкий отхил. Урон кадилом также по райну маленький, убить противника шансов просто нет. А нас сильно мнут. Толкается райн тоже очень плохо. В общем, контакт для нас летален, выйти трудно, без контакта мы бесполезны.
@@Anakq а как насчет Брига против Сигмы? Если поймать тайминг то большое количество урона от лкм Сигмы можно поглотить щитом(не весь конечно, щит не бесконечный) и между выстрелами можно дамажить кадилом. Плюс ко всему игнор поглощения урона Сигмы и блок камня. Как мейн Бриги скажу что против Сигмы довольно приятно играть)
@@NOMAD1100 против Сигмы явно лучше, чем против Райна, но скорее по причине того, что Райн совсем габелла. Бригитта лучше всего себя проявляет против контактных танков с низким показателем урона в секунду. Винстон, Дива, Хеммонд.
@@Anakq за инфу спасибо! Возьму на заметку! Это лайк)
Орису не особо контрит фара,по ней если хороший аим можно попасть копьём,а там уже и команда подлечиться,или ты пулемётом добьешь
Как сигма является контрпиком королевы а королева сигмы?
Сигма тоже сбивает лечение Хога. Об этом стоило упомянуть. Плюс шрифтом сигмы можно лечиться от ульты Хога
Спасибо за видео!
Добрый день! Подскажите пожалуйста щит Рейна больше не закрывает от ульты орисы?
Все верно.Не закрывает после последнего патча.
И Мойра такая в сторонке : Ну.. Ладно
Целый видос про базу о божечки
Очень полезно, мерси
Лол, я королевой контрил райнхарта🤣 бедняга всё за щит пытался прятаться.
Королева стервятников контрпик на сигму а сигма контрпик на королеву 😂
8 персов на роли в игре. 4 контрпик учитывая зеркало.
Если задуматься, так себе вышло же. Оценивать только по способностям героев это далеко не полноценная оценка контрпиков. Так можно говорить, что Сомбра контрит любого танка, тк у любого танка есть способности. Есть зависимость от режимов, атаки/обороны и даже карты, на которых многие контрпики работать не будут, самому контрпику будет неудобно играть. А про способности вообще к контрпикам можно не отсылаться. Берите Дзена ради сейвульта и Бабку ради слипа, чтобы сбивать касты.
Я бы добавила, что лв контр и зарю и орису
не то чтобы я про катлета. но как мейнер думфиста могу сказать. райнхард для дума это крип мечник. да и мерсю я бы на люсио заменил. хер с ней с вертикальностью зная текстуры дум тоже может летать)
Насчет фары в контр пики Сигмы не уверен. Скажу даже больше, это Сигма ее своеобразный контрпик если хорошо подумать. Наш щит создан чтобы ломать пространство для фары, мешать ей всячески наносить урон, не говоря уже о том, что достаточно кинуть этот самый щит, как Фара умрет от нее же самой, кинетический заряд тоже делает грязь и делает ее ульт бессмысленным, если за Сигмой есть кто-то еще
Не особо, если честно. Если бы можно было без остановки вертеть щитом - то да, сгма был бы контрой, но близзард же не понимают, что его картонки хватает только на себя, ну и подпортить малину бастионам.
хорошее видео ставлю лайк
Не согласен по поводу думфиста, от рейна смысла большого нет, наоборот, отмена щита на хоть и короткий, но все же промежуток времени, а в нынешних реалиях, мне кажется рейн вообще не сможет уследить за перемещением кулака. И по поводу сомбры - она же отключает способности только на 1,5 секунды??опять же, в текущих реалиях дум быстрее развалит ей кабину, прежде чем она сможет внести какой нибудь импакт. Ну или хотя бы портнуться на локатор😁 По крайней мере такого же импакта как раньше. против думфиста, она уже не вносит.
Из видео я понял, что самый главный враг всех танков - это Робомонах))
От части так и есть, Зен один из лучших анти-танков в игре.
Эти полчаса точно будут интересными ^^
Спасибо!
Мне кажется, Симметра против всех щитовиков хороша. Зарядка на щитах это святое
Не против всех, у примеру Уинстон ее любит, а ее турельки для него не проблема.
Безусловно симка хорошо греется о шилды, но не стоит забывать, что она не единственный герой, играющий на ближних дистанциях. Винстон и Райн например оба такие же. Особенность противостояния симметра райн заключается в том, что райн не может одновремено со щитом атаковать цель. А тот же винстон, будет вполне успешно кушать симку, пока та греется о щит. В ситуации же с сигмой, мало того что герой также ставя щит отводит урон, он остается сам свободен, еще и на средней дистанции, куда симке не добраться. Иными словами она может разогреться о его щит, а дальше придется пушить в плохую позицию, чтобы добраться до танка.
@@Anakq ана и зен звучит вроде как неплохо против винстона, но на той же азии (даймонд, где я играю), чуть ли не каждая карта это дайв винстон+гензи, иногда +рипер.. ана вообще мой любимый герой, но играть невозможно, ты всегда приоритетная цель.. как и зен. и позу занимаешь мега сейвовую, им без разницы, они зачастую просто игнорят фронтлайн моей команды, карты особенно с роботами позволяют гулять как хочешь. пытаешься прижаться к своим, ну извините это не топ500 игры и не гм, не сэйвят тебя тут баблами или вторым саппортом исправно. вот и выходит что чуть ли не каждую игру где у соперника дайв композиция приходится уходить на мойру или кирико.
понимаю звучит как нытьё. выхода не видно.. люди плохо свичат своих героев на других позициях. увидел у себя в команде рипера+солда(соджорн), да хоть бастион, и то спейс внимание на себя заберет, считай повезло.. увидел ханзо+вдову.. на, крутись..
@@paveltelegin7736 это более чем нормально, ведь если тебя дайвит несколько героев, это уже не совсем противостояние ана против винстона. Тут для равновесия стоит также добавлять и тиммейтов нам в команду например зарю которая забаблит или хога, который одного врага возьмёт на себя. А так всё верно, если дайв массовый Ану нужно менять на кирико-люсио-мойра.
Классный видос, но Вы как-то торба вниманием обделили, мне кажется тот же дум и макака от него прилично так страдают. Он в целом против дайва неплох.
Торб действительно неплохой пик против Думфиста. Есть герои, у которых есть больше чем 3 хороших контрпика, а есть, наоборот, те у кого жестких контрпиков мало и остаются комфортные пики.
как я заметил, гендзи никого не контрит?
Вчера играл на Орисе, ультой убил Батиста вместе с его лампой
а еще говорит что ульта зена полностью закрывает ульт орисы, он спасает только себя а не остальных.
Тут надо ещё смотреть кто на батисте играет. Хороший игрок может постовать лампу так что ты реально ничего не сделаешь, а твой тимейт не успеют её снести.
@@danillinad4289 ты не понял. Лампа убивается вместе с батистом после установки. Возможно, потому что ульта Орисы считается ближним боем, на знаю
@@kahatanna7 по идеи не должно, это как ульта дивы, уничтожать лампу и оставлять тебя с лоу хп. Меня не ваншотала, но добивала за пару тычек.
Хороший гэнзи контрит большинство персов
Отлично
Где крыса как контрпик хомяка?
сомбра контрпик к роли танка выходит?
ана, зен, мерси - контпики винстона? Хахха
Браза ты забыл указать кто вместо них
Видео вышло 45 секунд назад xd
Насчёт контрпика Зари Трейсой не соглашусь, как раз чаще именно Заря может контрпикать Трейсу своими баблами спасая лоу хп тиммейтов.
Итог. Лучшим ответом на всех танков является заря 😁
Итог сделан не верно. На пересмотр видео.
КАк ты мог забыть про бастиона он щяс большинство танков контрит кроме зари !
Ну ориса всё равно может пробить через транс дзена
а как же рамматтра?, или получаиться раматтру нельзя законтрить?)
А мауга?
@@Олежа-м3л лол моему коменту 3 месяца а кто-то написал только ща
Маккри не контрпик?
свин имба
На сколько актуально сейчас?
@@otezc_Grigoriy на 74
@@Anakq на 74%?
Junkrat тоже хорошо контрит танков...
Особенно зарю...
Дзен против обезьяны? Но ведь смысл танка в убийстве тонких целей и, если ана хоть сейв имеет, то омник просто умирает в 9 из 10 случаев
Заре мешают играть симетра, фара и джанкрат
Я всегда думал, что Дива наоборот контрит Хога тем, что своей матрицей может сейвить тиммейтов, которых хукнул Свин. Разве не так ?
Тиммейтов совершенно верно может. Осталось лишь разобраться как заставить тиммейта впитывать хуки, если мы единственный танк в игре в 80% случаев стоящий на фронте или работающий по фронту оппонента. Я про это сделал оговорку в видео. При переходе в ОВ2 ситуация слегка изменилась. По самой же диве хог всегда дает гарантированный шот вне матрицы.
На Хоге сначала вскрываю эту консерву, чтобы потом на фри играть какое то время. На Заре выжигаю лучом, чтобы свободно прожать ульту
дзен не контрит ульту орисы. он в принципе ваншоты контрить не может
Ну смотри ориса всех всасывает, и дзен активирует ульту. Дзен всех хилит и ориси приходится копить до 200 ради ваншота. А за это время большенство тупо свалит, тот же гендзи может без шифта свалить если повезёт.
Ну как мы поняли по видео: крысавчик больше не антитанк, даже бесполезней большинства сапортов, тогда крысавчик самый бесполезный персонаж в игре?
13:32 Косяк монтажа.
ну и где тут бублики расположились?
Каким образом Транс Дзена закрывает ульту Орисы?
Перехиливает, а если ориса копит на ваншот, то все просто убегают. А орисе в любом случае придётся до 200 копить, ведь с дзенном у всех будет максималка хп.
Когда мне говорят о контрпиках в овервотч - я смотрю на человека с некоторым недоумением.
В игре, с 33+ героями у которых разные способности, на разных картах, с разными сезонными метами, с разным составом игроков (с возможными читерами, смурфами, деранкерами, ливерами), говорящих на разных языках или вообще не общающихся в чате есть контрпики? Вы серьезно?
Когда вы рассматриваете контрпик вы берете ситуацию 1 на 1. Скажите, а в каком режиме вы играете 1 на 1? Ни в каком?
Хог контрит рипера? Хороший вопрос, верно? Что то там про скил. А где же контрпик?
Ана контрит хога? Гендзи контрит вдову?
Вся игра в овервотч 2 сводится к банальному аиму на метовых хитскан героях. Всё. И с винрейтом 60% вы медленно ползете к топу.
У вершины начинается примитивная базовая коммуникация в стиле гравик под драконов, наноблейд, и все бьем вон того одного героя.
Игра задумывалась как контрпик, задумывалось общение, задумывались классы танк, урон, хил и защита (бета овер 1). Потом пошли реворки, меты, а в конце танк стал жирным дпс. Бастиона реворкали 3 или 4 раза. Торба и Мей вообще убирали из игры. Соревновательный режим без ограничения по ролям, где противники берут 4 танка и их физически не убить дпс - это вообще что такое? Это близзaрд.
Не мысли, а каша в голове. Контрпики имеют место быть вне зависимости от скила игрока или силы героя. Каким бы прекрасным игроком на турбосвине ты не был, Ана является для тебя дискомфотным персонажем в игре. Точка. Зановес.
@@Anakq не овервотч - а каша в игре. А контрпики у людей в голове. Пришли, навыдумывали и играют. Как только компания близзард официально опубликует инструкцию по контрпикам, вот тогда можно будет хоть на что то ссылаться. А пока каждый вправе считать что угодно.
Ана кидает банку в Хога. Варианты?
Банка попадает.
Банку отражает вражеский Гендзи.
Банка попадает в стену, которую ставит перед хогов вражеская Мей.
Банка попадает в выскочившего перед хогом вражеского лусио.
Банка попадает в выскочившего перед хогом дружественного лусио.
Банка попадает в преграду, платформу, тележку (на некоторых картах есть)
Банку кушает Дива в режиме без ограничений, рейтинг между прочим.
Банку блокирует щит райна.
Я только начал и это 1 на 1. А игра 5 на 5.
@@NewUser78654 bruh, skill issue, bro
@@NewUser78654 приводит 6 шизопримеров в которых участвует кто-то кроме хога и аны из 8 в общем. Говорит ''и это только 1 на 1'' XD
Ты в овер вообще играл? Диву жёстко контрит Думфист а Думфист это контрпик Райнхардта но никак не наоборот (Думфист может прыгать через Райна и открывать его для команды, также его очень жёстко дайвить, когда против меня неопытный Райн, я для него как заноза которая не даёт нормально играть), а у Орисы нет контрпиков, ей могут мешать щиты но контрпиков в игре против Орисы нет вообще, опять же Сомбра, но Ориса её переживает лучше всех, самый имбовый танк игры с 2 резистами и контролем, что нюхали близзард делая баланс непонятно. Ещё Думфиста контрит хороший сигма которы прожимает во время кнопки и попадает. Также Думфиста неплохо держит Симметра и Торб, конечно не самые сильные контрпики но проблем доставляют, особенно креативная симметра. Ещё хорошо Думфиста контрит Маккри который кидает хорошо гранаты, 1 граната и ты считай мёртв, также его контрит Дзен за счёт сферки ибо он и так не живучий.
Думфиста Фарра вообще не контрит также как и Мёрси, говорю как мейнер Думфиста, Мёрси всегда у меня идёт первой под нож и её легче всего убить относительно всех саппортов, Бриггита тоже не контрит, разве что может нас опрокинуть, опять же нормальный Думфист не будет создавать ситуаций где есть Бриггита которая сможет опрокинуть, в остальном нормальный Думфист Бриггиту легко распилит. Рипер не является контрпиком Думфиста если ты не овощь который пытается вблизи его перебить, хотя зачастую именно Думфист и убивает Рипера, а вот Соджорн ты не упомянул, Соджорн как бурст урон это самый сильный соперник для Думфиста.
Как итог видео не о чём, автор, разберись сперва в вопросе а потом делай видео, я уже молчу про других танков, но Думфиста я знаю от и до и кто его контрит а кто нет, это самый контролируемый персонаж в игре и по хорошему его нужно совсем немного баффнуть
Неужели хоть кто-то действительно видит в орисе проблему, а не в глаза долбится?
Да нет, не согласен на счёт сигмы и контр пиков на спортах
Сомбра ладно, может быть и проблема, Дзен да, ультра не приятна бонусный урон тоже, но в принципе пофиг можно и справиться против него, а Батист? Какой Батист? Да он ничего не сможет сделать, щит можно убрать в любую секунду а усиленные снаряды от ульты поглотить, да это вообще кайф. Так вот самый главный контрпик это Мойра: она маленькая, по ней фиг попадёшь, быстро сокращает дистанцию, быстро убегает, а главное она СОСЁТ, если камнем не попадаешь на ближней дистанции ты просто бессилен, ничего нельзя сделать, это просто СМЕРТЬ БЕЗ ШАНСОВ
А ну Сомбра не саппорт, зачем я начал про неё говорить, я не понял, ну ладно🤷♂️
Сила Зеньяты против Сигмы не в бонусном уроне от дискорда, как ты подумал. Речь идет про селфдемейдж сапорта. Зеньята и Батист это два сапорта с самым высоким показателем Шилдбрейка в игре, вот и все. Работают они также по схожим логикам в разрезе контры Сигмы. Как с ультой, так и в обычное время. Про Мойру убивающую без шансов Сигму заявление сильное конечно, но это практически невозможно в игре.
Ахахах игра про контрпики? Ты давно овервоч лигу смотрел?
12 дизлайков от думфистов и турбосвинов.
Бастион, который съедает щит Райна за 1,5 секунды - вот это контрпик
Один раз играл на Рейне, поставил щит, там был бастион + хог ультанул просто щит пропал
@@last1k3xd10 он исчез из реальности)
@@last1k3xd10 сигма бы съесл весь этот дамаг) люблю играть на сигме против бастиона
@@arsenyskif9239А ты тоже стреляешь в сигму когда он использует сжирание урона?
@@likk5109ну бастионы любят же стрелять в дефлект генги, нагло вылезшего у них перед еблетом. Видать, уж очень немалое количество бастионов
обделено думалкой.
А как Королева с Сигмой стали контрпиками друг к другу? :)
Отличное видео, будем ждать такие на другие роли, если будут
вот бы еще контрпиков для рамы....
много играю сигму. Выделю свои контрпики: Рейн!!, заря!!, винстон (Королева немного). Сомбра!!, симетра!!, Мей (Жнец иногда).
Сапорты все слабы. Не сильно , но раздражает кирико, мойра, мерси. Люську я даже рад, ведь это большое удовольствие подловить его камнем и чпокнуть! Я прям спецом приглядываю за люськом краем глаза и это не особо сложно камнем его словить. Люсёк представляет (слабую)опасность только когда он сблизится, в этом случае он эффективен, но для Люська это ещё бОльшая опасность потому что камень довольно легко кинуть если близко люсио. Его БИТЫ разве что могут контрить ульту сигмы.
Но хотя с другой стороны да, люсио контрпик, но я его воспринимаю как веселый челенжд! Ловить камнем люсио или генжи это оочень приятно. Люсио ловить конечно легче чем генжи.
Насчет ближнего боя не соглашусь, сигма может махаться влизи довольно не хило если привыкнуть. Я частенько лезу по ближе, потому что танцы вокруг щита, Е-шка, камень - все эти абилки очень хороши вблизи!!! Е-шка вообще парализует стреляющего, он как будто ни че не может пока ты ешкой его вплотную жмешь. Тут важно чтоб за спиной команда была. Но ЛКМ тяжеловато вплотную попадать, но если принаровиться то 110 урона чётко влетает + удар кулаком 30хп. Только Рейн кайфует когда сигма близко! Тогда от молота летаешь влево-вправо и ни че ему нельзя сделать
на нынешнем патче, я бы убрал зарю из списка. типо вроде всего 0,5 секунды щита убрали, но теперь его какбудто ваще нет. гораздо легче теперь ей камни за обе щеки совать и не подпускать на дистанцию. рипера бы тоже убрал, он может чтото нанести только если ты увлекся и отдал все кнопки, а так у тебя целых 2 способности чтобы отогнать его. Райнардт плюс минус опять же, тк камушек в лицо, и вот он опять стоит в 10 метрах от тебя, а ты ковыряешь его щит
Мы дожили, друзья! Поздравляю и приятного просмотра
Давно ждал мир ов. Давай ещё историю меты и скиллкап новых героев
9:50 Сигма контрит КС
19:25 КС контрит Сигму ...
Типичный овервотч 😂
Ага королеву контрит сигма 9:41 сигму контрит королева 19:24 хммм так и запишем, честно говоря эти так называемые контр пики работают до даймондов. Так что контент для новичков и высосан из пальца, поставил диз. Спасибо за контент.
Я и не заметил этого, орнул знатно😃
Мейню дума, никогда не чувствовал что райн меня контрит, я думал это я его контрю))) Он просто не может подойти ко мне.
Поделай разборы игр, как раньше🙏🏿 это было очень круто, это самые показательные видео, лучше любого гайда
Сигма котрпик Королевы, а Королева контрпик Сигмы? Удобно
Вообще симметра отчасти является контрой любого танка, она разгоняется и по модельке и по щитам, главное чтобы её подсейвить могли. Например с зарей Кирико, и бабкой она фактически неубиваема и выжигает любого героя. (П.с. работает до 1 золота - 5 платины, дальше не забирался, не проверял 🙃)
Заявление не верное, Симметра хороша если ее рабочая дистанция совпадает с дистанцией танка и при этом, танк не является доминантом в их области. Если сравнивать Симметру с Зарей, Кирико и Бабкой, стоит ставить и во вражескую команду 4 персонажа, а не кого-то одного. И если вы возьмете Фару, Мерси, Мойру и, скажем, Зарю - Симметра будет полностью бесполезной, быстроумирающей тушкой.
Я соглашусь, но отчасти. В ротации персонажей которую предложил я, Симка является авангардом и просто прет вперёд, Заря же является "3м саппортом?", если так можно выразиться, но с учётом, что у неё хп дофига, да и по привычке на неё нападать будут, танк же :). Да, тактика не 100%, в ней очень много дыр, но та же фара, какой бы она киберкотлетой не была, рано или поздно приземлился, и в данном плане ротация фара-мерси мне вообще не нравится, т.к. если вспомнить, то я назвал ротацию из 4х персов, оставляя 2го дд. Как раз, в такие моменты, хитскан героии по типу Эшки, Винды, и последний вышедшей (всё время имя её забываю) закрывают недостаток расстояния между Симкой и её жертвами. Остальные же, приведённые в пример, "контрпики", на моём опыте, не так сильно мешают Симметре делать резню. А ещё, так же по опыту, можно самого себя законтрить если просто отключить голову и войти в раж. В общем, если принять в правило то, что вся команда должна играть на Симметру, то, в принципе, не вижу особых проблем, ах да, я исключаю при всём при этом личный скилл фактор, пытаясь уравновесить умения игроков, примерно на 1 уровень, хоть в реальности это и не так работает.)
Вопрос - где Рамматра?
Спасибо Анак, жду таких же роликов про Сапов и ДД)
А раматра
Спасибо за контент, соскучился)
А где Рамматра?
Родился после выхода видоса, в будущем.
Да есть же!!! Анак, спасибо за видео!🙂
Спасибо за видео! Это было очень полезно! И бублики на месте
Против Орисы я бы поменял Батиста на Кирико. Она будет точно также, а может даже и лучше дамажить Ориску (главное в голову кидать, когда это возможно, хитбоксы и медленная скорость Орисы позволяют. Но без критов - Батист лучше). А от ульты легко всех засейвит очищением, дает попавшим в нее неуяз и снимает снижение скорости персонажам, что и позволяет легко покидать смертельную зону. А вот лампу Батиста могут успеть сфокусить тиммейты Орисы, плюс урон то всеравно большой пройдет и можно успеть зафинишить бедолаг до отхила. Частенько такие ситуации видел. Кирико - это почти 100% сейв против ее ульты.
З.Ы.
Вообще большое спасибо за труды (видно постарался), очень полезный контент для нубиков и тем, кто хочет развиваться по игре!)
Забавный факт это видео было самым долгим созданным за последние 2 года.
Видео нужно было назвать 30 имен орисы
Мейню дума и не согласен на счет райна и бригиты, как по мне это дум их контрит, а не наоборот)
касаемо сапортов, то кирико боль в дырка задница думфиста ведь ее ешка заставляет пролетать его через всю вражескую тиму
Невероятно, никто не ожидал, но оно свершилось
Кароче дзен и люсио ванлав ))))
Мерся против манкейса - это что-то новенькое
Спасибо что пилишь контент)
А что на счёт Раматры и Мауги?)
И ни слова про бастиона который в соло может аннигилировать любого танка кроме дивы из-за её матрицы. Я на бастионе во втором овере мастера взял просто насилуя танков в каждой катке где нет дивы.
Вражеские дд спокойно наcилуют бастиона из за его огромного хитбокса и низкой мобильности. Он может сыграть как элемент неожиданности в начале игры в тяни-толкай или когда враги слишком нагло пропушивают вперед. Ну окей можно еще стоять рядом с саппортами и пытаться ломать щиты.
@@veevxx Не знаю я на бастионе сам всех насилую. Только снайперы и гиперактивные герои по типу трейсер и гендзи достают. Остальные угрозы не представляют как минимум до мастера а дальше я не играл как апнул. Но самый главный контрпик это конечно же дива в этот момент остается только просить взять зарю и репикать если откажутся.
Вообще да, против Уинстона, например, один из ультимативных контрпиков. Против щитов тоже хорош.
Я сейчас даже из интереса посмотрел топ 500 и топ 1 европы именно чел на бастионе с ником ISAK так что и на высоких рангах на нем можно играть
@@КулХацкер-я8э данный игрок там находится не потому, что Бастион хоть чем-то хорош, а потому, что сам игрок чрезвычайно хорош. В топ-500 есть и вантрики Джанка, Мэй, небось и Симметра имеется. Это не делает данных персонажей универсальными и сильными, просто их игроки настолько мощны, что могут и на такой помойке войти в топ-500 (и крайне усидчивы при этом). Ну а на низких рангах работать может вообще все, там в принципе нет никакой меты.
ky
АХАХАХАХАХХАХАХАХХАХАХАХА. Орису контрит Королева. Ты че рофлишь? Да ты прав они делают примерно равный демедж, но Ориса на поле вообще ни чего не дает сделать Королеве из-за своих обилок. Постоянно её толкает, то с ешки, то копьём, ни давая даже подойти к своим тиммейтам и постоянно их спасая. При этом Королева не может саму Орсу ни как убрать, так как наносит по ней примерно 0 урона из-за шифта Орисы. Ну и к тому же на Орисе, если играть повнимательнее, то можно довольно легко сбить ульту Королеве, особенно если та за наглеет. Крч шиза какая-то. Ты свои игры пересмотри, поищи где там были в одной катке Ориса и Королева и оцени кто кого контрит, и что вообще может сделать Королева против коровы.
P.s. Я конечно мб не прав и у меня одного такой эксклюзивный экспириенс игры на Орисе против Королевы, на Королеве против Орисы и игры не на танке, когда у меня Королева и вражеская Ориса трахает её в 0. Надеюсь кто-нибудь по мимо Анака поделится со мной похожим опытом, но пока что я этого момента в видио не понял.
Ты забыл добавить, какого героя ты бы вставил вместо Королевы?
Шизы здесь нет, то что 4ый пик учитывая зеркало и два до него может получится не "контрой" это вполне нормально, видео покрывает чуть ли не половину класса давая три опции. Сначала про защитные характиристики:
Ориса играет на ближних-средних дистанциях, сильно срезает "бёрст" урон, хороша в дуэлях. Боится соответственно урона потокового, который наносится длительные промежутки времени равномерно распределенного, именно таковым обладает королева.
Дистанция работы совпадает с королевой полностью, есть возможности использования топора на контакте, полное функционирование основной атаки и на ближней и на средней дистанции для обоих героев.
Ориса не способна убить королеву из-за шифта, который дает "бёрст" хил и позволяет при необходимости дистанцироваться бонусной скоростью, что избегает дуэлей.
Королева может сильно не доминировать Орису, но является неплохим ответом уж точно.
Попробуй мысль свою продолжить и добавить кто же там должен быть вместо королевы и глянем что получится.
@@Anakq "Боится соответственно урона потокового, который наносится длительные промежутки времени равномерно распределенного, именно таковым обладает королева" ты это о кровотечении или о чем? Если о кровотечении то это полное говно, которое не чувствует Ориса вообще и перехиливается орбой дзена или пассивной аурой Лусио. Крч вяленький аргумент. Нож ни чего не делает Орисе, Топор сбивается копьём из-за долгой анимации, а шифт Королевы банально слабее шифта Орисы. На Королеве всегда возникает только одно желание, это обойти корову и пойти на сквишей. Но и тут даже если есть на кого пойти, то Ориса не пропустит тем же самым копьём и крутилкой. Ну и подводя итог, Королева в дуэле рано или поздно либо отступит, либо умрет.
На место Королевы я бы поставил Диву. Она может сожрать копьё, сама очень плотная и не сильно чувствует лкм Орисы, ей убить Корову сложно, но в отличии от Королевы она может её банально облететь и попытаться задайвить какого-нибудь сквиша, пока Ориса будет отчаянно пытаться вернуть внимание на себя или же сама пойдет бек дивы. Не прям контр пик, но выглядит точно сильнее Королевы, которую как раз контрит Ориса.
@@PsyVers Обрез королевы является оружием которое легко обходит абилки орисы во времени не теряя при этом эффективности и не получая кд. Поясняю для непонятливых на примере выбранной тобой дивы. Бёрст урон - большое количество урона на единицу времени. Способности такого типа имея сильной стороной высокий показатель урона, имеют всегда какой-либо штраф. Например бараж фары вешает цель в статику. Ешка дивы, превосходный пример берстящей абилки, которая штрафом имеет неплохой кулдаун. Нажав Ракеты дивы ориса может легко избавиться от всей способности целиком крутилкой, разменяв абилку на абилку и получив при этом ноль урона. В случае же банального поука между орисой и королевой абилки орисы в лучшем случае блокируют один выстрел, что пустота. После способности королева по прежнему будет жрать тебя как ни в чем не бывало.
Размен копья в топор, пускай, абилка в абилку, от копья эффекта нет ровно также никакого. 40 урона в плюс для орисы.
Вторая основная проблема дивы, из-за которой герой менее эффективен. Ты даже сам на это вышел в своем предложении, описав что все что может дива это кого-то полететь дайвить надеясь, что ее не убьют 1в5 или поможет команда. Это обусловлено тем, что эффективная рабочая дистанция дивы, только ближняя, в то время как у королевы - средняя и ближняя. В лобовом противостоянии на диве у тебя всего два варианта, сближаться с танком противника в лобовую на свою рабочую дистанцию (на которой ориса тоже ох как неплоха) или игнорировать цель и улетать куда-то в беклайн.
Королева же отлично сражается с орисой и на средней дистанции, полностью игнорируя обе защитные абилки противника, копя ультимейт и избегая ненужных столкновений ближнего боя шифтом.
Кароче, у тебя вообще нет понимания рабочих дистанций героев. Попробуй банально представить лобовой файт. Дива не худший пик против орисы, но терпеть будет в любом случае вне матрицы, не имея при этом шанса сделать что-либо оппоненту.
@@Anakq подводя итог ты хочешь сказать что Королева с ЛКМа может наносить много урона Орисе? Да это чушь. У Королевы мало урона с дробовика, на средней дистанции. Наносит серьёзный урон Королева Орисе только в упор в голову, но Орис легко её отгоняет любой из обилок. Ты сейчас так написал будто у Орисы гигантские кулдауны на способности и в бою против Королевы она в какой-то момент останется ни с чем и Королева её сомнет, но это не так. В реальном бою этих двух танков, на любую попытку Королевы надавить на оппонента, у Орисы найдется хотя бы одна обилка не в кд, и пока она ею отзонивает Королеву, другие 2 откдшатся. В результате Королева все время бьется об Орису, как об не пробиваемую стену, которую может помочь сокрушить либо сильный дд, либо тот же самый Дзен. Еще раз хочу заметить, что у Королевы нет способностей против Орисы, нет достаточно урона, а вампиризм и вовсе мусор, который не может стать хоть каким-то бонусом в их дуэле.
Про Диву особо ни чего сказать не могу, т.к. не считаю её лучшим ответом на Орису, а просто думаю тут она смотрится лучше Королевы. Как вариант Орису может хорошо игнорить Винстон, просто влетев в беклайн и поставив купол. Опять же не прям контр пик, но тоже не терпила в отличии от Королевы.
У Королевы контр пик это Сигма, а у Сигмы контр пик это Королева)))) Где логика?) + У Сигмы явные проблемы со всеми лучевыми персонажами. Симметра и Мэй ОЧЕНЬ комфортно себя чувствуют против него.
что то дзен на танчиков лезет он почти всех контрит не полностью но отчасти кайф что дзен один из моих мейнов
Кста против королевы хорош рипер... Можетмя прост хорошо играю но я быстро убиваю королеву телепортируясь к ней стыла и ухадя в неуязвимость когда закидывает топор...
Зарю лучше всего контрит Райнхард. Щит юзается если заря в бабле или просадке по хп, всё остальное время простодолбишь зарю
Хоть лусио и портит траектории и последующие расстановки абилок на таране, но пиндюлей он может подхватить знатных. Все зависит от трекинга.
Если честно, Орисой порой неплохо получается убивать вялых Фарр и Вдов, пока твоя тима их игнорирует...
С думом согласен только с хогом, Сомброй и Анной. Райн и брига не контра думу 100%.