24 Idées reçues sur la guerre du pacifique #4 Les lauriers et les hontes

Поділитися
Вставка
  • Опубліковано 29 сер 2024

КОМЕНТАРІ • 72

  • @alex324ization
    @alex324ization 2 роки тому +4

    Je m'intéresse depuis peu sur coté pacifique de la seconde guerre, cette série sur les idées reçues m'ont fait gagné un temps immense sur mes nombreuses interrogations. merci.

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому +1

      Je suis très heureux de l'apprendre ! j'ai moi même appris pas mal de choses sur la question en écrivant ces vidéos alors que je pensais plutôt bien m'y connaitre ! Merci à toi pour ton retour.

  • @BataillesdeFrance
    @BataillesdeFrance 3 роки тому +4

    Je pense que tu peux monter. Tu fais du bon boulot. Courage !

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому +1

      Je continue d'apprendre et de m'améliorer sur un peu tous les points, tant mieux si l'audience suit derrière ! Merci !

  • @laurenttheme8018
    @laurenttheme8018 2 роки тому +1

    Remarquable.
    Je découvre votre remarquable travail, qui s'inscrit, enfin, dans une vision plus relative des vérités historiques, que bien peu recherchent, voire intègrent...
    C'est aussi une vision plus anthropologique du conflit du Pacifique. La culture, les réalités économiques et technologiques, la psychosociologie de la guerre, les stratégies, les tactiques et la politique, etc, façonnent les guerres.
    Vous me faite penser à l'approche conceptuelle guerrier de Sun Tzu...
    Globale et anthropologique.

  • @guydelomel6749
    @guydelomel6749 2 роки тому +1

    Ce fut aussi un vrai plaisir pour moi, de vous suivre dans cette série de quatre vidéos, destinées à lutter contre les clichés et idées reçues sur ce front de la seconde guerre mondiale.

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому +1

      Merci beaucoup pour votre retour ! Je referais une série similaire sur d'autres fronts ou d'autres conflits je pense :)

  • @boubboubandco4581
    @boubboubandco4581 3 роки тому +6

    En plus du plaisir de te suivre en direct, il y a toujours ces illustrations judicieusement choisi. De très belles photos d'époque parsemés de passage de film . Encore merci de nous ouvrir plusieurs angles de réflexion sur cette partie de notre histoire. Bravo.

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому +1

      Un retour qui fait chaud au cœur ! J'ai essayé de diversifier les sources entre images d'archives, dessins modernes et films plus récents en effet. Et tout le plaisir est pour moi :) à bientôt pour la suite !

  • @xenoandco.6187
    @xenoandco.6187 3 роки тому +2

    J'avoue, ça fait du bien de voir enfin un truc plus nuancé qui mets pas en avant simplement la "puissance" de la "noble" américaine face aux "vicieux" japonais kamikaze qu'on voit trop souvent , j'ai bien fait de vous découvrir et de m'abonner , vous méritez bien des applaudissements

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому

      C'est en effet exactement le message que j'ai voulus faire passer, casser cette imagerie à sens unique. J'espère que vous trouverez votre compte ici alors bienvenue !! Et merci de ton commentaire :) (excuse moi pour la réponse qui n'arrive qu'aujourd'hui, pour une raison inconnue certains commentaires n'apparaissent que quelques mois après leur publication.. le tient en fait partit)

  • @Ezorn
    @Ezorn 3 роки тому +3

    J'ai simplement tapé "Guerre du pacifique" dans la barre de recherche et parmi des uploads de vieux documentaires, j'espérais tomber sur une chaine dédiée à l'histoire et parlant de ce sujet. Et c'est une bonne découverte, très intéressant :3

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому +1

      Je suis bien content que tu ais pus trouver ton compte ici alors ! Bienvenue à toi :), tu as des périodes historiques préférées ?

    • @Ezorn
      @Ezorn 3 роки тому +1

      @@avehistoire De part sa proximité temporelle, je dirais le 20e siècle en général, et plus précisément la 2nd GM et la Guerre Froide :3

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому +1

      @@Ezorn super ! La 2nd guerre mondiale est l'une de mes périodes préférée. Tu seras servie avec la prochaine vidéo 😉

  • @olivieoo
    @olivieoo 2 роки тому +1

    De belles captures d'écran de ce très bon film "La ligne rouge" que je recommande pour ceux qui ne connaisse pas. Je resterais discret, par manque de connaissance de "l'incapacité anglaise". En Europe nous nous focalisons sur le débarquement en Normandie (en oubliant souvent sur les 177 du Cdo Kieffer et des marins français qui y servirent) et a moindre mesure sur celui de la Provence, dommage. Les américains ont multiplié les débarquements dans le Pacifique, bien avant le 06/06/44 et ont innové dans les moyens du débarquement, comme le "crabe", le LCVP and co, utilisés plus tard dans la guerre d'Indochine

  • @stefdu53260
    @stefdu53260 3 роки тому +3

    elle était très intérréssante ta série, et j'ai même appris certaines choses, bien que je peux me vanter de bien connaitre cette période de l'histoire

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому

      C'est exactement ce que je me suis dit, la seconde guerre mondiale est l'une des périodes que je maîtrise le plus, et pourtant je me suis rendue comptes que quasiment la moitié du conflit : qu'est le front pacifique est méconnue

  • @LAmiralAlberich20_15
    @LAmiralAlberich20_15 3 роки тому +1

    Cette série fut très plaisante a suivre, mais également très instructive 👍 je la recommanderais 👍👍👍

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому

      Venant d'un youtubeur que je suivais avec plaisir bien avant de commencer, c'est plaisant ! Merci à toi pour ton retour et tes futurs partages :)

  • @fredx7905
    @fredx7905 2 роки тому +1

    Un grand merci pour cette série 👍

  • @BellaetHistoria
    @BellaetHistoria 3 роки тому +2

    Waouh ! J'aime bien les transitions !

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому +1

      Chaque vidéo permet de s'améliorer sur ces points techniques. Merci à toi !

  • @nemesis1366
    @nemesis1366 2 роки тому +1

    Très bonne vidéo, et cela fait plaisir de voir une version plus nuancée, et plus proche de la vraie histoire que le vieux cliché du "gentil américain vertueux" face au "méchant japonais cruel et fanatique". Et d'ailleurs les américains feront encore pire lors des guerres de Corée et du Vietnam.

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому +1

      Les américains ne sont pas les derniers concernant la propagande... surtout avec un soft power et une place dans la pop culture aussi puissants !

  • @ferwin1476
    @ferwin1476 3 роки тому +3

    Super série ! 👍
    Suggestion de sujet : la guerre de cent ans, ou bien la première guerre mondiale

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому +1

      Merci beaucoup !
      Eh bien sache que ma prochaine grosse série portera sur la guerre de cent ans, tu es un visionnaire !
      En plusieurs épisodes, retracer ce conflit très mal connu et complexe au possible :)

    • @ferwin1476
      @ferwin1476 3 роки тому +2

      @@avehistoire OUAIS !! Bouter les anglois !!⚔️ Du Guesclin/20

  • @Redbrickstudiochannel
    @Redbrickstudiochannel 2 роки тому +1

    Super intéressantes cette série consacrée à la guerre de l'Asie-Pacifique, je me doutais qu'il devait y avoir beaucoup de mythes là-dessus perpétués par la culture populaire occidentale (jeu vidéo et cinéma en particulier) mais cela m'a permis d'avoir un meilleur aperçu de ce que cela représentait! :)
    Je serai particulièrement intéressé de comprendre les fondements idéologiques et l'évolution du régime impérial japonais, chose totalement méconnue en Europe, alors que cela faut la peine de s'y intéresser et de trouver un parallèle potentiel avec les états fascistes d'Europe.

  • @brikice
    @brikice Рік тому +1

    Salut c'est pas mal tout ça très intéressant... je viens de découvrir ta chaine, j'aime bien .... du coup tu nous ferais pas comme pour le pacifique une ou plusieurs vidéo pour raconter l'histoire de la guerre d'indochine française? ou même l'intégralité de l'histoire de l'indochine française... merci d'avance

    • @avehistoire
      @avehistoire  Рік тому +1

      Merci ! Et bienvenue
      Je connais assez mal l'histoire de l'Indochine française, mais j'aimerai bien m'y pencher !

  • @danielboisseau7798
    @danielboisseau7798 2 роки тому +1

    Super travail mec! Continue comme ça, c’est un plaisir de t’écouter!

  • @histoiredensavoirplus1965
    @histoiredensavoirplus1965 3 роки тому +2

    Le montage et la transition sons super Gg ;)

  • @yannickmathonnet9173
    @yannickmathonnet9173 2 роки тому +1

    hé bien c etait une bonne série, de belles images d archives, des plans clairs et precis, de bonnes analyses et de bonnes questions. je me dis quand meme qu'il y a bcp a dire sur le sujet et que 4 x 15 mn c est un peu juste :)

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому

      C'est en effet dur de ne pas s'étendre plus, sûrement la tâche la plus ardue à l'écriture des vidéos. Rester succinct sans dénaturer ou déformer le propos

  • @patriceprianon2170
    @patriceprianon2170 3 роки тому +1

    Excellente série ! Merci.

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому

      Merci de l'avoir suivie et pour vos retours réguliers !

  • @Orwell_2984
    @Orwell_2984 3 роки тому +3

    Hirohito a eu en MacArthur un vainqueur très "conciliant" (doux euphémisme !).

  • @gustavvonbroulein2819
    @gustavvonbroulein2819 Рік тому +1

    Super !

  • @sarrisse_
    @sarrisse_ 3 роки тому +1

    Super boulot sur cette série, si l'algorithme de UA-cam est pas trop cassé tu devrais monter en abonné, en tout cas ce serait bien mérité 👍
    Perso j'ai appris plein de truc pourtant je ne pars pas de 0.
    Bon courage pour la suite et à bientôt !

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому +1

      Merci à toi pour ton retour ! Nous verrons bien, petit à petit le travail s'améliore :) Ahah et bien objectif réussi (je ne partais pas de 0 et j'en ais beaucoup appris aussi). A bientôt !

  • @manaogreen5455
    @manaogreen5455 2 роки тому +1

    très bon travail bravo

  • @carpediem-gk9zn
    @carpediem-gk9zn 2 роки тому +1

    Staline était jeune avec la défaite de port Arthur..(. Cela était,très,très vivace pour le maître du kremelin...)
    En 1905...
    La guerre avec les japonais en Manchouko..avec le futur maréchal joukov ,dans le années 30....et lla victoire sur les forces du Mikado
    Et l'hégémonie Russe vers la Chine
    On pousse l'oncle jo
    A faire le ménage...
    Par deux fois les russes et le régime soviétique ont apporté la victoire
    En Europe et en extrême Orient
    Avec l'aide des états unis d'Amérique

  • @claudecarrier2842
    @claudecarrier2842 2 роки тому +2

    La perte de deux destroyers britanniques??? Il s’agit plutôt d’un cuirassé flambant neuf, le HMS Prince of. Wales et d’un croiseur de bataille, le HMS Repulse !

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому

      En effet vous avez raison de la noter. Dans tous les cas c'est un coup moral énorme sur les britanniques dans la zone (avant le retournement de situation des années suivantes).

  • @stephanevitali1473
    @stephanevitali1473 2 роки тому

    Bonjour pour info les britanniques n'ont pas perdu 2:gros destroyers mais un cuirassé le " Prince of Wales" et le croiseur "Repulse" coulés tous les deux par les bombardiers Japonais basés en Indochine.Les destroyers sont des navires beaucoup plus petits.

  • @hervemuriel6994
    @hervemuriel6994 2 роки тому +1

    Il manque dans le coté sombre, les actes de cannibalisme japonais faute de ravitaillement et ce bataillon disparu lors d'une retraite qui a été décimé par des crocodiles.

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому

      En effet je me suis concentré sur l'idée que les crimes de guerre n'étaient pas réservés aux troupes de l'axe. Mais il serait intéressant de s'attarder sur ces histoires

  • @Brieuc27580
    @Brieuc27580 Рік тому

    « L’ultra nationalisme japonais » n’a rien à voir là dedans… c’est bien l’Imperialisme Japonais qui est en question… les mots ont un sens. Merci pour tes vidéos.

  • @bertranddantier7848
    @bertranddantier7848 3 роки тому +1

    Gloire aux Chindits de Orde Charles Wingate.

  • @ichthusnasarah5079
    @ichthusnasarah5079 2 роки тому +1

    13:41 : Cette image n'a rien à voir avec Staline et Roosevelt/Truman puisqu'elle représente Khrouchtchev et Kennedy lors de la crise des missiles de Cuba en 1962. Sinon, vidéo intéressante, comme toujours 🙃

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому

      Oui je sais, le but était de montrer que la confrontation qui aura lieu pendant la guerre froide était déjà en train de se mettre en place entre les alliés 🤔
      Merci beaucoup !

    • @ichthusnasarah5079
      @ichthusnasarah5079 2 роки тому +1

      @@avehistoire J'avais compris quand même en fait ! Quand j'ai passé le bac (il y a très longtemps!!), l'un des sujets en Histoire était : "Les origines de la guerre froide". Dommage que UA-cam n'existait pas à l'époque ! Avec vos vidéos j'aurais mieux retenu !! 😂

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому

      @@ichthusnasarah5079 ahah oui je me rappel aussi de ces cours 🤝 un prof d'histoire m'a déjà demandé si il pouvait utiliser l'une de mes vidéos pour une présentation, donc il faut se dire que quelques élèves ont la chance d'avoir des ressources que nous n'avions pas !

  • @yannickbesson1448
    @yannickbesson1448 2 роки тому +1

    Par contre, la distinction "bon allemand" / nazi, je pense que c'est surtout après la capitulation. Au moment d'envahir l'Allemagne, les soldats américains avaient été endoctrines sur le fait que tous les allemands étaient responsables de tout. Ainsi, les viols et atrocités commis par l'armée rouge ont souvent servi à occulter ceux (moins nombreux, certes) de l'armée américaine. Sinon, je pense que le racisme américain par rapport aux japonais s'est également nourri du racisme japonais à l'égard des occidentaux. Les japonais se voyaient comme supérieurs aux occidentaux et, en fait, à toutes les autres races. Un peu comme les allemands. J'y vois presque un parallèle entre le mépris /racisme des allemands vis à vis des russes (les untermenschen) et le mépris des japonais vis à vis des américains. Et le mépris engendre la haine. Puis la victoire des russes et des américains à nourri leurs orgueil et mépris respectifs. A ce jour.

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому

      En effet vous faites bien de noter que le racisme et le sentiment de supériorité était réciproque

  • @MrSUPERDUCON
    @MrSUPERDUCON 3 роки тому +1

    Pas de mention de l'Indochine et de son soutien économique au Japon?

    • @avehistoire
      @avehistoire  3 роки тому

      Je n'ai en effet pas penché d'idée reçu sur l'Indochine.. je voulais me concentrer sur les images ou idées reçues les plus populaires et les plus tenaces dans l'esprit collectif.
      l'Indochine durant la 2nd guerre mondiale est encore un peu sombre sur moi et je dois plus l'étudier si je veux la traiter

  • @lucdelaguillaumie4477
    @lucdelaguillaumie4477 2 роки тому +1

    vous avez une vision partielle des crimes japonais qui sont sans comparaison avec les crimes allies. les exemples sont innombrables et dans tout le pacifique. allez montrer votre vision du conflit en chine, vous allez vite comprendre.

    • @avehistoire
      @avehistoire  2 роки тому

      Je suis totalement au courant des crimes de guerres des japonais, et mon but n'est en aucun cas de les minimiser. De manière général, l'Axe a commis beaucoup plus de crimes et dans des échelles beaucoup plus terrifiantes que les alliés (quoique l'URSS est pas toute propre..). Mon but était surtout de montrer que les alliés n'étaient pas tout propres. Mais vous faites bien d'appuyer à nouveau sur les horreurs commises par les japonais

    • @lucdelaguillaumie4477
      @lucdelaguillaumie4477 2 роки тому +1

      @@avehistoire La on est d accord. J'ai visite aux philipinnes les fosses ou les japs ont fait griller vivants les soldats allies pour ne pas avoir a les emmener lors de leur retraite, j ai visite dans le nord de la chine le camp d experimentation humaine erige par les japs : il n y a pas d equivalent pendant la guerre du cote allie je pense. (je ne parle pas des russes qui n etaient pas le sujet de votre expose )

  • @rmmmevs5075
    @rmmmevs5075 Рік тому

    07:20 Erreur. Les Marines (USMC) ne font pas partie de l'US Navy. L'USMC est indépendant

    • @avehistoire
      @avehistoire  Рік тому

      Alors il me semble (je me trompe peut être) que lors de la seconde guerre mondiale l'USMC était bien raccroché à la Navy et que son indépendance vient d'après guerre. Mais si jamais vous pouvez m'éclairer dessus :)