Часть 3. КОТЕЛ из СВАРОЧНОГО ИНВЕРТОРА. Первое пробное сравнение с ТЭНовым котлом.
Вставка
- Опубліковано 6 січ 2018
- Это ссылка на Часть 2: • Часть 2. КОТЕЛ из СВА...
Установив дополнительно ТЭН-овый котел максимальной мощностью 3 Квт. Сделал несколько замеров и сравнений с индукционным котлом на основе сварочного инвертора. Замеры производились интервалами по 10 часов с поддержанием температуры в котле 40 градусов. Контролировалась температура так иже в батарее и помещении. Затраты электроэнергии мерились Ватт-метром.
Было проделано несколько замеров ТЭН-ового котла и Инверторного. Пробные замеры показали, что Инверторный котел пока экономичней на 10 - 20%. - Наука та технологія
Хочу пожелать Вам успеха и с нетерпением жду следующего видео.
Спасибо! С отоплением, конечно, не все так однозначно :( Пока от этой затеи не отказался и буду продолжать пробовать разные варианты и сравнивать. Все покажу на канале.
Alexander Domnin У меня дом 60 метров отапливаю углем. Если у Вас получится хорошая экономия то в меж сезонье поставлю такую систему. Зимой конечно не выгодно так как у нас морозы под тридцатку а осень и весна самое то. 👍и с нетерпением жду ваших опытов.
А ведь можно сам инвертор перевести на иммерсионное или жидкостное охлаждение, и он станет бесшумным! на алиэкспрессе продают готовые жидкостные радиаторы для всяких процессоров, транзисторов и т.п.... и минус в шумности отпадёт сразу) Удачи вам в ваших разработках! Уважаю таких людей как вы.. я сам такой же кулибин)) и плевать что говорят и ещё скажут другие наноучёные недоученые что это всё бред и т.п. так говорят только одни неудачники по жизни!
10-20%экономии .... большой разброс значений . В абсолютных цифрах (в рубли переведите )не очень это много. Стоит ли так заморачиваться? Более эффективное утепление дает даже большее значение. ....А за пытливый ум и рукастость канечно же РЕСПЕКТ!!!! Для себя решил что искать решения энергоэффективности нужно в уменьшении теплопотерь помещения.
Этому видео уже два года. Что могу сказать. Согласен, что нужно хорошо утеплять помещение для большей экономии на отоплении. Я конечно сам ожидал большей эффективности. Пробовал различные варианты, все равно больше 10% не выходило. И то это в режиме поддержания температуры. В сравнении с ТЭНовым той же мощности. Если приезжать в холодный дом и разогревать его, то разницы фактически нет чем греть. А при поддерживании температуры, по моим наблюдениям, инвертор быстрее греет сразу при включении. И эта небольшая экономия получается из-за того, что инвертор той же мощности что и ТЭНовый, но инвертор включается на более короткие интервалы. Чтобы держать туже температуру. А что касается работы, то поломок не было. На вопрос стоит это затевать, скажу так, я бы сейчас задумался) Но поскольку в тот момент у меня уже был инвертор сделанный для плавки, то я и решил попробовать его и в отоплении. Так что экономия в другом, этим одним инвертором можно сваривать, плавить, закалять, отапливаться, использовать как индукционную плиту для приготовления еды и еще много чего к нему можно подключить) Я у себя на канале показывал что можно подключить. Получается очень универсальный прибор, вот и экономия)))
Добрового времени суток, предлогаю попробовать переделать "теплообменник" от металла к жидкости. Суть такова, из полипропилена (большего диаметра) сделать трубку или несколько трубок, а во внутрь поместить стержень металлический. Стержень будет нагреваться, а жидкость будет его остужать... если возникнет вопрос, могу сделать чертёж.
Идея интересная, но ошибка в нагревательном элементе. Слишком маленький для индуктора. Установите во внутрь индуктора стальной теплообменник в виде болванки с просверленными отверстиями и желательно из чёрной стали. Для индуктора главное максимальная загрузка, тогда и КПД будет высоким.
попробуй сделать индикатор напряженности поля и замерить магнитное поле вокруг индуктора без этого витка и с ним а то похоже ты с этим "экранирующим" витком собираешь паразитное магнитное поле тем самым повышая КПД всей установки в целом
есть наверное смысл поэкспериментировать с этим витком конденсатором и чтонибудь типо детектора (диода)
это все ооочень интересно
Очень малая площадь активной части для обогрева. Индуктор мал , но это мое мнение. Я имел работу с твердым топливом , где применил экономайзер , экономия была приличной.
Да я и решил переделать саму нагреваемую часть. Кажется что нержавейка не самый удачный вариант.
Помню сколько-то лет назад рекламировали по ТВ котлы, которые монтировались прямо в цепь "труба-батарея отопления", и кажется они были индукционные, а теперича их что-то и не слышно. Может их вынудили закрыться, ибо слишком эффективно оказалось то устройство, да так, что теневой Паразитической Системе(социальным паразитам захватившим власть на земле нашей) не выгодно и опасно, так как мысли и вопросы кРАмольные(здравомыслящие) у пользователей могут появится.
По отоплению, я сам еще окончательно не определился. Затеял все это, чтобы понять что эффективнее. Пока не все так однозначно. о все в процессе, пока от этой идеи не отказался :)
ЗАГОВОР ))) Просто система оказалось нестабильная , эти котлы продают называются геолан но там морока с тем что нужно подерживать свойства жидкости , там в отопление применяется с определёной кислотностью при падение резко растёт потребление электричества короче гемор
Не там другой принцип нагрева(не индукционный), но вы правы они фуфло
Их нет в продаже т.к. магазины их брали для пробы и клиенты жаловались на кидалово, КПД не лучше чем у ТЭНА а стоимость выше.
Вообще для усиления нагрева в полях индуктора делается следующее, вокруг индуктора цепляется магниты, по крайней мере это работает на ламповой установке твч для закалки различных деталей, токи Фуко которые идут вокруг индуктора концентрируются внутри индуктора за счёт магнитов. В твоём случае кожух эти токи берет на себя, 300 ватт примерно 10% от общей мощности установки! Тоесть КПД всей установки как минимум снизилось на эти 10%....плюс всякие потери, итого примерно получается КПД всей установки в лучшем случае 80-85%! Вобщем попробуй заместо кожуха из алюминия, повесить вокруг индуктора магниты!)
Тут по кругу, для концентрации, нужно поставить фериты. Пробовал от индукционной плитки, которые стоят там снизу индуктора. Но они сильно греются, рассчитаны на более низкую частоту. Поищу более подходящие. Я так думаю, что сам нагреваемый узел нужно переделать. Нержавейка вероятно не самый удачный вариант. А кожух собирает потери, которые не пошли в нагрев.
Alexander Domnin ещё есть одна интересная тема, проточные водонагреватели! Вы пробовали проводить с ними эксперименты!?
Да, мысль была. Есть проточный на 3,5 Квт. греет очень хило. Теплая течет если маленьким напором. Давно пробовал пропускать воду таким же напором через короткозамкнутую спираль из нержавейки, которую ставил на индукционную плитку. Так, чтобы была такая же температура воды на выходе, потребовалось всего 2 Квт (максимальная мощность плитки). Это правда на скорую руку все замерял, хочу тоже основательно все перепроверить. Поэтому и появилась идея проверить и на отоплении.
Здравствуйте Александр, с первых выпусков слежу за Вашими инновациями, но честно скажу не ожидал, что можно из сварочного инвертора, отопление дома соорудить, поверьте как сварщику, да еще с водяным охлаждением. Я их уже пару штук сжег и выкинул ( сварочных инверторов), т.к. не электрик. Сами инверторы сварочные не так давно появились, а пользы от них уже ведающие люди выжимают, кто горн для плавки металла придумает, сварщики нарадоваться не успевают от их легкого веса, а теперь и отопление дома с подарочными 300 ватт. Скажите пожалуйста, а из больших сварочных аппаратов можно изготовить такой котел отопления, как я понимаю, там тоже есть магнитные поля и их можно просто перемотать? Желаю удачи и конечно же подпишусь на Ваш канал и палец вверх, а пока ПОКА!
Старые большие сварочные аппараты - трансформаторные. У них очень низкий КПД.
С больших сварочных трансформаторов А. Андреев делает резонансные трансформаторы и отапливает себе дом на Урале , на входе 100 Вт - на выходе теплый дом .
Пытливый ум, всегда + !
Эх, всё же, как мне кажется, этой системе не хватает Качественного (Самодельного) конденсатора(в параллель индуктору нагревателя), такого, который бы сам почти не обладал бы индуктивностью и был бы способен быстро набирать и отдавать великие(необходимые) Токи(Амперы), а то продаются какие-то конденсаторы, словно кто-то специально тормозит развитие резонансных явления(местами полезных) в электромеханике.
Как я понимаю, конденсатор должен быть такой ёмкости(и вышеперечисленных качеств), что бы токи(Амперы) идущие на индуктор, были равны токам(амперам) идущим на конденсатор(при параллельном LC-резонансе)... ну или приблизительно равны между собой по величинам. Ну это так, предположения.. У меня пару раз транзисторы вылетали при этих экспериментах... нужна защита от перегрузки по токам(при настройке резонанса может быть перегрузка... типа по ошибке), ну и, возможно, от перенапряжения ещё бы защититься (то есть учитывать возможное увеличение амплитуды напряжения в цепях; как я понял, в цепях непосредственно связанных с силовыми ключами, лучше не стоить экспериментировать, мне думается, сие нужно делать через трансформаторную развязку.. и да, ещё я слышал, что для обеспечения резонанса обмотки должны быть как-то разнесены... не знаю, правда ли это....)
привет
крутые видео получаются очень интересные
попробуй на этот виток поставить конденсатор чтоб попытаться загнать его в резонанс и снять с него ЭДС
Здравствуйте. Отличная печь для плавки металла. В первых видео вы говорили , что будете снимать подробное видео как переделать аппарат в печь. Ещё не снимали его? Когда оно выйдет? Заранее спасибо. Отличные идеи и с катлом.
Добрый день. Планирую, пока мало свободного времени. Уже приобрел пару инверторов, которые и буду переделывать, пока разбираюсь со схемами. Буду все снимать и выкладывать однозначно. Много просят об этом.
Alexander Domnin спасибо
Из электрического отопления экономично тепловые насосы , а точнее их вариант чтоб не заморачиваться те же сплит системы работающие на обогрев от -22 , Если зимой не ниже -10 -15 то такие сплит системы вполне пригодны . Эфективность 300% но при приближение к заявленой по паспорту температуре например -22 эфективность резко падает
Это у меня больше как эксперимент, была идея как то приспособить сварочник для отопления.
@@aleksandrdomnin417 Идея сама по себе хорошая
хочу задать вопрос, влияет ли диаметр спирали? может его меньше сделать? и почему нержавейка, обычная металическая дюймовая труба не подойдет?
Я думал, о дюймовке, но пока не нашел варианта как ее свернуть в спираль. А если просто пропустить кусок трубы через индуктор, получается, что контакт с водой не большой. И в таком варианте нержавейка показала лучший результат. Пробовал :)
Нержавейка накаляется при температуре около 400 градусов
добрый)из своего опыта знаю,однофазный такой котел не в состоянии отопить дом 100м2,по крайней мере при т на улице ниже -10г.по деньгам за месяц он больше чем газовый котел примерно в три раза обходится.на трех фазах не знаю не пробовал никогда,но должен справиться по идее.но опять вопрос оплаты остается.ваш вариант отлично подойдет тем,у кого нет возможности подключить газ к дому.вот только как там с помехами и излучением?
Поэтому и решил попробовать с индукционным нагревом. При потреблении индуктора 2,7-3 Квт, мощность выделяемая в резонансном контуре гораздо больше. Только нужно это как то эффективно снять. И еще при падении напряжения мощность инвертора почти не меняется а у ТЭНов уменьшается. У меня на даче в выходные, когда холодно напряжение может упасть до 160 вольт. :(
тоже зимой до 170 падает(раньше когда были люминисцентные лампы,они у меня дома только летом зажигались)сколько инвертор ваш за месяц сожрет посчитали?
Я наездами бываю на даче в месяц бываю дней 15-20. При температуре на улице до -10 выходило 2000 - 2500 руб. Но дача утеплена плохо :( Но все равно получалось что экономнее чем масляные батареи и т.п. Ну и конечно водяное отопление экономичнее, когда проживают постоянно.
Может как то можно использовать энергию второго контура для нагрева что то вроде кипятильника и дополнительно завязать с системой отопления. Во второй части отвёртка не холо нагрелась до бела! Вот в место этой отвёртки поставить кипятильник! Но может это мой бред так ка в электричестве я плохо понимаю. Так что не ругайте сильно.
Можно скрутить летку по спирали . Скажите которое количество воды способен нагреть ваш аппарат и до какой температуры И еще вот както не верится что он потребляет всего 2квт
В системе отопления у меня 17 литров (5 батарей по 4 секции биметалл). Потребление инвертора если на максимуме то 2,6 квт.
А 150 м2 потянет такой индукционник? будет ли экономия по сравнению с электродным в 6квт?
Для этого все и затеял, чтобы сравнить и проверить. Когда все окончательно доделаю, буду сравнивать какие котлы наиболее экономичные. По ходу буду все показывать.
У тебя есть заряжаемый от системы аккомулятор! Теперь зделай по Дональду ли Смиту высоковольтную накачку прямо в резонансный конденсатор!!!!!!!!!! А из сети убавляй. Твоя система это то что не обьясняет Смит. Тоесть разделительный трансформатор. На самом деле это авторезонансный силовой транс с обмоткой для потребления и обмоткой для заряда акккомцляторов сменяемых на входе периодически ......... а у тебя как раз не хватает Смитовкой накачки ЭФИРА!!!!!!!!!!!!
ВЧ токи не вредно для здоровья,?там теплоноситель вода же все таки,вода токопроводник все таки. Трубы из пвх это хорошо но теплоноситель все таки на трансформаторные масло(диэлектрик) должен быть с насосом т.к. текучесть Т М вязкость ниже чем вода. А батарея все таки металлические же. Или у Вас каждый батарея заземлено?.
Тут у меня около 55 кгц. Это не очень высокая частота. Частоты WiFi или мобильника гораздо вреднее, а кто об этом думает :) При высоких частотах ток идет по поверхности проводника, поэтому до батарей ничего не доходит и ВЧ наводок на них нет, я проверял. Батареи не заземлены, разводка вся сделана полипропиленовыми трубами.
Alexander Domnin Вы конечно специалист в этом направлении Вам виднее конечно . Тем более если проверили! Удачи 👍 Вам.
Спасибо! Вокруг нас столько электро магнитного излучения, живем во времена технического прогресса :)))
Alexander Domnin эта штукуёвина меряющая мощность , в каком диапазоне cos фи=? можэт работать ???
Это обычный бытовой ваттметр. Показывает потребляемую мощность и суммарную за определенный промежуток времени. Показания близки к показаниям счетчика электроэнергии.
так это легко проверить, поскольку электролиты в импульсном бп мощные, косинус фи будет маленьким, можно замерить ток и напряжение, перемножив можно сравнить с ваттметром. Вот только амперметр нужно включать хитро, подключить в разрыв сварочника и временно НАДЁЖНО замкнуть амперметр, когда инвертор зарядится, можно разомкнуть амперметр и померять ток.
У меня амперметр в инверторе стоит, показывает потребление из сети. Я по нему настраиваю резонанс. При резонансе максимальное потребление. Можно конечно и так померить, но оплачиваю я по счетчику, поэтому, я думаю, нужно от его показаний и отталкиваться. А ваттметр это так, для быстрой прикидки :)
С щётчиком тожэ нужно сравнить, вдруг гдето ""выгоднячок"" нарисуется )))
Почему просто не вставить трубу через которую проходит вода
Можно и трубу, но в гофре больше контакт воды с нагреваемой поверхностью.
Если трубу взять немного меньше внутреннего диаметра индуктора заглушить с обоих концов, Верхнее отверстие по центру, а нижнее возле боковой стенки под углом чтобы создать вихрь внутри, получим эффективный теплообмен и максимально нагрузим индуктор.
@@aleksandrdomnin417 возмите болванку и просверлите в нем отверстие для воды по типу барабана револьвера и установите его в контур ТВЧ
Подскажите пожалуйста как переделать инвертор в такой котел?
По мере возможности, планирую сделать подробное видео.
Вся Ваша и Наша экономичность убирается с лёгкого повышения ТАРИФА на эл. энергию !
Согласен :) А мы никому не расскажем )))
Alexander Domnin ,
Ответ те мне на один важный вопрос !
Когда Вы смножете показать общественности инверторный сварочный аппарат , мощностью 500 Вт. ?!
Данный аппарат состоит из двух сварочников по 250 Вт. соединённые параллельно !
Есть вариан , соеденить 4 сварочника параллельно и это будет 1 кВт !
Цель таких заморочек - это создать мощный и дешовый индукор , для нужд кузнечного дела !
Вы чего то не поняли:) Я нигде не говорил что это сварочник на 500 ватт. Про доработку сварочника для плавки или ковки я подробно показывал у себя на канале. Все свои идеи я выкладываю там же, на канале, если интересно зайдите, посмотрите все видео там. Вот ссылка на канал ua-cam.com/channels/Gqc2oRYheWtzKgq-h1RbCg.html
Alexander Domnin ,
Вопрос от телезрителя к инженеру !
Способны ли Вы создать
индуктор ( Р - 1 кВт. )
из 4-х
индукторов ( Р - 250 вт. )
соеденённых параллельньо ?
Много пустой болтавни в начале уже 25% видео ни про что...
Ближе к делу!!!
Зачем писать этот коментарий если ваем на него пофиг?🤔
Греть себя электрикой с нашими ценами маразм...Надо подождать ещё немного...,ведь Путин сказал , ПОТЕРПЕТЬ и подождать ещё...и бесплатный газ придет в каждый дом...Лет через 200...
смешно)
Одна вода
Чем бы и как бы вы не отапливали свое помещение результат будет один и тот же. Надо изучать физику в школе, тогда не надо макароны на уши вешать.
А как быть с этим? ua-cam.com/video/GyMHF-K7fXQ/v-deo.html