Die PFPN 10-1000 muss ihre 1000 Liter bei 10 Bar, Nenndrehzahl und 3 m geod. Saughöhe bringen. Ein Druckeingang eignet sich zur Überprüfung der Pumpenleistung nicht.
in dem fall ging es weniger um eine Pumpenüberprüfung, in dem fall geht es darum 1000l aus der Leitung zu bekommen, was die Pumpe bei 10bar dann auch macht. Pumpen prüfen geht am besten in der Pumpenwerkstatt mit Saugbrunnen... Nur ich gebe dir recht, hast du mal rechnerisch 2km Rohrleitung mit 5bar gefüllt hast du schonmal einen Druckpuffer und der hydrant wird länger und schneller mit wasser versorgt als wenn in der gleichen Leitung nur noch 1oder2 bar stecken und die pumpe sich das sozusagen hersaugen muss.
@@elofos0815 Dann wäre der Eingangsdruck aber ebenfalls interessant. Dieser darf bei Entnahme aus dem öffentlichen Leitungsnetz nicht unter 1,5 bar absinken. Wenn du 1000 Liter/min entimmst, aber dann nur noch 1,0 Bar Eingangsdruck hast - wäre der Test nicht bestanden, da du dich im nicht zulässigen Betriebsbereich befindest.
@@theeagle1540 wenn man denn einen Hydranten hat an dem auch 1,5 Bar anliegen. Bei uns ist man teilweise schon froh wenn überhaupt Wasser aus dem Hydranten kommt. Traurig aber war. Man muss mit dem arbeiten was man hat. Es wird doch alles kaputtgespart.
Im Ruhezustand ist sie eingekuppelt, wegen der mechanischen Entlastung. Zum Anlassen auskuppeln. Dann im Saugbetrieb einkuppeln. Wenn dabei kein Wasser abgenommen wird wieder auskuppeln. Machinisten Tätigkeit...
hauptsächlich wegen dem anlassen kuppelt man aus um den start zu erleichtern. Unser alter Eicher hat noch einen wunderschönen Hebel um die Kompression zu nehmen. Im winter wenn der anlasser schwächer als die batterie ist, hebel umlegen, auf drehzahl bringen und hebel rein....
Moin Willi. Was genau bringt dir das die Pumpe auf 10 bar und 1000L die min zubringen wen durch ein B Strahlrohr ohne Mundstück nur 800L die minute durch gehen? Mit freundlichen grüßen Lion Janssen
Lion Janssen Gute Frage, allerdings weicht mein Wert bei 10 bar und 22 mm Durchmesser am BM ohne Mundstück ab. Siehe feuerwehrwilli.de/wp-content/uploads/2018/02/Wasserliefertabelle_vorne.pdf Dort erkennt man, dass man bei 10 bar Druck und 22mm Öffnung exakt 1000 l/min fördert. Dachte das konnte man erkennen, wo ich die Durchflusstabelle einblende. Frage beantwortet? :) LG FeuerwehrWilli
wobei man hier auch sagen muss, dass du der pumpe sehr viel Arbeit abnimmst mit dem Druck aus dem Hydranten. wenn ich die Leistung der TS alleine prüfen will muss man ansaugen und das mit der geotätischen Saughöhe aus der Norm.
luke6565 Na ja es gibt ja die "3 Garantiepunkte" bei einer Pumpe. Die mache ich ja garnicht alle, prüfe nicht die komplette Pumpe. Geht hier nur um ein Grundverständnis. Die Pumpenleistung wird nicht beeinflusst, dass bereits 4 bar Eingangsdruck kommen, da die Pumpe nicht saugt, sondern nur "beschleunigt". Zum saugen haben wir die Entlüftungseinrichtung ;) Die Förderleistungen sieht man in der Tabelle: 22mm und 10bar=1000l/min LG Willi
Auch 'ne gute Möglichkeit zu zeigen, dass die olle TS 8/8 sich nahezu im selben Leistungsfeld neuer Pumpen befindet. Wir selbst fahren noch Bachert ;-) Gruß Gerald
Gerald Blümer Die olle 8/8 ist die Beste 💪 Sollten auch gleich aufgebaut sein wie der moderne Kram 😅😅 EN halt 😉 in Europa ist jetzt halt alles einheitlich 😊 LG FeuerwehrWilli
FeuerwehrWilli Stimmt schon, aber es gibt halt immer Kameraden die rummaulen: Öh, alte Technik, so 'n Mist - heute ist alles schicker und besser, mimimi... Und die kann man so prima von der eigenen Pumpe überzeugen. Die meisten "meiner" Jungs können mit PFPN nichts anfangen. Das Ding muss bei uns TS heißen 😂 - EN ist nicht immer praktisch 😂. LG Gerald
Hallo Willi, wir haben auch „nur“ ein TSF und da wollte ich dich einfach mal fragen ist es im Einsatzfall gestattet die Pumpe nur so rauszuholen wie du das getan hast oder muss sie auf den Boden gestellt werden? Viele Grüße Peter
Peter Meyer gute Frage. Im Einsatzfall laden wir sie immer aus. Das ist ja ein Vorteil einer mobilen Pumpe. Ob man es so nutzen darf weiß ich nicht genau. Das kann von Bauart zu Bauart unterschiedlich sein. Rein von der Funktion (Schmierung wegen leichten Schrägstand usw) alles gut. LG FeuerwehrWilli
FeuerwehrWilli werde mich mal erkundigen wenn ich mal dort bin und melde mich dann nochmal kann aber dauern Schöne Grüße in die Heimat aus Gran Canaria
Peter Meyer würde gerne ergänzen ein paar Nachteile es drinnen zu lassen: - heiße Teile (Auspuff) höher gelegen - tanken ist schwieriger - Abgase strömen in Fahrzeug (ohne Abgasschlauch) - man kann nicht eben mal das TSF wegfahren ... also UVV Punkte 😉 Vorteile: - falls vergessen wird die Pumpe auszuladen, wenn die PA Träger in Richtung Einsatzstelle flitzen, dann kann man die Pumpe in Betrieb nehmen. - gut zum eben mal schnell ein Video drehen 😉😂 LG FeuerwehrWilli
Was ist bei solchen Tests mit dem Thema Kavitation, das fehlt hier komplett. Man sollte nie einfach so voll aufdrehen um zu vermeiden, dass das Pumpengehäuse schaden nimmt.
So ein Quatsch zu erzählen, so kann man nie die Pumpe vernünftig prüfen. Man braucht den Nenndruck , Nenndrehzahl , Geodetische Saughöhe und den Luftdruck. Und um eine Pumpe zu prüfen muss man Saugen und nicht mit 5 bar Eingangsdruck fahren .
Mal wieder ein gutes Video und gut erklärt.
iKevco DE Danke Dir :)
LG André - FeuerwehrWilli
Die PFPN 10-1000 muss ihre 1000 Liter bei 10 Bar, Nenndrehzahl und 3 m geod. Saughöhe bringen. Ein Druckeingang eignet sich zur Überprüfung der Pumpenleistung nicht.
in dem fall ging es weniger um eine Pumpenüberprüfung, in dem fall geht es darum 1000l aus der Leitung zu bekommen, was die Pumpe bei 10bar dann auch macht.
Pumpen prüfen geht am besten in der Pumpenwerkstatt mit Saugbrunnen...
Nur ich gebe dir recht, hast du mal rechnerisch 2km Rohrleitung mit 5bar gefüllt hast du schonmal einen Druckpuffer und der hydrant wird länger und schneller mit wasser versorgt als wenn in der gleichen Leitung nur noch 1oder2 bar stecken und die pumpe sich das sozusagen hersaugen muss.
@@elofos0815 Dann wäre der Eingangsdruck aber ebenfalls interessant. Dieser darf bei Entnahme aus dem öffentlichen Leitungsnetz nicht unter 1,5 bar absinken. Wenn du 1000 Liter/min entimmst, aber dann nur noch 1,0 Bar Eingangsdruck hast - wäre der Test nicht bestanden, da du dich im nicht zulässigen Betriebsbereich befindest.
@@theeagle1540 wenn man denn einen Hydranten hat an dem auch 1,5 Bar anliegen. Bei uns ist man teilweise schon froh wenn überhaupt Wasser aus dem Hydranten kommt. Traurig aber war. Man muss mit dem arbeiten was man hat. Es wird doch alles kaputtgespart.
Herzlich willkommen bei Armin, das bin ich :)
Cooles Video, weiter so:)
Armin Delüx hihi :D
Hallo Willi,
Hatte der Hydrant einen integrierten Systemtrenner, oder ist sie hier nicht erforderlich.
Viele Grüße
Hi
Sorry jetzt erst gesehen. Vor 5 Jahren hatten wir das noch nicht... Hast aber natürlich heute recht :)
Hallo
Finde leider dein Video nicht wo die Tabelle beschrieben wird. Hast du die Tabelle als PDF irgendwo zum Download.
Gruß Markus
Ja bei mir auf der Webseite
www.feuerwehrwilli.de in der Bibliothek
Moin moin was hattest du denn bei der Aktion für ein eingangsdruck weil es sich doch etwas danach anhört als wenn sie Luft zieht!?
Ööhmm..hab ich jetzt nen Knick inna Optik oder ist der B am Standrohr wirklich schlaff abgeknickt, trotz gut 4bar drauf?
Ines Henkler Knick Inn Optik 😉😅
Wir haben die gleiche Pumpe auf unseren Fahrzeug. Allerdings ist die Pumpe bei uns immer Eingekuppelt. Für was Kuppelt man die aus. ?
Im Ruhezustand ist sie eingekuppelt, wegen der mechanischen Entlastung. Zum Anlassen auskuppeln. Dann im Saugbetrieb einkuppeln. Wenn dabei kein Wasser abgenommen wird wieder auskuppeln.
Machinisten Tätigkeit...
@@FeuerwehrWilli Ok. Bei uns in der Feuerwehr wird dies leider nicht berücksichtigt. Aber gutes Video 👍
hauptsächlich wegen dem anlassen kuppelt man aus um den start zu erleichtern.
Unser alter Eicher hat noch einen wunderschönen Hebel um die Kompression zu nehmen. Im winter wenn der anlasser schwächer als die batterie ist, hebel umlegen, auf drehzahl bringen und hebel rein....
Ist die Pumpe die in der EC-Line von Magirus genau die Selbe
Hi :)
Das kann ich dir leider nicht beantworten. Diese Pumpe in Video müsste 🤔 Bj. 2015 sein.
Weiß nicht ob die in der EC Line noch drin ist...
dan werde ich mal bei uns nach schauen weil wir die EC-Line haben
Moin Willi. Was genau bringt dir das die Pumpe auf 10 bar und 1000L die min zubringen wen durch ein B Strahlrohr ohne Mundstück nur 800L die minute durch gehen?
Mit freundlichen grüßen Lion Janssen
Lion Janssen
Gute Frage, allerdings weicht mein Wert bei 10 bar und 22 mm Durchmesser am BM ohne Mundstück ab.
Siehe feuerwehrwilli.de/wp-content/uploads/2018/02/Wasserliefertabelle_vorne.pdf
Dort erkennt man, dass man bei 10 bar Druck und 22mm Öffnung exakt 1000 l/min fördert.
Dachte das konnte man erkennen, wo ich die Durchflusstabelle einblende.
Frage beantwortet? :)
LG FeuerwehrWilli
wobei man hier auch sagen muss, dass du der pumpe sehr viel Arbeit abnimmst mit dem Druck aus dem Hydranten. wenn ich die Leistung der TS alleine prüfen will muss man ansaugen und das mit der geotätischen Saughöhe aus der Norm.
luke6565
Na ja es gibt ja die "3 Garantiepunkte" bei einer Pumpe.
Die mache ich ja garnicht alle, prüfe nicht die komplette Pumpe.
Geht hier nur um ein Grundverständnis.
Die Pumpenleistung wird nicht beeinflusst, dass bereits 4 bar Eingangsdruck kommen, da die Pumpe nicht saugt, sondern nur "beschleunigt".
Zum saugen haben wir die Entlüftungseinrichtung ;)
Die Förderleistungen sieht man in der Tabelle: 22mm und 10bar=1000l/min
LG Willi
Die 800L /min sind ein ungefährer Wert bei 8bar. Mit mehr Druck, bekommste logischerweise auch mehr Wasser durch.
kanst du mir bitte ein bild von der tabelle schicken
Klar gerne... Mache ich auf die Homepage drauf
Auch 'ne gute Möglichkeit zu zeigen, dass die olle TS 8/8 sich nahezu im selben Leistungsfeld neuer Pumpen befindet.
Wir selbst fahren noch Bachert ;-)
Gruß Gerald
Gerald Blümer
Die olle 8/8 ist die Beste 💪
Sollten auch gleich aufgebaut sein wie der moderne Kram 😅😅
EN halt 😉 in Europa ist jetzt halt alles einheitlich 😊
LG FeuerwehrWilli
FeuerwehrWilli
Stimmt schon, aber es gibt halt immer Kameraden die rummaulen: Öh, alte Technik, so 'n Mist - heute ist alles schicker und besser, mimimi... Und die kann man so prima von der eigenen Pumpe überzeugen.
Die meisten "meiner" Jungs können mit PFPN nichts anfangen. Das Ding muss bei uns TS heißen 😂 - EN ist nicht immer praktisch 😂.
LG Gerald
Gerald Blümer
Dem ist nichts hinzuzufügen 😂👍
Gerald Blümer TS bleibt TS! Punkt!🙅
Hallo Willi, wir haben auch „nur“ ein TSF und da wollte ich dich einfach mal fragen ist es im Einsatzfall gestattet die Pumpe nur so rauszuholen wie du das getan hast oder muss sie auf den Boden gestellt werden?
Viele Grüße Peter
Peter Meyer gute Frage. Im Einsatzfall laden wir sie immer aus. Das ist ja ein Vorteil einer mobilen Pumpe. Ob man es so nutzen darf weiß ich nicht genau. Das kann von Bauart zu Bauart unterschiedlich sein.
Rein von der Funktion (Schmierung wegen leichten Schrägstand usw) alles gut.
LG FeuerwehrWilli
FeuerwehrWilli vielen Dank für die schnelle und ausführliche Antwort! Einen schönen Abend noch und bis bald
Peter
Peter Meyer sehr gerne. Auch wenn ich eurem Fall jetzt nicht verbindlich helfen konnte 🤷♂️
Evtl hat die FTZ ein Rat?
😉 Kameradschaftlicher Gruß
Willi
FeuerwehrWilli werde mich mal erkundigen wenn ich mal dort bin und melde mich dann nochmal kann aber dauern
Schöne Grüße in die Heimat aus Gran Canaria
Peter Meyer würde gerne ergänzen ein paar Nachteile es drinnen zu lassen:
- heiße Teile (Auspuff) höher gelegen
- tanken ist schwieriger
- Abgase strömen in Fahrzeug (ohne Abgasschlauch)
- man kann nicht eben mal das TSF wegfahren
... also UVV Punkte 😉
Vorteile:
- falls vergessen wird die Pumpe auszuladen, wenn die PA Träger in Richtung Einsatzstelle flitzen, dann kann man die Pumpe in Betrieb nehmen.
- gut zum eben mal schnell ein Video drehen 😉😂
LG FeuerwehrWilli
Mit ohne Schutzausrüstung 4:44
Hendrik :D geil hihihi....
+ und - ist -
😜
Was ist bei solchen Tests mit dem Thema Kavitation, das fehlt hier komplett. Man sollte nie einfach so voll aufdrehen um zu vermeiden, dass das Pumpengehäuse schaden nimmt.
Er hat 4 Bar Eingangsdruck und einen voll aufgedrehten Hydranten für sich alleine. Da ist Kavitation recht unwahrscheinlich.
So ein Quatsch zu erzählen, so kann man nie die Pumpe vernünftig prüfen. Man braucht den Nenndruck , Nenndrehzahl , Geodetische Saughöhe und den Luftdruck. Und um eine Pumpe zu prüfen muss man Saugen und nicht mit 5 bar Eingangsdruck fahren .