Spis co trzeba zrobić na końcu bo wprowadza trochę w błąd. Trzeba by podmienić plansze i dać z gwiazdką, że vsync przydaje się przy gsync/freesync. Inaczej monitor "wyleci" poza odświeżanie maxymalne gsync. Przy gsync - vsync nie wprowadza opóźnień lub znikome.
Fajny poradnik, jeszcze nie było takiego testu z oscyloskopem na youtube. Troche clickbait bo jednak myślałem że chodzi o opóźnienie maszynowe (że cpu, ram delay) ale i tak wyczerpaliście temat ❤
Mam pytanie, czy w panelu sterowania nvidii włączyć synchronizację pionową? Ponieważ na jednym filmie było mówione ze nie wpływa to na opóźnienie a jest uzupełnieniem działania g syncu?
tak. do g-sync trzeba włączyć v-sync. poprawnie działający g-sync automatycznie ustawia limit klatek poniżej odświeżania monitora. np przy 240hz fps będzie ustawiony na 225.
A ja gram z vsync+gsync+reflex na 240hz oledzie i na input lag nie narzekam dzięki świetnemu monitorowi. Szkoda mi prądu by pruć 500 fps i potem jeszcze to ciepło trzeba rozproszyć czyli jeszcze klimę odpalić/mocniej odkręcić. Nie mam LDATa, ale nie zauważyłem żeby mysz ociężale reagowała także różnica nie może być za duża
Przydałoby sie jeszcze wyjaśnienie przypadku gdzie klatkaż jest poniżej odświeżania monitora, oraz gdy oscyluje wokół niego. Czy uruchamiac wtedy VRR? Jaki to ma wplyw na opóźnienie? Dzieki i pozdrawiam.
WSZYSTKO CO MUSISZ WIEDZIEĆ O OPÓŹNIENIU , PYTANIE ! GTA 4 - na RTX3080 i5-11 SSD brak DLSS zobaczysz chwiejne 89-101 FPS GTA 4 - na XBOX SERIES X gwarantują 60 FPS bez dropa na czym będzie mniejszy inpug lag , biorą pod uwagę zniszczony model jazdy na motorach jak na lodowisku i masełku się ślizamy, kilka misji Drive-Tru na motorach jak i z samochodu albo finał Helikopter musi trafić w ruchomy cel gdy sam się chwiejesz DLATEGO TEZ NIE ROBIŁEM EPIZODÓW DLC bo nie mogłem wytrzymać z nerwów.
Ostatnio valve wprowadziło update gdzie wprost napisali, że dla najlepszych wrażeń z gry bez zbędnych stutterów trzeba włączyć trzy opcje: Vsync Gsync oraz nividia reflex. Jak to się ma do tego filmu? Czy w tym przypadku Vsync będzie dobrą opcją?
W przypadku włączenia G-Synca poleca się włączyć v-sync, jednak wtedy v-sync nie działa jak "v-sync", a jedynie bardziej jako limiter klatek i ma kilka jeszcze bardzo małych funkcji. Aktualnie G-Sync czy Freesync działają tak dobrze, że można bez problemu klatki limitować ręcznie czy to w ustawieniach gry, czy panelu kontrolnym czy w oprogramowaniu pokroju RTSs / Special K i wtedy nie trzeba włączać v-synca. Ogólnie dziwi mnie, że Valve podało takie wartości, gdyż włączenie g-synca czy vsynca (wraz z gsynciem/freesynciem) powoduje limitowanie klatek na poziomie odświeżania naszego monitora, więc jeśli przykładowo normalnie mamy 500fps, a teraz będziemy mieć limit na 144 to automatycznie będziemy mieć gorszy input lag, patrząc na liczby zauważalnie gorszy, więc osobiście do esportowego granie nie polecam używać żadnej synchronizacji, jeśli patrzymy przez pryzmat jak najlepszych możliwych ustawień. Tak, więc według mnie jeśli ktoś nie chce stuttery czy tearing to tak, g-sync + limiter klatek lub włączony v-sync w grze to naprawi, ale spowoduje większy input lag, jeśli bez tego bez problemu uzyskiwaliśmy więcej klatek.
@@Stilgarius Dziękuje za obszerną odpowiedź. Wczoraj sprawdziłem opcje z tymi trzema ustawieniami i gra stała się 10x płynniejsza w porównaniu z wyłączonym gsync i vsync, ale liczba klatek pokazywała dokładnie wartość 138fps. Nie w pełni rozumiem dlaczego, widziałem może jeden film na YT o tym dlaczego się tak dzieje. Nie mam tak obszernej wiedzy na ten temat ale tak jak wcześniej napisałem gra chodzi jak dla mnie 10x lepiej i płynniej. Mój sprzęt to i5-11400f oraz rtx 2060 i monitor 144hz aoc 24g2u który kupiłem już prawie 5 lat temu z twojego polecenia :)
@@jamor2533 Ja używam zawsze vsync+freesync i dla mnie obraz wtedy jest najbardziej płynny. Tak też rekomendował jakiś pracownik AMD na reddicie. Wtedy vsync działa jedynie jako limiter klatek, a za snychronizację odpowiada freesync. Po co mi więcej klatek skoro monitor i tak ich nie pokaże, a karta nie musi pracować na pełnych obrotach? Dodam tylko, że nie gram w gry typu competitive więc nie twierdzę, że pod takiego CS2 jest to optymalne ustawienie.
Gdyż v-sync do g-synca to całkowicie coś innego niż v-sync sam z siebie. Kiedy włączamy v-synca samego z siebie to działa on całkowicie inaczej niż v-sync włączony z G-synciem. V-Sync sam z siebie powoduje ogromny input lag, gdyż "siłowo" ogranicza ilość klatek do maksymalnie odświeżania naszego monitora, a g-sync czy freesync są w stanie "porozumieć" się z kartą graficzną i synchronizują odświeżanie monitora do ilości klatek, które są przez nasz PC produkowane. W tym przypadku z g-synciem czy freesynciem v-sync włącza się głównie po to, aby automatycznie zlimitować maksymalny klatkaż na poziomie odświeżania naszego monitora, dzięki czemu g-syncz czy freesync w ogóle mogą działać, gdyż działają one tylko w pewnym zakresie naszego monitora (Najczesciej przykładowo od 48 do 144fps) i wtedy v-sync w ogóle nie odpowiada za "synchronizację", a jedynie za ten limiter właśnie. W grach esportowych jeśli włączymy g-synca i zlimitujemy swoje klatki (Czy to ręcznie, czy v-synciem czy czymś innym) to automatycznie powodujemy większy input lag niż gdybyśmy mieli tych klatek więcej (dajmy na to 500), więc rzadko kiedy poleca się włączać g-synca czy freesynca w grach esporotwych, jeśli chcemy mieć optymalne ustawienia. Nie poruszyłem tego tematu w materiale, gdyż wydawało mi się, że temat g-synca czy freesynca jest troszkę bardziej obeznany i raczej nikt, kto chce wykorzystać 100% swojego sprzętu nie włącza tego w grach esportowych, ale widzę już kilka komentarzy na ten temat i może zrobię dedykowany materiał na ten temat, aby wszystko objaśnić :D
Zgadza sie. Jest sporo materialow gdzie mowia, ze razem z gsync nalezy wlaczyc tez v-sync. Do tego reflex w grze na ON i low latency mode na ON w nvidia control panel. U mnie to jedyny sposob zeby nie rozrywalo ekranu.
@@Stilgarius ja poproszę pełną optymalkę dla esportu :) czasem widzę na yt jak ludzie graja i maja po 250fps na 165hz monitorze bez rwania ekranu i zastanawiam sie jak?? U mnie to chyba nie mozliwe mam raczej dobry pc tzn ryzen 7800x3d i rtx 4080 super i obawiam sie, ze bede musial przejsc ze 165hz na 240hz zeby w pelni sie cieszyc takim setupem...
@@Stilgarius Pytań nadal jest wiele. Np. lepiej gsync+vsync? Gsync + limiter fps? Wogole wylaczyc te wynalazki i nie ograniczac fps? Wylaczyc ale jednak ograniczyc fps? Im dalej w las tym więcej drzew jak mawia klasyk xd ostatnia opcja: olać to wszystko i wcale nie grać :D pozdrówka!!!
Dzięki za materiał udało mi się na monitorze 144 Hz zejść z 7,5 ms na średni 5-6 w cs2 także spoko. Wystarczyło odblokować klatki ze 141+ g sync na unlimitied+ g sync czyli ok 400fps w 1440p. Wszystko z reflexem
Czyli jak dobrze rozumiem podważona została tu idea ustawiania na sztywno klatek o kilka poniżej odświeżania monitora. W którymś filmiku Stilgar mówiłeś, że jeżeli fps przekroczą odświeżanie ekranu to będzie screen tearing.
Jja mam pytanie, jaki komputer do 4500 zł. Taki żeby poszłedł Stalker 2, last epoch, BG3 i Cyberpunk. Bo patrzyłem że i5 potrafi mieć dziesięć rdzeni, no i tam gdzie można ciąć koszty.
zainstaluj LINUX np POP LINUX , UBUNTU LINUX i PROTON i będziesz miał więcej niz problem z głowy za połowę budżetu zobaczysz zaginione fpsy tylko bez STALKERA bo jeszcze nie dostosowano ... dla mnie nie dałbym ani 10 zł na rozbudowe PC TDU, AC:S a GTA6 i tak bez portowania ... FORZA HORIZON 2 jest taka piękna że trzeba brać XBOXA X.
Cześć Stilgar, mam pytanie, jakiego oleda polecasz 55 cali? Który będzie miał najlepszy panel oraz stosunek ceny do jakości? Będę używał do filmów oraz do gier.
Stilgar czy można się odezwać do Ciebie np. na IG albo drogą mailową w kwestii pomocy wyboru monitora? Oglądam wszystkie twoje materiały, zwłaszcza te najświeższe i generalnie stanąłem pod ścianą i nie wiem na co się zdecydować.
Pytanie do Masło ewentualnie kogoś po prostu bardziej zaznajomionego . Mam Ryzena 5 5600 , rtx 3060 12gb i 32gb ramu w 4 kościach 3200 mhz nie pamiętam CL gram na 1440x3440 i teraz pytanie czy realne jest utrzymywanie np w takim NFS HEAT na max ustawieniach okolic 80-100 klatek taki MC na mocnych schaderach i texturach 128x128 okolo 40 czasem trochę wiecej czasem minimalnie miej wiadomo . Jedyne co zauważyłem na wykresach i naocznie to w momencie gdy w grach jest przełączenie z gry na wbudowany film i w 2 stronę z filmu na grę to występują dosłownie minimalne stutery w trakcie gier płynność git . Ale te przeskoki sprawiają właśnie minimalne chrupnięcia , co może być powodem .
CS akurat jest mocno procesorową grą, więc trudno jest tam uzyskać 100% wykorzystania GPU nawet w bardziej wymagających sytuacjach ze smoke'ami i tym podobne. Jeśli nie mamy 100% wykorzystania GPU to reflex z boostem zrobią tutaj bardzo mało, bo ani nie będzie problemu z kolejkowaniem, ani też sam lekki boost zbyt bardzo w CSie wyniku nie zmieni. Tak, więc warto sprawdzić jakie mamy wykorzystanie GPU, jeśli czasami dobija do 100% to polecam włączyć, zresztą reflex + boost zawsze warto mieć włączone, jeśli gra to wspiera, bo nie ma to praktycznie minusów.
Monitor 144hz i cs2 w ponad 200 klatkach bez vsynca. Jeden wielki tearing, bo wychodzę z kona synchronizacji adaptacyjnej. No nie wiem czy zawsze warto wyłączać synchronizację pionową.
Jeśli ktoś nie chce tearingu to polecam włączyć g-synca czy freesynca i wtedy nie będzie tearingu oraz będzie znacznie lepszy input lag niż w przypadku włączenia samego v-synca. V-Sync sam z siebie nie powinien być teraz używany już nigdzie, gdyż praktycznie każdy jeden monitor naprawdę dobrze działa z synchronizacją pokroju gsynca/freesynca, która jest pod każdym względem nieporównywalnie lepszą technologią (Oczywiście są wyjątki, gdzie te funkcje powodują migotanie na ekranie, ale jesli już chcemy limitować klatki w esportowych grach to w większości przypadków będzie to najlepsze wyjście, a v-sync sam z siebie jest ostatecznością dla osób, które naprawdę nie mogą znieść widocznego na ich monitorze tearingu)
@@Stilgarius Tylko, że freesync i gsync przestają działać jak przekroczę nominalne odświeżanie monitora. Np 200 klatek na 144hz monitorze. A gdy używam vsynca z freesyncem (lub gsyncem) to nigdy do tego nie dojdzie. Nawet ograniczenie klatek do tych 144 nie zawsze pomaga.
@@MiKesh1986 Czyli mówisz o tym samym co ja, z Twojego pierwszego komentarza myślałem, że włączasz samego v-synca, gdyż nie było tam mowy o g-syncu czy freesyncu. Jak najbardziej masz w tym przypadku rację, jeśli chodzi o ręczne ograniczenie klatek to zawsze poleca się ustawić je na 2 lub 3 klatki poniżej odświeżania monitora, czyli przykładowo 141 / 142fps dla 144Hz monitora, gdyż ograniczenie do odświeżania monitora powoduje czasem wyskakiwanie monitora ponad zasięg synchronizacji i powoduje to swoje własne dziwne problemy.
Polecam obejrzeć całość to się rozjaśni, jest wiele aspektów, które mają wpływ na opóźnienie. W przykładzie z początku chodzi o kwestię użycia 100% GPU i tworzenie kolejki, która negatywnie wpływa na input lag i jest to wytłumaczone w dalszej części odcinka wraz z opisem o co w tym chodzi i jaki jest złoty środek.
Jako przykład do tego, co trzeba było pokazać na nagraniu, czyli pojedyncze przejście + wytłumaczenie o co chodzi idealne :D Każdy od razu zrozumie o co chodzi i co się dzieje, normalnie do pełnych testów wszystkich przejść mam swój mały program w pythonie, który jest mocno zautomatyzowany i pozwala robić wiele testów na wszystkich przejściach i brać średnią z 20 - 30 prób, ale tutaj paint zadziałał idealnie.
Jak najbardziej daje, gdyż musimy leciutko rozróżnić input lag naszego systemu i monitora od kwestii pingu i tego z jakim opóźnieniem lecą informację """do / z serwera""". Niestety to drugie nie zależy od nas, a od serwera, lokalizacji, naszego łącza itp, więc w tym odcinku chcieliśmy podjąć wszystkie kwestie, na które sami mamy wpływ i pokazać ich różnicę w liczbach czy przykładach. Dla przykładu - Dzisiejszy input lag E2E im mniejszy tym lepszy, gdyż daje nam realne poczucie lepszej responsywności i (upraszczając) pozwala nam zobaczyć (A co za tym idzie też zareagować) wroga "szybciej" niż w przypadku znacznie większego opóźnienia całego systemu i te rzeczy zawsze będą lepsze im lepszy input lag będziemy mieć nawet na najgorszym możliwym serwerze, gdyż to trochę inne osobne rzeczy. Niestety słabe serwery, niski tickrate i tak dalej to nadal bolączki wielu gier, jednak realny niższy lokalny input lag naszego zestawu zawsze będzie lepszy od gorszego, wyższego nawet na takich serwerach.
Patrząc na komentarze, wnioskuję, że fani AMD muszą łechtać swoje ego, ponieważ kupili kartę od czerwonych, a w tych testach jej nie ma. Szok😮!!! Może powinni oni zastanowić się, że w tym materiale nie chodziło o porównanie AMD i Nvidii, a o pokazanie, jak opóźnienie działa ze strony technicznej i teoretycznej.
Szkoda, że te porady są bardzo dla laikow. Dla osoby która ma globala w csie te ustawienia są oczywiste i brakuje takich smaczków które można przetestować Ldatem. Chociażby jak duża jest różnica w input lagu i klatkach 0.1% jest pomiędzy stockowym windowsem a takim dobrze zootymalizowanym (coś więcej niż włączenie trybu gry w windowsie)
Od kiedy posiadanie Globala w grze = wiedza? Mam globala od 2015 roku i swego czasu byłem top200 faceit PL i kilka lanów na koncie. Nigdy się nad takim czymś nie skupiałem, ale teraz wiem, że gdybym miał lepszy sprzęt to mógłbym pewnie osiągnąć więcej. Miałem monitor 60hz, kompa na ktorym było max 200fps i do tego internet udostępniany z modemu LTE (ping srednio między 65-100). Do tej pory się zastanawiam jak mocny mogłbym być gdybym miał stabilniejszy internet, monitor 144hz i większą ilość FPS.
O to zwracam honor. Można wiedzieć z jakiej miejscowosci? Mam nadzieje ze nie jestes z najdalej wysunietej dzielnicy Wawy miasta niczyjego SO ślask obok Eh nie chce mi to przejsc przez gardlo Sosn.... eh
w tym materiale nic nowego nie usyszalem. myslalem ze beda jakies nowe watki poruszone, ale tez zapomnieliscie o funkcjach takich jak przyspieszenie gpu w windowsie wlaczone lub wylaczone czy to ma realny wplyt na opoznienie w grze czy to tylko pic na wode. Lub ustawienie opoznien w menadzerze zadan z off na ultra i czy faktycznie cos sie zyskuje. Temat dla poczatujacych nie zawansowanych uzytkownikach gier komputerowych. No i mogliscie przestestowac czy windows 10 vs windows 11 czy 11 zwieksza opoznenie w grze bo wiele takich plotek chodzi. No i w koncu przyznales stilgard ze gsynk zwieksza opoznienie. W jednym ze swoich filmach jak pisalem ze zwieksza opoznienie to napisales ze nie ma wplywu , a teraz przyznajesz ze ma ma wplyt na opoznienia. Dziekuje i chyba naleza sie przeprosiny mi. 7 miesiecy czekalem na to
Moim zdaniem zabrakło tutaj kilku informacji: 1. Jeśli będziemy mieć więcej FPS niż HZ, to zauważalny będzie screen tearing. Aby tego uniknąć, trzeba zejść z FPS poniżej Hz. Nawet, jeśli zejdziemy do wartości HZ, to screen tearing nadal będzie, którego można się pozbyć na 2 sposoby: 1.1 Zejść jeszcze niżej z FPS 1.2 Włączyć V-sync Z tego co oglądałem na kanale BattleNonSense, to najlepiej jest: - zejść do liczby fps = hz - 2 - włączyć v-sync Ten v-sync którego tak nienawidzicie jest potrzebny i nie powodouje opóźnienia korzystając z freesync/gsync mając fps poniżej hz.
Masz monitor np tak jak ja 2K 165Hz ustawiasz limit fps na 160 a wszystkie ustawienia graficzne max chyba że ktoś jest tępy i kupił bardzo mocny monitor do słabego kompa to inna sprawa wtedy nie ma wyjścia i musi mocno zejść z ustawieniami graficznymi XD wy nagraliście materiał 20 minut a ja to wyjaśniłem w kilku słowach :D pozdrawiam 😁
Monitory z odcinka:
🛒 Viewsonic XG2431 ➡ morele.tv/3y44RtY
🛒 BenQ Zowie XL2586X ➡ morele.tv/3XSpbJw
Zestawy PC:
🛒 Zestaw High End Intel ➡ morele.tv/45XmnNh
🛒 Zestaw budżetowy Intel ➡ morele.tv/3WiZUqP
🛒 Zestaw High End AMD ➡ morele.tv/4cQVEny
⚠ A tu znajdziecie najnowsze promocje na Morele ➡ morele.tv/3UWXYAq
szkoda że nie sprawdziliście anti laga na radeonie
-znowu oglądałeś Stilgara?!
-żyro-stroboskopo frejmatajmingi v-synce reflexy fpsy😵💫...
-co?!
-nóz z Ikei za 10zł!!!!🎉
Dobry ten nóż
Pany, co się podziało z dźwiękiem? :D
Wydaje mi sie że coś z mikrofonem zmaslo jets nie tak bo stilgar nawet dobrze brzmi
Zdecydowaną większość z tych rzeczy już wiedziałem, ale dobrze, że w końcu ktoś to wprowadza do Polski. Tak trzymać!
Zróbcie poradnik jak optymalnie ustawić sterowniki Nvidi i AMD
zrób lepiej instalacje LINUX i PROTON wszystko ustawi się automatycznie
@@Tobnjuks sam to wymyśliłeś.
Szkoda że w teście nie było kart amd
kto normalny uzywa kart amd
@@marceliguitarelli931 kto normalny używa kart nvidii? Przyjmując tezę iż normalne osoby potrafią liczyć.
@@natenexx9974 ci co chcą bawić się z CHMURĄ
Świetny poradnik i wyjaśnienie jak to dziala, gratuluję ;)
super odc. czegoś się dziś nauczyłem.
pozdrawiam
Spis co trzeba zrobić na końcu bo wprowadza trochę w błąd.
Trzeba by podmienić plansze i dać z gwiazdką, że vsync przydaje się przy gsync/freesync. Inaczej monitor "wyleci" poza odświeżanie maxymalne gsync.
Przy gsync - vsync nie wprowadza opóźnień lub znikome.
Wtedy chyba najlepiej zablokować fpsy na wartości o 3 mniejszej, niż odświeżanie ekranu.
Fajny poradnik, jeszcze nie było takiego testu z oscyloskopem na youtube. Troche clickbait bo jednak myślałem że chodzi o opóźnienie maszynowe (że cpu, ram delay) ale i tak wyczerpaliście temat ❤
Jedno z lepszych duo na polskiej scenie youtube.
Mam pytanie, czy w panelu sterowania nvidii włączyć synchronizację pionową? Ponieważ na jednym filmie było mówione ze nie wpływa to na opóźnienie a jest uzupełnieniem działania g syncu?
tak. do g-sync trzeba włączyć v-sync. poprawnie działający g-sync automatycznie ustawia limit klatek poniżej odświeżania monitora. np przy 240hz fps będzie ustawiony na 225.
A ja gram z vsync+gsync+reflex na 240hz oledzie i na input lag nie narzekam dzięki świetnemu monitorowi. Szkoda mi prądu by pruć 500 fps i potem jeszcze to ciepło trzeba rozproszyć czyli jeszcze klimę odpalić/mocniej odkręcić. Nie mam LDATa, ale nie zauważyłem żeby mysz ociężale reagowała także różnica nie może być za duża
Anti-lag 2.0 jest równy nvidia reflex?
Przydałoby sie jeszcze wyjaśnienie przypadku gdzie klatkaż jest poniżej odświeżania monitora, oraz gdy oscyluje wokół niego. Czy uruchamiac wtedy VRR? Jaki to ma wplyw na opóźnienie? Dzieki i pozdrawiam.
Nigdy tego opóznienia nie zauważyłem
Konkretny materiał.
Super materiał
super film! a pytanko - nvidia refex on vs boost, jaka jest roznica?
WSZYSTKO CO MUSISZ WIEDZIEĆ O OPÓŹNIENIU , PYTANIE !
GTA 4 - na RTX3080 i5-11 SSD brak DLSS zobaczysz chwiejne 89-101 FPS
GTA 4 - na XBOX SERIES X gwarantują 60 FPS bez dropa na czym będzie mniejszy inpug lag , biorą pod uwagę zniszczony model jazdy na motorach jak na lodowisku i masełku się ślizamy, kilka misji Drive-Tru na motorach jak i z samochodu albo finał Helikopter musi trafić w ruchomy cel gdy sam się chwiejesz DLATEGO TEZ NIE ROBIŁEM EPIZODÓW DLC bo nie mogłem wytrzymać z nerwów.
kiedy recenzja monitora mag274qrf qd e2?
Czym tak właściwie różni się NVIDIA Reflex od Reflex + wzmocnienie i który (w jakiej sytuacji) wybrać?
Ostatnio valve wprowadziło update gdzie wprost napisali, że dla najlepszych wrażeń z gry bez zbędnych stutterów trzeba włączyć trzy opcje: Vsync Gsync oraz nividia reflex.
Jak to się ma do tego filmu?
Czy w tym przypadku Vsync będzie dobrą opcją?
W przypadku włączenia G-Synca poleca się włączyć v-sync, jednak wtedy v-sync nie działa jak "v-sync", a jedynie bardziej jako limiter klatek i ma kilka jeszcze bardzo małych funkcji. Aktualnie G-Sync czy Freesync działają tak dobrze, że można bez problemu klatki limitować ręcznie czy to w ustawieniach gry, czy panelu kontrolnym czy w oprogramowaniu pokroju RTSs / Special K i wtedy nie trzeba włączać v-synca. Ogólnie dziwi mnie, że Valve podało takie wartości, gdyż włączenie g-synca czy vsynca (wraz z gsynciem/freesynciem) powoduje limitowanie klatek na poziomie odświeżania naszego monitora, więc jeśli przykładowo normalnie mamy 500fps, a teraz będziemy mieć limit na 144 to automatycznie będziemy mieć gorszy input lag, patrząc na liczby zauważalnie gorszy, więc osobiście do esportowego granie nie polecam używać żadnej synchronizacji, jeśli patrzymy przez pryzmat jak najlepszych możliwych ustawień. Tak, więc według mnie jeśli ktoś nie chce stuttery czy tearing to tak, g-sync + limiter klatek lub włączony v-sync w grze to naprawi, ale spowoduje większy input lag, jeśli bez tego bez problemu uzyskiwaliśmy więcej klatek.
@@Stilgarius Dziękuje za obszerną odpowiedź. Wczoraj sprawdziłem opcje z tymi trzema ustawieniami i gra stała się 10x płynniejsza w porównaniu z wyłączonym gsync i vsync, ale liczba klatek pokazywała dokładnie wartość 138fps. Nie w pełni rozumiem dlaczego, widziałem może jeden film na YT o tym dlaczego się tak dzieje. Nie mam tak obszernej wiedzy na ten temat ale tak jak wcześniej napisałem gra chodzi jak dla mnie 10x lepiej i płynniej. Mój sprzęt to i5-11400f oraz rtx 2060 i monitor 144hz aoc 24g2u który kupiłem już prawie 5 lat temu z twojego polecenia :)
@@jamor2533 Ja używam zawsze vsync+freesync i dla mnie obraz wtedy jest najbardziej płynny.
Tak też rekomendował jakiś pracownik AMD na reddicie. Wtedy vsync działa jedynie jako limiter klatek, a za snychronizację odpowiada freesync. Po co mi więcej klatek skoro monitor i tak ich nie pokaże, a karta nie musi pracować na pełnych obrotach?
Dodam tylko, że nie gram w gry typu competitive więc nie twierdzę, że pod takiego CS2 jest to optymalne ustawienie.
Czy jest sens włączania w cs 2 g sync jeśli mam między 300, a 400 klatek? G sync dziala chyba do 144. Jeśli miałbym wylaczyc g sync to co z v sync?
Jest jakiś odpowiednik tego Viewsonica ale 27 cali 2K?
dziwne, duzo poradnikow zaleca wlaczenie vsynch do gsyncha, odjac pare klatek od maksymalnego odswiezania
peirwsze slysze ze vsynch musi byc wylaczony
Gdyż v-sync do g-synca to całkowicie coś innego niż v-sync sam z siebie. Kiedy włączamy v-synca samego z siebie to działa on całkowicie inaczej niż v-sync włączony z G-synciem. V-Sync sam z siebie powoduje ogromny input lag, gdyż "siłowo" ogranicza ilość klatek do maksymalnie odświeżania naszego monitora, a g-sync czy freesync są w stanie "porozumieć" się z kartą graficzną i synchronizują odświeżanie monitora do ilości klatek, które są przez nasz PC produkowane. W tym przypadku z g-synciem czy freesynciem v-sync włącza się głównie po to, aby automatycznie zlimitować maksymalny klatkaż na poziomie odświeżania naszego monitora, dzięki czemu g-syncz czy freesync w ogóle mogą działać, gdyż działają one tylko w pewnym zakresie naszego monitora (Najczesciej przykładowo od 48 do 144fps) i wtedy v-sync w ogóle nie odpowiada za "synchronizację", a jedynie za ten limiter właśnie. W grach esportowych jeśli włączymy g-synca i zlimitujemy swoje klatki (Czy to ręcznie, czy v-synciem czy czymś innym) to automatycznie powodujemy większy input lag niż gdybyśmy mieli tych klatek więcej (dajmy na to 500), więc rzadko kiedy poleca się włączać g-synca czy freesynca w grach esporotwych, jeśli chcemy mieć optymalne ustawienia. Nie poruszyłem tego tematu w materiale, gdyż wydawało mi się, że temat g-synca czy freesynca jest troszkę bardziej obeznany i raczej nikt, kto chce wykorzystać 100% swojego sprzętu nie włącza tego w grach esportowych, ale widzę już kilka komentarzy na ten temat i może zrobię dedykowany materiał na ten temat, aby wszystko objaśnić :D
Zgadza sie. Jest sporo materialow gdzie mowia, ze razem z gsync nalezy wlaczyc tez v-sync. Do tego reflex w grze na ON i low latency mode na ON w nvidia control panel. U mnie to jedyny sposob zeby nie rozrywalo ekranu.
@@Stilgarius ja poproszę pełną optymalkę dla esportu :) czasem widzę na yt jak ludzie graja i maja po 250fps na 165hz monitorze bez rwania ekranu i zastanawiam sie jak?? U mnie to chyba nie mozliwe mam raczej dobry pc tzn ryzen 7800x3d i rtx 4080 super i obawiam sie, ze bede musial przejsc ze 165hz na 240hz zeby w pelni sie cieszyc takim setupem...
@@Stilgarius Pytań nadal jest wiele. Np. lepiej gsync+vsync? Gsync + limiter fps? Wogole wylaczyc te wynalazki i nie ograniczac fps? Wylaczyc ale jednak ograniczyc fps? Im dalej w las tym więcej drzew jak mawia klasyk xd ostatnia opcja: olać to wszystko i wcale nie grać :D pozdrówka!!!
Dzięki za materiał udało mi się na monitorze 144 Hz zejść z 7,5 ms na średni 5-6 w cs2 także spoko. Wystarczyło odblokować klatki ze 141+ g sync na unlimitied+ g sync czyli ok 400fps w 1440p. Wszystko z reflexem
Witam co z kablem
Laptop z HDmi z 3070
Monitor LG 27GL850
Hdmi DVI
Czy hdmi hdmi
Do esport
Świetna piguła wiedzy. Pozdro.
Czyli jak dobrze rozumiem podważona została tu idea ustawiania na sztywno klatek o kilka poniżej odświeżania monitora. W którymś filmiku Stilgar mówiłeś, że jeżeli fps przekroczą odświeżanie ekranu to będzie screen tearing.
Opóźnienie opóźnieniem, ale jednak gra w trybie pełnoekranowego okna jest wygodniejsza do alt-tabowania
Jja mam pytanie, jaki komputer do 4500 zł. Taki żeby poszłedł Stalker 2, last epoch, BG3 i Cyberpunk. Bo patrzyłem że i5 potrafi mieć dziesięć rdzeni, no i tam gdzie można ciąć koszty.
zainstaluj LINUX np POP LINUX , UBUNTU LINUX i PROTON i będziesz miał więcej niz problem z głowy za połowę budżetu zobaczysz zaginione fpsy tylko bez STALKERA bo jeszcze nie dostosowano ... dla mnie nie dałbym ani 10 zł na rozbudowe PC TDU, AC:S a GTA6 i tak bez portowania ... FORZA HORIZON 2 jest taka piękna że trzeba brać XBOXA X.
Czy powiecie coś więcej na temat tego monitora Gigabyte AORUS CO49QD ?
Cześć Stilgar, mam pytanie, jakiego oleda polecasz 55 cali?
Który będzie miał najlepszy panel oraz stosunek ceny do jakości?
Będę używał do filmów oraz do gier.
LG C3
Stilgar czy można się odezwać do Ciebie np. na IG albo drogą mailową w kwestii pomocy wyboru monitora? Oglądam wszystkie twoje materiały, zwłaszcza te najświeższe i generalnie stanąłem pod ścianą i nie wiem na co się zdecydować.
Pytanie do Masło ewentualnie kogoś po prostu bardziej zaznajomionego .
Mam Ryzena 5 5600 , rtx 3060 12gb i 32gb ramu w 4 kościach 3200 mhz nie pamiętam CL gram na 1440x3440 i teraz pytanie czy realne jest utrzymywanie np w takim NFS HEAT na max ustawieniach okolic 80-100 klatek taki MC na mocnych schaderach i texturach 128x128 okolo 40 czasem trochę wiecej czasem minimalnie miej wiadomo . Jedyne co zauważyłem na wykresach i naocznie to w momencie gdy w grach jest przełączenie z gry na wbudowany film i w 2 stronę z filmu na grę to występują dosłownie minimalne stutery w trakcie gier płynność git . Ale te przeskoki sprawiają właśnie minimalne chrupnięcia , co może być powodem .
Stilgar, będziesz testował Xiaomi 65" pro?
A co any lagiem na radeonie
15:31 powiedziałeś dwa razy z czarnego do białego a chyba za drugim razem miało być z białego do czarnego 😉
A nie lepiej w przypadku kiedy karta nie chodzi na 100% zablokować fps na tak 30 więcej niż odświeżanie monitora żeby był mniejszy input lag?
Jakaś różnica między nvidia reflex z boostem i bez np w takim CS?
CS akurat jest mocno procesorową grą, więc trudno jest tam uzyskać 100% wykorzystania GPU nawet w bardziej wymagających sytuacjach ze smoke'ami i tym podobne. Jeśli nie mamy 100% wykorzystania GPU to reflex z boostem zrobią tutaj bardzo mało, bo ani nie będzie problemu z kolejkowaniem, ani też sam lekki boost zbyt bardzo w CSie wyniku nie zmieni. Tak, więc warto sprawdzić jakie mamy wykorzystanie GPU, jeśli czasami dobija do 100% to polecam włączyć, zresztą reflex + boost zawsze warto mieć włączone, jeśli gra to wspiera, bo nie ma to praktycznie minusów.
@@Stilgarius Dzięki za odpowiedź, milego dnia.
Monitor 144hz i cs2 w ponad 200 klatkach bez vsynca. Jeden wielki tearing, bo wychodzę z kona synchronizacji adaptacyjnej. No nie wiem czy zawsze warto wyłączać synchronizację pionową.
Jeśli ktoś nie chce tearingu to polecam włączyć g-synca czy freesynca i wtedy nie będzie tearingu oraz będzie znacznie lepszy input lag niż w przypadku włączenia samego v-synca. V-Sync sam z siebie nie powinien być teraz używany już nigdzie, gdyż praktycznie każdy jeden monitor naprawdę dobrze działa z synchronizacją pokroju gsynca/freesynca, która jest pod każdym względem nieporównywalnie lepszą technologią (Oczywiście są wyjątki, gdzie te funkcje powodują migotanie na ekranie, ale jesli już chcemy limitować klatki w esportowych grach to w większości przypadków będzie to najlepsze wyjście, a v-sync sam z siebie jest ostatecznością dla osób, które naprawdę nie mogą znieść widocznego na ich monitorze tearingu)
@@Stilgarius
Tylko, że freesync i gsync przestają działać jak przekroczę nominalne odświeżanie monitora. Np 200 klatek na 144hz monitorze. A gdy używam vsynca z freesyncem (lub gsyncem) to nigdy do tego nie dojdzie. Nawet ograniczenie klatek do tych 144 nie zawsze pomaga.
@@MiKesh1986 Czyli mówisz o tym samym co ja, z Twojego pierwszego komentarza myślałem, że włączasz samego v-synca, gdyż nie było tam mowy o g-syncu czy freesyncu. Jak najbardziej masz w tym przypadku rację, jeśli chodzi o ręczne ograniczenie klatek to zawsze poleca się ustawić je na 2 lub 3 klatki poniżej odświeżania monitora, czyli przykładowo 141 / 142fps dla 144Hz monitora, gdyż ograniczenie do odświeżania monitora powoduje czasem wyskakiwanie monitora ponad zasięg synchronizacji i powoduje to swoje własne dziwne problemy.
nie chce mi ktoś kupić karty graficznej 4gb?
najpierw na poczatku mówicie ze wiecej fps to mniejsze opóznienie 1:03 potem jest 5:42 i nierozumiem o co chodzi
Polecam obejrzeć całość to się rozjaśni, jest wiele aspektów, które mają wpływ na opóźnienie. W przykładzie z początku chodzi o kwestię użycia 100% GPU i tworzenie kolejki, która negatywnie wpływa na input lag i jest to wytłumaczone w dalszej części odcinka wraz z opisem o co w tym chodzi i jaki jest złoty środek.
Moze sprawdzicie jak by tłiker Repo zrobil komputer pod wzgledem opóźnień vs wasz?
ani słowa o tym, czy włączać limiter fps, co w sytuacji gdy limiter jest na 238 fps, a v-sync 240 fps? Materiał niekompentetny
reklama nvidii. Szkoda bo materiał mógłby być wartościowy.
No i bardzo dobrze, radeony do esportu są najgorsze.
@@frantello8808 argument poparty dowodami z końcówki przewodu pokarmowego.
@@frantello8808 jakieś argumenty inne niż z końca przewodu pokarmowego?
@@frantello8808 Jakiś konkretny powód? RT w esporcie nie jest ci potrzebne.
MS Paint, profesjonalne oprogramowanie do pomiaru czasu reakcji pikseli. 😅
Jako przykład do tego, co trzeba było pokazać na nagraniu, czyli pojedyncze przejście + wytłumaczenie o co chodzi idealne :D Każdy od razu zrozumie o co chodzi i co się dzieje, normalnie do pełnych testów wszystkich przejść mam swój mały program w pythonie, który jest mocno zautomatyzowany i pozwala robić wiele testów na wszystkich przejściach i brać średnią z 20 - 30 prób, ale tutaj paint zadziałał idealnie.
@@Stilgarius Spoko, rozumiem idee, po prostu zabawnie to wygląda, profesjonalny oscyloskop z foto diodą i do tego Paint. XD
A jak to się ma do tego jaki tickrate ma serwer w grach fps multiplayer? Czy wysoki fps + niski frametime na serwerze 60Hz realnie daje cokolwiek?
Jak najbardziej daje, gdyż musimy leciutko rozróżnić input lag naszego systemu i monitora od kwestii pingu i tego z jakim opóźnieniem lecą informację """do / z serwera""". Niestety to drugie nie zależy od nas, a od serwera, lokalizacji, naszego łącza itp, więc w tym odcinku chcieliśmy podjąć wszystkie kwestie, na które sami mamy wpływ i pokazać ich różnicę w liczbach czy przykładach. Dla przykładu - Dzisiejszy input lag E2E im mniejszy tym lepszy, gdyż daje nam realne poczucie lepszej responsywności i (upraszczając) pozwala nam zobaczyć (A co za tym idzie też zareagować) wroga "szybciej" niż w przypadku znacznie większego opóźnienia całego systemu i te rzeczy zawsze będą lepsze im lepszy input lag będziemy mieć nawet na najgorszym możliwym serwerze, gdyż to trochę inne osobne rzeczy. Niestety słabe serwery, niski tickrate i tak dalej to nadal bolączki wielu gier, jednak realny niższy lokalny input lag naszego zestawu zawsze będzie lepszy od gorszego, wyższego nawet na takich serwerach.
@@Stilgarius Dzięki za odpowiedź 🤙
Warto dodać - GSync nie działa po HDMI, tylko Display Port. :P
Ta, a u mnie działa. RTX 4070 i oled 240hz z hdmi 2.1
Dokładnie hdmi 2.1 i gsynch normalnie działa
Zapomniał wspomnieć o tym że czas zmiany piksela mierzy sie w zakresie od 20 do 80% a nie 0 do 100
Ja uzyskałam przewagę i to 2 kilo
Co to za dziurawy i pomodowany Logitech G305? ;)
Jest i on pogromca "promotorów" TV 🤣
0:18 - jaki zmasło? Zmaslo...
Łukasz Zmysło btw
Jak ktoś wie co robi to intel ma zdecydowanie lesze opóźnienie i klatki niż amd
Patrząc na komentarze, wnioskuję, że fani AMD muszą łechtać swoje ego, ponieważ kupili kartę od czerwonych, a w tych testach jej nie ma. Szok😮!!! Może powinni oni zastanowić się, że w tym materiale nie chodziło o porównanie AMD i Nvidii, a o pokazanie, jak opóźnienie działa ze strony technicznej i teoretycznej.
Raczej o nie pokazanie możliwości anty laga. Było by jakieś porównanie
Nvidia Reflex? Mój Radeon nie wie o co kaman
Super poradnik
Spoko testy wydajnościowe
Współpraca typa od noży z ziomkiem od gotowania na karcie.
Szkoda, że te porady są bardzo dla laikow. Dla osoby która ma globala w csie te ustawienia są oczywiste i brakuje takich smaczków które można przetestować Ldatem. Chociażby jak duża jest różnica w input lagu i klatkach 0.1% jest pomiędzy stockowym windowsem a takim dobrze zootymalizowanym (coś więcej niż włączenie trybu gry w windowsie)
Od kiedy posiadanie Globala w grze = wiedza? Mam globala od 2015 roku i swego czasu byłem top200 faceit PL i kilka lanów na koncie. Nigdy się nad takim czymś nie skupiałem, ale teraz wiem, że gdybym miał lepszy sprzęt to mógłbym pewnie osiągnąć więcej. Miałem monitor 60hz, kompa na ktorym było max 200fps i do tego internet udostępniany z modemu LTE (ping srednio między 65-100). Do tej pory się zastanawiam jak mocny mogłbym być gdybym miał stabilniejszy internet, monitor 144hz i większą ilość FPS.
Ja musze wynienic monitor bo mam lg gamingowego z 2017 który ma tylko 75hz
Ja mam lg flatron z ~2012 tez 75hz twoj monitor jest kozakiem przy nim
@@xflashu8075 ale i tak czas już na zmianę tylko nwm na co
AMD anti lag?
Stilgar, ale jesteś już potężny. Chłopie weź się za siebie.
Kozacki filmik. A zrobicie może na temat komputerów all-in-one?
Niech Stilgar zaciaga sie swiezym slaskim powietrzem. Pozdro panowie robicie zajefajna robote.
Ja też Ślązakiem jestem od urodzenia, tylko potem mnie wywaliło gdzieś na studia :D
O to zwracam honor. Można wiedzieć z jakiej miejscowosci? Mam nadzieje ze nie jestes z najdalej wysunietej dzielnicy Wawy miasta niczyjego SO ślask obok Eh nie chce mi to przejsc przez gardlo Sosn.... eh
@@mariuszandrukiewicz3296 Z okolic Rybnika / Wodzisławia, do Sosnowca na szczęście daleko :D
Pzdr z R.ŚL
Ale przecież vsync+gsync+reflex daje mniejsze opóźnienie!
super przydatny materiał!
yupi
Spoko testy
Super film
W końcu profesjonalny sprzęt do pomiaru latencji. Niektóre łby filmują monitor kamerką i "liczą" klatki w programie do obróbki video 🤦♂️
fotokomórka w moreletv coś pięknego
pierwszy!!
POTĘŻNY Stilgar wyjaśnił.
w tym materiale nic nowego nie usyszalem. myslalem ze beda jakies nowe watki poruszone, ale tez zapomnieliscie o funkcjach takich jak przyspieszenie gpu w windowsie wlaczone lub wylaczone czy to ma realny wplyt na opoznienie w grze czy to tylko pic na wode. Lub ustawienie opoznien w menadzerze zadan z off na ultra i czy faktycznie cos sie zyskuje. Temat dla poczatujacych nie zawansowanych uzytkownikach gier komputerowych. No i mogliscie przestestowac czy windows 10 vs windows 11 czy 11 zwieksza opoznenie w grze bo wiele takich plotek chodzi. No i w koncu przyznales stilgard ze gsynk zwieksza opoznienie. W jednym ze swoich filmach jak pisalem ze zwieksza opoznienie to napisales ze nie ma wplywu , a teraz przyznajesz ze ma ma wplyt na opoznienia. Dziekuje i chyba naleza sie przeprosiny mi. 7 miesiecy czekalem na to
Moim zdaniem zabrakło tutaj kilku informacji:
1. Jeśli będziemy mieć więcej FPS niż HZ, to zauważalny będzie screen tearing. Aby tego uniknąć, trzeba zejść z FPS poniżej Hz. Nawet, jeśli zejdziemy do wartości HZ, to screen tearing nadal będzie, którego można się pozbyć na 2 sposoby:
1.1 Zejść jeszcze niżej z FPS
1.2 Włączyć V-sync
Z tego co oglądałem na kanale BattleNonSense, to najlepiej jest:
- zejść do liczby fps = hz - 2
- włączyć v-sync
Ten v-sync którego tak nienawidzicie jest potrzebny i nie powodouje opóźnienia korzystając z freesync/gsync mając fps poniżej hz.
odpuść zwroty z innych dziedzin nauki typu kompetytywny. To nie jest dobry zwrot dla it. Poczytaj w słownikach pwn :)
o poliglota się znalazł
@@darekwielechowski9690 no raczej lepiej nie uczyć bredni, w ogóle po co to lekcje polskiego wymyślili....
A dostawca internetu i serwerów ma na to wyj....e a ty masz ping 200ms i packet loose 15%
Dokładnie tak, albo wystarczy, że kilku chińczyków z pingiem 160+ wbija na serwer i od razu są dodatkowe opóźnienia na drodze gracz-serwer.
Zapomnieliście dodać że gówniany Internet powoduje największe opóźnienie w grach multpleyer
Masz monitor np tak jak ja 2K 165Hz ustawiasz limit fps na 160 a wszystkie ustawienia graficzne max chyba że ktoś jest tępy i kupił bardzo mocny monitor do słabego kompa to inna sprawa wtedy nie ma wyjścia i musi mocno zejść z ustawieniami graficznymi XD wy nagraliście materiał 20 minut a ja to wyjaśniłem w kilku słowach :D pozdrawiam 😁
Zbyt duży potok słów... Jestem skołowany...
...
Stilgar tak mówi po prostu