Матрица Полный Разбор Авторской Концепции
Вставка
- Опубліковано 22 сер 2024
- Полный правильный перевод всех диалогов трилогии Матрица + подсказки находятся на моем телеграм-канале: t.me/gameOfSense
Если понравилась моя работа - не забудь поставить лайк, оставить коммент и подписаться. Для меня это индикатор того, что моя работа проделана не зря и нашла таки своего зрителя. Интеллектуально развитого, вдумчивого и значит еще в нашем мире еще не все потеряно.)
Ну разве это не самый крутецкий разбор Матрицы из всех, что вы раньше видели? Если согласны - ставьте лайки и подписывайтесь. Если нет - пишите в комментах, почему. Как говорится: "Ваш звонок очень важен для нас."
Если мы условно разделим все разборы на категории high , Medium .low , то данный разбор находиться в категории Low причем в середине .
@@Great_Creator а конкретику можно услышать? (если конечно вы не пишите исключительно из желания подгадить кому-нибудь ради самоутверждения)
вас не устраивает мой перевод? или разбор слишком сложен для понимания?
@@Great_Creator уточню: критика в стиле Шарикова "да не согласен я" - это не критика по существу.
@@gameOfSence Могу выразить благодарность за перевод диалога с архитектором и такую удобную компоновку без воды . Конкретика (книга в начале фильма используется как шкатулка , что говорит о бесполезности содержания книги "пустая книга" , это отмечали сами Wachowskis в интервью )
@@Great_Creator спасибо. думаю с книгой все не так просто. Ваочвски могли обидеться на Бодрияра, который после просмотра разнес их фильм сказав, что они переврали его концепцию.
Разбор пришелся очень кстати. Как раз планировал в ближайшее время пересматривать первые три фильма. Вспомнить сюжет до того, как доберусь до Четвертого фильма 👍
Спасибо за разбор! Интересно взглянуть и на другую точку зрения, хотя я с ней во многом не согласен.
Все же наука зачастую следует за худ. образами, подтверждая или опровергая их состоятельность. Потому разбирать худ. фильм лишь с научной точки зрения, равносильно выбросить из него значительную часть смысла. Это как пытаться рассматривать лишь структуру некой вещи, пренебрегая при этом ее формой и сутью.
Ну я попытался разбирать не только с научной точки зрения. Главная нить ролика - это разбор именно авторской концепции. При этом, несмотря на то, что я довольно жестко прошелся по ее научности, это не отменяет того факта, что мне очень нравится эта трилогия, и я действительно считаю Вачовски крутыми художниками, сумевшими создать на экране не просто магию, но цельный глубокий сюжет с вкраплением к месту множества различных символов и аналогий. Получился крутой фильм-загадка, которую разгадать мне стоило не малых усилий.
@@gameOfSence
Я предпологал, конечно, именно такой подход к разбору фильма, но количество необоснованных предположений, допущений, личных интерпретаций превышают критерии научности, в моем понимании.
Каждый термин: любовь, вера, надежда, выбор/отбор (choice/selection), программа, контроль и тд., требуют более полного пояснения, которых мне в данном обзоре не хватило. Что вкладывается в понятие "авторская концепция" для меня осталось нераскрытым. Но попробую пересмотреть обзор.
Понятно, что иначе ролик бы значительно растянулся, но так это вышло весьма поверхностно. А про субъективные "нравится" и "не нравится" здесь вообще не должно быть речи. О вкусах не спорят.
@@artsteLF вы правы. если бы я скурпулезно пояснял каждый вывод, то ролик не просто бы растянулся на несколько часов, но и стал бы нудным и скучным. А так у зрителя есть своя собственная возможность порассуждать на этот счет, ведь все необходимые ключи я выложил (включая правильный перевод на телеге). Остается только применить собственные мозги, чтобы прийти к тому или иному выводу. То есть, говоря словами Оракула или Морфеуса: я лишь предоставил ключи и двери от понимания. Но войти в эти двери должен каждый зритель сам.)
@@gameOfSence
Ключи, двери, собственные мозги... в таком случае загадок становится все больше, а ответов все меньше. Без соответствующих подтверждений собственных суждений разбор превращается в очередное нагромождение субъективных, малообоснованных высказываний.
Тезис я более менее услышал, доказательства весьма спорные, а выводы каждый делает сам? )
Это несерьезно. Да и заявлять о "правильности" перевода худ. текста как-то самонадеянно.
Не принимайте критику лично, никого не хочу задеть, но ожидал большего от предмета нашей дискуссии.
Со всем уважением и частным мнением.
@@artsteLF выводы всегда каждый делает сам. я вчера ради эксперимента пытался объяснить одному подписчику подробно и скурпулезно основы теории относительности, с которыми он спорил. терпеливо указывал на его ошибки в рассуждениях. Бесполезно. он остался при своем мнении. просто начал мне одни и те же тривиальные вопросы по кругу задавать.
А ключи для правильного решения ребуса Матрицы я все выложил. И даже больше: я указал на принцип Бритвы Оккама, который поможет не заблудиться в собственных лабиринтах суждений.
Что вам осталось непонятно? Что центральными понятиями фильма являются именно те, которые я указал? Так прочтите мой перевод на телеге. В текстовом формате понять структуру фильма гораздо проще, хотя и не так интересно. После прочтения вам все мои выводы станут очевидными.
А вы хотите и рыбку съесть и косточкой не подавиться В смысле и понять источник всех выводов и диалоги не читать. Так не получится.
Поэтому если хотите и дальше блуждать в лабиринтах отсебятины - флаг вам в руки. Это ваш выбор.
Спасибо Вам большое 🤝
MORPHEUS: _You take the blue pill, the story ends; you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland and I show you how deep the rabbit hole goes._
Читайте внимательней ваш перевод диалога. Предлагая пилюли, Морфеус ставит Нео перед выбором: синяя пилюля - проснуться, либо красная - остаться в Стране Чудес. Нео выбирает красную пилюлю - остаться во сне. Его сознание блуждает в бесконечных лабиринтах иллюзий, фантазий, в мире грез.
Откуда все эти мысли, что Матрица или Зион реальны? Зачем заниматься псевдонаучным разбором сна, структура которого вам непонятна, а закономерности неизвестны?
Забавная интерпретация. Такое порой происходит, когда вырываешь слова из контекста.
То есть, по вашему, те, кто принял синюю таблетку выходят из виртуала? Но ведь при этом они остаются в Матрице. Выходит, что Матрица не виртуальна, а Сион виртуален? Самому не смешно?)))
@@gameOfSence не по-моему. Морфеус говорит Нео, что после синей он проснется. При чем здесь виртуал?
Нео видит сон, где Морфеус делает ему предложение. И вместо пробуждения Нео выбирает Страну чудес - сон, иллюзию. Все, показанное в трилогии, - сновидение Морфеуса. У Нео нет никакой свободы воли и выбора после принятия предложения ОСТАТЬСЯ в Стране чудес. Т.е. Нео уже находился в ней во время их встречи.
Вы же сами переводили текст диалога. Какой еще тут контекст, если вы эту сцены сами выбрали?
@@Inok-IO
Если вы по интерпретации одной фразы Морфеуса будете пытаться трактовать весь сюжет, то придете ко множеству противоречий. Авторы часто используют перевернутые образы для яркого контраста и образов. Например, Сион - град обетованный находится под землей (типа на месте ада), а на поверхности земли тьма (типа ад).
В фильме показано так же, что Нео просыпается еще до встречи с Морфеусом несколько раз. Это значит, что он уже проснулся несколько раз? Но тогда он уже не спит, а значит уже не видит сон. Или теперь это уже сон во сне? Но тогда в факте просыпания никакой сакральности не остается.)
Кроме того, многие события в фильме происходят не с Морфеусом и он о них не знает. Вопрос: как он может видеть сны, о которых не знает и которые не видит?
@@gameOfSence Нео с самого начала показан спящим. Он спит за столом и видит сон, что получает сообщение на экран монитора и тд., идет в клуб, встречается с Морфеусом.
Сцена с предложением ключевая, которая объясняет все происходящее в последствии без противоречий. Противоречия возникают, если эту сцену и слова Морфеуса интерпретировать неверно.
@@Inok-IO так вы уж определитесь: это сон Нео или Морфеуса? А то получается: тут хочу так понимать, а тут рыбу заворачивали.))
Короч, после 4 части я только понял скрыты смысл фильма, для каждого человека в капсуле разыгрывается одинаковый сценарий, типа он избраный, (ведь когда человеку говорят что он избранный, плюс любовь, плюс спасение людей, выделяется больше энергии чем у простых людей) и были придуманы подуровни матрицы, ловушки, игра на слабостях, итд с целью удержания матрице с максимальным кпд энергии, Все вокруг "изранного" - не реальны, машины, прграммы. В каждой серии просходит виртуозный обман, В 4ой части обман на основе любви, в других частях обман на манипуляциях с личным выбором, спасение вида, с целью остаться якобы реальном мире, не рыпаться, собирать инфу про ошибки, перезагрузка, обман с окончанием войны, перемирие, всё спектакль....
Оч круто !!!
Хорошая попытка. Но пытаться натянуть абстрактное на реальность, которую мы сами плохо понимаем, мне кажется не нужно. Это я про реальность использовать людей в качестве батареек. Сама реальность плохо подходит под закон о сохранении энергии, хотя локально вроде и работает, но на данном этапе наука только начинает осозновать нелокальность и "суперпозицию" вещества. Но это уже совсем другая история, к которой мы не готовы.
Хотя есть и правильные моменты, особенно в области неточности перевода. Я уже плохо помню русскую версию, не удивлюсь, если она поменялась несколько раз с момента выхода фильма. Не помню чтобы Нео спрашивал "Обряд?" когда его собираются отцеплять от кокона в первой части. Кажется было что-то вроде "Вы все это сделали?" как-бы намекая на саму установку. В оригинале он говорит "You did all this?", имея ввиду прошла ли Тринити через тот же процесс.
Мне кажется, что Матрица акцентирует внимание на проблеме выбора, правильного выбора и свободе выбора. Т.е. все зависит от уровня человека. Люди в Матрице изначально делают плохой выбор и создают AI, который их же потом и порабощает. И тут неважно реально это или нет, главное что это абстрактная проблема. И люди и машины в конце концов приходят к выводу, что мир это единственная форма сосуществования благодаря машинам. Вероятно потому-то у тех нет страха.
Все дело в агенте Смите. Программа, которая стала действовать как человек в клетке, пытаясь вырваться после того как Нео в него вошел и переписал. И этот тот момент, который машины не предсказали, как не могли они предсказать и само появление Нео как личности. Они искали его. Машины пытаясь сделать Матрицу стабильной, создали средство ее уничтожения. Нео есть противоядие от уничтожения матрицы.
Кстати Матриц было 6, НО(!) все внутренние программы остались из первых версий. Смит (версия 1), Мировингиан (версия 2) и прочие. Почему? Возможно без них Нео невозможно было запрограммировать нужным образом. То есть так Вачовски показали стадии развития сознания. От простого бунтаря, раба удовольствий, раба силы, раба славы и богатства до сознательного существа (6-й версии).
Если новая матрица (фильм) это продолжение, то сложно представить о чем. О сознательном выходе за пределы времени и привращение Нео в сам источник?? О 7-й версии Матрице и что Нео все-равно "глючит"? В трейлере фигурирует молодой Морфей. Возможно 7-я матрица сдвинута во времени в самое начало? Есть идеи?
Нео проходит пять стадий принятия неизбежного (или осознание своего предназначения) по Кюблер-Росс:
1. Отрицание ("Матрица").
2. Гнев ("Перезагрузка").
3. Торг ("Революция").
4. Депрессия и
5. Принятие ("Воскрешение")
То есть Нео проходит путь от неосознанного раба Матрицы, яростного борца с ней, к ее понимаю и встраиванию себя в систему, но уже по своему личному убеждению. Герой, победивший дракона, сам становится драконом. Архетипический сюжет.
Или путь от шудры, вайшьи, кшатрия к брахману - кому ближе индуизм. Грехопадение Адама и Евы после вкушения запретного (красной пилюли) плода, изгнание из рая (Матрицы), земные скитания и мучения (Зион), возвращение после воскрешения в Эдем - кому ближе христианство. Ну или сюжет русской народной сказки о том, как дед (Архитектор) и баба (Пифия) бьют по золотому яичку (Нео и Тринити), которое снесла Курочка Ряба (Матрица) - для совсем юных и непонятливых.
В четвертой части Нео сам становится брахманом (как до него агент Смит) в обновленной Матрице и подавляет инакомыслие как у себя, так и у других с помощью синих пилюль. И это будет длиться до тех пор, пока снова не объявится новый герой.
Дракона (Матрицу) нельзя убить, его можно лишь сменить на другого. И именно сам дракон определяет, кто его сменит. Герой лишь следует своему предназначению. Свобода выбора между синей и красной пилюлями - это иллюзия. Познай самого себя, т.е. осознание своего предназначения - вот основной посыл всей франшизы.
Меровинген олицетворяет управление телом человека посредством желаний, инстинктов. Это бессознательное "Оно" из психоанализа по Фрейду.
Агент Смит это управление, основанное на логике, высшем нравственном законе - "Сверх-я".
И только Нео, или сознательное "Я", через любовь к Тринити привносит равновесие в систему (психику), объединяя тело и разум, страсть и нравственность.
Конец сеанса психотерапии. Все свободны)
_И тебя вылечат... и тебя тоже вылечат... и меня вылечат..._
Первой версией управлял Меровинген, а агентЫ (Смит, Браун и Джонс в первой серии. Например тот, кого подстрелила Тринити - Браун. Смит просто самый злой из них) появились позже. Когда конкретно - не понятно. Нео заразил темной "вирусной" человеческой стороной только Смита, который пошел после этого заражать и людей и программы.
@@artsteLF красиво! Прям все по полочкам разложил. А то, что ни разбор, то тень на плетень.
@@Inok-IO Спасибо, но вроде ничего нового не написал. Просто непонятно, почему многие так стремяться усложнить и изменить до неузнаваемости смысл одного из самого классического сюжета, который повторяется во многих культурах в самых разных образах.
Фильм-то не многим сложнее, чем сказка про Курочку Рябу. Только спецэффектов для хронометража больше)
Мощно, спасибо
Отличное видео
10:09 видимо ядерным взрывом（серией）,Морфиус говорил о том что люди пришли к такому умозаключению : лишить солнечной энергии машины и они погибнут,да вот только они нашли способ добывать энергию из людей.
Ну наверное что-то подобное режиссеры и имели ввиду. типа ядерную зиму устроили. Мол пусть не достается Земля никому.
Только прямо об этом не сказали. потому что все равно такая версия выглядит коряво при ближайшем рассмотрении.
@@gameOfSence Морфей прямо говорит это в сцене перед телевизором
@@user-pq8kh7gg2x нет. он просто говорит, что небо закрыли люди. чем и как не говорит.
@@user-pq8kh7gg2x кстати. насчет вырабатывания энергии машинами, он говорит, что машины берут тепловую энергию из людей и сочетают ее с синтезом. Возможно авторы имели в виду термоядерный синтез, хотя это выглядит глупо, как "галантерейщик и кардинал". В общем Морфеус просто сказал умные наукообразные слова. Так в фильмах часто делают.
@@gameOfSence да верно. про взрыв ни слова,но думаю нет другого способа.
Вачовски в интервью вроде все уже давно объяснили о смысле фильма
Как мне кажется, сценаристы изначально закладывали другой смысл, а именно проводили параллель с нынешней реальностью. Пересмотрите фильм заменив смысл слов "машины" на "глобально правительство" и все встанет на свои места. Суть, что мы все живем в неведении- весь нынешний мир "матрица", в который мы все рабы - офисные планктоны, каторжники на шахтах. Работаем за еду, ипотеки, жажда айфонов, церковь и прочее- все это, сделано что бы мы все трудили на благо "машин" забыв о истинном смысле существования - жизни. Ни одно животное,кроме людей,не платит за жизнь. Мы только работает, что бы купить одно, погасить другое и тд.. Даже питаемся не понятно чем. В фильме сказано- необходимый набор ЖБУ, на вкус так себе... а мы кушаем что жирнее, слаще, соленее... Не для кого не секрет что нас дурят, но в каких масштабах не догадываемся... Задумайтесь! ;)
Параллели несомненно есть. Но это больше параллели с ницшианской философией морально-этической тюрьмы и освобождении человека через отказ от традиционной морали - выход из системы традиционных ценностей. Например через изменение пола или однополую любовь.
Если бы это был арт-хаус, то на анализе этого символизма можно было бы и остановиться. Но поскольку фильм подается, как научная фантастика, я проанализировал фильм в том числе и с научной точки зрения.
а по поводу "питаемся непонятно чем" - как вы думаете, лет эдак 1000 назад люди об этом даже не задумывались в основной своей массе. Когда главная задача была - просто питаться. И с постоянным риском для физического выживания. А мы получается зажрались. Уже это не нравится, подавай другое.))
Желаю удачи в развитии канала.
Нихуя не понял , но очень интересно
В русской озвучке Морфиус говорит "...в сочетании с термоядерной энергией машинам хватает с избытком ..." первая часть Морфиус знакомит Нео с историей машин и человечества. Нахрена человеков сочетать с термоядерной Энергией ? Какое такое биоэлектричество ?
в английской версии он не говорит явно про термояд. он говорит fusion - синтез. может термоядерный, а может просто умное типа научное слово. "умную" научно звучащую белиберду часто используют в голивуде для создания "научной" атмосферы. думаю, это был как раз тот случай.
ну и как вам 4я серия?))
У Нео самая настоящая "ломка" - абстинентный синдром. В новом сновидении или Матрице: Воскрешение, Нео, как художник-геймдизайнер, борется с профвыгоранием, употребляя психостимуляторы, которые приводят его к психотическому расстройству.
Во время эвакуации здания он ищет торчка Джуда (Jude) в туалете, где тот предлагает ему более сильный чем марихуана в кофешопе Simullate опиат - морфин. После приема которого у Нео наступает морфиновое опьянение и он снова оказывается на приеме у психоаналитика, который прописывает ему прием препарата-заменителя наркотической зависимости. Так " управляющая система" при помощи легальной фармакологии контролирует людей в Матрице, что приводит к зависимости в постоянной медицинской и психологической помощи.
Но Нео пытается избавиться от этой зависимости, глуша "синьку" ("blue shit") как не в себя (drinking the bag), когда и "ловит белочку" ("snow bunny") - Багз (Bugs/Bags).
"Bag lady" на сленге означает - женщина, которая берет на себя эмоциональные или физические нагрузки или обязанности других людей как свои собственные или "жилетка". "Bunny, которая любит развесить уши",- как она сама говорит.
И "bug" - компьтерная ошибка, подслушивающее устройство, а также "bugs in my brain" - "тараканы в моей голове".
Багз выводит Нео через дверь с ярким светом (признак белой горячки) и они совершают "трип" на скором поезде - "speed rail": дорожка кокаина и дорожка кристалл. метамфетамина. А там и до "speedball" (смесь кокаина и героина) в виде пилюли (от лат. pilula - мячик, шарик) от Морфеуса буквально рукой подать.
Понятно, что фильм не столько о наркотических "приходах" ("resurrections"), сколько о поиске Бога человеком. И в своем блуждание в лабиринтах виртуальной реальности человек все дальше уходит от природного понимания Божественного Источника и, вместо спасения своей души, занимается сохранением своего сознания и переносом физического тела в новую Матрицу, Страну чудес - Ио.
И в этом смысле человек подобен наркоману, который пересаживается с наркотических веществ растительного происхождения на полу-, а в итоге и на полностью синтетические вещества. Т.е. вместо возделывания своего сада (познания самого себя) и поклонения живому Богу, человек создает культ разумных машин, заменяя естественную природную среду обитания человека на искусственную, на очередной синтетический "райский сад" Ио (IO), под управлением искусственного интеллекта - deus ex machina.
Ну как вам четвертая часть? Укладывается в вашу теорию о переходе Нео из касты Кшатриев в касту Брахманов?
Насколько я понял, Лана Вачовски собирается клепать новые серии как горячие пирожки. Пока бабосики будут капать. Боюсь, у вас может каст не хватить.
@@gameOfSence В этом плане - да. Нео - геймдизайнер, создатель и управляющий предыдущей версией Матрицы, кем и являются брахманы в кастовом обществе. Другое дело, что Нео теряет связь с настоящей Матрицей и решается на новый побег... Вращайте барабан сансары, мистер Андерсон!)
@@artsteLF В общем, еще через несколько серий он прокачается до уровня Шивы..)
@@gameOfSence Новые серии обязательно последуют, но это уже будут бесконечные спин-оффы - развития отдельных персонажей и сюжетов. И врядли от Вачовски. Они уже все сказали. Мир получил план развития будущего на ближайшие лет 100, а может и много более.
До Брахмы, Вишну и Шивы Нео не прокачаться, да и незачем это человеку. Задача Нео достичь уровня Будды, но он делает все, чтобы остаться в кругу сансары - вечное блуждание и страдание, сбегая из одной матрицы в другую.
Его пример это как делать не нужно, если есть цель достичь состояния бодхи. Нео это Антихрист в христ. понимании.
И спасибо Вам за перевод и диалог. Без этого мне сложнее было бы сформулировать свою мысль😎👍Если Вам какие-либо мысли из нашего обсуждения понравились для контента, буду только рад их использованию.
UPD: я не совсем уверен, что это "их" произведение. Скорее это через них было сделано. Создать подобное и ,если не отдать концы совсем, то не измениться врядли возможно. Считайте они просто перешли в след. матрицу - Ио, мир синтетических биотехнологий и искуственного климата под управлением ИИ. Мир с индивидуальными капсулами для самоизоляции каждой небинарной личности, в которых находятся уже многие среди нас. Будущее наступило вчера)
Мне, кстати, удалось предугадать по трейлеру, что у Тринити будет ребенок в 4-ой части. Совсем не удивлюсь, если старший сын от Нео. Вот его историю подростка, покинутого родителяии, и можно экранизировать в след. фильмах. В класс. мифах это выглядит как: сын пускается на поиски своего отца и убивает его по незнанию или целенаправленно, а мать берет в жены. А затем, либо скорее до этого, борется против своего брата за пустующий трон)
Сколько же мозгапромывальщиков развелось((. Я уже встречаю далеко не первую попытку интерпретировать своими ограниченными мозгами фильм "Матрица". Но никто из них так и не пытается открыть Свет. А лишь погрузить Сознание Человека в ещё большую муть. В фильме "Матрица" речь идёт о том, что стоит над Системным Разумом (ИИ): "Объясню, почему ты здесь. Потому что Ты что-то понял. Ты не можешь выразить это, но… ощущаешь. Ты всю жизнь ощущал, что Мир не в порядке. Странная мысль, но ее не отогнать. А она как заноза в мозгу. Она сводит с ума. Не дает покоя. ". Суть фильма "Матриц" в том, чтобы дать толчок к Осознаванию того, что Мы реально в РАБСТВЕ ИСКУССТВЕННОГО (ЧУЖЕРОДНОГО) ИНТЕЛЛЕКТА. И Умом этого не понять. Потому что ум - это часть системы. Который может выдавать очень сложные ответы. Но все они - это лишь часть системы. И этот блоггер - это усложненная часть этой системы. Он не выходит за рамки ИИ и соответственно и Вас не выводит за рамки ИИ. Он порождение ИИ. Мы Все очень связаны с ИИ (ПАРАЗИТ), и Мы реально подобны батарейкам: "Величайший враг спрячется там, где вы будете меньше всего искать" (Гай Юлий Цезарь I век до н. э.).
Слишком много музыки в сопровождение голоса неудобно слушать
Текст цікавий, для музики можна менше уваги, автор хотів щоб його чули чи слухали музику?
практикуюсь. спасибки.
после Марка Пассио «Декодируя трилогию матрицы», все разборы кажутся слабыми, но все равно спасибо.
На самом деле Вачовски сказали, что они только стебали книгу Жанра Бодрийяра, поэтому она в фильме пустая, а актёрам на самом деле давали читать Эволюционную психологию. Странно что автор ролика этого не знает. Есть ли смысл смотреть ролик после этого момента??
🤣😂🤣Из разряда: Это Страдивари для лохов скрипки делал. А для реальных пацанов он делал барабаны.
Будет ли разбор последней матрицы?
Задолбали они с неточными переводами в фильмах...