【最終章突入】古代ギリシャ研究家と『HADES』で冥界脱出してみた #03
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- Опубліковано 8 вер 2024
- 藤村シシンさんと行く『HADES』の冥界脱出も残り１話（全４話）。道中に登場する英雄・神々についての逸話をお聞きしながら、ハデス一家の運命が明らかになる１０週目のクリアを目指す。
▼続きはこちら
・#04「冥界脱出10周目完...脱出の先に何が待ち受けるのか」
→ • 【最終回】古代ギリシャ研究家と『HADES』...
▼前編はこちら
・#01 古代ギリシャ研究家と『HADES』で冥界脱出してみた
• 【神ゲー】古代ギリシャ研究家と『HADES』...
・#02「ハデスの館大改造 & 登場人物の逸話解説」
→ • 【ハデスの館大改造 & 逸話解説編】古代ギリ...
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▼藤村シシンさん出演『アサクリ オデッセイ』回（全８話）
・『アサクリ』で古代ギリシャ研究家とギリシャ観光してみた【アテナイ編 #01】
• 【黄金時代を征く】『アサクリ』で古代ギリシャ...
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▼ゲストプロフィール
【藤村シシン】
古代ギリシャ・ギリシャ神話研究家。NHK講座の古代ギリシャ史講師。オリンピック採火式で古代ギリシャ語の同時通訳を担当。サンドワームのぬいぐるみが欲しいくらい『DUNE』にハマっている
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・UA-camチャンネル
/ @user-cr6ex3hs8f
・著書『古代ギリシャのリアル』
www.amazon.co....
▼案内役プロフィール
【編集部 マスダ】
最近推しが卒業して悲しみに暮れている
/ game_masuda
神慮めでたく。次回の最終回はプレミア公開して頂けるとのことで、ネタバレ大丈夫な人はよかったらぜひ一緒に観ましょう〜！
古代ギリシャの年末はHades冥界祭！（12月30日20時から）
ハデス冥界祭は何するのが正解なんですかね？？
カニ「ヒュドラちゃんをいじめないで！」←かわいすぎるw
全オリュンポスが泣いたｗ
アレスさん相手の好きそうな物じゃなくて自分が好きなもの贈るタイプの人で草
アレスことだからあいつあれ好きそうだなって思って血あげてそう
伝説の剣も槍もなくて、盾や甲冑が引き継がれるというのがあまりにも合理的で、神話と史実の歴史が密接に絡み合ってきたギリシャならではだなぁと、ユニークさに気づかされた。こういうディティールから見えてくるって、本当に知識はおもしろいなと思う。
22:15 このイケメンで友達にはさりげなく優しいタナトスが、うかつにもシシュポスに騙されて、自分の手錠かけられて逃げられたとか可愛い
すると鎌は武器で、短剣は仕事用だったりするのかな、このゲームの場合
シシンさんの話を聞いてたら、冥府の神々は職務に忠実で基本は冷徹だけど、意外と迂闊でたまに間抜けなミスするし、結構情が深いってイメージになってきた
ケルベロスのケルちゃんからの贈り物が首輪…
ケルちゃん「これお気に入り！ごすずん(ご主人)にあげる！」みたいな感じなのかな？
かわいいね
3つあるから一つくらいいっかみたいな感覚かもしれないけどそれだとしてもかわいい
関羽が出てきたりしても拒絶することなくしっかり考察として掘り下げるシシン先生の懐の広さに感動した
アレスから血入りの小瓶貰った時「戦乱の神らしい狂気すら感じる賜物だ」って思ったのに
相手が興味なさそうなことにも気づかず自分の趣味を早口で語った挙句いらん物渡してくるオタク的なノリだったのかお前
そういえば、「殺生を好まないオルフェウス教徒」というと、
ザグレウスはティシポネに「殺シ…殺シ…！」連呼されても、「平和的にやろうぜ」みたいに声かけたり、「誓って殺しはやってない」と独りごちたりしてるな
そこやたら強調するねwwとギャグノリかと思ってたけどシシンさんの解説聞いたら、ちゃんとその辺も踏襲してそう
「ヘスティアは意外と電磁砲持たないタイプ」
「アレスこういうとこあるから」
「（俗世にまみれた古代ギリシャ人として）牛100頭とか出そうとしてすいませんでした」
「アスポデロスって見たことあります？」
今回も古代ギリシャ人の一員としてのシシンさんのパワーワードが光ってて最高w
突飛な設定（関羽の槍とか）も「古代ギリシャ的にはこういう事情で伝説の剣とかがない」って教えてもらうと、なるほどー！！ってすごく納得感が出る
「ありえない」って切り捨てるのは簡単だけど、なんでそういう設定にしたのか？って掘って行くと更に面白くなったりするんだなあ
学者の人たちはそういうアプローチから新しい発見をしていくんやろなぁって
20:48 彼岸花も根っこを水につけてさらして毒ぬきして大飢饉の時に食べたらしいのでなんか面白い共通点
道中たくさん興味深い話がいっぱい聞けて「おぉ…おぉ…」ってなってたのにラストのカニの下りで全部感情が持っていかれてしまい、今からどの季節でどの方向に見えるのかを探しに行く所です。
「ヘスティア意外と電磁砲持たないタイプ」
先生のこの手のどこを軸にして意外なのかまったく素人にはわからない発言が大好き
そしてここ以外では絶対に聞けないセリフだよねw
シュシポスがくれる枷にたいする「また誰か騙したのかな」ってコメントが面白すぎる
21:50 「アスポデロスは本当にひもじい時の食糧になる」という話が、ゲームさんぽの別の動画で植物学の教授さんが話していた「彼岸花はデンプンをとる目的で日本に持ち込まれ、非常の時の食糧になるために高台やお寺の周りに植えられた」というお話とつながったような気がしました。彼岸を連想させるお花はそういったいわれがあるものなのでしょうか。。。興味深いです。
アレスさんの贈り物に“同級生の好きな女の子へのプレゼントに頑張って自分の好きな虫あげる虫捕り少年”と同じ波動を感じた
たまに古代ギリシャ人感覚での発言がポロっと出てくる先生を見るのがこのシリーズで一番すき
服装から精神までガチで模倣してる
キャラクターデザインに関しては私も前回、前々回から「結構現代風にしつつ、元々の設定も盛り込んでて魅力的に描かれているな」とは思っていました！ ペルセポネの花飾りや宝石（鉱物）を沢山身に付けたハデス等々。シシンさんの解説もあって「あ、このデザインはそういう事か！」と知れるのがいつもいつも楽しい！
私はかに座なのですが、十二星座の中で一番何とも言えない理由で星になってるな、と前々から思ってて、シシンさんに取り上げてもらって地味に嬉しかったです（笑）か、かにさんはいい子なんだぞ！！！（笑）
女神ヘラから「そなたの友のヒュドラが危ないから」
蟹「わかりました！助けに行きます！」友情に厚い良い子ですよ
25:24〜
カニの話ばっか聞いてたけど、ここ何気にあと1発喰らったらお終いの状況で見事な大逆転勝利収めてるのすごいな……
自分より強くて大きな女の子（ヒュドラ）を守るために強敵に立ち向かう少年（カニ）とかなんつー爆萌え設定
盾は大事っていう下りで、アサクリのｐｖ見ながらシシンさんが「これ(盾)は投げない方がいいですね」って言ってたの思い出しちゃった。防具は大事...
これから蟹座を馬鹿にする奴がいたら
友を守るために、負け戦と知りながらも立ち向かった心優しき勇敢なカニちゃんだ！舐めんなよ！
と声を大きくして言えます
ありがとうございます！
シシンさんずっと笑顔でお話されてるのが見てて本当に楽しくなる
設定とか歴史の話も談笑交えて話してもらえるとドンドン話にのめり込んで聞いてしまうのでいくらでも聞いてたくなる
シシンさんは自分の考えを押し付けず、多角的な視点でかつ迷いない解説を、「オラついてるw」とか抜群のワードセンスで話されるので、いつまでも聞いてられますねw
学生の頃の先生がシシンさんみたいな人だったら、もっと勉強楽しかっただろうな〜。
古代ギリシャの時代は青銅器時代なので武器も当然青銅器。
で、青銅器の武器は非常に寿命が短い。
何か硬い物に打ち付けると刃が丸くなって、その部分ではもう切れなくなってしまうことさえある。
だから武器は本当に一回限りの使い捨て（実際は溶かして再利用する）なので、思い入れが生じる要素が無い。
大して防具の方はやっぱり青銅製なんだけど、武器は必ず使えば壊れるのに対して、防具は必ずしもそうではない。戦に出ても攻撃を受けなければ傷つくことさえないが、武器は使わないわけにはいかないし使えば必ず壊れる。防具は残る。
なので、古代世界では割と防具の方が重要視される傾向がある。
古代ゲルマン民族も剣などの武器は使い捨てにしていたが防具は非常に大切にしていた。
戦場で盾を失ったゲルマン戦士が、恥じて自殺したと言う逸話も残されている。
日本は青銅器と鉄器が同時期に伝わったため青銅器時代というものが無かった。
このため、防具よりも武器を神聖視する傾向が産まれたのだと思う。
「カニって小さいから🦀」という物理ｗｗｗ
武器よりも防具重視なのとか当時の文明が感じられて面白いです！
カニちゃんは星座になっちゃったから冥界には助けに来れないのかもな…。
それにしてもこのシリーズ全部面白い、凄い。
25:02「ヒュドラちゃんをいじめないで！」ヒュドラはメスだから
の字幕の上に、今は無理だ！ってゲーム字幕が出てすごい笑ったw
関羽見つけた時のリアクションすごいわかる。三度見ぐらいしちゃう。
シシンさん回本当にはずれなし。おもしろすぎる
シシン先生の一言で、自分のなかのギリシャ神話の知識がとたんに色付き情景が広がる時がある。何だかお裾分けを頂いた感じで嬉しい。
3のサムネ見つけた時に思わず「おっ！冥界脱出！！」って声出て親に心配されるくらいには楽しみにしてた
カオスの宇宙の卵はゲーム中で貰っても、ああ、そんなもんか、と流してしまうようなネーミングに思ってましたが、大元の設定を考えると確かに重いですねｗ ゲーマー目線じゃない切り口の見方でもあるし面白い。
「ギリシャ人はあんまり武器についてテンション上がらないから〜」からのうんちく楽しい。
知らんかった…蟹座のカニにそんなエピソードがあるなんて
天に登って星になったから冥界には居ないのか優しきカニ！
武器が他の神話から持ってきたものが多いことに「使い捨てだったから」とフォローしてくれるシシンさん好き
そして電磁砲を受け入れてくれる寛容さw
シシンさん大好きだから、次回最終回というテロップに私の中の古代ギリシア人たちが戦慄してる…。永遠に続いてほしい…
シシンさんがアサクリの方でも「この盾は投げない方がいいですね」って盾の大事さを解説してたの思い出しましたｗ
ハデス貝は原語だと「Hellfish」で「Shellfish(貝)」のもじりなんだけど翻訳でその要素がなくなっちゃってるのよね ここでいうハデスは本人じゃなくて地獄みたいな意味かな……
それならいっそ｢冥貝｣みたいな名前でもアリですね
@@user-se2ka_ 座布団100枚
@@user-se2ka_
18:31
なんか別にあるっぽいですね…(左の一覧の下の方に)
現代に生きる古代ギリシャ人藤村シシンさんの解説は面白いですね まるで見てきたかのような語り口ｗ
やっぱりピタゴラス先生の親戚かなにかなんでしょうか
ほんとにシシンさんの語り口が面白い。あんまり興味がなかった部類の話だけど、シシンさんみたいに楽しく話されると興味をひかれる！
ありがとうございます！
「後世のルネサンスとかの人」というワードで
古代ギリシャの歴史がいかに長く受け継がれてきたのか急に実感してびっくりしました。笑
おもしろかったです。次回も楽しみです！
シシンさんはギリシャの神の同窓会に参加しても馴染めそうwww
ペルセポネと息子の話はエモいね…。それだけでもこのゲーム欲しくなってたけど、バチクソイケメンで全方位に完璧なタナトスさんで購入待ったなしですわ…
シシンさんが監修して 古代ギリシャのゲーム作ってくれたら絶対買うな
私蟹座なんだけど、小学生の時に買ってもらった星座の図鑑の中にギリシャ神話がいくつか載っていて、そこにかにちゃんとヒュドラとヘラクレスの話があって、なんか間抜けだけど優しくて私は自分の星座大好きになったし、ギリシャ神話好きになったきっかけの神話です❤
シシン先生の「武器より防具」というお話を伺っていて思い出したのが…
「そんな装備で大丈夫か？」という台詞が有名な某ゲームに出てくる盾。あれ盾だけど基本的に武器の役割なんですよね。
あと、某オンラインゲームでガチ勢パラディンさんの誰かが残したと言われる名フレーズに「剣は捨てても盾は捨てるな」というのがありました。
外来種の貝に名前付けられるハデスさんの威厳どうなってるんだ…
本来地上の貝なのに、冥界にも入ってきてしまって、なおかつ至る所にいるところから、冥界の貝と思われて、冥界＝ハデスの治めるところ、ハデス貝てネタでしょうね。外来種なのに名産みたいな面してるのがほんとに笑ってしまう。
言われてみれば確かにギリシャ神話で伝説の装備といえば盾や鎧が多いですね。言われるまで気付かなかったわ
ヘラ様が友愛と健闘を称えて蟹座とうみへび座を作っていた一方その頃、ゼウスは美少年を鷲に変身して捕まえて給仕にしたり（みずがめ座）、牡牛に変身して美女を連れ去ったり（おうし座）していたのであった。
シシン回はいつも声だして笑っちゃうから好きすぎる
シシンさんの解説楽し過ぎる。
ギリシアの考古学の歴史もわかるのが、他のギリシア動画にあまり見られないからすごく新鮮に感じる
11:27 この一言だけでシシンさんにおはぎを捧げたくなる動画
髪を切られるのは魂を刈られることみたいな話聞いたことある気がしていたけどギリシャ神話だったのか。毎回面白くてシシンさんの回は何度もリピしてしまいます
どのシリーズもそうだけど普段触れる機会があまりない知識に出会えるのはとても楽しい
つぼ絵のカニさんハサミでがんばっててかわいいｗ
カニの友情を汲みとって星座にしてくれる神々も優しい☺️
カニの話は笑いながらも思わず泣けます
めちゃめちゃシシンさんの話楽しい シシンが出てる回は見逃せない
神々のプレゼントことごとく重いのわらう😂😂
全部の話がためになるし面白くて最高だ〜👏👏👏👏
カニとヒュドラの蟹座の話めちゃくちゃ笑ったw 24:55
星座の成り立ちの話は切なくて面白い話が多いですが、このカニ君の話は幼少の頃からの一番のお気に入りです。
相変わらず解説がフランクすぎて永遠に聞いてられるなぁｗ
ただ知識を披露するではなくてそこから考察を交えるところが本当に面白い
ゲーム設定にも好奇心旺盛なシシンちゃん見ててすごく楽しい
このゲームのカオスが異質だけどカッコ良くて割と好きなので、ギリシャ神話での設定を知れて嬉しいです。あれは「良いカオス」だったのかー。ヒュドラとカニちゃんが友達になる経緯を知りたい…
『HADES』のタナトスは古代ギリシャのイメージと現代のイメージを上手く落とし込んでいて
ナイルなトトメスは古代エジプトのイメージとバブル期特撮ヒロインのイメージを上手く落とし込んでいる
知識量と言葉選びのセンス草
面白すぎるw
あの、シシン先生の解説本当に楽しくて好きで幸せなので最終章とか全何回とかじゃなくて、長いシリーズで！長いシリーズで大丈夫です！
HADES回今までの散歩で一番好き
次が最終回とかつらい😭面白すぎる、もっと色んな話を聞いていたい
たしかにスパルタ人は盾をめっちゃ大事にするイメージ
確か戦死した時わざわざ本人の盾を担架にして連れて帰るくらいだし
シシンさんの話を例えると、もしも数百年後の未来人が地球の古代の神々を調べた際に地下からFateの
設定資料集が出てきたら「昔の人々はこんなにエロい格好した神を信仰したのか」と勘違いするようなもんか
シシンさんの回は、あっという間に時間が過ぎる！すごく楽しんで見てたら終わって「もう終わり？！」って口について出ちゃった…
面白いお話がポンポン飛び出してきて、ゲームの作りこみに気付かされます
HADESやってみたくなるなぁ
シシンさんを通して知る古代ギリシャが魅力的！
『凄くいいカオス』はパワーワードですね！
タナトスまさかの散髪屋さん！？
ヒュドラの説明の時のカニイラストでの説明面白い！
全話楽しく視聴させていただきました！
シシンさんの話が面白くて体感すぐに終わってしまう
シシンさんと３００を同時視聴してみたい
笑いすぎて楽しすぎて腹筋割れてきました!
ありがとうありがとうシシン女神!
確かにペルソナのタナトスも剣持ってたなあれってちゃんと由来あったんだ。
電磁砲持たないタイプwww
やっぱりこの先生いいな〜好きw
有り得ないのなくても否定とか
しないから本当気分よくみれるw
藤村先生、優しそうだな……
最高の回だなぁと毎回思っている
宇宙の始まりが卵、ってすごく仏教の影響受けてるのがわかる！
仏塔っていう、❍とか❒が縦に載った構造物ものがありますが、その❍が宇宙を生み出す卵の象形なんです
仏塔っていっても日本のじゃなくてネパールとかインドの古いタイプのやつね
このゲームのタナトスさんがイケメンすぎて惚れてしまったのでこのゲームやりたくなってきた
めちゃくちゃいい奴ですよ！ゲーム下手くそなんだけどタナトスのために解脱しましたw
オルフェウスとタナトスといえば、ペルソナ3でも主人公の初期ペルソナがオルフェウスで、覚醒後タナトスに進化するのは、ただのストーリー上の流れだけじゃなくそんな繋がりがあったんでしょうかねえ。神話だけでなく他のゲームにも連想が繋がるのが神話を扱うゲーム解説の面白いところですね。
2年半越しにこの動画視聴し、藤村さんのファンになりました😊
HADESの回は本当に色々知れて楽しいです。
自分が中学～大学くらいに読んだギリシャ神話関係の本って、1つの説でしかなかったのがよく判りました。
確かにいくつかの説や解釈、本による違いなどあって何だろうと思う部分もありましたが、オルフェウス教の捉え方だと大分違うんですね。
このゲームでの自分の知識と違うハデスやペルセポネも、実は基にしている解釈の取り方の違いでしかなかったのは納得しました。
数十週したけどホントにメッセージが繰り返しにならない面白いゲームだったな
凄くわかりやすくて面白い動画で、何回も見てしまった
ヒュドラちゃんの友達思いのカニの話がすごく好き
やばい、シシン先生とキャラアート担当のJenn Zeeさんっていうか開発社のSupergiant の人たちと対話するの見てみたくなった
いらすとやのイラスト遣いが最高！！！
特にカニ味噌
待ってました！
友達思いのカニさん好き🤣
電磁砲ぶっ放すヘスティア(かまどの女神)にめちゃくちゃ笑った
ハデスの二股槍、ポセイドンの三又、ゼウスの雷霆と合わせて123の3兄弟になるのがナイス二次創作！って感じですね。
シシンさんのシリーズめっちゃ楽しみに待ってました！
シシンさんが原作を担当した古代ギリシャが舞台の漫画とか出たら人気出そう
オタクの心理も熟知されているし笑
カニさんは星座になったから、冥界には居ないんだろうね、そこも忠実なのかな😌
自分のことを古代ギリシャ研究家 藤村シシンと思い込んでいる一般古代ギリシャ人
「アレスってわりとこういうところがある」
・・・やっぱりシシンさんはオリュンポスの一柱なのでは？
それはそうと，最初の「武器は使い捨て」っていう話と合わせると
槍を送るアレスって
「皆がネックレスや指輪を送る中，一人だけA5ランク松坂牛詰め合わせを送る」
ような感覚なのかな．個人的にはそっちのほうが嬉しいけど．
なんとか1週間乗り切ったらもう3話…最終話が見たいけど永遠に終わってほしくないような…
うーんタナトスがイケメン！！汝が推し！！重いプレゼント！ｗｗ
ツートンカラーの長髪なのかと思ってたらフードで私の中のフードマニアが起立してますｗ
武器がほぼ創造とはいえ神秘的な中で電磁砲は笑うｗ
≒古代ギリシャ人なシシンさんが笑って楽しめるゲームはきっと古代的にもいいものだ。もちろん買います