İkisi arasında bir seçim yapmıyor ve Tolstoy'un geride olduğunu düşünmüyor aksine kendine has konuşturmalarını beğeniyor. Bunun dışında Tolstoy'un sonuna kadar Rusya'nın, Dostoyevski'nin ise insanlığın yazarı olduğunu doğruluyor ama yine de her açıdan bakmak gerektiği için o ondan daha iyidir falan demiyor.
Karşılaştırma ne kadar sağlıklı olur bilemem ama iki yazar kendi dönemlerinde iki kere karşılaşabilmişlerdir ve ikisi de birbirine hayranlık duymuştur lakin o dönem şartlarından dolayı iki kereden fazla araya gelememişlerdir. İlla ki bir karşılaştırma olacaksa Dostoyevski yatağa yatınca insanın aklına yerleşen ,gece boyu rahatsız eden huzursuzlukları en ince ayrıntısıyla çok iyi bir şekilde anlatır, Tolstoy ise o gece yatağa yatana kadar geçen zamanı sanki siz yaşıyormuşsunuz gibi anlatır .
Sallama tamamen, prens andreyin yaşadığı acıyı kendim yaşamış gibi hissettim savaş ve barışta. İkisi arasında ayrım veya karşılaştırma yapacaksanız Tolstoyun romanları genelde saray ve çevresinde geçer, yüksek zümre ve aristokrasi kitaplarında yer alır (hayatın sonlarına doğru yazdıkları hariç) bunda sebep, kendisinin aslında maddi olarak varlıklı olmasıdır. Bundan ayrı olarak Tolstoyun tarihçi olarak da bir yönü vardır fakat dostoyevski ise halkın yaşamını daha net yansıtır romanlarında. O dönemdeki romanları incelerseniz Tolstoyda aristokrasinin özelliklerini, dostoyevskiye bakarsanız halk ve toplumun özelliklerini görürsünüz.
Neyi sallamışım tam olarak ? Bir karşılaştırma olacaksa bu şekilde bir fark olabilir dedim. İki yazarı karşılaştırmayı sağlıklı bulmayan birisiyim . Dostoyevski daha çok varoluşsal temelleri görebilmekteyiz, karakterlerin sıkıntılarından insan olmanın ne demek olduğunu tanımlayabiliriz. Ben orada Tolstoy'un yazarlığına laf mı ediyorum ya da şunu başaramamış mı diyorum ? Benim için Dostoyevski daha çok ön plandadır ama Tolstoy'un hikaye anlatıcılığı muazzam derecede üstündür. Bir kaç sayfa okuyarak kış ayında baharı bile hissedebilirsin
Yüce Allah insanda yarattığı hafıza nimeti. İnsan her şeyiyle Allah'a muhtaçtır. Allah hafızamızı elimizden alırsa yıllarca okuyup öğrendiğimiz şeylerin hepsini unuturuz ve ilkokul çocucuğundan hiçbir farkımız kalmaz.
Dostoyevski♥️ en önemli başyapıtı "suç ve ceza" dir insan dünyasının karanlık ve aydınlık yönlerini ustaca ele alır bir katilin bile içindeki buhranini, merhametini ortaya çıkarır o şartlarda ekonomik sorunları ve sınıf farklılıklarini özenle önümüze serer roman raskolnikov un onca buhrana rağmen nasıl yaşama tutundugunu sonunda öğretir bana sorarsanız dostoyevski gelmiş geçmiş en büyük yazar ✋❤️❤️
Aslında zirve yapıtı karamazov kardeşlerdir ve bütün dünyada çok büyük ses getirmiştir keza suç ve ceza da öyle ama tolstoyun da Anna karenina, savaş ve barış gibi romanlarının hakkını yememek lazım
Tolstoy acı görmüş ve yazmış biri,Dostoyevski ise acıyı bizzat yaşamış ve yazmış birisi.Şüphesiz bu kadar başarılı olmasında yaşadığı acıların büyük etkisi var,acaba zengin bir ailenin dertsiz evladı olarak doğsaydı da acıyı bu kadar iyi yorumlaya bilir miydi?
Politika ve tarihi koşulların karakterleri şekillendirmesi bakımından Tolstoy, insan psikolojisi bakımından Dostoyevski. İkisi farklı şeyler yapıyorlar, roman biraz da zevk işi o yüzden objektif olarak şu ya da bu diyemeyiz.
Dostoyevski ile Tolstoy çok farklı yazarlar, Tolstoy Dostoyevski'nin dilini sevmezdi, amatörce yazdığını söylerdi. Eleştirmenler hem Dostoyevski'nin hem de Tolstoy'un birçok konuda yetersiz olduğunu söylerler. Edebiyatı güzel kılan da bu değil midir? Her yazar bir konuda eksiktir ve bir başka yazar o eksikliği kapatır ve karşılaştırıp değerlendirmemizi sağlarlar, ufkumuzu genişletirler. Ama eğer bana iki degerli yazardan birini seçmemi söyleseniz Dostoyevski derim; iç dünyamıza, kişiliğimize, ruhumuza erişimin en güzel yolu Dostoyevski okumaktır.
Rus yazarları okuyub bu kadar hayranlık duyduğunuzu anlayamıyorum. Neden Türk yazarlarını okumuyorsunuz. Mesela Hüseyn Cavid ,Mirzə Fətəli Axundov,Mirze Ələkbər Sabir, Seyid Əzim Şirvani bir cok cook güclü yazarlar var ,saymakla bitmir onları okuyun. Azarbaycan yazarları şairleridir.
Orhan pamuk Tolstoy iyi bir yazar değil demiş.Bir deTolstoya sorsaydık pamuk adammı diye muhtemelen şunu derdi.Bende gerimi dayasaydım ermeni lobisine iyi bir yazar olurdum ....Lamba kadar ışığın yok kendini güneş sanıyorsun ...
Orhan Pamuk Moskova'da Yasnaya Polyana(Tolstoy'un doğduğu ve en önemli eserlerini yazdığı evin ismidir) ödülünü aldığında yaptığı konuşmada, gençken duvarına Tolstoy'un İlya Repin tarafından yapılan portresini astığını ve o portreye bakarak ilham aldığını söylemişti. Bunu söyleyen bir yazarın Tolstoy o kadar da büyük yazar değil demesi mümkün değil. Adamı sevmeyebilirsiniz fakat söylemediği bir laf üzerinden yargılamanız ve bir yazar hakkında kahvehanede okey oynayan dayılar gibi dedi kodu yapmanız çok çirkin.
Orhan Pamuk Tolstoy için ileri geri konuşmuş mu bilmem ama Ödül Konuşmasının ilhamini kimden aldığını biliyorum galiba. Henrik Ibsen de Strindberg'in fotoğrafını duvarına asmadan yazamadigini söylemiş.
İkisi arasında seçim yapmak? Sağlıklı bir şey değil. İkisi arasında farklar var, ama ikisi de insanı o farklı yanlarıyla yakalayıp, anlatan dünya edebiyyatının sütunlarıdır. Üzerinden kaç yüzyıl geçse de dedikleri, yazdıkları hep aktuelliğini korur.
Рік тому+1
6:51 İvan Groznıy, groznıy yavuz demek değildir, groznıy hiddetli, şiddetli demektir
Nitelikli olduğu kadar metelikli olmayan Rus yazar Fiyodor Dostoyevski,daha yazmadığı kitabın parasını yayın evinden avans olarak alıp kumar masasında hiç eden bir kumarbazdı.
Şu bir gerçek ki Bu dünyadan bir ilber daha geçmeyecek sanırım. Bilim dünyası uzayı keşfe çabalıyor ne güzel Bizim ilber hocamızi da klonlasalar keşke. Her devre lazım. Konuşması bitmeden videoyu bırakıyorum. Allah uzun ömür versin Çılgın hocama 💓
8:39 1976, 1977'lerde SBF'de bizim hocamizdi. Mete Tuncay da oyle. Her ikisi de henuz docentti. Ilber Hoca'nin diger hocalardan ve tarihcilerden farki zekasi ile ilgili degil cok okumasi ve asiri ogrenme istegi ile ilgilidir. Tabii fazla okudukca da beyin de daha cok gelisiyor, zeka da keskinlesiyor.
Dostoyevski de Tolstoy da büyük üstadlar ama farklı medeniyetin insanları. Bizim hayat görüşlerimizle onlarınki pek uyuşmuyor. İkisini de severim ama okurken bu noktaya dikkat etmek lazım.
Tolstoy ve Dostoyevski birbirinden haz etmeyen ve bunu dile getiren iki yazardı. Yıllarca bu durum böyle ilerlerken Dostoyevski'nin ölüm haberini alır Tolstoy. Bu zamana kadar aralarının bu denli limoni olmasından derin üzüntü duyar. Elinde Dostoyevski'ye ait bir kitapla,bir tren istasyonunda ölü bulunur. Kıyaslanan iki insanın aynı devirde,bu çerçeve içerisinde yaşaması çok ikonik değil mi?
İnternette gördüğünüz her şeye inanmayın sözü bu yorumdan sonra söylenmiş bir sözdür. Baştan sona yalan yanlış bilgiler. Bir de kendinden emin bir şekilde yazmış. :D
Dostoyevskiy ve Tolstoy, hiçbir ortak yönleri olmayan, dünya görüşleri farklı, kendi okuyucu çevrelerinde iyi olarak değerlendirilen yazarlardır. Her konuda farklı düşünen ve iş yapan kişiler olarak hiç karşılaşmamışlar, yazışmamışlar, birbirlerinden bahsetmemişler.
Dünya görüşleri farklı değil. Ortak yönleri de bayağı fazla. 2si de ölümden döndü, ikisi de ölümden döndükten sonra ünlü eserlerini yazdı, 2'si de hristiyan muhafazakardır.
Dostoyevski insandır be , bir gün arkadaşı ile gittiği hamamda , yanındaki yikananlardan üzerine sıçrayan sicak su damlaları sonrası arkadasina "gerçek cehennem böyle bir yer olmalı herhalde" diyen bir adamı , çarlık rusyasi sırf köleliğe karşı yazılar yazdığı için 5 yıl pranga ile surgune gönderdi. İçim acıdı bu satırları yazarken. Dostoyevski insandır kardeşim. Işıklar içinde uyusun.
Yok alanları farklıymış, yok biri insan psikolojisi diğeri toplumsal olayları merkezine alıyormuş; bu yüzden karşılaştırılmaları doğru olmazmış! Bence saçmalık bu . Ben okuyucu olarak bu ayrıntılara takılmam. Dostoyevski'nin eserleri Tolstoyunkine tur bindirir. Arada çok büyük fark var. Bir boeingle kaplumbağanın hızları kadar fark var
Ilber Ortayli, 1976 veya 1977'de SBF'de ABD'den henuz gelmis bir docentken bizim bir donem hocamiz oldu. Kibirliydi ama hocalik yonuyle fena degildi, Zamanla kendini daha cok gelistirdi tabii.
⁰burda ayirmak yalniw yazmislar. Ben zaten bu fikirde idim. Dostyevskinin insanliga ne kadar inci dokundugunu anlayanlar anlar. Elbetde ikiside buyuk yazar. Ama Dostyvskinijni insana dokundugu kadar bir yazici gormedim
dostoyevski Tolstoy gorki oscar wilde hepside değerlidir. her biri bir parçamız gibi neremiz ağrırsa can orasıdır artık. yanlız gorki çocukluğum okuduğum da kitabı unutsamsa şu cümle asla aklımdan çıkmaz '' yaptığınız işte tehlike yoksa onun anlatılacak bir tarafıda yoktur ''. bu cümle kafamdayken ve bu kadar anlamlıyken artık birilerinin hangi bilgilerle kendisini donattığı ve anlattıkları beni ne etkiler ne ırgalar.
Ne yazikki bir omrum daha yok bir daha dogsam yine anadolunun elektirik olmayan bir mezrasinda dunyaya gelir ve ven elektirik isigini gorene kadar 15 yil gecer cok üzgünüm...
Ben ise Tolstoyun bir kitabını bir boyunca zorlukla bitirdim. Ama Dostoyevskiynin kitaplarını bir haftaya kalmadan bitirerim. Sıkıcı değil. Hem hefif hem zalvarlı. D.nin syujet kurumunu önceden bilemeyiz,. Tolstoyun eselerinde önümüzde beklediği səyleri tehmin edebiliriz. Metin çoğu diyaloglar olduğu için okumak kolay gelir. Hizla bitirisiniz. Hefifliği böyle detalandirildi. T. daha zalvarlı, ama dedem tanbih verdiği gibi
Ey bazı yorumcular; Madem edebiyatla bu kadar ilgilisiniz, zahmet olmazsa yorum yazdıktan sonra ne yazdığınıza da bir bakın. Bu kadar imla hatası olamaz. Savunduğunuz şeye de yazık ediyorsunuz...
@@necaticeyhan504 açıklarsanız sevinirim. Kabul de ederim. Normaldir. Ama o kadar kitap okumuş insanlara basit hatalar yakışmıyor. O zaman niye okuyorlar?
orhan pamuk'un böyle bi söz edeceğini hiç sanmıyorum aksine kendisi tolstoy hayranıdır. pek çok röportajında açık açık söyler. hatta tam hatırlamıyorum nerede söylediğini ama henri troyat'ın bin sayfalık tolstoy biyografisini alıp okuduğunu sonra odasına tolstoy'un bir portresinin görselini de masasına yapıştırdığından bahseder. (sanırım veba geceleri sonrası t24 video söyleşilerinden birinde idi)
Tolstoy ile bir yazar karşılaştırılamaz. Yazılan en büyük 2 farklı romanı yazan adam. Dönemini etkileme acısından bakarsak da fersah fersah öndedir diyebiliriz Zaten Avrupa ve Amerikada yazarların yaptığı oylamada bile açık ara bir olmuştur. 2 'de shakespearedir
Iki farkli yazar , iki farklı bakış açısı , ancak okuduğunuzda ikisinin birbirinin tamamladığını görürsünüz. Dostoyevski akılcı ve ateist, romanlarında hep bir sorgulama var. Tolstoy ise dini inancı kuvvetli, romanlarında maneviyata ve ahlaka daha çok önem verir. Her ikisni okumanizi tavsiye ederim. Okuduğunuzda anlarsınız ikisinin bir birini tamamladığını.
Dostoyevski okumak insanın kendiyle ağır bir şekilde yüzleşmesi demek dostoyevski insanın ruhunu ameliyet etmesidir benim içinden dostoyevski ne işe saw da odur ikisi aynı..
10:50 de zamanı olmayanlar için.
İkisi arasında bir seçim yapmıyor ve Tolstoy'un geride olduğunu düşünmüyor aksine kendine has konuşturmalarını beğeniyor. Bunun dışında Tolstoy'un sonuna kadar Rusya'nın, Dostoyevski'nin ise insanlığın yazarı olduğunu doğruluyor ama yine de her açıdan bakmak gerektiği için o ondan daha iyidir falan demiyor.
Sen nasıl bir kralsın
Böyle hayır işi görmedim helal be
Allah razı olsun
valla 12 dakka sormamışlardır herhalde diye düşünüyordum ben de ahse
Karşılaştırma ne kadar sağlıklı olur bilemem ama iki yazar kendi dönemlerinde iki kere karşılaşabilmişlerdir ve ikisi de birbirine hayranlık duymuştur lakin o dönem şartlarından dolayı iki kereden fazla araya gelememişlerdir. İlla ki bir karşılaştırma olacaksa Dostoyevski yatağa yatınca insanın aklına yerleşen ,gece boyu rahatsız eden huzursuzlukları en ince ayrıntısıyla çok iyi bir şekilde anlatır, Tolstoy ise o gece yatağa yatana kadar geçen zamanı sanki siz yaşıyormuşsunuz gibi anlatır .
İki yazar hiçbir zaman karşılaşmamıştır. Dostoyevski öldüğünde bunun pişmanlığı çok yaşamıştır tolstoy
Tolstoy ile Dostoyevsky asla bir araya gelmemiş, yüzyüze görüşmemişlerdir.
Sallama tamamen, prens andreyin yaşadığı acıyı kendim yaşamış gibi hissettim savaş ve barışta. İkisi arasında ayrım veya karşılaştırma yapacaksanız Tolstoyun romanları genelde saray ve çevresinde geçer, yüksek zümre ve aristokrasi kitaplarında yer alır (hayatın sonlarına doğru yazdıkları hariç) bunda sebep, kendisinin aslında maddi olarak varlıklı olmasıdır. Bundan ayrı olarak Tolstoyun tarihçi olarak da bir yönü vardır fakat dostoyevski ise halkın yaşamını daha net yansıtır romanlarında. O dönemdeki romanları incelerseniz Tolstoyda aristokrasinin özelliklerini, dostoyevskiye bakarsanız halk ve toplumun özelliklerini görürsünüz.
Neyi sallamışım tam olarak ? Bir karşılaştırma olacaksa bu şekilde bir fark olabilir dedim. İki yazarı karşılaştırmayı sağlıklı bulmayan birisiyim . Dostoyevski daha çok varoluşsal temelleri görebilmekteyiz, karakterlerin sıkıntılarından insan olmanın ne demek olduğunu tanımlayabiliriz. Ben orada Tolstoy'un yazarlığına laf mı ediyorum ya da şunu başaramamış mı diyorum ? Benim için Dostoyevski daha çok ön plandadır ama Tolstoy'un hikaye anlatıcılığı muazzam derecede üstündür. Bir kaç sayfa okuyarak kış ayında baharı bile hissedebilirsin
Dövüşmeyin siz Atatürk'ün ümidisiniz, sadece okuyalım yazarların eserlerinden haz alalım.İkisi de değerli yazarlar.
Birisi psikologların psikoloğu bir diğeri ise sosyologların sosyoloğu. Mukayese edemeyecek kadar değerli insanlar
Tam dogru.
Kesinlikle çok kıymetli insanlar
Hangisi hangisi kardeş 😁
@@ociabi dostoyevski psikologların psikoloğu Tolstoy sosyologların sosyoloğu
@@ociabi tolstoy sosyolog. Dostoyevski psikolog
İlber Hoca'nın hafızası kaç terabyte bilgi kapsıyor acaba? Her dinleyişimde hangi konuda olursa olsun devamlı hayretler içinde kalıyorum.
Yüce Allah insanda yarattığı hafıza nimeti. İnsan her şeyiyle Allah'a muhtaçtır. Allah hafızamızı elimizden alırsa yıllarca okuyup öğrendiğimiz şeylerin hepsini unuturuz ve ilkokul çocucuğundan hiçbir farkımız kalmaz.
İlber Ortaylı'nın doğumundan alsaydınız
"Dostoyevski psikologların psikoloğudur."
Stephen Zweig
İkisi de tartışılmaz çok büyük ama benim hayat görüşümü etkileyen Dostoyevski'ye ayrı bir hayranlığım vardır.
Birini diğerinden üstün görmek,her ikisinide anlamamış olmanın işaretidir bence. .
Çok haklısın doğrusun bencede ama ikisininde ayrı kulvarlarda üst noktalarda olduğunu söylüyor fakat tolstoy tuhaf derecede idealist diyor❤
Dostoyevski♥️ en önemli başyapıtı "suç ve ceza" dir insan dünyasının karanlık ve aydınlık yönlerini ustaca ele alır bir katilin bile içindeki buhranini, merhametini ortaya çıkarır o şartlarda ekonomik sorunları ve sınıf farklılıklarini özenle önümüze serer roman raskolnikov un onca buhrana rağmen nasıl yaşama tutundugunu sonunda öğretir bana sorarsanız dostoyevski gelmiş geçmiş en büyük yazar ✋❤️❤️
Ben Karamazov Kardeşleri daha başarılı buldum
@@semihinanc7715 hepsi güzel ❤️
Aslında zirve yapıtı karamazov kardeşlerdir ve bütün dünyada çok büyük ses getirmiştir keza suç ve ceza da öyle ama tolstoyun da Anna karenina, savaş ve barış gibi romanlarının hakkını yememek lazım
@@sezginmobile1871 Ayn
Tolstoy acı görmüş ve yazmış biri,Dostoyevski ise acıyı bizzat yaşamış ve yazmış birisi.Şüphesiz bu kadar başarılı olmasında yaşadığı acıların büyük etkisi var,acaba zengin bir ailenin dertsiz evladı olarak doğsaydı da acıyı bu kadar iyi yorumlaya bilir miydi?
Bu video yeni mi?
ilber hoca gençleşmiş.
Politika ve tarihi koşulların karakterleri şekillendirmesi bakımından Tolstoy, insan psikolojisi bakımından Dostoyevski. İkisi farklı şeyler yapıyorlar, roman biraz da zevk işi o yüzden objektif olarak şu ya da bu diyemeyiz.
Dostoyevski ile Tolstoy çok farklı yazarlar, Tolstoy Dostoyevski'nin dilini sevmezdi, amatörce yazdığını söylerdi. Eleştirmenler hem Dostoyevski'nin hem de Tolstoy'un birçok konuda yetersiz olduğunu söylerler. Edebiyatı güzel kılan da bu değil midir? Her yazar bir konuda eksiktir ve bir başka yazar o eksikliği kapatır ve karşılaştırıp değerlendirmemizi sağlarlar, ufkumuzu genişletirler. Ama eğer bana iki degerli yazardan birini seçmemi söyleseniz Dostoyevski derim; iç dünyamıza, kişiliğimize, ruhumuza erişimin en güzel yolu Dostoyevski okumaktır.
ilber hoca çok farklı ya tek başına olsa daha izlenir yanındakiler olmayacak yerlerde gülüyolar filan..
Ben Raskolnikov diyorum.
😅
Ben Prens Mişkin diyorum 🙂
Rus yazarları okuyub bu kadar hayranlık duyduğunuzu anlayamıyorum. Neden Türk yazarlarını okumuyorsunuz. Mesela Hüseyn Cavid ,Mirzə Fətəli Axundov,Mirze Ələkbər Sabir, Seyid Əzim Şirvani bir cok cook güclü yazarlar var ,saymakla bitmir onları okuyun. Azarbaycan yazarları şairleridir.
Salam hemen kaydettim inşallah burada bulup en kısa zamanda okurum. Önerileriniz için çok teşekkür ederim
Bu kitapları nadil temin edebilirim
Tolstoyevski
😄
Dostoyevski diyenler beğensin. Sayımızı bilelim.
Klasik eserlerin tüm yazarlarına selam olsun. O eserlerle hayaller kurduk onlarla büyüdük.
İlber hoca alfabeyi saysın yine dinlerim😂😂
👍😊
Orhan pamuk Tolstoy iyi bir yazar değil demiş.Bir deTolstoya sorsaydık pamuk adammı diye muhtemelen şunu derdi.Bende gerimi dayasaydım ermeni lobisine iyi bir yazar olurdum ....Lamba kadar ışığın yok kendini güneş sanıyorsun ...
Mesela ilber Bey daha hızlı konuşan biri olsaydı, daha fazla bilgi aktarabilir miydi?
Hayır !!!
Harp ve Sulch'u türkce okursaniz Tolstoy'un iyi yazar olmadigina aptalca karar verirsin!
Bizde illa bir taraf seçilecek yoksa rahat edemiyoruz, teslacilar edisoncular gibi hepsi kendine göre büyük hepsi kıymetli.
Ama tolstoydan çok şey öğreniyorsun bence buda bir gerçek
Bu ülkenin dostoevski ve Tolstoy karışımı bir yazarı var Fakir BAYKURT onu konuşmak tanıtmak bu ülkenin gençleri için daha iyi olucaktır
Tolstoy Dosteyevski üçün demişdir ki, onun kalemini tanrı tutmuşdur.
Cok keyifle seyrediyoruz, ama bu programların orijinal tarihlerini de altına yazarsanız çok seviniriz. Sevgiler
kaç yıl öncesine ait bu video ilber hoca baya genç duruyor
Orhan Pamuk Moskova'da Yasnaya Polyana(Tolstoy'un doğduğu ve en önemli eserlerini yazdığı evin ismidir) ödülünü aldığında yaptığı konuşmada, gençken duvarına Tolstoy'un İlya Repin tarafından yapılan portresini astığını ve o portreye bakarak ilham aldığını söylemişti. Bunu söyleyen bir yazarın Tolstoy o kadar da büyük yazar değil demesi mümkün değil. Adamı sevmeyebilirsiniz fakat söylemediği bir laf üzerinden yargılamanız ve bir yazar hakkında kahvehanede okey oynayan dayılar gibi dedi kodu yapmanız çok çirkin.
Orhan Pamuk Tolstoy için ileri geri konuşmuş mu bilmem ama Ödül Konuşmasının ilhamini kimden aldığını biliyorum galiba. Henrik Ibsen de Strindberg'in fotoğrafını duvarına asmadan yazamadigini söylemiş.
Tolstoyevski diyorum, noktayı koyuyorum. 😁
Ben kesinlikle destoyevski diyorum.İnsanlığın nerdeyse tüm sorunlarına bir çözüm bulma uğraşı vermiş bir bilğedir büyük yazar.
O da kim
Şu ucuz yorumları yapmak o kadar basit ki :fddd daha doğru bile yazmamışsın hatta
@@wannabepartizan2134 Yorumun pahalısı neymiş yapda görelim.bizde ibret alalım dimi hade buyur yap.boş sallama
@@filozofsn.3726 Ucuz olduğunu biliyoruzda pahalısı kalmadı Taze bitti O yüzden satış yok Şimdi oturup nedenini söylemeden tesbit yapıyoruz
@@bosadam1453 malesef çok cahil ve boş insan var bu ülkede.bilğisi yok ama fikri çok
Necip Fazıl kısakürek daha iyidir
Merhametli olun, merhamet sizi huzurlu, mutlu eder.
İkisi arasında seçim yapmak? Sağlıklı bir şey değil. İkisi arasında farklar var, ama ikisi de insanı o farklı yanlarıyla yakalayıp, anlatan dünya edebiyyatının sütunlarıdır. Üzerinden kaç yüzyıl geçse de dedikleri, yazdıkları hep aktuelliğini korur.
6:51 İvan Groznıy, groznıy yavuz demek değildir, groznıy hiddetli, şiddetli demektir
Nitelikli olduğu kadar metelikli olmayan Rus yazar Fiyodor Dostoyevski,daha yazmadığı kitabın parasını yayın evinden avans olarak alıp kumar masasında hiç eden bir kumarbazdı.
Tolstoy tarihçi filozof Dostoyevski edebiyatçı Tolstoy rus sevdirir dosteyeski daha anarşist
Edebiyat olarak Dostoyevski ama Tolstoy daha gerçekçi
Mesela Dirilişde birkaç insan kısa zamanda değişir. Insanlar genelde çok az değişir, üstelik böyle az zamanda değişmez. Ikisinde de romantizm var
Şu bir gerçek ki
Bu dünyadan bir ilber daha geçmeyecek sanırım.
Bilim dünyası uzayı keşfe çabalıyor ne güzel
Bizim ilber hocamızi da klonlasalar keşke.
Her devre lazım. Konuşması bitmeden videoyu bırakıyorum.
Allah uzun ömür versin
Çılgın hocama 💓
8:39 1976, 1977'lerde SBF'de bizim hocamizdi. Mete Tuncay da oyle. Her ikisi de henuz docentti. Ilber Hoca'nin diger hocalardan ve tarihcilerden farki zekasi ile ilgili degil cok okumasi ve asiri ogrenme istegi ile ilgilidir. Tabii fazla okudukca da beyin de daha cok gelisiyor, zeka da keskinlesiyor.
Seyma Subasi ikisinida paket eder
Bence Tolstoyevski...
Video Rusyanın kuruluşundan korkunç ivan döneminden başlamış
Dostoyevski de Tolstoy da büyük üstadlar ama farklı medeniyetin insanları. Bizim hayat görüşlerimizle onlarınki pek uyuşmuyor. İkisini de severim ama okurken bu noktaya dikkat etmek lazım.
İkisininde anlatımı çok derin farklı bir dünya görüşü
Tolstoy ve Dostoyevski birbirinden haz etmeyen ve bunu dile getiren iki yazardı. Yıllarca bu durum böyle ilerlerken Dostoyevski'nin ölüm haberini alır Tolstoy. Bu zamana kadar aralarının bu denli limoni olmasından derin üzüntü duyar. Elinde Dostoyevski'ye ait bir kitapla,bir tren istasyonunda ölü bulunur. Kıyaslanan iki insanın aynı devirde,bu çerçeve içerisinde yaşaması çok ikonik değil mi?
Tolstoyun en sevdiği kitabın karamazov kardeşler olduğunu bilmiyor musun?
İnternette gördüğünüz her şeye inanmayın sözü bu yorumdan sonra söylenmiş bir sözdür. Baştan sona yalan yanlış bilgiler. Bir de kendinden emin bir şekilde yazmış. :D
Birbirinden haz etmiyor değildi ikisi de birbirini severdi ve dostoevski onunla tanışmak istemişti.
Güzel sallamışsın hayal gücüne sağlık
Dostoyevskiy ve Tolstoy, hiçbir ortak yönleri olmayan, dünya görüşleri farklı, kendi okuyucu çevrelerinde iyi olarak değerlendirilen yazarlardır. Her konuda farklı düşünen ve iş yapan kişiler olarak hiç karşılaşmamışlar, yazışmamışlar, birbirlerinden bahsetmemişler.
Ben dostoyoveskinin 1 veya 2 kitapında Tolstoy dan söz ettiğini okudum.
Dünya görüşleri farklı değil. Ortak yönleri de bayağı fazla. 2si de ölümden döndü, ikisi de ölümden döndükten sonra ünlü eserlerini yazdı, 2'si de hristiyan muhafazakardır.
Karamazov Kardeşler kitabında Dostoyevski Tolstoydan bahseder.Onu över kitabında
Bana dostoyovski daha yakın geliyor sanki benim düşüncelerimi okuyor
Dostoyevski bence daha iyi
Orhan Pamuk nedir ya😂😂😂😂😂bunların yanında denizde damla bile olamaz..gördük onun da yazılarını yazı bile denemez..eser hiç denemez
Tolstoy ölürken yanı başında Karamazov Kardeşler vardı yeterli herhalde :)
Murat Bardakçı da bomboş bardağa benziyor,bomboş bardağa,ha bire geviş geçiriyor.
Tolkien.
Bence iki yazar da döneminin en iyilerinden Karşılaştırmak yanlış olur.Lev Tolstoy,un felsefesi hayata bakışına daha sempati duyuyorum.🤗🤗🤗❤️❤️❤️
Murat bardakçının samimi olmayan gülüşü ne halt yemeye getirmişler bu adamı
İkisini de okuyan Tolstoy der, kitap okumayan kulaktan duyma tipler dostoyevski der
Dogru
Evet katılıyorum
Anna Karenina+Savaş ve Barış+Diriliş > diğer tüm rus romanlarından. suç ve ceza ile sefilleri de tolstoy yazmış olsa idi > tüm dünya romanları olurdu
E zaten tolstoy yazdı
Dostoyevskiyi çok severim fakat Tolstoyun yeri de bi başka.
Hocam hocam... anladık entelektüelsin. Ama bu kadar da anlaşılmaz olmak zorunda mısın?
DOSTOYEVSKİ kitaplara bakış açımı değiştirdiği için o diyorum,tabi bunu BUDALA ile yaptı.
Suç ve ceza ve karamazov kardeşler de güzel tavsiye ederim
Tolstoyevski
Dostoyevski insandır be , bir gün arkadaşı ile gittiği hamamda , yanındaki yikananlardan üzerine sıçrayan sicak su damlaları sonrası arkadasina "gerçek cehennem böyle bir yer olmalı herhalde" diyen bir adamı , çarlık rusyasi sırf köleliğe karşı yazılar yazdığı için 5 yıl pranga ile surgune gönderdi. İçim acıdı bu satırları yazarken. Dostoyevski insandır kardeşim. Işıklar içinde uyusun.
Elma ile armut mu? Bir şeye de bu benim uzmanlık alanım değil de yahu!
Tolstoy u daha çok beğeniyorum
Yok alanları farklıymış, yok biri insan psikolojisi diğeri toplumsal olayları merkezine alıyormuş; bu yüzden karşılaştırılmaları doğru olmazmış! Bence saçmalık bu . Ben okuyucu olarak bu ayrıntılara takılmam. Dostoyevski'nin eserleri Tolstoyunkine tur bindirir. Arada çok büyük fark var. Bir boeingle kaplumbağanın hızları kadar fark var
Tolstoy da iyidir. Ama bana gore edebiyatin babasi Dostoevsky 'dir.
İlber Ortaylı Hoca proqrmların birinde Mirze ElekberSabirin "Hophopnamesindən "biraz okumuşdur. Celil Memmedquluzadenin"Ölüler"pyesini okumağı tövsiyyə edirəm.
Ilber Ortaylı...ne şans sizinle aynı dönemde yaşamak🐺🤘👏
Ilber Ortayli, 1976 veya 1977'de SBF'de ABD'den henuz gelmis bir docentken bizim bir donem hocamiz oldu. Kibirliydi ama hocalik yonuyle fena degildi, Zamanla kendini daha cok gelistirdi tabii.
⁰burda ayirmak yalniw yazmislar. Ben zaten bu fikirde idim. Dostyevskinin insanliga ne kadar inci dokundugunu anlayanlar anlar. Elbetde ikiside buyuk yazar. Ama Dostyvskinijni insana dokundugu kadar bir yazici gormedim
Heç biri, ruslardan uzaq, uzaq durun
siz boş beyninizi yormayın
dostoyevski Tolstoy gorki oscar wilde hepside değerlidir. her biri bir parçamız gibi neremiz ağrırsa can orasıdır artık. yanlız gorki çocukluğum okuduğum da kitabı unutsamsa şu cümle asla aklımdan çıkmaz '' yaptığınız işte tehlike yoksa onun anlatılacak bir tarafıda yoktur ''. bu cümle kafamdayken ve bu kadar anlamlıyken artık birilerinin hangi bilgilerle kendisini donattığı ve anlattıkları beni ne etkiler ne ırgalar.
Ilker, sadece Tolstoy degil, digerlerinin de ad ve soyadlari buyuk harfle baslar. Ilkokulda bizlere oyle ogretmislerdi.
@@aestheticman2662 he kardeş he şahtın şahbaz oldun.
@@oysa21 Üstelik bu sözü da yanlış yerde kullanmışsın. İlber Hoca bu yazdıklarını okursa, "cahil" damgasını yersin, bilesin.
Koydugun baslik ve icerigin alakasizligi... Duzgun yerden kes, boyle baslik koyacaksan...
Ne yazikki bir omrum daha yok bir daha dogsam yine anadolunun elektirik olmayan bir mezrasinda dunyaya gelir ve ven elektirik isigini gorene kadar 15 yil gecer cok üzgünüm...
dostoyevskinin hiçbir kitabını tam bitiremedim sıkıldım yarıda bıraktım. Tolstoy kitaplarını ise yarıda bırakmak imkansız
Ben ise Tolstoyun bir kitabını bir boyunca zorlukla bitirdim. Ama Dostoyevskiynin kitaplarını bir haftaya kalmadan bitirerim. Sıkıcı değil. Hem hefif hem zalvarlı. D.nin syujet kurumunu önceden bilemeyiz,. Tolstoyun eselerinde önümüzde beklediği səyleri tehmin edebiliriz. Metin çoğu diyaloglar olduğu için okumak kolay gelir. Hizla bitirisiniz. Hefifliği böyle detalandirildi. T. daha zalvarlı, ama dedem tanbih verdiği gibi
İlber hoce yine bir şey dememiş,ben daha ilber hocanın somut bir şey söylediğine pek şahit olmadım =)
Ey bazı yorumcular;
Madem edebiyatla bu kadar ilgilisiniz, zahmet olmazsa yorum yazdıktan sonra ne yazdığınıza da bir bakın. Bu kadar imla hatası olamaz. Savunduğunuz şeye de yazık ediyorsunuz...
Sen de imla hatası yapmışsın...
@@necaticeyhan504 açıklarsanız sevinirim. Kabul de ederim. Normaldir. Ama o kadar kitap okumuş insanlara basit hatalar yakışmıyor. O zaman niye okuyorlar?
@@omeryavuz09 açıklarsanız sevinirimden sonra virgül gelecek. Açıklarsanız sevinirim, kabul de ederim.
@@necaticeyhan504Hiç de öyle değil. O nokta, virgül vurguladığın şeye göre değişir.
İş olsun seninkisi...
@Spontane Kayıtlar Eyvallah :)
orhan pamuk'un böyle bi söz edeceğini hiç sanmıyorum aksine kendisi tolstoy hayranıdır. pek çok röportajında açık açık söyler. hatta tam hatırlamıyorum nerede söylediğini ama henri troyat'ın bin sayfalık tolstoy biyografisini alıp okuduğunu sonra odasına tolstoy'un bir portresinin görselini de masasına yapıştırdığından bahseder. (sanırım veba geceleri sonrası t24 video söyleşilerinden birinde idi)
Tolstoy ile bir yazar karşılaştırılamaz. Yazılan en büyük 2 farklı romanı yazan adam. Dönemini etkileme acısından bakarsak da fersah fersah öndedir diyebiliriz
Zaten Avrupa ve Amerikada yazarların yaptığı oylamada bile açık ara bir olmuştur. 2 'de shakespearedir
Iki farkli yazar , iki farklı bakış açısı , ancak okuduğunuzda ikisinin birbirinin tamamladığını görürsünüz. Dostoyevski akılcı ve ateist, romanlarında hep bir sorgulama var. Tolstoy ise dini inancı kuvvetli, romanlarında maneviyata ve ahlaka daha çok önem verir. Her ikisni okumanizi tavsiye ederim. Okuduğunuzda anlarsınız ikisinin bir birini tamamladığını.
Her2 Türk esilli
Ya böyle saçma soru mu olur lütfen rica ediyorum ya
Tolstoy Çarlık Rusya'sının yazarıdır. Çarlığa da gönülden bağlıdır.
Yani bu İlber hocada lafı ağzında eveledikçe eveliyor kısaca ikisi de çok büyük yazar de geç
Gürcü Stalin kendine Rus’um diyor darısı bizimkilerin başına Türk’ üm demeye utanır olduk..
Leninde Kalmuk Tatar karışımı yani Türk oda kendine Rus diyor.
utanmasalar türk yok arabız diyecekler, ümmetçiler
Bende kumuk türküyüm ama anavatanımız rusyadır. Ruslar dostumuzdur.
@@ct1216 kumukların anavatanı Rusya değildir.alakası yok kumukların anavatanı Kafkaslar yani Dağıstan Çeçenistan osetyada varlar.
@@ct1216 bende anne tarafından Kumuk kökenliyim.bizim tarihte en büyük düşmanımız.diğer türk soylu halklarında olduğu gibi ruslardır.
Dostoyevski okumak insanın kendiyle ağır bir şekilde yüzleşmesi demek dostoyevski insanın ruhunu ameliyet etmesidir benim içinden dostoyevski ne işe saw da odur ikisi aynı..
SAW in korku filmi olduğunu bari değin...gūzel bir benzetme
Sorunun cevabı yok boşuna izlemeyiniz
Yeni nesil böyle kaliteli adamlar çıkarabilecek mi ?
Edebiyat tarihi yerle yeksan olmasın diye eserlerimi yayınlamıyorum. 😅
videonun önerilerine kimi seçtiğini koymak da anca habertürk gibi bir kanal aklıyla olurdu
Dostoyevski messi, Tolstoy ise ronaldodur.
Tolstoymu yoxsa Ilber Ortaylimi?
İkisi de değil.. Alman ekolü Goethe tek geçer.
Kesinlikle Dostoïevski, ama bu demek degildir ki Tolstoï zayif vit yazar, ikiside olaganustu yazarlar
Tolstoy çok daha iyi bir yazar
Dosto
Bu ikisi kabul.ama maksim gorki nin 3.sırada geldiğini düşünüyorum
Messi mi ronaldo mu aklıma geldi
Hər saniyə qızıl xırdaladın
Tolstoy ❤
Tolstoy. Ama Şekspir hepsini zikir atar! 🤣
Arkadaşlar video geçmiş yıllara ait. O sebeple yanılgı olmasın.
En büyük Orhan pamuk :)
İkisi de
Xuruşovun 3 cilddə kitabı vardır. Orada cox meraklı bilgiler vardır.
Neler var?