Wo ist die Zeitenliste? Sie hat einem immer eine sehr gute Orientierung gegeben. Und hat auch oft dazu geführt, dass man sich noch weitere ältere Videos zu den anderen getesteten Fahrzeugen angeschaut hat. Sehr schade, dass ihr die nicht mehr bringt.
Menzel du g. S. ;-) wieder ein guter Test von dir, macht schon Spaß dich beim testen zuzusehen. Viel Spaß weiterhin und nächstes Mal kommentierst du die 24 Stunden am Nürburgring etwas länger und nicht nur für ein paar Minutuen - Bester Mann!
100 kg rausgeholt, ganz ehrlich, dass ist auch dringend nötig. Auf den Punkt gebracht von Ch. Menzel. Ich finde die BMWs sind adipöse Boliden. Dafür zahlt man, viel Hüftgold 😂 Schade, das war mal anders.
Bester Rennfahrer und Top Einschätzung. Ein bisschen hier und ein bisschen da Speck verloren macht noch keinen CSL. Schön ist der Wagen auf jeden Fall und ausverkauft ist er schon lange.
Viele scheinen hier zu vergessen, dass der M4 CSL auf Cup 2R reifen steht die alleine mal gut und gerne 2 bzw. sogar 3s ausmachen im Vergleich zu PS4S auf denen der Standard M4 steht. Also im Endeffekt ist der CSL eine Mogelpakkung mit minimal weniger Fahrleistungen und in erster Linie nur mehr Geradengeschwindigkeit
Genau das bemängel ich auch bei meinem BMW 3er F-Modell im Vergleich zu meinem alten E46. Egal wie schnell und gut die neuen Autos auch sind, aber die Freude am Fahren vermisse ich leider ein bisschen
Der Herr Menzel ist einfach der geilste Ever ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️ egal welches Video. Der beste Fahrer für Auto Videos love seine art und Weise wie er es rüber bringt. Seine Art Auto zu fahren einfach nur geil hot 🔥🔥🔥🔥 seine Videos sind ein Muss für jeden autofan immer super erklärt seine Eindrücke bleib dem Kanal ewig erhalten
BMWs sind immernoch PKWs mit Frontmotor und umklappbarer Rücksitzbank. Und keine Autos die um den mittel oder Heckmotor herum, rein auf Sportlichkeit gebaut werden. Im M4 kann ich halt mit 5 Leuten + Reisegepäck bequem sitzen. Finde das immer schwierig, BMWs mit Autos zu vergleichen, die soetwas garnicht können. Dann müsste man auch versuchen, mit 5 Personen in einen 911er einzusteigen und 5 Handgepäckskoffer unterzubringen und vielleicht noch nen Anhänger ran und Fahrräder aufs Dach... Also sind einfach 2 ganz verschiedene Kozepte von Auto für mich.
@@bordeauxdoggehenry7841 ist völlig latte, ein M4 wird um den 190PS PKW auf 4er BMW basis herum gebaut. man baut ja nicht erst den M4 und versucht dann noch, eine alltagsversion davon zu bauen. ein porsche, lambo oder ein ferrai wird zu keiner zeit als alltagsauto gebaut, sondern als sportwagen. und deswegen sind die M4 auch so sack schwer, zu hoch und haben einen zu hohen schwerpunkt. auch ist der comfort größer. selbst im m2 haben die menschen auf der rückbank die möglichkeit, sich die temperatur einzustellen mit display, welches diese anzeigt.. sowas gäbe es in einem sportwagen garnicht. überall schnickschnack der wiegt.
Lieber Christian Menzel, ich bin ein großer Fan ihrer Videos und den ehrlichen, unverfälschten Bewertungen der Fahrzeuge. Aber wie schon bei der vorherigen M4 Tests habe ich auch hier den Eindruck: Da hat einer die Gebrauchsanweisung nicht gelesen 😉 Sich darüber beschweren dass er in Kurven nicht automatisch runterschaltet, wenn man im Getriebemodus für die Stadtfahrt zum Supermarkt ist…leck mich an de Föss 🙈 Aber schön dass sie dann doch noch den kleinen Hebel für die Anpassung der Schaltzeiten gefunden haben :) Ansonsten stimme ich ihnen als M3 Besitzer vollkommen zu dass die Lenkung zu schwammig ist und der gesamte Koffer schon in der Basis Version unterhalb der 1700kg liegen müsste.
Wenn der m4 Competition komplett durchkonfiguriert ist, dann liegt man bei 129k und damit 45 k Differenz, der Heckdeckel kostet 16k und dann ist der Mehrpreis schon wieder halbwegs in Ordnung
Klar ist der GT3 nochmal leichter, allerdings auch nicht so alltagstauglich wie ein M4. Finde das schon beachtlich, was BMW da auf die Beine stellt, um Track und Alltag zu verbinden.
Ehrlicherweise, müsste man den CSL mit dem Werks GT3 und nicht dem getunten Manthey vergleichen. Leider werden bei den Zeiten, nicht die direkten Nachbarn angezeigt. Hier würde man nämlich sehen, dass der CSL auf 27 direkt hinter dem GT3 auf 26 steht und nur einen Wimpernschlag langsamer ist. Wenn man dann betrachtet, das es sich beim CSL um ein alltagstaugliches Coupe handelt und eben keinen reinen Sportwagen wie der Porsche, ist das schon ein Statement.
Nee sorry der Manthey Vergleich passt hier viel besser da der Manthey GT3 und der CSL beide auf den extremen CUP2 R Reifen getestet wurden der normale GT3 nicht. Die bessere Zeit vom Manthey Auto geht zu 90% auf diesen Reifen. Mit gleichen Reifen sind auf solchen Strecken wie Mendig nur Zehntelsekunden Unterschied zwischen Manthey GT3 und Serien GT3 ( Hockenheim z.b 4 Zehntel ).
Gibt es ausser mir noch jemanden, der das Video sofort beim ersten Anblick dieser wunderhübschen Niere wegklicken wollte, weil ihm der Anblick ebenfalls in den Augen weh getan hat?
Der M4 CSL ist an sich kein schlechtes Auto. Ich erinnere mich noch an das Video von Hagerty wo Randy Pobst den GT3 RS, die Corvette Z06 und den M4 CSL um recht enge Kurven in höheren Ebenen gefahren ist (und bei niedrigen Temperaturen). Klar hatte der CSL um die Kurven weit mehr Probleme als die beiden Supersportler allein schon wegen der Motorposition, aber wenn die Kurven etwas größer wurden oder die Strecke gerade wird geht der Wagen richtig ab.
Super. Schaltet über M Mode die Displays und die Spurverlassenswarnung etc in Sport und wundert sich, warum der CSL nicht zurückschaltet. Mannomann. Vielleicht sollten er und die ams Redakteure sich die Kiste erst mal erklären lassen, bevor ahnungslos rumgeheult wird. Klassischer Fall von „keine Ahnung, davon aber jede Menge“.
Ich weiß, dass ich mit der Meinung einer der wenigen bin, aber ich liebe das Design der neuen 4er-Modelle. Die Fahrperformance kann BMW sowieso. Meiner Meinung nach gewinnt BMW das dt Duell (mal von Porsche abgesehen)
Sorry, aber das Auto ist nur für Fanboys oder Leute die zu viel Geld haben. Würdig ist das CSL Kürzel auf dem M4 sicherlich nicht. Ich bin damit auf dem Track gefahren. Optisch ist das Ding real schon sexy, gar keine Frage. Aber jetzt mal im ernst. Für den Aufpreis ist man knapp 3.xx Sekunden schneller? Dann die 100 kg sind auch nur ein Marketing. Denn da geht man von der Vollausstattung des M4 aus... Ist also eher ein Witz. Die Lenkung ist für die PS5 Generation gemacht, da ist sogar Fanatec in Sachen Rückmeldung deutlich besser. Auch finde ich das gelobte Fahrwerk echt bescheiden. Ich habe damit knapp 400 Km gemacht und ja... Das Auto kann vieles aber in meinen Augen einfach nur überteuert und den Namen CSL nicht wert. Aber das Marketing hat gefruchtet.. sagen wir es mal so
Für den CSL muss man schon hardcore Fan sein, da hast du recht. Ich fahre den M4 X drive comp. im alltag mit KW fahrwerk und Schalensitzen, es ist die geilste und leistungsfähigste allzweckwaffe die man haben kann für Landstraße und Autobahn. Man darf icht vergessen dass es auch ein großes auto ist mit 4 vollwertigen sitzen und einem Kofferaum wie ne 5er limo. Ein 911 ist daneben schon deutlich weniger Auto.
@@red-bullred-bull3789 Ich habe schon X Tests live gesehen. Das sind alles Optimierte Fahrzeuge... Und was bringt dir eine Zeit die Du selber nicht fahren kannst? Ich sage ja nicht, dass der CSL generell schrott ist. Nur für den Aufpreis wäre locker mehr drin gewesen. Aber solange es genügend Fanboys gibt, würde ich das Fahrzeug auch zu diesem Preis anbieten :D
Mir persönlich gefällt der M4 in allen Versionen gut. Aber beim CSL stört mich einfach nur das Marketing und unterm Strich der Preis. Ich habe erst kürzlich wieder einen angeboten bekommen. Aber nein. Ist einfach nicht meine Welt. Für den Preis gibt es einfach anderes, was ich mir zuerst holen würde. Oder nen normalen M4 Comp. und diesen dann anpassen. @@darkness8849
Unterschreib‘ ich Alles zu 100%! Zu teuer. Zu schwer. Viel zu groß. Zu synthetisch. Zu unemotional. Die ganze Baureihe durch. Einfach keine 170 wert! Punkt. Viele Grüße. Ein f82 M4 Fahrer.
Bei BMW, Daimler, Aud und co. fallen die meisten Autos rasant im Wert die so teuer sind. Logisch, sind halt PKWs für normalsterbliche. Aber der CSL ist in so kleiner Stückzahl nur gebaut worden, der wird noch in 10 oder 20 Jahren 200k bringen denke ich.
Nach ein Vierteljahrhundert Pause - E39 M5 - gibt es wieder Freude am Fahren aus München: G87 M2. So habe zumindest ich ihn empfunden schon nach der erste 270 Grad Autobahnauffahrt. Und - klingt verrückt - er scheint Federn zu haben anstatt nur „Stahlträger“ wie der G82 M4 Competition. Unglaublich wie der kleine Bruder schlägt der große in Sport UND Komfort😮. Bin neugierig ob Herr Menzel meine Meinung teilt.
Bin selber Besitzer eines E39 M5 und E36 M3 und das seit über 15 Jahren. Mein Interesse war direkt bei Null als ich bei der M4 Probefahrt gehört habe dass künstlicher Sound durch die Lautsprecher kommt (wie beim M2 der für seine Größe einfach auch viel zu schwer ist). Die neuen Karren sind superschnell, keine Frage aber Emotion geht eher gegen Null - da schlagen Amerikaner als auch Japaner die deutschen Autos deutlich.
@@mTwMarco Wenn wir nur über in der EU offiziell angebotene Autos reden, seit alle Direkteinspritzung, Turbo (außer ein paar Automodelle die aber von der Performance eher ein M240i, oder 230i, ähneln), und OPF haben, leider können wir heute Sound ab Werk vergessen😥. Herkunftsland egal. Auch die letzten Versionen von Swift Sport und GR Yaris, die ich beide besaß, war auch nix. Und Mustang 6. ist nicht mehr bestellbar; wie der 7. klingen wird, wer weiß. Nicht einmal meine 2017 Camaro 6.2 L hatte noch der klassische bollernde Sound. Ich kenne bestenfalls nur eine Ausnahme heute: Abarth 695.
der I30n und die Porsches haben noch ihren den Sound finde ich, ja der GR Yaris ist ein staubsauger haha hab grad selber einen, aber bin sonst sehr sehr happy mit dem Yaris, macht sehr viel spass auf Landstrassen.@@snoransturlasson6723 Für die Rennstrecke hab ich jetzt nach so vielen hochmotorisierten Autos mal einen alten Honda S2000 besorgt, mal schauen was da so geht mit Serienleistung und nur chassis und Fahrwerktuning, spass macht mir das auf jeden fall viel mehr als ich dachte,
Mercedes Audi BMW Porsche VW und Co kennt man gut! Sind alles tolle Autos! Jedes Modell ist halt unterschiedlich! Aber es gibt auch Stärken und Schwächen darf man nicht vergessen!😉👍
@@frankdatteln-westhausen3093 für den Stammtisch oder den Penisvergleich natürlich wichtig. Aber es geht hier um M///otionen...... das können die alten 3er eindeutig besseren!
CSL ist halt nicht nur ein Schriftzug, BMW.....und son halbgares Gedönse wie beim G82 machts dann auch nicht besser. In diesem Fall kann man wirklich sagen - Früher war alles besser. Alleine der Motorsound....
Die CLAR-Plattform ist schon ziemlich "fett". Die Dinger müssen vom Fahrwerk her extrem massiv ausgelegt sein, vermutlich um mit dem Zusatzgewicht der Akkus wie beim i4 klar zu kommen.
Der müßte Handgerissen sein und weniger Elektronik haben dann wird es auch was mit der Freude am fahren . Ich mag Autos die Analog sind und es ist mir völlig egal ob man mit einem modernen Auto schneller ist ich rühre gerne im 5 oder Sechsgang Getriebe umher selbst mit einem 4 gang Getriebe hatte ich schon verdammt viel Spaß und das obwohl nur ca 60 Pferdchen am Start waren . Wer langsamer beschleunigt kann den Motor Sound länger genießen .
Ich finde es ein wenig unfair Ihn mit dem GT3 von Manthey zu vergleichen, dieser ist auf Performance getunt und auch deutlich schneller als ein Serien GT3. Schaut man sich mal die Zeit vom normalen 992 GT3 an so sind diese sehr nahe am M4 CSL trotz das dieser die selber Kilos leichter ist. Vielleicht wagt sich ein anderer Performance-Tuner mal an den CSL um diesen dann mit dem Manthey vergleichen zu können.
Ich fahr den CSl und den 992 Turbo s .. beide äußerlich mega klasse aber der Porsche fährt sich einfach besser muss ich sagen und der 992 gt3 oder rs sind da nochmal eine andere eigene Liga aber der CSl mit seinem Design und gelben Scheinwerfer einzigartig spektakulär schön 🤷🏻♂️☺️🤝
Man darf dabei nicht den Kompromiss vergessen den das Werk eingehen muss um eine eierlegenden wollmilchsau zu präsentieren ! Habe ihn auxh gefahren , ich muß sagen er macht verdammt viel Spaß, aber alles Geschmackssache! Seit dem unser Mentzel e Autos mag ist er ,na ja , wenig verständlich geworden
Aber sollte nicht beim top Modell der Reihe der Kompromiss mehr Richtung Sport gehen ? Renault entfernt beim Megane RSR sogar die Allradlenkung um Gewicht zu sparen. Für mich ist dieses Modell eher eine Reminiszenz an alte Modelle die sich an zahlungskräftige Kunde richtet.
das ist eben genau das problem, ein CSL soll keine eierlegende wollmilchsau sein! Ein CSL soll eine eher richtung Hardcore track car sein wie ein GT3 RS oder der alte E46 CSL. Wenn man kompromisse will kann man ja den normalen M4/competition nehmen ^^
Mentzel träumt noch von seiner alten Zeit, aber ich kann versichern, BMW hat null Interesse an Supersportwagen, der hier ist auch nur eine cash cow für die M-GmbH. Es ist ein Fehler, den irgendwo zu Sport interpretieren zu wollen, dass sollte der nie werden, er musste eben auch das Handling für einen Normalo liefern und nicht die spitze Auslegung eines E36 oder E46. Sowas kaufen die Leute nicht mehr.
Lieber den M3 CS nehmen, der hat Allrad und beschleunigt schon bei trockener Straße deutlich besser auf 100, bei Nässe fährt der M34 CS Kreis' um den M4 CS.
Das schlimmste ist, dass BMW es scheinbar seit Jahren nicht mehr schafft eine Lenkung zur verbauen, wo man auch das Gefühl hat was von dem Vorderrädern zu spüren. Da gibt jedes halbwegs gute Force Feedback Lenkrad in Assetto Corsa mehr Emotionen.
@@n3sh0m E36 M3, F87 M2C und F82 M4C und diverse non M Modelle. Klar ein M2C ist besser als ein F20 (wo es wirklich schlimm ist), aber Meilenweit von z.B. einem Megane RS entfernt. Wie es bei anderen ist kann ich natürlich nicht sagen. Aber wenn einem M4 CSL vom Rennfahrer eine tote Lenkung attestiert wird, welcher BMW macht es den deiner Meinung nach gut?
Die Lenkung vom neuen M4 fühlt sich wie das gesamte Fahrzeug schwammig an. E46/E92 fühlen sich viel besser an. Dazu noch der träge Motor der ab 3000 boost aufbaut. Bis dahin fühlt der sich wie ein überladener 330i e46 an.
Verstehe ich auch immer nicht, warum man nicht nochmal eine 2. dreht bei solche... Fahrfehlern. Also er kann 1000x schneller und besser fahren als ich, logisch, aber es bleibt halt ein Fahrfehler, der dort nicht hingehört.
@LingLongshot yes, but difference between cup2r and pilot 4s could be around that, meaning on the same tyres there is no difference? It's like the 992gt3 on cup 2 vs 992gt3mr on cup2r. On same tyres some people reckon the standard car would be quicker round this track!
Couldn't agree more. 100kg less and Cup2 R alone can make 3sec. I was surprised to see him struggle with the car in the corners. I could see how unsatisfied he was with the car behaviour. His review was very mildly formulated. I am completely disappointed from all new cars. Heavy, disconnected, "safe", fake sounds, fake exhaust tipps 🤮
BMW müsste als letzten echten PkW mit Verbrennungsmotor einen M1 mit Mittelmotor bauen, dabei alles unnötige rausschmeißen und nicht limitierten, das wäre dann das finale Geschenk für die Generation M-Motorsport
Mittlerweiel ist BMW bei den Proletten Autos angekommen, fast 2 Tonnen schwer, immer größer, das ganze Teil hat halt nichts mit sportlichkeit zutun und bei dem Preis würde ich immer einen Porsche vorziehen, weil Porsche es einfach drauf hat, was Performance angeht. das ist hier nur Ein Blender, mehr nicht.
Schade dass BMW so viele hässliche Modelle raus bringt. Das neue Nierendesign löst bei mir Würgereiz aus. Mir gefällt nur noch der 8er. Die krasseste Augenvergewaltigung ist der neue M2
Sorry wenn ich meckern muss aber a hat es geregnet was mit einem cup sport Reifen richtig schlecht ist und das sieht man auch beim fahren wie er rutscht. Das sollte wiederholt werden bei schönem Wetter... Ist bestimmt noch ne halbe Sekunde drin
@Out_of_order : Das mag alles richtig sein, aber sind wir doch mal ehrlich, welcher gut betuchte Otto Normal-Fahrer, der sich dieses Fahrzeug leisten kann, bewegt es auch nur annähernd wie ein professioneller Fahrer wie im Video? So gut wie niemand !! Die meisten fahren auf der Autobahn geradeaus und versuchen sich irgendwo am driften, was dann misslingt und scheiße aussieht, weil es einfach nicht beherrscht wird, was aber vollkommen normal ist. Die Schwächen des Fahrzeuges, die Herr Menzel hier aufdeckt, werden den allermeisten Käufern vermutlich niemals auffallen oder irgendwie als störend oder abwertend empfunden werden. Diese halbe Sekunde, die hier evtl. aufgrund nicht optimaler Reifen verloren geht, wird für die meisten im Alltag überhaupt nicht zum tragen kommen, das merkt gar keiner.
Auch, wenn er im Vergleich zum Standard-M3 eine gute Zeit gefahren hat, so wirkt er von außen betrachtet in den Kurven recht behäbig. Und 1600-Kilo als Leichtbau zu verkaufen, ist in meinen Augen Rosstäuscherei.
Einen M4 mit 4 Sitzen (alltagstauglich) verstehe ich. Einen M4 wie der hier mit 2 Sitzen kann ich nicht nachvollziehen. Die 1000 leute können den doch nur als sammelobjekt gekauft haben. Wenn es wirklich ums fahren ginge, würde man doch für das geld besser einen z.B. porsche kaufen.
So darf man da nicht rangehen. BMW baut keine reinrassigen Sportwagen zur Zeit(leider). Es gibt aber eine halbwegs sportliche Limousine(den 3er) und es gibt die M GmbH mit dem Auftrag die Serienmodelle deutlich sportlicher zu machen M2, M4 etc. Ab und an darf sich so eine Abteilung im Haus auch mal (im Rahmen der Möglichkeiten) verwirklichen und ein rein auf Performance getrimmtes Fahrzeug machen. Und was macht man wenn man schon mal ne Ikone hatte und auch, wie gesagt keinen echten Sportwagen? Man versucht das beste aus der Basis rauszuholen. Also müssen doch als aller erstes die Sitze hinten raus, Rennsport Gurte, Rennsitze rein usw. Man entwickelt doch nicht von Porsche ausgehend sondern vom M4 als Basis. Da kann kein 1400 KG Auto rauskommen, wenn der nicht 500.000 kosten soll. Und die Sache mit den Käufern und deren Gründe 🤷♂️, verkauft sind alle.
@@chrisgear von 1400kg war auch nicht die Sprache aber 1500 bis 1600 kg wären schon Machbar. Aber die aktuelle 3er und 4er Plattform ist allgemein viel zu schwer. Das alte normale M4 Coupe und Competition hatten ca. 1600kg Leergewicht. Der CS unter 1600kg und der GTS sogar 1500kg Leergewicht.
Da willst nicht hinten sitzen, ein Großteil der Menschen fährt eh alleine oder zu zweit und ein Familienauto ist ein Coupé nun überhaupt nicht. Am Ziel vorbei die Aussage. Bei 1000 Stück ist das ein Sammlerobjekt
Ich möchte nicht wissen wie viele von den 1000 Fahrzeugen jetzt in Sammlergaragen irgendwelcher Spekulanten verschunden sind und niemals auch nur eine Rennstrecke sehen!
@kasimir : Wenn ich das Geld und vor allen Dingen die Bedingungen für so ein Fahrzeug hätte(Temperierte/klimatisierte Halle oder Garage, Pflegemöglichkeit usw...), dann würde ich auch evtl. kaufen. Rennstrecke würde der Wagen niemals sehen, viel zu schade dafür und zu teuer. Wenn gefahren würde dann nur und ausschließlich bei schönem Wetter. Daher kann ich die Leute, die halt neben dem notwendigen Geld diese Möglichkeiten haben, sehr gut verstehen, ich würde das auch machen.
@@egalusmaximus9818 Kann man so machen, muss man aber nicht!😁 Ein Bekannter fährt einen BMW 503, Bj. 56, im Sommer als Daily Driver. Gekauft hat er ihn 1975 für 20.000 DM, technisch top, optisch geht so, ich tippe auf 3- bis 4, geboten wurden ihm schon mehrfach über 80000, - Euro, Obwohl er in dem Zustand noch nicht mal ein H-Kennzeichen bekommt! Somit hatte er jetzt schon fast 50 Jahre viel Spaß und als Geldanlage hat er ihn nie gesehen. O-Ton: "Das ist ein Fahrzeug und kein Stehzeug!" Trotzdem kann auch hier von Wertverlust wohl nicht die Rede sein und nachhaltiger kann man wohl auch kein Auto fahren. Und derzeit ist die Preis-Blase für die super teuren Fahrzege schon vorbei, wie man in verschiedenen Auktionen jetzt schon sehen kann. Trotzdem gut, dass ich mir da keine Sorgen drum machen muss, da mir 6-stellige Beträge für ein Auto einfach nicht zur Verfügung stehen!😇
Das ist ein großes Problem dieser Zeit. Sogenannte "Sportwagen", wiegen mittlerweile so viel, das man's Gefühl hat, man wirft eine extra Kuh mit in die Kurve😅. Es ist mir egal, ob die neuen Autos auf irgendeiner Rennstrecke bissl schneller sind. Es fährt sich einfach vom Gefühl her "pfui".
Weitere 100Kg weniger .. und er wäre noch geiler. Dieses Ding sollte komplett gestrippt sein. Null Luxus sollte an Bord verbleiben. Gewicht ist der grösste Gegner eines sportlichen Autos.
ja das stimmt, die beiden beherrschen das auch, kann man aber nicht vergleichen mit einem normalen Fahrer, da es sich hier um Profis handelt. @@raoulmueller2259
Finde ich auch. Ich find den auch nicht schön und ich bin BMW affin. Ein 4er Fan war ich noch nie, aber im Gegensatz zum F82, sieht er einfach nur entschärft und langweilig aus. Es ist aber auch schwer das Rad immer wieder neu erfinden zu müssen. Die schönsten BMW Modelle sind halt schon gebaut worden. Jetzt sieht man nur noch übergewichtige, mittelmäßig proportionierte Plastikbomber
Ich erwarte mir von einem Auto Tester, dass er sich vorher mit dem Auto und deren Fahrdynamikeinstellung vertraut macht. Die erste Hälfte des Videos ist nichts anderes, als die passenden Einstellungen zu suchen...
Endlich spricht das mal einer an, dieser künstliche "Sound" ist einfach nur schlecht, egal in welchem Auto! ASD, war das erste was ich deaktiviert habe!
Ich hab von Autos so viel Ahnung wie Kühe vom fliegen, aber "Eine Handschaltung gibt es nicht". Wofür sind dann die beiden roten Schaltwippen am Lenkrad?
Handschaltung heisst manuelle Schaltung per Schalthebel und 3. Fußpedal. Für ein bewusstes, spaßiges Autofahren eine tolle Sache, etwas oldschool, aber hey, shice auf ein paar Zentel Rundenzeit. Wer ältere Autos kennt oder zumindest manuell geschaltete Fahrzeuge deutlich unter 1,5 Tonnen, weiß was ich meine, man fährt da eher Auto als "Smartphone" :-) Rote Schaltwippen => Automatisiertes Getriebe. Damit kann man zwar in die Schaltstrategie eingreifen, und yaay man hat tolle Schaltzeiten zum Flexen. Aber vom Spaßfaktor her ... 🤷♂
Finde ich lustig, wenn man bedenkt, dass der KIA EV6 GT nur ne Sekunde langsamer ist, für ein Drittel des Preises... in Zukunft werden es die Verbrenner schwer haben...🤷
Der BMW darf dann aber nur sehr pfleglich und vor allen Dingen materialschonend behandelt werden, sonst wird es nämlich nichts mit den 25 Jahren und dem doppelten vom Neupreis. @@speedfreak6683
Jaja ich weiß ratatatata ist vielen hier auch wichtig, aber bei Tesla bekommt ihr die doppelten PsS und noch 30k raus, könnt komfortabel noch eure ganze Familie mitnehmen oder n gazes Fahrrad in dem Kofferraum packen.
Und mit 130 über die Autobahn schleichen hast vergessen , der Reichweite zuliebe . Noch dazu ein Fahrwerk wie ne Postkutsche , Sitze wie im Dacia und ab 180KM/H denkst das Fenster wäre offen . Der Rest ist auch unter aller Kanone , ein Tesla ist ein Zustand und kein Auto . Hatte 2 Stück im Betrieb laufen und außer das der Staat da ordentlich bezuschusst ist da nix gutes dabei , jetzt haben wir wieder 2x S- Klasse V223 Diesel mit Allradlenkung im Einsatz und jeder ist zufrieden und kommt entspannt und erholt an .
Ich weiß nicht was für Affen in der Automobilindustrie arbeiten, aber wieso kriegt es keiner mehr hin leichte, kompakte, sportliche zu bauen? Überleg mal das Geschäftsmodell: weniger Material dran, trotzdem das gleiche Geld verlangen - leichter kannst du kein Geld verdienen...
CSL steht aber für Coupé Sport Leichtbau & nicht Competiton... Man sieht richtig, wie unzufrieden Christian mit den Schsltzeiten des Automaten ist! Da hätte ein Doppelkuppler reingehört.
@spyroschanel : Ja, aber hier bitte aufpassen und sich vorher erkundigen, was ein GTR nachher im Unterhalt kostet und welche Inspektions- bzw. Wartungsarbeiten nach X Kilometern anstehen, vor allem in Richtung Getriebe!! Das kann dann finanziell nach dem Kauf sehr unangenehm werden.
Ich finde es Schade das die komplette Zeitenliste nicht mehr dabei ist.
Fast Lap ist so ein perfektes Format, am liebsten hätte ich das lange TV Format
@@Andi-cw1hn jibbet nur für Jeld bei Prime
Ich auch…
Amazon Prime…
Der ist puristisch und neutral zu den Autos egal ob BMW Mercedes Audi Porsche, er sagt es wie es ist… Punkt 🤌👍👏
Habe ich mir auch schon oft gedacht😁
Wo ist die Zeitenliste? Sie hat einem immer eine sehr gute Orientierung gegeben. Und hat auch oft dazu geführt, dass man sich noch weitere ältere Videos zu den anderen getesteten Fahrzeugen angeschaut hat. Sehr schade, dass ihr die nicht mehr bringt.
Menzel du g. S. ;-) wieder ein guter Test von dir, macht schon Spaß dich beim testen zuzusehen. Viel Spaß weiterhin und nächstes Mal kommentierst du die 24 Stunden am Nürburgring etwas länger und nicht nur für ein paar Minutuen - Bester Mann!
Da kann Grip nie mithalten...tolle Sendung
Alteeeer Schwede
GRIP ist auch eine Sendung für Poser und Möchtegernrennfahrer.
GRIP ist was für Kinder und Mädchen... und die jungen Dummen
100 kg rausgeholt, ganz ehrlich, dass ist auch dringend nötig. Auf den Punkt gebracht von Ch. Menzel. Ich finde die BMWs sind adipöse Boliden. Dafür zahlt man, viel Hüftgold 😂 Schade, das war mal anders.
Bester Rennfahrer und Top Einschätzung. Ein bisschen hier und ein bisschen da Speck verloren macht noch keinen CSL. Schön ist der Wagen auf jeden Fall und ausverkauft ist er schon lange.
wenn er der beste Rennfahrer sein würde, würde er nicht Videos machen müssen. Er ist toll, symphatisch aber übertreiben muss man nicht :D
@@PrefoX Bester Rennfahrer ist eine Metapher. Da er das Auto spürt und fühlt. Nicht einfach nur dumm daherredet.
@@lewis-x7
So ist es und nicht anders !
Viele scheinen hier zu vergessen, dass der M4 CSL auf Cup 2R reifen steht die alleine mal gut und gerne 2 bzw. sogar 3s ausmachen im Vergleich zu PS4S auf denen der Standard M4 steht. Also im Endeffekt ist der CSL eine Mogelpakkung mit minimal weniger Fahrleistungen und in erster Linie nur mehr Geradengeschwindigkeit
Genau das bemängel ich auch bei meinem BMW 3er F-Modell im Vergleich zu meinem alten E46. Egal wie schnell und gut die neuen Autos auch sind, aber die Freude am Fahren vermisse ich leider ein bisschen
Bester Mann unter Autotestern.
Der Herr Menzel ist einfach der geilste Ever ❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️ egal welches Video. Der beste Fahrer für Auto Videos love seine art und Weise wie er es rüber bringt. Seine Art Auto zu fahren einfach nur geil hot 🔥🔥🔥🔥 seine Videos sind ein Muss für jeden autofan immer super erklärt seine Eindrücke bleib dem Kanal ewig erhalten
Fairer Test. Wenn dann demnächst noch das Cockpit aus der Strassenbahn vorne reinkommt, wird's nochmal synthetischer.
Ich verfolge dich seit den 90ern aus den VOX-Fernsehsendungen. Ich habe dich in letzter Zeit ein bisschen vermisst.
Ich liebe BMWs.
🙋🏻
BMWs sind immernoch PKWs mit Frontmotor und umklappbarer Rücksitzbank. Und keine Autos die um den mittel oder Heckmotor herum, rein auf Sportlichkeit gebaut werden. Im M4 kann ich halt mit 5 Leuten + Reisegepäck bequem sitzen. Finde das immer schwierig, BMWs mit Autos zu vergleichen, die soetwas garnicht können. Dann müsste man auch versuchen, mit 5 Personen in einen 911er einzusteigen und 5 Handgepäckskoffer unterzubringen und vielleicht noch nen Anhänger ran und Fahrräder aufs Dach... Also sind einfach 2 ganz verschiedene Kozepte von Auto für mich.
Der CSL ist soweit ich weiß als 4 Sitzer eingetragen
@@MsJPOder CSL hat aber keine Rücksitzbank ist also ein 2 Sitzer
der CSL hat keine Rückbank
Da spricht ein echter Experte
@@bordeauxdoggehenry7841 ist völlig latte, ein M4 wird um den 190PS PKW auf 4er BMW basis herum gebaut. man baut ja nicht erst den M4 und versucht dann noch, eine alltagsversion davon zu bauen. ein porsche, lambo oder ein ferrai wird zu keiner zeit als alltagsauto gebaut, sondern als sportwagen. und deswegen sind die M4 auch so sack schwer, zu hoch und haben einen zu hohen schwerpunkt. auch ist der comfort größer. selbst im m2 haben die menschen auf der rückbank die möglichkeit, sich die temperatur einzustellen mit display, welches diese anzeigt.. sowas gäbe es in einem sportwagen garnicht. überall schnickschnack der wiegt.
Mal wieder Mega der Menzel 👍🏻.
Vielleicht als nächstes mal den neuen Mustang Dark Horse testen!!?? 😉
Lieber Christian Menzel, ich bin ein großer Fan ihrer Videos und den ehrlichen, unverfälschten Bewertungen der Fahrzeuge. Aber wie schon bei der vorherigen M4 Tests habe ich auch hier den Eindruck: Da hat einer die Gebrauchsanweisung nicht gelesen 😉
Sich darüber beschweren dass er in Kurven nicht automatisch runterschaltet, wenn man im Getriebemodus für die Stadtfahrt zum Supermarkt ist…leck mich an de Föss 🙈
Aber schön dass sie dann doch noch den kleinen Hebel für die Anpassung der Schaltzeiten gefunden haben :)
Ansonsten stimme ich ihnen als M3 Besitzer vollkommen zu dass die Lenkung zu schwammig ist und der gesamte Koffer schon in der Basis Version unterhalb der 1700kg liegen müsste.
Sehr lecker der CSL aber den Aufpreis von über 70k hat sich BMW gut bezahlen lassen.
Wenn der m4 Competition komplett durchkonfiguriert ist, dann liegt man bei 129k und damit 45 k Differenz, der Heckdeckel kostet 16k und dann ist der Mehrpreis schon wieder halbwegs in Ordnung
Klar ist der GT3 nochmal leichter, allerdings auch nicht so alltagstauglich wie ein M4.
Finde das schon beachtlich, was BMW da auf die Beine stellt, um Track und Alltag zu verbinden.
Ehrlicherweise, müsste man den CSL mit dem Werks GT3 und nicht dem getunten Manthey vergleichen. Leider werden bei den Zeiten, nicht die direkten Nachbarn angezeigt. Hier würde man nämlich sehen, dass der CSL auf 27 direkt hinter dem GT3 auf 26 steht und nur einen Wimpernschlag langsamer ist. Wenn man dann betrachtet, das es sich beim CSL um ein alltagstaugliches Coupe handelt und eben keinen reinen Sportwagen wie der Porsche, ist das schon ein Statement.
Nee sorry der Manthey Vergleich passt hier viel besser da der Manthey GT3 und der CSL beide auf den extremen CUP2 R Reifen getestet wurden der normale GT3 nicht.
Die bessere Zeit vom Manthey Auto geht zu 90% auf diesen Reifen. Mit gleichen Reifen sind auf solchen Strecken wie Mendig nur Zehntelsekunden Unterschied zwischen Manthey GT3 und Serien GT3 ( Hockenheim z.b 4 Zehntel ).
Ausserdem ist der Manthey 992 GT3 doch ein "Werks" GT3, nur halt mit Tuning Paket. So wie der CSL auch. ;-). Grüße
Das war auch keine gute Runde für den M4, das kann Herr Menzel besser.😉🙋🏻♂️
Gibt es ausser mir noch jemanden, der das Video sofort beim ersten Anblick dieser wunderhübschen Niere wegklicken wollte, weil ihm der Anblick ebenfalls in den Augen weh getan hat?
Der M4 CSL ist an sich kein schlechtes Auto. Ich erinnere mich noch an das Video von Hagerty wo Randy Pobst den GT3 RS, die Corvette Z06 und den M4 CSL um recht enge Kurven in höheren Ebenen gefahren ist (und bei niedrigen Temperaturen). Klar hatte der CSL um die Kurven weit mehr Probleme als die beiden Supersportler allein schon wegen der Motorposition, aber wenn die Kurven etwas größer wurden oder die Strecke gerade wird geht der Wagen richtig ab.
Super. Schaltet über M Mode die Displays und die Spurverlassenswarnung etc in Sport und wundert sich, warum der CSL nicht zurückschaltet. Mannomann. Vielleicht sollten er und die ams Redakteure sich die Kiste erst mal erklären lassen, bevor ahnungslos rumgeheult wird. Klassischer Fall von „keine Ahnung, davon aber jede Menge“.
Kranke Videoqualität 😳
Völlig am eigentlichen Gedanken vorbei.
Ich weiß, dass ich mit der Meinung einer der wenigen bin, aber ich liebe das Design der neuen 4er-Modelle.
Die Fahrperformance kann BMW sowieso.
Meiner Meinung nach gewinnt BMW das dt Duell (mal von Porsche abgesehen)
…1.Porsche GT3RS 2.AMG GTR……….."…………………..BMW adipöse Boldien aka M4 CSL
Sorry, aber das Auto ist nur für Fanboys oder Leute die zu viel Geld haben. Würdig ist das CSL Kürzel auf dem M4 sicherlich nicht. Ich bin damit auf dem Track gefahren. Optisch ist das Ding real schon sexy, gar keine Frage. Aber jetzt mal im ernst. Für den Aufpreis ist man knapp 3.xx Sekunden schneller? Dann die 100 kg sind auch nur ein Marketing. Denn da geht man von der Vollausstattung des M4 aus... Ist also eher ein Witz. Die Lenkung ist für die PS5 Generation gemacht, da ist sogar Fanatec in Sachen Rückmeldung deutlich besser. Auch finde ich das gelobte Fahrwerk echt bescheiden. Ich habe damit knapp 400 Km gemacht und ja... Das Auto kann vieles aber in meinen Augen einfach nur überteuert und den Namen CSL nicht wert. Aber das Marketing hat gefruchtet.. sagen wir es mal so
Der M4-CSL hat auf der Nordschleife eine sehr gute Zeit geschafft.
Für die 20,8 Kilometer in 7:17 Minuten.
Für den CSL muss man schon hardcore Fan sein, da hast du recht. Ich fahre den M4 X drive comp. im alltag mit KW fahrwerk und Schalensitzen, es ist die geilste und leistungsfähigste allzweckwaffe die man haben kann für Landstraße und Autobahn. Man darf icht vergessen dass es auch ein großes auto ist mit 4 vollwertigen sitzen und einem Kofferaum wie ne 5er limo. Ein 911 ist daneben schon deutlich weniger Auto.
@@red-bullred-bull3789 Ich habe schon X Tests live gesehen. Das sind alles Optimierte Fahrzeuge... Und was bringt dir eine Zeit die Du selber nicht fahren kannst? Ich sage ja nicht, dass der CSL generell schrott ist. Nur für den Aufpreis wäre locker mehr drin gewesen. Aber solange es genügend Fanboys gibt, würde ich das Fahrzeug auch zu diesem Preis anbieten :D
Mir persönlich gefällt der M4 in allen Versionen gut. Aber beim CSL stört mich einfach nur das Marketing und unterm Strich der Preis. Ich habe erst kürzlich wieder einen angeboten bekommen. Aber nein. Ist einfach nicht meine Welt. Für den Preis gibt es einfach anderes, was ich mir zuerst holen würde. Oder nen normalen M4 Comp. und diesen dann anpassen. @@darkness8849
@@Q_82
Ich fahre M3comp xDrive.
Meiner hat Serie 541 PS hatte eine
Leistungsmessung machen lassen.
Und das was ich liebe ein Christian Menzel spricht immer die Wahrheit auch wenn es dem jeweiligen Hersteller warscheinlich nicht gefällt.
Wo ist die Liste aller Zeiten von allen getesteten Autos???????
Nicht so schön der Wagen.
Der letzte wahre CSL ist der e46
Unterschreib‘ ich Alles zu 100%!
Zu teuer. Zu schwer. Viel zu groß. Zu synthetisch. Zu unemotional. Die ganze Baureihe durch.
Einfach keine 170 wert! Punkt.
Viele Grüße. Ein f82 M4 Fahrer.
Bei BMW, Daimler, Aud und co. fallen die meisten Autos rasant im Wert die so teuer sind. Logisch, sind halt PKWs für normalsterbliche. Aber der CSL ist in so kleiner Stückzahl nur gebaut worden, der wird noch in 10 oder 20 Jahren 200k bringen denke ich.
@@LingLongshot dann bleiben noch: zu schwer. zu groß. zu synthetisch. zu unemotional. Nicht so geil.
Nach ein Vierteljahrhundert Pause - E39 M5 - gibt es wieder Freude am Fahren aus München: G87 M2. So habe zumindest ich ihn empfunden schon nach der erste 270 Grad Autobahnauffahrt. Und - klingt verrückt - er scheint Federn zu haben anstatt nur „Stahlträger“ wie der G82 M4 Competition. Unglaublich wie der kleine Bruder schlägt der große in Sport UND Komfort😮. Bin neugierig ob Herr Menzel meine Meinung teilt.
Bin selber Besitzer eines E39 M5 und E36 M3 und das seit über 15 Jahren. Mein Interesse war direkt bei Null als ich bei der M4 Probefahrt gehört habe dass künstlicher Sound durch die Lautsprecher kommt (wie beim M2 der für seine Größe einfach auch viel zu schwer ist). Die neuen Karren sind superschnell, keine Frage aber Emotion geht eher gegen Null - da schlagen Amerikaner als auch Japaner die deutschen Autos deutlich.
@@mTwMarco Wenn wir nur über in der EU offiziell angebotene Autos reden, seit alle Direkteinspritzung, Turbo (außer ein paar Automodelle die aber von der Performance eher ein M240i, oder 230i, ähneln), und OPF haben, leider können wir heute Sound ab Werk vergessen😥. Herkunftsland egal. Auch die letzten Versionen von Swift Sport und GR Yaris, die ich beide besaß, war auch nix. Und Mustang 6. ist nicht mehr bestellbar; wie der 7. klingen wird, wer weiß. Nicht einmal meine 2017 Camaro 6.2 L hatte noch der klassische bollernde Sound. Ich kenne bestenfalls nur eine Ausnahme heute: Abarth 695.
der I30n und die Porsches haben noch ihren den Sound finde ich, ja der GR Yaris ist ein staubsauger haha hab grad selber einen, aber bin sonst sehr sehr happy mit dem Yaris, macht sehr viel spass auf Landstrassen.@@snoransturlasson6723 Für die Rennstrecke hab ich jetzt nach so vielen hochmotorisierten Autos mal einen alten Honda S2000 besorgt, mal schauen was da so geht mit Serienleistung und nur chassis und Fahrwerktuning, spass macht mir das auf jeden fall viel mehr als ich dachte,
Mercedes Audi BMW Porsche VW und Co kennt man gut! Sind alles tolle Autos! Jedes Modell ist halt unterschiedlich! Aber es gibt auch Stärken und Schwächen darf man nicht vergessen!😉👍
Ist halt kein e46 CSL 🤷🏻♂️ das war noch Freude am Fahren
So ein alter 3er ist heute viel zu lahm und nicht mehr konkurrenzfähig, ein Sportwagen muss performen, das tut der neue
@@frankdatteln-westhausen3093 für den Stammtisch oder den Penisvergleich natürlich wichtig. Aber es geht hier um M///otionen...... das können die alten 3er eindeutig besseren!
CSL ist halt nicht nur ein Schriftzug, BMW.....und son halbgares Gedönse wie beim G82 machts dann auch nicht besser.
In diesem Fall kann man wirklich sagen - Früher war alles besser. Alleine der Motorsound....
Die CLAR-Plattform ist schon ziemlich "fett". Die Dinger müssen vom Fahrwerk her extrem massiv ausgelegt sein, vermutlich um mit dem Zusatzgewicht der Akkus wie beim i4 klar zu kommen.
HeRRRlisch! ❤
Der müßte Handgerissen sein und weniger Elektronik haben dann wird es auch was mit der Freude am fahren .
Ich mag Autos die Analog sind und es ist mir völlig egal ob man mit einem modernen Auto schneller ist ich rühre gerne im 5 oder Sechsgang Getriebe umher selbst mit einem 4 gang Getriebe hatte ich schon verdammt viel Spaß und das obwohl nur ca 60 Pferdchen am Start waren .
Wer langsamer beschleunigt kann den Motor Sound länger genießen .
Ich finde es ein wenig unfair Ihn mit dem GT3 von Manthey zu vergleichen, dieser ist auf Performance getunt und auch deutlich schneller als ein Serien GT3. Schaut man sich mal die Zeit vom normalen 992 GT3 an so sind diese sehr nahe am M4 CSL trotz das dieser die selber Kilos leichter ist. Vielleicht wagt sich ein anderer Performance-Tuner mal an den CSL um diesen dann mit dem Manthey vergleichen zu können.
Na jaaaa,der BMW ist aber ein fauch mit einem richtigen Kofferraum im Vergleich zum Porsche. Für mich eine ganz andere Fahrzeugklasse.
Ich fahr den CSl und den 992 Turbo s
.. beide äußerlich mega klasse aber der Porsche fährt sich einfach besser muss ich sagen und der 992 gt3 oder rs sind da nochmal eine andere eigene Liga aber der CSl mit seinem
Design und gelben Scheinwerfer einzigartig spektakulär schön 🤷🏻♂️☺️🤝
Man darf dabei nicht den Kompromiss vergessen den das Werk eingehen muss um eine eierlegenden wollmilchsau zu präsentieren !
Habe ihn auxh gefahren , ich muß sagen er macht verdammt viel Spaß, aber alles Geschmackssache! Seit dem unser Mentzel
e Autos mag ist er ,na ja , wenig verständlich geworden
Aber sollte nicht beim top Modell der Reihe der Kompromiss mehr Richtung Sport gehen ? Renault entfernt beim Megane RSR sogar die Allradlenkung um Gewicht zu sparen.
Für mich ist dieses Modell eher eine Reminiszenz an alte Modelle die sich an zahlungskräftige Kunde richtet.
das ist eben genau das problem, ein CSL soll keine eierlegende wollmilchsau sein! Ein CSL soll eine eher richtung Hardcore track car sein wie ein GT3 RS oder der alte E46 CSL. Wenn man kompromisse will kann man ja den normalen M4/competition nehmen ^^
wie der einfach mit dem 08/15 Lichtpaket wie bei einem 420d daherkommt 🤣
Hast du dir mal die Rückleuchten angeschaut? Nicht 08 15
Früher, früher , früher...Autos dürfen doch gar nicht mehr wie früher sein.
Der Preis ist eine Frechheit und die Front eine Katastrophe 🤦♂️
Mentzel träumt noch von seiner alten Zeit, aber ich kann versichern, BMW hat null Interesse an Supersportwagen, der hier ist auch nur eine cash cow für die M-GmbH. Es ist ein Fehler, den irgendwo zu Sport interpretieren zu wollen, dass sollte der nie werden, er musste eben auch das Handling für einen Normalo liefern und nicht die spitze Auslegung eines E36 oder E46. Sowas kaufen die Leute nicht mehr.
Lieber den M3 CS nehmen, der hat Allrad und beschleunigt schon bei trockener Straße deutlich besser auf 100, bei Nässe fährt der M34 CS Kreis' um den M4 CS.
GS hab ich mir auch gedacht.....einer der letzten, bald ein Dino
Das schlimmste ist, dass BMW es scheinbar seit Jahren nicht mehr schafft eine Lenkung zur verbauen, wo man auch das Gefühl hat was von dem Vorderrädern zu spüren. Da gibt jedes halbwegs gute Force Feedback Lenkrad in Assetto Corsa mehr Emotionen.
Wie viele M's bist du denn gefahren um so ne These aufstellen zu können. 🙈
@@n3sh0m E36 M3, F87 M2C und F82 M4C und diverse non M Modelle.
Klar ein M2C ist besser als ein F20 (wo es wirklich schlimm ist), aber Meilenweit von z.B. einem Megane RS entfernt.
Wie es bei anderen ist kann ich natürlich nicht sagen. Aber wenn einem M4 CSL vom Rennfahrer eine tote Lenkung attestiert wird, welcher BMW macht es den deiner Meinung nach gut?
Die Lenkung vom neuen M4 fühlt sich wie das gesamte Fahrzeug schwammig an. E46/E92 fühlen sich viel besser an. Dazu noch der träge Motor der ab 3000 boost aufbaut. Bis dahin fühlt der sich wie ein überladener 330i e46 an.
@@danielrider6029 die lenkung beim g82 ist doch nicht schwammig. Ich fahr das auto daily 😅
Die,Runde war aber nicht perfekt gefahren da,könnte der Menzel doch noch was rausholen..
Verstehe ich auch immer nicht, warum man nicht nochmal eine 2. dreht bei solche... Fahrfehlern. Also er kann 1000x schneller und besser fahren als ich, logisch, aber es bleibt halt ein Fahrfehler, der dort nicht hingehört.
Nächstes Mal könnt Ihr es Menzel zeigen, wie es geht.
A good time, but for comparison, was the standard m4 on cup2r tyres? If not, is there much difference in laptime?
The standard will be on Michelin Pilot Sport 4s i think. But 3 seconds in Motorsport is a lot.
@LingLongshot yes, but difference between cup2r and pilot 4s could be around that, meaning on the same tyres there is no difference? It's like the 992gt3 on cup 2 vs 992gt3mr on cup2r. On same tyres some people reckon the standard car would be quicker round this track!
@markgtrheyes That's exactly it. 50k+ more but in the end it's all about tyres and weight
Couldn't agree more. 100kg less and Cup2 R alone can make 3sec.
I was surprised to see him struggle with the car in the corners. I could see how unsatisfied he was with the car behaviour. His review was very mildly formulated.
I am completely disappointed from all new cars. Heavy, disconnected, "safe", fake sounds, fake exhaust tipps 🤮
@@LingLongshot4 Sekunden😂😂😂😂
BMW müsste als letzten echten PkW mit Verbrennungsmotor einen M1 mit Mittelmotor bauen, dabei alles unnötige rausschmeißen und nicht limitierten, das wäre dann das finale Geschenk für die Generation M-Motorsport
80 000 Euro für Competition, 100 000 Euro für CS und 120 000 Euro maximal für csl wären optimalen Preise für M 3/4
Bei 7:14 fährt im Hintergrund ein weißes Auto mit einem ziemlich großen Flügel, kommt bald eine Zeit vom 992 GT3 RS🥳
ja - hat Bloch vor einigen Wochen schon angekündigt ... ⏳
Mittlerweiel ist BMW bei den Proletten Autos angekommen, fast 2 Tonnen schwer, immer größer, das ganze Teil hat halt nichts mit sportlichkeit zutun und bei dem Preis würde ich immer einen Porsche vorziehen, weil Porsche es einfach drauf hat, was Performance angeht. das ist hier nur Ein Blender, mehr nicht.
Egal wie, die neue BMW Niere geht mal gar nicht.😅
Schade dass BMW so viele hässliche Modelle raus bringt. Das neue Nierendesign löst bei mir Würgereiz aus. Mir gefällt nur noch der 8er. Die krasseste Augenvergewaltigung ist der neue M2
Bekanntlich nicht der sympathischste, aber ein guter Test. Nur der Vergleich mit einem GT3 und dann noch von Manthey🙈 völlig sinnfrei
Sorry wenn ich meckern muss aber a hat es geregnet was mit einem cup sport Reifen richtig schlecht ist und das sieht man auch beim fahren wie er rutscht. Das sollte wiederholt werden bei schönem Wetter... Ist bestimmt noch ne halbe Sekunde drin
@Out_of_order : Das mag alles richtig sein, aber sind wir doch mal ehrlich, welcher gut betuchte Otto Normal-Fahrer, der sich dieses Fahrzeug leisten kann, bewegt es auch nur annähernd wie ein professioneller Fahrer wie im Video? So gut wie niemand !! Die meisten fahren auf der Autobahn geradeaus und versuchen sich irgendwo am driften, was dann misslingt und scheiße aussieht, weil es einfach nicht beherrscht wird, was aber vollkommen normal ist. Die Schwächen des Fahrzeuges, die Herr Menzel hier aufdeckt, werden den allermeisten Käufern vermutlich niemals auffallen oder irgendwie als störend oder abwertend empfunden werden. Diese halbe Sekunde, die hier evtl. aufgrund nicht optimaler Reifen verloren geht, wird für die meisten im Alltag überhaupt nicht zum tragen kommen, das merkt gar keiner.
Auch, wenn er im Vergleich zum Standard-M3 eine gute Zeit gefahren hat, so wirkt er von außen betrachtet in den Kurven recht behäbig. Und 1600-Kilo als Leichtbau zu verkaufen, ist in meinen Augen Rosstäuscherei.
Welche Reifendimensionen wurden denn beim Test gefahren? Das sieht hinten extrem schmal aus!?
Vorne 275/35 ZR 19 und hinten 285/30 ZR 20 Michelin Pilot Sport Cup 2 R
Ja, leider sind die neuen alle so synthetisch... Und gewicht kann man nunmal nicht verschleiern
Der M4 hat das CSL nixht verdient. Das auto is kein Vergleich zum alten e46 M3 CSL 🤌🏻
Einen M4 mit 4 Sitzen (alltagstauglich) verstehe ich. Einen M4 wie der hier mit 2 Sitzen kann ich nicht nachvollziehen. Die 1000 leute können den doch nur als sammelobjekt gekauft haben. Wenn es wirklich ums fahren ginge, würde man doch für das geld besser einen z.B. porsche kaufen.
Ja günstiger und leichter müsste er sein. So ist er nur ein Sammlerstück. Also für das Geld wähle ich doch einen GT3
So darf man da nicht rangehen. BMW baut keine reinrassigen Sportwagen zur Zeit(leider).
Es gibt aber eine halbwegs sportliche Limousine(den 3er) und es gibt die M GmbH mit dem Auftrag die Serienmodelle deutlich sportlicher zu machen M2, M4 etc.
Ab und an darf sich so eine Abteilung im Haus auch mal (im Rahmen der Möglichkeiten) verwirklichen und ein rein auf Performance getrimmtes Fahrzeug machen. Und was macht man wenn man schon mal ne Ikone hatte und auch, wie gesagt keinen echten Sportwagen? Man versucht das beste aus der Basis rauszuholen. Also müssen doch als aller erstes die Sitze hinten raus, Rennsport Gurte, Rennsitze rein usw.
Man entwickelt doch nicht von Porsche ausgehend sondern vom M4 als Basis.
Da kann kein 1400 KG Auto rauskommen, wenn der nicht 500.000 kosten soll.
Und die Sache mit den Käufern und deren Gründe 🤷♂️, verkauft sind alle.
@@chrisgear von 1400kg war auch nicht die Sprache aber 1500 bis 1600 kg wären schon Machbar. Aber die aktuelle 3er und 4er Plattform ist allgemein viel zu schwer. Das alte normale M4 Coupe und Competition hatten ca. 1600kg Leergewicht. Der CS unter 1600kg und der GTS sogar 1500kg Leergewicht.
Da willst nicht hinten sitzen, ein Großteil der Menschen fährt eh alleine oder zu zweit und ein Familienauto ist ein Coupé nun überhaupt nicht. Am Ziel vorbei die Aussage. Bei 1000 Stück ist das ein Sammlerobjekt
Ich möchte nicht wissen wie viele von den 1000 Fahrzeugen jetzt in Sammlergaragen irgendwelcher Spekulanten verschunden sind und niemals auch nur eine Rennstrecke sehen!
@kasimir : Wenn ich das Geld und vor allen Dingen die Bedingungen für so ein Fahrzeug hätte(Temperierte/klimatisierte Halle oder Garage, Pflegemöglichkeit usw...), dann würde ich auch evtl. kaufen. Rennstrecke würde der Wagen niemals sehen, viel zu schade dafür und zu teuer. Wenn gefahren würde dann nur und ausschließlich bei schönem Wetter. Daher kann ich die Leute, die halt neben dem notwendigen Geld diese Möglichkeiten haben, sehr gut verstehen, ich würde das auch machen.
@@egalusmaximus9818 Kann man so machen, muss man aber nicht!😁 Ein Bekannter fährt einen BMW 503, Bj. 56, im Sommer als Daily Driver. Gekauft hat er ihn 1975 für 20.000 DM, technisch top, optisch geht so, ich tippe auf 3- bis 4, geboten wurden ihm schon mehrfach über 80000, - Euro, Obwohl er in dem Zustand noch nicht mal ein H-Kennzeichen bekommt! Somit hatte er jetzt schon fast 50 Jahre viel Spaß und als Geldanlage hat er ihn nie gesehen. O-Ton: "Das ist ein Fahrzeug und kein Stehzeug!" Trotzdem kann auch hier von Wertverlust wohl nicht die Rede sein und nachhaltiger kann man wohl auch kein Auto fahren.
Und derzeit ist die Preis-Blase für die super teuren Fahrzege schon vorbei, wie man in verschiedenen Auktionen jetzt schon sehen kann.
Trotzdem gut, dass ich mir da keine Sorgen drum machen muss, da mir 6-stellige Beträge für ein Auto einfach nicht zur Verfügung stehen!😇
Das ist ein großes Problem dieser Zeit. Sogenannte "Sportwagen", wiegen mittlerweile so viel, das man's Gefühl hat, man wirft eine extra Kuh mit in die Kurve😅. Es ist mir egal, ob die neuen Autos auf irgendeiner Rennstrecke bissl schneller sind. Es fährt sich einfach vom Gefühl her "pfui".
Weitere 100Kg weniger .. und er wäre noch geiler. Dieses Ding sollte komplett gestrippt sein. Null Luxus sollte an Bord verbleiben. Gewicht ist der grösste Gegner eines sportlichen Autos.
GT3 bleibt GT3.. Da können sie ihn auch CSL RS nennen😊
Des is aber auch ein Autoquartett Blödsinn für den Stammtisch, weil Du beide Konzepte einfach nicht moteinander vergleichen darfst.
1:55 Null Gefühl in den El. BMW Lenkungen! Aber wenn ich das sage, dann sind alle böse auf mich😢
Driften kann der BMW schon, bis zur Reifenexplosion... 😎✌️
@raoulmueller : Der Wagen kann es mit Sicherheit, dass die gut betuchten Käufer es immer können wage ich jedoch stark zu bezweifeln.
@@egalusmaximus9818 Laß' den Matze oder Menzel ran, garantiere Dir, er kann... 😉😎
ja das stimmt, die beiden beherrschen das auch, kann man aber nicht vergleichen mit einem normalen Fahrer, da es sich hier um Profis handelt. @@raoulmueller2259
Über die Optik kann man ja streiten, aber das Gewicht ist ein Witz. Kein Vergleich zum E46….
Das ist ja auch ein schlechter Vergleich
Warum man bei dem Auto nicht das Nummernschild an die Seite macht, so wie bei Alfa Romeo…
Würde auch nicht besser aussehen
Um die hässliche Niere zu kaschieren
Für 200000 kaufe ich mir lieber einen Porsche...oder zwei! xD So unnütz das Teil!
Finde ich auch.
Ich find den auch nicht schön und ich bin BMW affin.
Ein 4er Fan war ich noch nie, aber im Gegensatz zum F82, sieht er einfach nur entschärft und langweilig aus.
Es ist aber auch schwer das Rad immer wieder neu erfinden zu müssen.
Die schönsten BMW Modelle sind halt schon gebaut worden.
Jetzt sieht man nur noch übergewichtige, mittelmäßig proportionierte Plastikbomber
Ich erwarte mir von einem Auto Tester, dass er sich vorher mit dem Auto und deren Fahrdynamikeinstellung vertraut macht. Die erste Hälfte des Videos ist nichts anderes, als die passenden Einstellungen zu suchen...
Speck den CSL nnoch mal um 200kg ab, dann ist der bei Porschegewicht.
Oje die BMW Fan boys werden gleich haten... ❤
Eine Sache fehlt...
Ansprechendes Design. Der sieht aus wie ein Biber. Biberische Motoren Werke...
Endlich spricht das mal einer an, dieser künstliche "Sound" ist einfach nur schlecht, egal in welchem Auto!
ASD, war das erste was ich deaktiviert habe!
Ich hab von Autos so viel Ahnung wie Kühe vom fliegen, aber "Eine Handschaltung gibt es nicht". Wofür sind dann die beiden roten Schaltwippen am Lenkrad?
Handschaltung heisst manuelle Schaltung per Schalthebel und 3. Fußpedal. Für ein bewusstes, spaßiges Autofahren eine tolle Sache, etwas oldschool, aber hey, shice auf ein paar Zentel Rundenzeit. Wer ältere Autos kennt oder zumindest manuell geschaltete Fahrzeuge deutlich unter 1,5 Tonnen, weiß was ich meine, man fährt da eher Auto als "Smartphone" :-)
Rote Schaltwippen => Automatisiertes Getriebe. Damit kann man zwar in die Schaltstrategie eingreifen, und yaay man hat tolle Schaltzeiten zum Flexen. Aber vom Spaßfaktor her ... 🤷♂
…eines CSL-Badge nicht würdig - Punkt! 😔
1600kg😅😅😅..der Preis ist eine FRECHHEIT!!
Was ist mit der Niere passiert hat der Designer an den LSD Gummitierchen geleckt oder withe widow geraucht ?
Finde ich lustig, wenn man bedenkt, dass der KIA EV6 GT nur ne Sekunde langsamer ist, für ein Drittel des Preises... in Zukunft werden es die Verbrenner schwer haben...🤷
Der BMW kostet in 25 Jahren das doppelte vom Neupreis , der Kia denkt in 25 Jahren er wäre eine Waschmaschine oder ist es dann bereits !
Der BMW darf dann aber nur sehr pfleglich und vor allen Dingen materialschonend behandelt werden, sonst wird es nämlich nichts mit den 25 Jahren und dem doppelten vom Neupreis. @@speedfreak6683
BMW geht immer weiter weg, vom haben wollen… vom Design ganz zu schweigen
Die Abkürzung CSL steht für Coupé Sport Leichtbau, aber gut…
Für die Rennstrecke entwickelt und für die Strasse zugelassen ohweija
Das kann nur Porsche
it's better than any audi , so it's good enough.
Was die alle am Gewicht meckern,😂 was wiegt die neue AMG C63 😂😂, gefühlt 5 Tonnen
Packt doch 100 kg rein und fahrt nochmal.
Jaja ich weiß ratatatata ist vielen hier auch wichtig, aber bei Tesla bekommt ihr die doppelten PsS und noch 30k raus, könnt komfortabel noch eure ganze Familie mitnehmen oder n gazes Fahrrad in dem Kofferraum packen.
Und mit 130 über die Autobahn schleichen hast vergessen , der Reichweite zuliebe . Noch dazu ein Fahrwerk wie ne Postkutsche , Sitze wie im Dacia und ab 180KM/H denkst das Fenster wäre offen . Der Rest ist auch unter aller Kanone , ein Tesla ist ein Zustand und kein Auto . Hatte 2 Stück im Betrieb laufen und außer das der Staat da ordentlich bezuschusst ist da nix gutes dabei , jetzt haben wir wieder 2x S- Klasse V223 Diesel mit Allradlenkung im Einsatz und jeder ist zufrieden und kommt entspannt und erholt an .
2 mal S-Klasse, wow, läuft bei euch :) . Allzeit gute Fahrt :) .@@speedfreak6683
Der CSL (Leichtbau) sollte meiner Meinung nach mindestens 200 kg leichter sein als der M4. So leider gegen die Konkurrenz enttäuschend.
Ich weiß nicht was für Affen in der Automobilindustrie arbeiten, aber wieso kriegt es keiner mehr hin leichte, kompakte, sportliche zu bauen?
Überleg mal das Geschäftsmodell: weniger Material dran, trotzdem das gleiche Geld verlangen - leichter kannst du kein Geld verdienen...
250.000 euro of car.....
Normale M4 muss sein wie dieses! 100kg weniger
CSL steht aber für Coupé Sport Leichtbau & nicht Competiton...
Man sieht richtig, wie unzufrieden Christian mit den Schsltzeiten des Automaten ist! Da hätte ein Doppelkuppler reingehört.
So hieß es früher mal ;)
Aber auch brutal hässlich
An dem Auto stimmt optisch einfach gar nichts, was für ein Design-Fail. Chris Bangle, bist Du wieder da?
Früher war halt alles besser 😎
Wer bestellt bitte bei einem CSL kein Laserlicht 🤦🏽♂️
Guten Morgen. CSLs wurden schon zu E46 Zeiten bewusst auch gerne schon mit wenig Ausstattung bestellt.
@@mTwMarco da ging es aber um Gewicht nicht um Komfort und Style
@@muschumuniz guck mal nach für was CSL steht ;)
@@mTwMarco was soll ich damit nun anfangen?
Zu Schlecht für so viel Geld. Liebe eine Nissan Gtr
@spyroschanel : Ja, aber hier bitte aufpassen und sich vorher erkundigen, was ein GTR nachher im Unterhalt kostet und welche Inspektions- bzw. Wartungsarbeiten nach X Kilometern anstehen, vor allem in Richtung Getriebe!! Das kann dann finanziell nach dem Kauf sehr unangenehm werden.