PUCP - ¿Cómo funciona la política sin partidos en el Perú? Aula Abierta con Martín Tanaka
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- Опубліковано 11 лис 2012
- En esta clase de Aula Abierta, Martín Tanaka reflexiona sobre el funcionamiento actual de la política en el Perú, caracterizada por la ausencia de partidos. Propone que, si bien la democracia involucra la participación de partidos políticos, importantes por su papel de mediadores de la participación ciudadana en los asuntos públicos, en el caso peruano observamos una paradoja: la democracia peruana carece de un sistema de partidos que sea realmente representativo.
Aula Abierta es un proyecto de Estudios Generales Letras, creado por Diego Giannoni, Enrique Mayorga y Fred Rohner.
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Lo que menciona a partir del minuto 7:25 es... la situación actual que estamos viviendo en Perú (2022) desde hace un par de años. Al parecer, solo era cuestión de tiempo
Creo que falta actualizar esta clase teniendo en cuenta lo vivido en el país en los últimos 3 años
Buenos puntos de política que ahora está aconteciendo en nuestra realidad nacional
Min 7:30 predice sin querer en 2012 el periodo 2016-2021 "presidentes que son derrocados, movilizaciones populares intensas que se tumban gobiernos, presidentes que no logran terminar sus períodos"
Y min 12:09 predice el surgimiento de Forsyth y López Aliaga
Dio en el punto Martín Tanaka!
me parece muy interesante la idea de crear una forma mas moderna de representación política y empezar a olvidarnos que los partidos son la base esencial para llegar al poder, de hecho la historia de los partidos en américa esta plagada de sistemas corruptos promovidos por las bases mismas de sus partidos,, así que analizar este tema me ha puesto ha pensar en la posibilidad de evolucionar con una nueva e innovadora forma de llegar al poder y presentarlo al pueblo electivo contemporáneo.
saludes desde la república de Nicaragua.
Y cuál sería esta forma moderna?
Interesante el comentario
@@pluralidad Una selección como concurso público, tal vez.
hola, vengo por una tarea de mi cole, y esta muy bien explicado.
Profesor Tanaka, gracias. Justo estoy tratando de definir mi tema de investigación, su apreciación del contexto socio político me ayudado mucho.
Excelente tema y buena explicacion, gracias.
Muy buena explicación. Gracias!
gracias, es necesario ahora informarnos mas.
Gracias!
Muy bien .....exelente el vídeo
Excelente !
excelente me resolvio muchas dudas
Desde Francia quisiera agradecerle por la clase. Me está ayudando bastante.
Atentamente;
excelente y didactica exposicion. me interesa el tema y ahora estoy escribiendo sobre esto, desde la perspectiva de genero
Unos dicen " Si la política en el Perú es así, es porque el propio ciudadano No es participativo en la política de su País" pero eso no es cierto del todo y tiene un porqué:
Eso pasa porqué a través de la historia estos gobiernos representativos, iniciados en la revolución francesa borraron la verdadera democracia, esa democracia que se engendró en Atenas, donde el pueblo era el que tenia el verdadero poder y se representaba así mismo en aquellas asambleas, donde no había partidos políticos, no había promesas, no había elecciones, no había confianza; solo habían representantes preparados con cargos que se elegían a sorteo, este representante con cargo proponía leyes o proyectos que la gente en las asambleas aceptaban o no, y si el representante desarrollaba mal su función hasta lo podían matar. A diferencia de hoy estos supuestos representantes políticos tienen inmunidad parlamentaria, lo que llamamos hoy democracia, es una democracia disfrazada.
Dejando así de lado su participación de los ciudadanos en la política, volviéndolos ignorantes y fanáticos de un partido político.
ENTONCES francia inventó la democracia deformada. En eso te doy la razón porque entre 1789 y 1792 hubo más caudillos en Francia. Ya en 1800 se estabilizó. Al ver esto Reino de Gran Bretaña vio a su vecino como una amenaza ideológica entonces modernizó su forma de gobierno: monárquico. Hasta me atreveria a decir que las monarquias corrigen en una , la crisis política que pongan en peligro a la nación.
Recuerda la Gerusía, Ecclesia, Los Magistrados y La bulé de Grecia Antigua. Había sufragio (no como lo conocemos ahora), ostracismo con piedras blancas y negras en las que la población emitía su decisión. El primer partido político fundado por Pericles y luego otro fundado por Clístenes.
gracias ya me iso entrar en rason sobre la politica antes no me gustaba la politica porque no la entendia gracias.
Genial.
Ese tema lo estoy investigando para mi tesis.
2021 . esta paradoja se rompio . ya no hay misterio solo la terrible realidad
Interesante conclusion del video: En el Perú hay una TECNOCRACIA! gracias por el aporte.
Precisamente el grupo de tecnócratas de los cuales se habla, son funcionarios de los grupos de poder en el Perú. Siendo ello cierto, entonces, el Estado peruano está en manos de los grupos de poder. Mayores referencias al respecto lo vemos en el libro de Francisco Durand: La mano invisible en el Estado.
Cierto
Muy interensante el video. Es verdad no tenemos partidos político, salvo el tristemente celebre Apra. Creo que el problema es que la mayoria de ciudadanos no nos sentimos identificados completamente con los grupos politicos que existen, o con el representante de ese grupo y es una pena porque hay una generación en el Perú de 25 a 35 años (+-) que la piensa más o menos igual, pero no hay quien nos organize o represente.
La máxima expresión dela Democracia se denomina "Juicio por Jurados", institución propia de la Democracia Participativa Directa que permite al ciudadano involucrarse de manera constante en la cúspide del sistema de Justicia (sin hacer política partidaria), así de manera constante y directa protege su entorno social (política); situación que se desconoce de manera elemental (siquiera) en América latina (hay excepciones).
buena explicación, con los partidos políticos se tiene participacion y con ello se tiene democracia
+Hoanna Ginés claro p causa jaja
Exacto !!!
aun sin partidos politicos habria democracia pero de una manera diferente, quizas donde los candidatos son independientes
Estimado Martin puedes recomerda literatura al respecto del tema que haz tocado.
yo tambien estoy en lo mismo , donde leerlo
.
Espero algún día hacer una tesis sobre los partidos políticos peruanos e intentar buscar una manera de volver a tener un sistema de partidos institucionalizado.
una razón más para estudiar Ciencias Políticas, gracias!
así es pero estudiarla con ética para cambiar el medio político del país por que se pierde la esperanza con tanto político corrupto y personalistas😢
Justo lo que me toca esponer en realidad Nacional
domina el tema
Muy bueno tu video Martin,pues se nota que eres un buen analista de lo que es la politica en el Peru,lo que pasa es que como tu mismo dejas entrever,en la realidad nunca ha existido la Democracia en el 95% de los paises y en especial en Peru gobernando los partidos tradicionales ni tampoco con los nuevos partidos que gobiernan en los ultimos años,todas son promesas y una vez que son elegidos, gobiernan para los ricos y para su bolsillo y nunca para el pueblo que los eligió,no acordándose que si cobran sueldos exorbitantes es gracias al voto del ciudadano de a pie,que es el produce realmente.Por otro lado hablas de proyectos a largo plazo que no sirven para nada menos si en ellos se incluye,como siempre lo hacen, el abaratamiento del costo de vida (ALIMENTOS), por que los gobernantes y sus hijos comen hoy y muy bien,pero,el pueblo y sus hijos comen mal (si comen);todos los sinverguenzas que han gobernado son iguales,por eso es que el pueblo esta eligiendo a los nuevos grupos politicos que salen como alternativa a sus grandes necesidades, que tu mismo reconoces que lo estan haciendo mejor que los partidos solidamente conformados pero que estan llenos de viejos politicos rancios que solo gobiernan para sus propios bolsillos y sus amiguetes y el pueblo les importa una mierda,esos miserables que no tengaz paz en sus tumbas.
El libre mercado deja que los sectores productivos lleguen a un acomodamiento con los consumidores asumiendo el estado una función de garante de las normas que enmarcan el proceso del mercado.
En el caso de la ausencia de líderes formales se nota cierta reminiscencia de ese acomodamiento.
Tengo una pregunta como se entra en un partido político y que se hace adentro cuando entras
MUY BIEN ME AYUDO A TENER UN PANORAMA MAS CLARO
Como estamos atrasados mentalmente que mientras en el mundo democratico los partidos politicos estan desapareciendo en el Peru se quiere instaurar una partidocracia. La tendencia en muchos paises desarrollados es la formacion de movimientos sociales generalizados, en modo de activar a la persona a interesarse a la poltica en manera local, lo que repercutira obligatoriamente en una politica nacional. El concepto de delegar la actividad politica a uno o dos partidos en un pais esta desapareciendo, porque este sistema se ha demostrado la cuna de la corrupcion en todo el mundo. Corrupcion que contagia necesariamente el aparato administrativo despues de cada eleccion, pero claro la politica participativa debe ser inculcada en las personas y el principal promotor es el Estado.
Razon tienes el dia que dejen el secuestro a fujimori estaremos unidos
Lo único verdadero es que cada 5 años tenemos que escoger entre varios candidatos, pero nunca elegimos a los candidatos. Ahí está el problema y postula puro delincuente.
totamente cierto.
Interesante :o
Es importante la existencia de partidos políticos organizados y consisrentes en el Perú, para evitar
La informalidad ..
En palabras simples: Los partidos políticos se acomodan a las circunstancias, llenan esos vacíos con “cuadros prestados o alquilados” para suplir esas falencias en el campo de la representación.
Los partidos políticos que canalizan la participación política de la ciuadanía deben ser partidos políticos de derecho público, creados por ley, no por personajes privados, que son objeto de culto o se convierten en dirigentes eternos con capacidad para mercantilizar los activos políticos de la población.
Yo viendo esta clase abierta en diciembre del 2023, paradojas, las de la vida. Minuto 7 44" al 8 8" "... El Perú sería un país caótico, un país impredecible que va de tumbo en tumbo y de crisis en crisis, de la misma manera que ha ocurrido en otros países latinoamericanos donde ha habido presidentes derrocados, movilizaciones intensas que se tumban gobiernos..." Profe, hoy estamos ahí, con crisis institucionales tuvimos 4 presidentes en 5 años. A lo que va de la fecha tenemos 2 presidentes en 2 años y con más de 50 peruanos asesinados a manos de las fuerzas armadas, según lo evidencian las investigaciones. Quien diría que llegaríamos aquí, y todo empezó con una berrinchuda que en su infancia no le enseñaron a perder.
sabes men
Del minuto 7:55 al 8:08, describe al Perú de los últimos 3 años, creo que esa estabilidad paradójica ya no se aplica al caso peruano.
exactamente, esa estabilidad estaba hecha con cimientos muy débiles y ahora vemos su decadencia.
Interesante tema, lamentablemente esta estabilidad política ya llego a su debacle en estos últimos años.
Así mismo, las elecciones para la pesidncia deberían modificar ser en una sola
Vuelta para tener mayoría en el congreso . Eso. Deberia una buena estrategia
Esa estabilidad es porque los peruanos están acostumbrados a obedecer y a recibir palos y no conocen lo que significa el reclamo por sus mas intrínsecos derechos. No es ninguna paradoja ni misterio. La población es muy ovejuna. 300 años de dominacion iberica, 200 años de dominacion incaria. Vocación de timbre es lo que tienen.
Mila Salvatierra Medrano Mila... con todo respeto que significa "vocacion de timbre? que estudia eso?
"vocaion de timbre" lo saque del parlamento de un personaje de quino en libro que recopila sus tiras comicas " TODO SOBRE MAFALDA". Buscala es muy jocosa.
gracias,
sal2
Mila Salvatierra Medrano En definitiva la politica peruana es un chiste, de eso mas que seguro, imaginate el pueblo voto por el nacionalismo y la gran transformacion y ahora que gano lo hace todo al reves...osea el continuismo..Neoliberalismo economico
Creo que la politica esta como esta, por consecuencia del terrorismo. es decir el terrorismo de estado,y SL. MRTA. EL PERU EN en los tiempos de terrorismo habioa muchos toques de queda, y hacer politica era ser terrorista.incluso las bibliotecas de las universidades fueron saqueadas por los terrucos del estado.los nlibros que yte ensenoaban hacer politica los sacaban con carretilla.. creo que ahi estrian unos de los problemas de la falta de partidos npoliticos enn ele peru... si se devolverian los libros y que las universidades verdaderamente recuperen su autonomia,y construir la confianza del pueblon peruano Creo que entonces hariamos politica y formariamos cuadros politicos democraticos,
Por otro lado tienes razon a mi pais Peru atraves de su historia estuvimos y continuamos siendo oprimidos, primero los Incas.luegos los ibericos y ahora los anglo saxons,pero de los trees quizas el de losnhincas fue el mejor.lam economia de la agricultura, ayllos.en esos tiepos la mayoria del pueblo quechua vivia mejor que hoy en dia por ejemplo no habia ambruna y habioa vastante chamba. no comp ahora no hay chamba.y micha hambre.
y todo para el beneficio de quien?
si pero somos así por nuestro pasado ,la gran mayoría no se da cuenta por que se supone que la educación es lo que nos libera pero la forma de como nos educan sigue un rumbo equivocado ,no sé si estare bien pero lo principal ahora es cambiar el tipo de educación ,mas que mate y letras ,enseñar lo personal,lo critico y moral pero bueno esa es mi opinión nada más :)
para que existan partidos con una definición clara de política en su curso natural necesitamos identidad de los peruanos para con su patria, lo que se prevé que va ser difícil de acontecer porque definitivamente en el Perú existen 3 razas, costeños, serranos y selváticos; y una diversidad de culturas. No es una sociedad neonazi, pero si existe relegación
Los gobiernos si se preocupan pero de recoger las inquietudes de los empresarios de los más poderosos
El problema es que los cambios tendrian que darse en el congreso, pero ahí esta la traba, es precisamente el bache mayor. Está gente tiene la consigna de trabar cualquier mejora en la organización de los partidos políticos porque eso afectaría sus propios intereses
Cosas del corral. //
Ahora en el 2022, está claro que los resultados de no tener partidos políticos están demostrados en el Perú,
Creo que el Sr. Tanaka debería actualizar esta ponencia. El periodo de estabilidad y crecimiento ha resultado muy corto y ha sido un oasis más en nuestra historia. Actualmente estamos pagando caro la precariedad de nuestro sistema político y el futuro es muy incierto. A mi juicio tal paradoja no existe. Los partidos políticos sólidos y abiertos, así como la cultura de un pueblo, no pueden ser reemplazados.
Y míralo ahora, estamos viviendo la decadencia de esa corta estabilidad. La paradoja solo se cumple del 2000 al 2016 (relativamente). Solo los partidos sólidos aseguran una estabilidad más duradera.
una vez un aprista que se llama Martín Robles que vive en carmen de la legua ( callao) , me dijo : el peru no es un país , solo una tierra a disposición de los grandes capitales extranjeros , y que gobierne quien gobierne la estrella es la que tiene el poder .
es verdad! ... la corrupta estrella siempre gobierna bajo las sombras o sobre ella
Viéndolo en pleno 2020-2021, la llamada "paradoja peruana" termina siendo una falacia. Se cumple lo mencionado por el profesor Tanaka. Reina la anarquía y la inestabilidad.
Aún existe el estado y gobierno como tal, no hay anarquía, solo inestabilidad
La reducción de pobreza es en teoría, en práctica la pobreza extrema sigue mucho más en las regiones, en realidad en todo el Perú, y el crecimiento económico es solamente para los grandes empresarios más no para para el 80 por ciento de los peruanos así que todo queda en teoría.
Y por el momento los partidos políticos son nuestras agencias de trabajo =)
POR ESO SOY FUJIMORISTA, PORQUE FUJIMORI JAMAS PERMITIO QUE EL ESTADO FUERA UNA AGENCIA DE EMPLEOS, ESA ES LA RAZON POR LA CUAL LO ODIAN A MUERTE TODOS ESOS PARASITOS QUE LES GUSTE PARASITAR OCUPANDO UN PUESTO EN EL ESTADO.
diez años después y estamos peor
pongan subtitulos soy sorda :'v
F
Es curioso que todo lo que se menciona en el min 8:10 es lo que está ocurriendo ... y ya no es paradójico.
Justamente eso quería señalar, lo paradójico se ha vuelto una realidad latente en nuestro país, situación que con partidos políticos eficientes, idearios sólidos y personas honestas; se podría haber evitado.
Los políticos sin partido del Perú serían entonces " los mercenarios políticos en el Perú"
Ha tratado de destruir al fujimorismo y no podran fujimori es unheroe y siempre estaraen corazon
LA ESTABILIDAD... LA HACE EL PERUANO DE A PIE.. El que diariamente lucha por salir adelante.. el q protege y cuida a su familia.. y aquel peruano que hace patria aquí o lejos.. ESOS SON LOS PERUANOS QUE SOSTIENEN ESTE PAÍS.. El resto, no.. EL GOBIERNO NO.. EL CONGRESO, MENOS.. LAS INSTITUCIONES PÚBLICAS, TAMPOCO.. y más pena dá.. que esos cargos públicos son llevados por otros PERUANOS.. Peruanos sin corazón, sin moral, sin ética.. que se suben, que se levantan el país.. y me refiero, desde una enfermera de hospital, hasta el mismo presidente..
Eso que describes ES LA INFORMALIDAD, es un sintoma de lo mal que le va al Peru.
La debilidad en las instituciones del Peru se debe a la falta de HACER PREVALECER LA JUSTICIA. Los policias no hacen justicia y son corruptos PORQUE NO HACEN PREVALECER LA LEY; Igual es el Estado en todos sus aspectos NO SE LE DA CABIDA A LA LEY, por eso no se puede Fortalecer a las instituciones. Y se sale a favor de la injusticia y la corrupcion. Las personas antes que pelear por un sistema justo PREFIEREN SER CORRUPTOS es por eso que no existe fortaleza en las Instituciones y esto se debe a la TIRANIA DE LOS PITUCOS, es historico y no se puede pelear contar una clase social tan injusta como la Rica Peruana, asi que si se trata de combatir la injusticia se debe tomar en cuenta QUE SON TIRANOS LOS RICOS ACA EN EL PERU, y esa injusticia se lleva a todos lados.
Like si estas viendo porque la profesora de ciencias politica dejo
entonces, puede hacerse política sin partidos?
Que linda eres Danna...saludos
Por su puesto sexysadie
No hay partidos solo agrupaciones que buscan el poder
son 18 partidos los q están postulando, solo 2 de ellos tienen características cercanas a lo que son partidos políticos: PPC y el P. Morado. Ambos tienen militancia activa, cuadros y recambio de líderes en sus bases, les falta más representatividad. El PPC no está en sus mejores momentos, pero ojalá pueda revivir. El P. Morado es más vigente, pero le falta dar el sgte paso de vivir sin el líder fundador como candidato. El PPC ya supo revivir sin Bedoya Reyes en el 2006 y 2011, pero volvió a caer. Todos los demás partidos no son partidos, son como tú dices, vehículos para que EL candidato llegue al poder. KEIKO, ALIAGA, FORSYTH son los más claros ejemplos.
Reducción de la pobreza? Si mueren aún en cruentas heladas del friaje nuestros niños y niñas en nuestras zonas altoandinas, otros pueblos mueren en vida a causa de envenamiento de sus lugares de vida. El desinterés de los gobiernos de turno hacia los conflictos sociales q, también causan muerte inocente y traumas psicológicos
A alguien mas de la UTP le mandaron a ver esto? xd
x2
yo soy orrible y gordo
Del Twitter de Martín Tanaka: "Una cosa es la inmunidad parlamentaria que les daba cierta cobertura ante la comisión de delitos comunes (art 93) y otra cosa muy diferente es la cobertura frente a una acusación por infracción a la Constitución y delitos de función (art 99).
Lo aprobado quita a los
congresistas la protección ante delitos comunes, pero mantienen la protección del art 99. Pero se la quitan solo a los ministros. Además, al cambiar el art 117, también le quitan al Presidente la protección que mantienen los congresistas por la comisión de delitos contra la administración pública. En suma, una lógica de venganza que debilita al nuestro sistema de gobierno. No afectará solo al gobierno de Vizcarra, que ya está de salida, si no a todos los próximos gobiernos. Aumentará la precariedad y el conflicto entre poderes del Estado "
En el congrezo esta el peru con sus 130 congresistas en votacion libre ellos nos representan
El único partido politico es el Apra debo decirlo pero es la verdad ya va cumplir 100 años es una pena para el partido fundado por Haya de la Torre
DEMOCRACIA, EQUIDAD Y CIENCIA DISFRASDA DE PODER CAPITALINO SOBRE LOS SERES HUMANOS. EL PROBLEMA ES POLITICO NO TECNICO
El profesor de sociales me mando aqui, tengo que aprobar ese examen final :'v
- Cachimbos 2017-1 UNI-FIEE
alv x2 :"v
soy cachimbo 2017-2 FIEE y también me mandó lo mismo xdd
cuantos nació este men?
Si la política en el Perú es así, es porque el propio ciudadano No es participativo en la política de su País.
el ciudadano comun es tan ciego que no sabe nada. Precisamente ha sido educado para estar ciego.
+Mila Salvatierra Medrano ,completamente de acuerdo, la participacion ciudadana en politica no es de iniciativa individual, va educada e incentivada en las escuelas. pero claro ya sabemos como es nuestro nivel escolar, que ni la costitucion te la enseñan a interpretar ni aprendertela.
Muy buen análisis sr., es por eso que es sumamente URGENTE formar proyectos de participación política y de civismo, desde las aulas. No hay desarrollo ni representatividad óptimos. La política está personalizada y a la vez colectivizada en función de intereses ajenos a las demandas populares.
Si seguimos tolerando eso, más Fujimoris nos gobernarán. Es hora de cambiar esto.
Eso pasa porqué a través de la historia estos gobiernos representativos, iniciados en la revolución francesa borraron la verdadera democracia, esa democracia que se engendró en Atenas, donde el pueblo era el que tenia el verdadero poder y se representaba así mismo en aquellas asambleas, donde no había partidos políticos, no había promesas, no había elecciones, no había confianza; solo habían representantes preparados con cargos que se elegían a sorteo, este representante con cargo proponía leyes o proyectos que la gente en las asambleas aceptaban o no, y si el representante desarrollaba mal su función hasta lo podían matar. A diferencia de hoy estos supuestos representantes políticos tienen inmunidad parlamentaria, lo que llamamos hoy democracia, es una democracia disfrazada.
Dejando así de lado su participación de los ciudadanos en la política, volviéndolos ignorantes y fanáticos de un partido político.
sin organizacion,no hay exitos!
gane quien gane gobierna la KONFIEP
muy cierto! los tecnócratas de la Confiep tienen secuestrado al 'Estado peruano desde hace treinta años gracias al oportunismo amoral, corrupto de Alberto Fujimori.
Cierto
@@Juanito_Peru jajajajaja
falta cultura y nadie quiere responsaabilisarse de lo que pasa
:v
Mejor inventar otro sistema democrático.
Tu ortografía me da miedo.
tmr lo veo por mi tarea no mas xD alguien que me explique
+curious people vlogs igual yo...
XD
jajjaja...los que ganan las elecciones implementan su programa de gobierno jajajjajajajajajjajajajajjajajjajajjajaj ...MENTIRA!!!!
a
habla de tecnocracia? jajaja no preste atención :c
La afirmación de que " desde la caída del gobierno de Alberto Fujimori " no es cierta. Acaso antes del año 90 , existían partidos ? Era igual a lo que hoy vivimos, un carnaval de agrupaciones, la diferencia es que eran de una filiación de izquierda en muchos casos financiada desde fuera del país.Y la relación de las instituciones con la democracia no es exclusiva, pues una monarquia tambien tiene instituciones.
Estas equivocado
@@juancarlosvelaramirez1509 Podrias usted ser más especifico ? Eso seria de mucha ayuda.
NACIONALSOCIALISMO
Al atacar y perseguir a keiko solo lograron enfrentarnos entre peruano para ver a ppk viscarra metidosenrobo ycoimas keiko no goberno de que acusan
ABURRIDOOO, PORQUE NO COMENTAN RESUMENES.
Si vas para esta carrera o creias que lo tuyo era la politica ...mejor estudia otra cosa , veras esto toda tu vida .
y hay peores xD
si vas a comentar eso para que comentas ...que necesidad la tuya de decir que es aburrida o no :v
El contenido completo es importante que un resumen.
Está debe ser una de la más bestias que existe