Камрады, первый коммент за мной. Давайте вместе разбираться, как все же ПРАВИЛЬНО выставляется передняя бабка 16К20. Пишите в комментах, у кого есть хоть какие то идеи. Спасибо!
Те отверстия и есть винты выставления, болт этот видать так же от безысходности просверлили и вкрутили. Болт уперся в планку и сдвинул бабку. А по сути как правильно никто не скажит, главное результат есть а там пофиг как он достигнут.
Всё правильно получилось. Два винта в глубоких отверстиях с лева и справа они регулируют и их по два в каждом отверстии . Один винт регулирует следующий стопорит его. Эти винты в станине и двигают бабку. Может у вас бабка прижата этими винтами и поэтому стала на место.
Полагаю, стучать в районе патрона было бесполезно. Просто, когда вы болты ослабили, вы толкнули резцом скалку в дальнем от патрона конце. В итоге произошла самоцентровка. Так бывает, если толкнуть неплотно зажатую в патроне кривую заготовку. Сдвинулась не передняя часть бабки (где стучали), а задняя.
То есть, надо было стукнуть в обратном направлении где нибудь в районе гитары? Хм, странно, действительно, почему такая логичная штука не пришла мне в голову на месте? Спасибо! 🤝🤝
@@Неслышныйтокарь, Да было бы за что! Как водится, хорошая мысля приходит опосля... Я как услышал звонкий удар в районе патрона - сразу пришло в голову, что бьете в упор. А упором там направляющая. Хорошо, что не бумкали кувалдой сплеча)))) Чугуняка такого ой как не любит!
Лайк! Я точно знаю, что такого огромного станка у меня никогда в жизни не будет( он просто мне не нужен), но почему, черт побери, я всегда с таким удовольствием смотрю твои видео?
Болт который завернули над коробкой подач вовсе не в "пустоту" как Вы подумали,на самом деле внизу бабки есть выступы(если снять шестерни гитары то их видно со стороны заднего прижима),в них как раз и упираются регулировочные винты.Стучать практически бесполезно,есть такое понятие как инерция покоя,и у ПБ весом около полутоны она очень большая,что бы её сдвинуть нужно ударить болванкой весом 40кг с хорошим размахом(раньше когда латуни было валом использовали как раз латунную болванку,но это больше подходит 1к62,нет ящика бить можно с любой стороны).После капиталки 16к20 пришлось выставлять шпиндель по оси,разница лишь в том что конус был наоборот у патрона больше диаметр(на длине 250мм разница в 0,43мм!!! "капиталка" блин),выяснилось что прижима сзади вообще нет и регулировочных винтов так же,прижим изготовил из стальной планки сечением 25Х45Х190мм ,а в качестве винта подошёл запасной болт от резцедержателя(самый длинный который был),на всё про всё ушло примерно два часа.
Возможно, однако в нашем случае помог именно удар? Тем более, мы стучали не потому, что нам было нечего делать и мы изобретали способ убить время. Мы стучали потому, что целые поколения слесарей именно так выставляли бабки станков. Правда, не 16К20.😀
Про десятки ничго не чего не скажу, надо всю конструкцию знать. А вот молодому респект! Не верить мастеру наслово и проверять самому это правильно. Сам люблю таких сотрудников. С теми кто верит наслово работать одно мучение.
Нестандартный взгляд на ситуацию. Если честно, даже внимания не обращал на это. Парень пол дня провозился со мной, в конце концов, вся ьяжелая и грязная часть работы выполнена им. Логично, что итог работы ему был интересен не меньше, чем мне. 😃
@@Неслышныйтокарь а хорошо когда такие есть,будет кому опыт передать.На деле-чтобы руками потрогал,головой подумал..раньше это основная часть обучения была))
Хорошо, конечно. Тем более, никакое начальство не посылало этого парня мне в помощь Доброволец, желающий знать больше, чем положено ( пока) по должности. 😃
Самое поганое когда так потратишь несколько дней, десятки способов испробуешь, сборку разборку наизусть выучишь, снится уже...и бац стабильная работа. Выхлопа нет удовлетворения от выполненной работы, потому что это не ты понял и сделал, а оно само так решило...
Все ясно! Коробка, куда ввинчивался старый винт была под давлением. Винт выкрутили - воздух вышел, коробка-то и сдулась!) А в том экспериментальном цеху, где взяли станок, через этот винт станок экспериментально надували!)
))) В общем все правильно сделали, хоть и не без кувалды. Сначала ослабляем все болты крепления бабки к станине, потом находим отверстия, под крышкой КП, которые, где у вас был закручен длинный "колхозный" болт. Там и стоят регулировочные винты ПБ. НО - может быть хитрость, как например у меня на ИТ-1М - регулировочные винты "законтрены" вторыми винтами. Т.е. мы выкручиваем 2 винта и только потом получаем доступ к самим регулировочным винтам, которые двигают ПБ. После каждой регулировки болты крепления ПБ надо затянуть, перед проточкой, тогда дробления не будет. Если не "попали" - повторяем все.
Спасибо. 🤝 Вот именно с этими двумя болтами, что под крышкой, у меня и была незадача Шестигранник слизан напрочь, не отвернуть-завернуть. И высверлить, если бы до этого дошло, было бы сложно. Уж очень они глубоко, собаки. 😃
Пекелис Г.Д,ГельбергБ.Т. Технология ремонта металлорежущих станков.Ленинград,1970г,изд., Машиностроение".Или любые книги по ремонту станков написанные Пекелисом.Там,если память не подводит,что-то по этой теме было. Это есть по -моему на чипмейкере в разделе литература в электронном виде.👍 🌲🌞
@@Неслышныйтокарь Скачиваю в формате PDF,если не пролазит, в выходные,рано утром по Новосибирскому времени,когда в Москве часа три утра,или любую другую книгу в PDF,если какую-то не даёт скачать,а следом -нужную.До сего времени получалось как-то, случайно,наверное. Как-то так... 🌲🌞
Начинать нужно со шпинделя. Есть специальный валик выточенный на высокоточном оборудовании на другом конце конус, под конус шпинделя. Берёте рычажный микрометр и проверяете этот валик. От начала до конца он должен показывать один размер. Потом вставляете в шпиндель, лучше, когда патрон снят. Рукой в перчатке тяните к себе валик и смотрите на индикатор на отклонение валика, узнаёте, что с подшипниками. Регулируете сначала первый подшипник шпинделя, прокручивая рукой шпиндель, что бы не пережать. Тогда вы увидите, что задний опорный подшипник, слишком гуляет. Проворачивая шпиндель подтягиваете задний опорный подшипник. Когда качание уменьшается и индикатор показывает половину сотки, а должно быть меньше. Шпиндель не должен очень легко вращаться. Закрываете крышку бабки и проводя индикатором вдоль валика поверки проверяете конусность. Если конусность есть, то нужно тогда регулировать отклонение передней бабки которая, могла сместиться во время перемещения станка. Слегка отпустить болты. Впереди и позади и следя за индикатором, который должен быть на конце валика переместить на половину того, что показывает индикатор. Снова затягивая болты нужно следить за индикатором. Проверять установкой поверочного валика в патрон может выдать большую ошибку которой нет. Из-за неправильных кулачков, из-за изогнутости детали во время обработки может показать конусность, которой нет. Также этим валиком можно проверить заднюю бабку, или она находится по центру таким же методом устанавливая поверочный валик в конус.
zinovy itskovich рукой люфт подшипника? Бесполезная затея, если станок хоть чуть мощнее швейной машинки. Лом. Лом через подложку из текстолита. И пробовать. Сотка отклонения, это уже хорошо. Это при условии, что подшипник рабочий и способен к затяжке. На практике чаще всего подшипник убит, тягуть его бесполезно, только замена. Да, скалка чаще всего не точеная, а шлифованая.
Длина проверечного валика окло 500 мм. Если к нему приставить индикаторную головку. В общем к нему есть вся ниструкция, как им пользоваться. В цехе был участок который занимался ремонтом оборудования. Вся беда была в том, что главный механик "не любитель" выпить. Это было в 1964 году. У них были все поверочные инструменты. Как только приходило новое оборудование, так с ним приходила инструкция. В общем взял я всё, что было нужно для станка 1 К62 и решил проверить. Станок абсолютно новый в вазелине. Так разконсервацию должны были делать они, а старший мастер мне говорит - сделай всё сам. Взял ведро керосина и тряпки и вытер его до блеска. Залил масло, отрегулировал подачу масла на все направляющие. Станок имел шпиндель уже не с резбой под патрон, а специалную установку с предохранителями. Возле станка стоял ящик с разными приборами. Вот решил всё проверить и внутрь заглянуть. Вполне рукой с той оправкой можно было проверить затяжку подшипников и заодно проверить на установку передней бабки и задней. Станок был повышенной точности для чистовой обработки металла. Каждые полгода я делал проверку всех поверхностей и на точность. Оставался после работы и делал. Главное, что бы с завода выпустили, если не в свою смену.
16к 20 подобие 1к62. Думаю что вы конечно же нашли все болты крепления. Их на 1к62 6 шт. Два спереди которые видно. Два со стороны гитары. И два закрыты в сзади в тумбе. Со стороны где подтягиваем тормозную ленту. Там защитная крышка. Отпустив все эти болты. Тогда выкручиваем заглушки над коробкой подач. Там два винта упорные. Они и перемещают переднюю бабку ;) В инете много видео о юстировке
Сделаю предположение, что один из болтов не от этого станка. Возможно на опытном производстве, откуда станок, решили исследовать собираемость какого-нибудь узла, при условии что токарный конусит.То есть вкрутили болт, у которого центры окружностей шляпки и резьбоовой части не соосны. Проще говоря эксцентриковый болт.
Все верно вы сделали правельно. взяли кувалду и поровняли . Без всяких пантов , я и сам так делал. На 1к62 .самое главное прикрутить чтоб не здвинулась . А те кто равняли с индикаторами то 3 дня ходили вокруг станка.
Мог конечно. Ибо очень уж странно совпало. Сто ударов ни на йоту не сдвинули. А сто первый, после манипуляций с болтом, сразу решил проблему. Не похоже на совпаление.
Крепить, однозначно крепить, пока ОНО не передумало. ПОЗДРАВЛЯЮ, и какая разница почему ОНО не передумало. Это как центровка вала и двигателя (судовых) Стрелочные индикаторы, регулируемые опоры, таблица специальная, котороя позволяет рассчитать регулировку опор или толщину регулировочных прокладок. В итоге: совершенно неожиданно стрелки в пределах допуска, что делать? КРЕПИТЬ!!! А ведь, по совести, последнюю латунную прокладочку под переднюю левую опору положили случайно...
Микрометр это есть хорошо, а микрометр с индикатором ваще гут но почему палку-самопалку не прогнал по ИЧ в горизонтальной и вертикальной проекции, для этого случая четыре стойки с индикаторами с ценой в 1 микрон будут очень к месту.
Это ошибка точить такую длинную и тонкую болванку. По любому будет отгиб. Чтобы выставить достаточно длины в 200 мм и диаметр болванки желательно минимум 70мм чтобы она жёстче была. Насчёт того отверстия которое все изменило. Их там два и путем вворачивания туда болтов бабка сталкивается от себя в сторону электрошкафа. Ещё два отверстия под шестигранник 14 это стопорные винты. Также позволяют фиксировать настройку и не дают передней бабке сдвинуться внаправлении от электрошкафа к рукояткам ( скажем так). И наконец последнее регулировочное отверстие также с шестигранником 14, оно самое крайнее к гитаре шестерёнок. Когда все крепёжные болты и стопора распущены этим вращением болта в этом отверстии можно немного поворачивать переднюю бабку вокруг своей оси как бы, в зависимости от того в заворачивает или выворачивает болт. Надеюсь понятно
Все правильно сработал закон больших чисел, если долго делать ЧТО-ТО то ЧТО-НИБУДЬ получится обязательно :) , правда Фрейд определял повторение одних и тех же действий с ожиданием иного результата как сумасшествие :) но сегодня математика рулит :)
На 1К62 как на многих станках регулировка происходит сзади(там где шестерни гитары) , у некоторых станков есть для этого специальные тяги или болты.На моём корейце вообще нет ничего подобного, ну не предусмотрено двигать бабку вообще. !!!! Пока был новый, точность была НЕ ВЬЕБЕННАЯ , но прошли годы - убили.
браво!!! цель достигнута!!! неважно каким сбособом, главное результат. только русский человек начинает читать инструкцию, когда понимает всё, пиздец, сломал... это конечно же шутка... успехов!!!
Ну, тогда я не знаю куда три десятки делись)) есть ещё догадка что за отверстием, куда вкрутили длинный болт, есть некое подобие эксцентрика.. но я не разбирал эти станки.. так что утверждать не берусь. в любом случае - мои поздравления, результат реально великолепный!
Тут уже выдвигалась версия. Что бабка «уехала» от правильно стоящих винтов и наш удар вернул ее на место, выбрал образовавшийся зазор. Возможно и так, посмотрим, вернется ли конус со временем..
напишу немало важный вариант встречающийся в жизни, это когда регулировки производились несколько раз и происходит следующее -баба в проушинах крепления имеет ограниченное перемещение, бабка смещяеться и упирается в болты крепления и начинается упор люди рвут грани на регулировочных болтах, а результата нет, при настройки надо контролировать по индикатору. там нет диких усилий, если произошел упор надо отпустить винты натяжки и подать переднюю бабку на натяжные винты при помощи кувалдочки и настраивайте заново всем удачи.
Никто не знает почему этот болт помогает. Когда конструкторы отчаялись, они позвали Рабиновича - он походил вокруг, посмотрел, ткнул пальцем и сказал сделать тут отверстие и вкрутить длинный болт. И всё заработало.
Там говорят в станине под бабкой есть болты или отверстия под них, болты должны толкать бабку. Нет не зря болт вкрутили сделали то что надо! Глубина большая ведь станина имеет ширину и болт должен пройти на сквозь, видно вам не приходилось разбирать станки, посмотрите дядько максима где он собирает и регулирует конусность.
Про болты я понял, спасибо. У меня они не откручивались-закручивались, у них насмерть убит внутренний шестигранник. Только высверливать, но это жутко неудобно, они глубоко. Хорошо, не понадобилось.
в общем тот загнутый болт на м14 должен был быть затянутым до упора и не шевелится, а судя по всему он открутился, из-за чего бабку от вибрации повело на разворот. Когда вы заменили его и прижали то бабка вернулась в выставленное состояние, так как регулировочный болт, который находится ближе к патрону несдвинулся с места Раньше у вас получалось выствлять постукиванием по бабке, только потому, что у вас регулировочные болты со стороны бабки ослабли а тут вам повезло и пришлось разбираться как это делается правильно Вообще прокат берется максимального диаметра прокат(для жесткости) на длину 250-300 от патрона в зависимости от станка и максимально острый резец чтоб не отгибало во время проточки. Протачивают заготовку как чисто, ослабляют винты крепления передней бабки, и с помощью данных винтов или 1 винта(рязанские 300-400-500 у них под патроном ось стоит вокруг которой крутится бабка) выставляется передняя бабка, удобно пользоваться индикатором, для наблюдения смещения бабки(ставится на обработанный край заготовки), регулируется протачивается, и так до тех пор пока конус будет в допуске, причем лучше делать чтоб конус был такой чтоб на вылете размер был меньше на 1-2 сотки Кстати на этих станках надо проверять как зафиксированны регулировочные болты, чтоб со временем опять конус не появился из неоткуда
@@Неслышныйтокарь и резьба такая длинная потому что стенка толстая, а он через всю стенку проходит дальше упирается в упор и толкает его вместе с передней бабкой, отверстие рядом нужно чтоб добраться до второго болта, который нужен чтоб двигать бабку в другую сторону, если не ошибаюсь резьба М10 шестигранник на 8, ключ достаточно длинный нужен Никогда не бейте по станку кувалдой, они от этого лучше работать не будут(появится наклёп или трещина, а проблема может решиться а может и нет, но это все равно ненадолго). Лучше разобрать, и сделать как задумал конструктор станка и обычно в паспортах все написано
В паспорте (я же цитировал) «ослабить болты». Все. Ни количества болтов, ни места их расположения. Насчет кувалды сложный вопрос и предмет «вековых споров». Уклонюсь в этот раз, пожалуй. 😃😃
все гораздо проще,внутри есть 4 болта,два прижимных и два регулировочных,ослабляете прижимной и крутите регулировочный длинным шестигранником на 14,вставляя его в те отверстия,куда пытались вкрутить длинный болт....ничего сложного,посветить можно сзади,где прижим под бабки задний.
Не вышло, я же говорил в ролике. Писал, точнее. Там шестигранник слизанный напрочь, на 14 похоже. Ключ проворачиваетя, только высверливать. По счастью, не понадобилось. Все равно, спасибо! 🤝🤝
@@Неслышныйтокарь там болты на 16 с внутренним шестигранником,два со шляпой,два в виде гужена,без шляпки....надо извлечь те,которые со шляпкой,либо отсверлить,либо вставить в отверстие прутик и приварить его к болту,подлезть можно сзади и спереди,сняв щиток от стружки тогда отвернуть
Нет, так не должно быть. Это недопустимо много для такого станка. Было бы пару соток, я бы еще подумал. Хотя бы и пару постарался бы убрать. У меня допуски в три сотки на длину 180-220 мм.
@@Неслышныйтокарь от бочки не избавиться, но 0.1- 0.5 можно сыграть опорами. Если поддон чугуный то надо ставить подкладки именно под станину, если нет то можно крутить опоры
Никогда переднюю бабку не трогал, благо ( или наоборот?) у нас тогда хватало слесарей-наладчиков, но от "старых" слышал, что передняя бабка регулируется так же, как и задняя. Отпускаешь крепёжь и регулировачным винтом смещаешь туда-сюда. Походу вы попали туда, куда надо. ))
Не, все правильно делалось, отпускаются все крепежные болты возле патрона, под электро ящиком, и за гитарой прижим, все и выстукивается в нужную сторону. Может это отверстие с резьбой, специально было сделано? Для того чтоб болт шел в упор, а там че то двигал от станины? У меня по крайней мере помойму такого нет отверстия, честно не скажу, бо в ту часть станка уже давно не заглядывал)
Я вот на заводе поработал, тоже в мистику поверил. 10 диаметров по лимбу 1 к 1, после обеда на 2 десятки больше снимает. Хз что происходит. Да и вообще станок лучше и точнее работает, если его намыть и погладить))
@@Неслышныйтокарь , думаю, вы сможете найти ответ на этот вопрос в книге Амосов И. С., Скраган В. А. - "Точность вибрации и чистота поверхности при токарной обработке"
Когда начал смотреть ваше видео подумал что это начальнил снимал мои танцы с бубном вокруг шеснатчика и выложил, а присмотрелся нет у меня конус в другую сторону,но итог тот же пока все не ослабил нишиша как говорится,а лучше проставиться знакомому слесарю эт надежнее он и пьяный найдет этот непонятный болт!Учите инструкцию если найдете.
Ясно, только как определить? Насколько больше? Почему именно сотка, а не три? В реальности я тогда добился в ноль. Думаю, это надежней, нежели гадать о размере отжима.
Ну дык если знаете как регулирывать заднюю бабку, то знаете. Что там есть 2 регулировачных винта. Таже байда и на передней бабке. Болт что вы выкрутили, да резьбу загнали видать и был регулировочный...
Мне кажется они на всех станках по одному принципу выставляются, что на школьнике 2 винта упираются в выступ передней бабки , что на 1а616. Ну это те станки которые у меня есть.
Вот, кстати, второй раз про шпиндель на чехе. В комментах. А ведь чех у меня конусит не менее жестоко, только бабка там намертво и в паспорте тишина про это. Как там шпиндель толкается?
Что за народ? Откуда в вас это пренебрежительное отношение к инструменту? Ну сломаешь ты кувалду о мою костяную башку? Тебе легче станет? Кувалда то чем виновата? 😃😃😃
@@Неслышныйтокарь Кувалда это не инструмент, кувалда-средство обучения. Стукни своим слесарям по пальцам, чтобы не обижали кувалдами токарные станки. Еще раз увижу с кувалдой у станка, пойдете у вокзала пивные банки собирать))
Пивные банки? Ну что же, если пивные банки собирают, значит это кому то нужно? Мы и там найдем, по чему можно будет звездануть кувалдой со всего плеча! 😃😃
@@Неслышныйтокарь эти болты двигают бабку, и у них есть люфт. Похоже люфт выбрался, бабка стала на свое место... Как то так. Я на своем 16к20 регулируются именно этими болтами, Но не знал, что есть ещё за шкафом 2 болта :)))), тянул так. Так что, спасибо за видео, очень полезное!!!
Нехорошо это для станка, убить это его, конечно, не убьет. Но..Перепады температуры, влажности и т. д.. Деньгов, кроме кредита, вариантов трудно найти..
Неслышный токарь были варианты но дочке машину,засыпал участок под цех 70 м на 20 м перепад 2,2 м жду пока осядет, ну и сам знаешь нашим жжж пофиг твои мечтания пока бизнес проэкт не принесет ей на сапоги как и каким горбом , не их проблемы , не сопливлюсь перед тобой, но как есть
эхх.. жаль уже нифига не помню) нуу кроме без кувалды - не работа.. но, как вариант, может этот длинный болт как раз регулировочный и не в пустоту он, а упёрся во что-то и подрулил бабкой в нужную сторону. нууу или таки упорные п*юли сорвали прикипевшую бабку, а болт - совпадение) в любом случае, кажется мне, что регулировка должна проходить куда проще, главное помогло и славно
А цель то какая? Конус - задняя бабка по горизонту, седло - задняя бабка по вертикали. Передняя бабка делает эллипс. Вставляется эталонный цилиндр и катаешь индикатор перемещения на резцедержателе?
Я уже старый, мне 56. Если честно, с возрастом начинаешь менее трепетно относиться к собственному телу . Как то меньше меня волнует, 10 пальцев у меня или 7.. Но по большому счету ты прав, несомненно. 😃
честно, я бы вас по убивал к чертовой матери, это станок, точный инструмент в руках опытного специалиста, в любом точном инструменте есть возможность юстировки, кувалдой лучше себе по голове стукнуть, принцип регулировки передней бабки от регулировки задней бабки отличается только количеством крепежных болтов. кинематика станка вам в помощь.
Сам водитель , 30 лет стаж, все категории, руль заебал по москве, сейчас работаю и вожу на тахе 900 зама рыб надзор московско окского тер управления , 18 областей
Да и сам 140 но лазю на пол спичечного коробка,ваще в госах все хорошо, зарплата вовремя , 30000, езды мало , топливо не смотрят, жрет 39, но как на пожар хоть увольняйся
Похоже, одни слесаря и ни одного механика. На таких станках стучать вообще не нужно. Разве что, если за многие годы бабка присохла на смерть к станине... Вы сначала начали стучать, а у Вас задние точки были зажаты, поэтому и не было эффекта. Нужно сначала освободить ( ослабить) болты, фиксирующие бабку.Для этого нужно просто осмотреть всю бабку, со всех сторон, чтобы понять, какие болты фиксируют. Там никогда не ставят лишние болты. После отпуска всех болтов нужно регулировочными болтами сдвинуть бабку в нужную сторону. У вас регулировочные болты слизаны значит, Вам нужно были их просто выкрутить и заменить нормальными и продолжить юстировку, а потом уже затягивать болты крепления. Можете сделать это сейчас, ослабьте болты крепления и выверните слизанные. Когда поставите нормальные, у Вас всё сразу пойдёт легко и понятно. Главное в этом деле чистота и аккуратность.
Согласен, а можно и сваркой воспользоваться. Там же не М6. Да и слизаны болты именно из- за того, что крутились не в то время. А если ослабить все крепления, они легко вывернуться. Ещё есть, так называемые экстракторы, конуса с левой резьбой. Забивается в тело срезанного болта и выкручивают таким образом. В общем, это делается быстрее, чем кажется.
Все там объяснимо с точки зрения сл.н.,токарь не обязан знать тонкости настройки,его этому не учили,а вот ваших слесарей гнать сраной метлой,ребята,токаря геометрию изучали???????????????: "дайте мне точку опоры,и я ....."апри таких регулировках ослабляют все болты,кроме одного,правый или левый под патроном,а потом ищут регулировочные винты(как на задней бабке)
Слесарей было слышно на заднем плане, они рядом возились с расточным. Но им конус в три десятки не причина потрудится, у них, только если шпиндель не крутится. А все остальное фигня, работать можно. 😃😃
Ничего, я уже привык. Есть свои плюсы и в шарагах. Ноль контроля, почти свободный график работы, руководство, самое высокое, всегда и по любому вопросу доступно. 😃😃
Камрады, первый коммент за мной. Давайте вместе разбираться, как все же ПРАВИЛЬНО выставляется передняя бабка 16К20. Пишите в комментах, у кого есть хоть какие то идеи.
Спасибо!
Те отверстия и есть винты выставления, болт этот видать так же от безысходности просверлили и вкрутили.
Болт уперся в планку и сдвинул бабку.
А по сути как правильно никто не скажит, главное результат есть а там пофиг как он достигнут.
Посмотри у дядьки максима видео выставление передней бабки 1к62 принцип тот же больше помочь ни чем не могу
Нет, 1К62 болты крепления бабки все на виду. А тут совсем другой случай.
Ну да, своего то я все равно добился.. Однако не могу подсказать никому другому, ибо сам ни шиша не понял. 😃
Всё правильно получилось. Два винта в глубоких отверстиях с лева и справа они регулируют и их по два в каждом отверстии . Один винт регулирует следующий стопорит его. Эти винты в станине и двигают бабку. Может у вас бабка прижата этими винтами и поэтому стала на место.
Планиды сошлись и все , интересно до слез, молоток , руки по локоть золотые, сила воли плюс характер, дерзай дальше, удачи !!!!
Спс! 🤝🤝
Полагаю, стучать в районе патрона было бесполезно. Просто, когда вы болты ослабили, вы толкнули резцом скалку в дальнем от патрона конце. В итоге произошла самоцентровка. Так бывает, если толкнуть неплотно зажатую в патроне кривую заготовку. Сдвинулась не передняя часть бабки (где стучали), а задняя.
То есть, надо было стукнуть в обратном направлении где нибудь в районе гитары? Хм, странно, действительно, почему такая логичная штука не пришла мне в голову на месте?
Спасибо! 🤝🤝
@@Неслышныйтокарь, Да было бы за что! Как водится, хорошая мысля приходит опосля... Я как услышал звонкий удар в районе патрона - сразу пришло в голову, что бьете в упор. А упором там направляющая. Хорошо, что не бумкали кувалдой сплеча)))) Чугуняка такого ой как не любит!
Лайк! Я точно знаю, что такого огромного станка у меня никогда в жизни не будет( он просто мне не нужен), но почему, черт побери, я всегда с таким удовольствием смотрю твои видео?
Спасибо, Альберт! 🤝🤝
Почему не будет то? У тебя такого станка. Может еще и будет, кто знает. 😃😃
Болт который завернули над коробкой подач вовсе не в "пустоту" как Вы подумали,на самом деле внизу бабки есть выступы(если снять шестерни гитары то их видно со стороны заднего прижима),в них как раз и упираются регулировочные винты.Стучать практически бесполезно,есть такое понятие как инерция покоя,и у ПБ весом около полутоны она очень большая,что бы её сдвинуть нужно ударить болванкой весом 40кг с хорошим размахом(раньше когда латуни было валом использовали как раз латунную болванку,но это больше подходит 1к62,нет ящика бить можно с любой стороны).После капиталки 16к20 пришлось выставлять шпиндель по оси,разница лишь в том что конус был наоборот у патрона больше диаметр(на длине 250мм разница в 0,43мм!!! "капиталка" блин),выяснилось что прижима сзади вообще нет и регулировочных винтов так же,прижим изготовил из стальной планки сечением 25Х45Х190мм ,а в качестве винта подошёл запасной болт от резцедержателя(самый длинный который был),на всё про всё ушло примерно два часа.
Возможно, однако в нашем случае помог именно удар? Тем более, мы стучали не потому, что нам было нечего делать и мы изобретали способ убить время. Мы стучали потому, что целые поколения слесарей именно так выставляли бабки станков. Правда, не 16К20.😀
Про десятки ничго не чего не скажу, надо всю конструкцию знать. А вот молодому респект! Не верить мастеру наслово и проверять самому это правильно. Сам люблю таких сотрудников. С теми кто верит наслово работать одно мучение.
Нестандартный взгляд на ситуацию. Если честно, даже внимания не обращал на это. Парень пол дня провозился со мной, в конце концов, вся ьяжелая и грязная часть работы выполнена им. Логично, что итог работы ему был интересен не меньше, чем мне. 😃
@@Неслышныйтокарь а хорошо когда такие есть,будет кому опыт передать.На деле-чтобы руками потрогал,головой подумал..раньше это основная часть обучения была))
Хорошо, конечно. Тем более, никакое начальство не посылало этого парня мне в помощь Доброволец, желающий знать больше, чем положено ( пока) по должности. 😃
Как в анекдоте, только наш человек начинает читать инструкцию, когда понял что, все, пиииидец, сломал
Не признаю иных способов ремонта. Причем, с детства. 😃😃
Да... Сам такой же. "Я что совсем дурак,без инструкции не смогу разобраться?" А потом-"Твою мать!!!...Так где то же инструкция была".
Меня ещё старые слесаря учили -"Если что-то не получается, возьми кувалду побольше.")))
Мудро и на века! 😃😃😃
Это точно десептикон, понял что дальше точно его раскроют и решил исправится. 😂
Согласен, мы его явно достали, он понял, что мы не отвалим от него, пока не добьемся, чего хотим.
Жалко его, по большому счету. 😃😃😃
Самое поганое когда так потратишь несколько дней, десятки способов испробуешь, сборку разборку наизусть выучишь, снится уже...и бац стабильная работа. Выхлопа нет удовлетворения от выполненной работы, потому что это не ты понял и сделал, а оно само так решило...
Бывает и так. К сожалению. 😃
Все ясно! Коробка, куда ввинчивался старый винт была под давлением. Винт выкрутили - воздух вышел, коробка-то и сдулась!)
А в том экспериментальном цеху, где взяли станок, через этот винт станок экспериментально надували!)
Я почти уверен, что это был не просто воздух,. Это наверняка был воздух, привезенный в балоне из курортных мест. 😃😃😃
))) В общем все правильно сделали, хоть и не без кувалды.
Сначала ослабляем все болты крепления бабки к станине, потом находим отверстия, под крышкой КП, которые, где у вас был закручен длинный "колхозный" болт. Там и стоят регулировочные винты ПБ. НО - может быть хитрость, как например у меня на ИТ-1М - регулировочные винты "законтрены" вторыми винтами. Т.е. мы выкручиваем 2 винта и только потом получаем доступ к самим регулировочным винтам, которые двигают ПБ.
После каждой регулировки болты крепления ПБ надо затянуть, перед проточкой, тогда дробления не будет. Если не "попали" - повторяем все.
Спасибо. 🤝
Вот именно с этими двумя болтами, что под крышкой, у меня и была незадача Шестигранник слизан напрочь, не отвернуть-завернуть. И высверлить, если бы до этого дошло, было бы сложно. Уж очень они глубоко, собаки. 😃
@@Неслышныйтокарь , да высверливать оч сложно.
Пекелис Г.Д,ГельбергБ.Т.
Технология ремонта металлорежущих станков.Ленинград,1970г,изд., Машиностроение".Или
любые книги по ремонту
станков написанные Пекелисом.Там,если память не подводит,что-то по этой теме было.
Это есть по -моему на чипмейкере в разделе литература в электронном виде.👍
🌲🌞
Спасибо, гляну. У меня там есть аккаунт, мне дозволено качать оттуда. 😃😃
@@Неслышныйтокарь У меня нет,но я скачивал.
Больше двух книг в день
почему-то блокировал чипмейкер... 🌲🌞
Мне ничего не дает скачать, пока не войду в аккаунт.
@@Неслышныйтокарь Скачиваю в формате PDF,если не пролазит,
в выходные,рано утром
по Новосибирскому времени,когда в Москве
часа три утра,или любую
другую книгу в PDF,если
какую-то не даёт скачать,а следом -нужную.До сего времени
получалось как-то, случайно,наверное.
Как-то так... 🌲🌞
Начинать нужно со шпинделя. Есть специальный валик выточенный на высокоточном оборудовании на другом конце конус, под конус шпинделя. Берёте рычажный микрометр и проверяете этот валик. От начала до конца он должен показывать один размер. Потом вставляете в шпиндель, лучше, когда патрон снят. Рукой в перчатке тяните к себе валик и смотрите на индикатор на отклонение валика, узнаёте, что с подшипниками. Регулируете сначала первый подшипник шпинделя, прокручивая рукой шпиндель, что бы не пережать. Тогда вы увидите, что задний опорный подшипник, слишком гуляет. Проворачивая шпиндель подтягиваете задний опорный подшипник. Когда качание уменьшается и индикатор показывает половину сотки, а должно быть меньше. Шпиндель не должен очень легко вращаться. Закрываете крышку бабки и проводя индикатором вдоль валика поверки проверяете конусность. Если конусность есть, то нужно тогда регулировать отклонение передней бабки которая, могла сместиться во время перемещения станка. Слегка отпустить болты. Впереди и позади и следя за индикатором, который должен быть на конце валика переместить на половину того, что показывает индикатор. Снова затягивая болты нужно следить за индикатором. Проверять установкой поверочного валика в патрон может выдать большую ошибку которой нет. Из-за неправильных кулачков, из-за изогнутости детали во время обработки может показать конусность, которой нет. Также этим валиком можно проверить заднюю бабку, или она находится по центру таким же методом устанавливая поверочный валик в конус.
zinovy itskovich рукой люфт подшипника? Бесполезная затея, если станок хоть чуть мощнее швейной машинки. Лом. Лом через подложку из текстолита. И пробовать. Сотка отклонения, это уже хорошо. Это при условии, что подшипник рабочий и способен к затяжке. На практике чаще всего подшипник убит, тягуть его бесполезно, только замена.
Да, скалка чаще всего не точеная, а шлифованая.
Длина проверечного валика окло 500 мм. Если к нему приставить индикаторную головку. В общем к нему есть вся ниструкция, как им пользоваться. В цехе был участок который занимался ремонтом оборудования. Вся беда была в том, что главный механик "не любитель" выпить. Это было в 1964 году. У них были все поверочные инструменты. Как только приходило новое оборудование, так с ним приходила инструкция. В общем взял я всё, что было нужно для станка 1 К62 и решил проверить. Станок абсолютно новый в вазелине. Так разконсервацию должны были делать они, а старший мастер мне говорит - сделай всё сам. Взял ведро керосина и тряпки и вытер его до блеска. Залил масло, отрегулировал подачу масла на все направляющие. Станок имел шпиндель уже не с резбой под патрон, а специалную установку с предохранителями. Возле станка стоял ящик с разными приборами. Вот решил всё проверить и внутрь заглянуть. Вполне рукой с той оправкой можно было проверить затяжку подшипников и заодно проверить на установку передней бабки и задней. Станок был повышенной точности для чистовой обработки металла. Каждые полгода я делал проверку всех поверхностей и на точность. Оставался после работы и делал. Главное, что бы с завода выпустили, если не в свою смену.
Спасибо . Занимательный детектив 👍🤗
Да? А я считал, что это порнуха. 😃😃
16к 20 подобие 1к62. Думаю что вы конечно же нашли все болты крепления. Их на 1к62 6 шт. Два спереди которые видно. Два со стороны гитары. И два закрыты в сзади в тумбе. Со стороны где подтягиваем тормозную ленту. Там защитная крышка.
Отпустив все эти болты. Тогда выкручиваем заглушки над коробкой подач. Там два винта упорные. Они и перемещают переднюю бабку ;)
В инете много видео о юстировке
Сделаю предположение, что один из болтов не от этого станка. Возможно на опытном производстве, откуда станок, решили исследовать собираемость какого-нибудь узла, при условии что токарный конусит.То есть вкрутили болт, у которого центры окружностей шляпки и резьбоовой части не соосны. Проще говоря эксцентриковый болт.
Может быть и так, спросить все равно не у кого. А самому докопаться до истины не позволила природная лень. Случайно получилось - и ладно. 😃😃
Все верно вы сделали правельно. взяли кувалду и поровняли . Без всяких пантов , я и сам так делал. На 1к62 .самое главное прикрутить чтоб не здвинулась . А те кто равняли с индикаторами то 3 дня ходили вокруг станка.
Кашку ровнял по инд.башке, предварительно налив керосин на выходные, шоб откисло, ну а с понедельника и сделали. Часа за 2....
Наши всегда...сперва делают,а инструкции читают потом:)...на том и стоим!
хуевенько к сожалению стоим, лучше бы читали,а за данное видео респект!) все четко
Инструкции на русском должны начинается со слов
-- Всё таки ты её сломал )))
А тот болт с длинной резьбой не мог быть виновником? И удара и сдвига.
Мог конечно. Ибо очень уж странно совпало. Сто ударов ни на йоту не сдвинули. А сто первый, после манипуляций с болтом, сразу решил проблему. Не похоже на совпаление.
Здравствуйте. А патрон чей стоит?
Крепить, однозначно крепить, пока ОНО не передумало. ПОЗДРАВЛЯЮ, и какая разница почему ОНО не передумало. Это как центровка вала и двигателя (судовых) Стрелочные индикаторы, регулируемые опоры, таблица специальная, котороя позволяет рассчитать регулировку опор или толщину регулировочных прокладок. В итоге: совершенно неожиданно стрелки в пределах допуска, что делать? КРЕПИТЬ!!! А ведь, по совести, последнюю латунную прокладочку под переднюю левую опору положили случайно...
Понял, будем крепить все, что можно закрепить. И срочно! 😃😃
Про последнюю просто СЛУЧАЙНО забыли в букваре с таблицами написать)))
Скажите какое биение в патроне было? На Разных расстояниях по z?
Возле кулачков, примерно в 10 мм биение было две сотки. Дальше не проверял.
Есть такой канал СтанкоПрогрессАлматы ,они сейчас ремонтируют 16к20.Разобрали станок,сняли ПБ.Можно у них поинтересоватся как там все устроено.
Где то мне уже попадалось это название. Не могу вспомнить.,
Ладно, все равно спасибо! 🤝🤝
Микрометр это есть хорошо, а микрометр с индикатором ваще гут но почему палку-самопалку не прогнал по ИЧ в горизонтальной и вертикальной проекции, для этого случая четыре стойки с индикаторами с ценой в 1 микрон будут очень к месту.
Для чего? Особенно, в горизонте? Вот тут мне было бы наплевать даже, если бы перепад был в миллиметр. 😃😃
Главней всего результат👍
Получается, что да. Но хотелось бы еще понять, а что собственно произошло? 😃😃😃
@@Неслышныйтокарь то, что должно было произойти! Судьба!😁
Это ошибка точить такую длинную и тонкую болванку. По любому будет отгиб. Чтобы выставить достаточно длины в 200 мм и диаметр болванки желательно минимум 70мм чтобы она жёстче была. Насчёт того отверстия которое все изменило. Их там два и путем вворачивания туда болтов бабка сталкивается от себя в сторону электрошкафа. Ещё два отверстия под шестигранник 14 это стопорные винты. Также позволяют фиксировать настройку и не дают передней бабке сдвинуться внаправлении от электрошкафа к рукояткам ( скажем так). И наконец последнее регулировочное отверстие также с шестигранником 14, оно самое крайнее к гитаре шестерёнок. Когда все крепёжные болты и стопора распущены этим вращением болта в этом отверстии можно немного поворачивать переднюю бабку вокруг своей оси как бы, в зависимости от того в заворачивает или выворачивает болт. Надеюсь понятно
Все правильно сработал закон больших чисел, если долго делать ЧТО-ТО то ЧТО-НИБУДЬ получится обязательно :) , правда Фрейд определял повторение одних и тех же действий с ожиданием иного результата как сумасшествие :) но сегодня математика рулит :)
Я согласен с Фрейдом. Работать , на мой взгляд, вообще сумасшествие.
Вот лежать на диване и пялиться в ТВ..😃😃😃
Ослабим болты которые найдем, не будем искать регулировочный винт и выставим все сверхточным кувалдометром)
И матерными выражениями! Это обязательный элемент и основное условие для достижения цели. 😃😃
@@Неслышныйтокарь точно точно, без этого чуда не случится)
Угу. Только вазелин приготовить не забываем, на случай порчи казенного имущества и неожиданного визита начальства.
У нас начальство тоже того. С кувалдометром дружит. Так что поймет, если что..😃
все показано на рис 15 инструкции,вверху слева картинка,не открутив эти болты,не снимется передняя бабка
На 1К62 как на многих станках регулировка происходит сзади(там где шестерни гитары) , у некоторых станков есть для этого специальные тяги или болты.На моём корейце вообще нет ничего подобного, ну не предусмотрено двигать бабку вообще. !!!! Пока был новый, точность была НЕ ВЬЕБЕННАЯ , но прошли годы - убили.
сработал метод научного тыка. результат достигнут с чем и поздравляю
Срасибо! 🤝 Похоже, я эту бабку просто взял измором. 😃
или нашёл к бабке подход@@Неслышныйтокарь
браво!!! цель достигнута!!! неважно каким сбособом, главное результат. только русский человек начинает читать инструкцию, когда понимает всё, пиздец, сломал... это конечно же шутка... успехов!!!
Спасибо, взаимно! 🤝🤝
Он сдался.хз как.но-« не лезь в душу »,наверно не только у людей бывает)))с Победой!😉🍺
Привет, зема! 🤝🤝Спасибо! 😃😃
а микротрещин не обнаружили? в районе отверстий.. где болт со слизанными гранями?
Нет, в глаза не бросилось. А специально я не рассматривал. Хотя светил ярким фонарем, думаю, что заметил бы..
Ну, тогда я не знаю куда три десятки делись)) есть ещё догадка что за отверстием, куда вкрутили длинный болт, есть некое подобие эксцентрика.. но я не разбирал эти станки.. так что утверждать не берусь. в любом случае - мои поздравления, результат реально великолепный!
Тут уже выдвигалась версия. Что бабка «уехала» от правильно стоящих винтов и наш удар вернул ее на место, выбрал образовавшийся зазор. Возможно и так, посмотрим, вернется ли конус со временем..
напишу немало важный вариант встречающийся в жизни, это когда регулировки производились несколько раз и происходит следующее -баба в проушинах крепления имеет ограниченное перемещение, бабка смещяеться и упирается в болты крепления и начинается упор люди рвут грани на регулировочных болтах, а результата нет, при настройки надо контролировать по индикатору. там нет диких усилий, если произошел упор надо отпустить винты натяжки и подать переднюю бабку на натяжные винты при помощи кувалдочки и настраивайте заново всем удачи.
Спасибо, понятно и доходчиво. 🤝🤝
Полностью согласен.
А кувалдой стучать не надо.
Винтами она свободно регулируеться.
На чипмакере все доходчиво рассказано
Никто не знает почему этот болт помогает. Когда конструкторы отчаялись, они позвали Рабиновича - он походил вокруг, посмотрел, ткнул пальцем и сказал сделать тут отверстие и вкрутить длинный болт. И всё заработало.
Там говорят в станине под бабкой есть болты или отверстия под них, болты должны толкать бабку. Нет не зря болт вкрутили сделали то что надо! Глубина большая ведь станина имеет ширину и болт должен пройти на сквозь, видно вам не приходилось разбирать станки, посмотрите дядько максима где он собирает и регулирует конусность.
Про болты я понял, спасибо. У меня они не откручивались-закручивались, у них насмерть убит внутренний шестигранник. Только высверливать, но это жутко неудобно, они глубоко. Хорошо, не понадобилось.
объяснить смысл проделанной работы? или уже все объяснили?
В принципе уже объяснили. Точнее, кинули ссылки на объяснения, которые мне при поиске не попались.
Все одно, спасибо! 🤝🤝
в общем тот загнутый болт на м14 должен был быть затянутым до упора и не шевелится, а судя по всему он открутился, из-за чего бабку от вибрации повело на разворот. Когда вы заменили его и прижали то бабка вернулась в выставленное состояние, так как регулировочный болт, который находится ближе к патрону несдвинулся с места
Раньше у вас получалось выствлять постукиванием по бабке, только потому, что у вас регулировочные болты со стороны бабки ослабли а тут вам повезло и пришлось разбираться как это делается правильно
Вообще прокат берется максимального диаметра прокат(для жесткости) на длину 250-300 от патрона в зависимости от станка и максимально острый резец чтоб не отгибало во время проточки. Протачивают заготовку как чисто, ослабляют винты крепления передней бабки, и с помощью данных винтов или 1 винта(рязанские 300-400-500 у них под патроном ось стоит вокруг которой крутится бабка) выставляется передняя бабка, удобно пользоваться индикатором, для наблюдения смещения бабки(ставится на обработанный край заготовки), регулируется протачивается, и так до тех пор пока конус будет в допуске, причем лучше делать чтоб конус был такой чтоб на вылете размер был меньше на 1-2 сотки
Кстати на этих станках надо проверять как зафиксированны регулировочные болты, чтоб со временем опять конус не появился из неоткуда
Болт не М14, а М16. Причем нереальная длина резьбы, аж 75 мм. Потому то я и смутился. Со всем остальным, пожалуй, соглашусь. 😃😃
@@Неслышныйтокарь и резьба такая длинная потому что стенка толстая, а он через всю стенку проходит дальше упирается в упор и толкает его вместе с передней бабкой, отверстие рядом нужно чтоб добраться до второго болта, который нужен чтоб двигать бабку в другую сторону, если не ошибаюсь резьба М10 шестигранник на 8, ключ достаточно длинный нужен
Никогда не бейте по станку кувалдой, они от этого лучше работать не будут(появится наклёп или трещина, а проблема может решиться а может и нет, но это все равно ненадолго). Лучше разобрать, и сделать как задумал конструктор станка и обычно в паспортах все написано
В паспорте (я же цитировал) «ослабить болты». Все. Ни количества болтов, ни места их расположения.
Насчет кувалды сложный вопрос и предмет «вековых споров». Уклонюсь в этот раз, пожалуй. 😃😃
все гораздо проще,внутри есть 4 болта,два прижимных и два регулировочных,ослабляете прижимной и крутите регулировочный длинным шестигранником на 14,вставляя его в те отверстия,куда пытались вкрутить длинный болт....ничего сложного,посветить можно сзади,где прижим под бабки задний.
Не вышло, я же говорил в ролике. Писал, точнее. Там шестигранник слизанный напрочь, на 14 похоже. Ключ проворачиваетя, только высверливать. По счастью, не понадобилось.
Все равно, спасибо! 🤝🤝
@@Неслышныйтокарь там болты на 16 с внутренним шестигранником,два со шляпой,два в виде гужена,без шляпки....надо извлечь те,которые со шляпкой,либо отсверлить,либо вставить в отверстие прутик и приварить его к болту,подлезть можно сзади и спереди,сняв щиток от стружки тогда отвернуть
@@Неслышныйтокарь если что,пишите,подскажу,опыт в ремонте большой,у самого такой станок!!
Понял, срасибо!🤝🤝
Напишу, если что..
Бог Машины сжалился над вами :)
Или Сатана Машины испугался нашей кувалды. 😃😃
это нормально,так должно быть,у меня восемь соток примерно на такой длине,я не парюсь
Нет, так не должно быть. Это недопустимо много для такого станка. Было бы пару соток, я бы еще подумал. Хотя бы и пару постарался бы убрать. У меня допуски в три сотки на длину 180-220 мм.
я имел в виду что так должно быть когда чуть терпения ,кувалда и желание,обычно мы все так и действуем,чутье замешанное на авось@@Неслышныйтокарь
У меня сердце сжалось когда он в перчатке стал придавливать вал.
Не уж то на всей территории бывшего СССР нигде не сохранился комплект чертежей 16К20?
Чертежей и в интернете полно. Но найти там искомые болтики задача еще та. Особенно, если впервые взглянул на этот чертеж.😃
В понедельник гляну у себя на работе потому тоже такая проблема с конусом, только у меня в центрах на длину 70мм вышло 5-7соток уменьшения к патрону
В центрах задняя бабка роляет, центра не сходятся
Много. Это очень много для такого станка, надо что то делать..
В общем то да без центра вроде как норм идёт проточка а с центром конусит надо ещё бабку подшаманить может она маленькой сдвинута
Задню бабку)
Ну да. Это заднюю надо двигать, там легче, все снаружи. Но тоже времени требует. Двигать туда-сюда, пока попадешь.
Шарики огонь, но надо контрольную проточку длинного вала, на проверку бочки итд
А еще в кашках есть такой прикол, что бабка уперлась и надо крутить станину
На бочку не проверял. Потом как нибудь.
@@Неслышныйтокарь а про скручивание станины, не разу не слышал?
Нет, зачем мне? 😃😃
@@Неслышныйтокарь от бочки не избавиться, но 0.1- 0.5 можно сыграть опорами. Если поддон чугуный то надо ставить подкладки именно под станину, если нет то можно крутить опоры
Никогда переднюю бабку не трогал, благо ( или наоборот?) у нас тогда хватало слесарей-наладчиков, но от "старых" слышал, что передняя бабка регулируется так же, как и задняя. Отпускаешь крепёжь и регулировачным винтом смещаешь туда-сюда. Походу вы попали туда, куда надо. ))
Это верно, но, если не знаешь, где эти болты и сколько их? 😃
@@Неслышныйтокарь Теперь уже нет возможности спросить, где те все люди? Может у Виктора Леонтьева поинтересоваться?
Так теперь уже и не надо. Теперь я уже и сам знаю..
@@Неслышныйтокарь Ну что же, вперёд, уроки видеомастерства! ;)
Не, все правильно делалось, отпускаются все крепежные болты возле патрона, под электро ящиком, и за гитарой прижим, все и выстукивается в нужную сторону. Может это отверстие с резьбой, специально было сделано? Для того чтоб болт шел в упор, а там че то двигал от станины? У меня по крайней мере помойму такого нет отверстия, честно не скажу, бо в ту часть станка уже давно не заглядывал)
Понял, спасибо. То есть нигде крепежного болта я не пропустил. Хоть с этим все ясно. 🤝🤝
Я вот на заводе поработал, тоже в мистику поверил. 10 диаметров по лимбу 1 к 1, после обеда на 2 десятки больше снимает. Хз что происходит. Да и вообще станок лучше и точнее работает, если его намыть и погладить))
Тут и так ясно. Токарь пообедал, стал сильней. Резче крутанул, лимб провернулся на две десятки. 😃😃
@@Неслышныйтокарь , думаю, вы сможете найти ответ на этот вопрос в книге
Амосов И. С., Скраган В. А. - "Точность вибрации и чистота поверхности при токарной обработке"
Спасибр.
Только я не понял. А какой был вопрос? 😃
А это был вопрос)
Нет, увы, тогда нет. Стыдно признаться, с этим интернетом, я забыл, когда какую нибудь книгу читал. 😃😃
Когда начал смотреть ваше видео подумал что это начальнил снимал мои танцы с бубном вокруг шеснатчика и выложил, а присмотрелся нет у меня конус в другую сторону,но итог тот же пока все не ослабил нишиша как говорится,а лучше проставиться знакомому слесарю эт надежнее он и пьяный найдет этот непонятный болт!Учите инструкцию если найдете.
регулировочный болт помог
Возможно, тут наверняка хрен поймешь. 😃
Это у вас Китайский микрометр?
Не знаю, скорее всего, да.
Вот видео, рекомендую посмотреть про регулировку 16к20,
ua-cam.com/video/O32poGsigV4/v-deo.html
Спасибо! 🤝🤝Бляха, я забивал в поиск ютуба фрвзу «выставить бабку 16к20. Не выдал мне поиск этот ролик..
кувалду категорически надо оставить в углу и действовать цивилизованными методами!!!
перчатки на вращающий вал трогать это писец полный
надеюсь на сотку больше на конце скалки
Почему? Какой в этом смысл?
@@Неслышныйтокарь, я имею ввиду дальше от патрона жёсткость скалки меньше и она отгибается, поэтому диаметр немного больше может быть
Ясно, только как определить? Насколько больше? Почему именно сотка, а не три?
В реальности я тогда добился в ноль. Думаю, это надежней, нежели гадать о размере отжима.
Увы, это в наших условиях нереально.
Но, согласен, более точный вариант. 😃
Ну дык если знаете как регулирывать заднюю бабку, то знаете. Что там есть 2 регулировачных винта.
Таже байда и на передней бабке. Болт что вы выкрутили, да резьбу загнали видать и был регулировочный...
Мне тоже так казалось. А на практике вышло так, что болты крепления еще надо найти. И до конца не было уверенности, а все ли я нашел? 😃
Мне кажется они на всех станках по одному принципу выставляются, что на школьнике 2 винта упираются в выступ передней бабки , что на 1а616. Ну это те станки которые у меня есть.
Принцип то один. Но крепления бабки у всех разное, как оказалось. Здесь уж очень мудрено все. 😃😃
@@Неслышныйтокарь зато на чехе проще
либо вручную вышабриваются направляющие
либо толкается сам шпиндель
Вот, кстати, второй раз про шпиндель на чехе. В комментах. А ведь чех у меня конусит не менее жестоко, только бабка там намертво и в паспорте тишина про это. Как там шпиндель толкается?
на чехе вся регулировка есть, только она сидит в глубине души под коробкой подач со стороны гитары@@Неслышныйтокарь
Надо смотреть. Но в паспорте, собаки, об этом не написали. Я специально искал.
Прикольно получилось !!!!!!!!!
Может село на место все после того как ослабили))))
Может и так. Стоял-упирался, потом удачно попали в нужное место молотом. И он прыгнул на свое место. 😃
Спасибо
кувалда - наше всё!!! а мануалы пусть читают диванные профессора!)))
Нашего человека видно сразу! 😃😃
не правда!!! я тоже в школе учился!!!))) а если серьезно то помогло - значит правильно
Таки непонятный болт был регулировочным, а кувалдой надо бить по голове испытуемого?
Думал не справитесь, всех накажу, так нет, нашли болтик..
Что за народ? Откуда в вас это пренебрежительное отношение к инструменту? Ну сломаешь ты кувалду о мою костяную башку? Тебе легче станет? Кувалда то чем виновата? 😃😃😃
@@Неслышныйтокарь Кувалда это не инструмент, кувалда-средство обучения. Стукни своим слесарям по пальцам, чтобы не обижали кувалдами токарные станки. Еще раз увижу с кувалдой у станка, пойдете у вокзала пивные банки собирать))
Пивные банки? Ну что же, если пивные банки собирают, значит это кому то нужно? Мы и там найдем, по чему можно будет звездануть кувалдой со всего плеча! 😃😃
@@Неслышныйтокарь То есть готовы жить на свалке, но кувалду не выбросите?
Само собой. Верность кувалде пронесем сквозь года и невзгоды.😃
МГТУ "Станкин" там много про 16К20 знают и 5 лет учат )))))
Не, не хочу учиться, хочу жениться!😃😃
Будет доступ к Яндексу, спрошу, что это за фрукт такой. “Станкин»..
Вот те болты , на которых слизаны внутренние шестигранники и есть регулировочные!!!!
Ясно. Вот именно они нам и не поддались..
По идее, раз болты не тронуты, но конус исчез. Со временем он (конус) должен вернуться?
@@Неслышныйтокарь эти болты двигают бабку, и у них есть люфт. Похоже люфт выбрался, бабка стала на свое место... Как то так. Я на своем 16к20 регулируются именно этими болтами, Но не знал, что есть ещё за шкафом 2 болта :)))), тянул так. Так что, спасибо за видео, очень полезное!!!
А у меня красавчик 16 к 20стоит обмазанный литолом второй год , нет денег помещение построить
Так где он стоит то? Не на улице хотя бы?
Неслышный токарь на улице , накрыт, свой участок, москва кунцево, фрезерный есть оф 55 сверлилка 125 , 112 все работает от 220 , деньгов нет
Нехорошо это для станка, убить это его, конечно, не убьет. Но..Перепады температуры, влажности и т. д..
Деньгов, кроме кредита, вариантов трудно найти..
Неслышный токарь были варианты но дочке машину,засыпал участок под цех 70 м на 20 м перепад 2,2 м жду пока осядет, ну и сам знаешь нашим жжж пофиг твои мечтания пока бизнес проэкт не принесет ей на сапоги как и каким горбом , не их проблемы , не сопливлюсь перед тобой, но как есть
Тут ничего не поделаешь, с жжж спорить бесполезно, только терпеть. 😃😃
Самый информативный канал что-то с токибаной связано.... Шучу.... Абсолютный маразм !!!!!
А что, кто то обещал именно информацию?
Паря, ты явно заблудился, здесь не бурса. 😃😃
эхх.. жаль уже нифига не помню) нуу кроме без кувалды - не работа.. но, как вариант, может этот длинный болт как раз регулировочный и не в пустоту он, а упёрся во что-то и подрулил бабкой в нужную сторону.
нууу или таки упорные п*юли сорвали прикипевшую бабку, а болт - совпадение)
в любом случае, кажется мне, что регулировка должна проходить куда проще, главное помогло и славно
В принципе, слово в слово. Мои размышления по этому поводу. 😃😃
А цель то какая? Конус - задняя бабка по горизонту, седло - задняя бабка по вертикали. Передняя бабка делает эллипс.
Вставляется эталонный цилиндр и катаешь индикатор перемещения на резцедержателе?
Конус легко дает именно передняя бабка. Задняя тут ни при чем.
Самоцентровка
Она самая 😃😃
Друг работай без перчаток, пальцы как грибы после дождичка не вырастут
Я уже старый, мне 56. Если честно, с возрастом начинаешь менее трепетно относиться к собственному телу . Как то меньше меня волнует, 10 пальцев у меня или 7..
Но по большому счету ты прав, несомненно. 😃
честно, я бы вас по убивал к чертовой матери, это станок, точный инструмент в руках опытного специалиста, в любом точном инструменте есть возможность юстировки, кувалдой лучше себе по голове стукнуть, принцип регулировки передней бабки от регулировки задней бабки отличается только количеством крепежных болтов. кинематика станка вам в помощь.
Это от неопытности, сто пудов. Ни один старенький станок без кувалды (молотка) довести до ума не получится. Такова жизнь, увы. 😃😃
Сам водитель , 30 лет стаж, все категории, руль заебал по москве, сейчас работаю и вожу на тахе 900 зама рыб надзор московско окского тер управления , 18 областей
Что такое «таха 900»?
Неслышный токарь шевроле тахо 900 джипок типа субурбан короче по силам как маз
Не, Тахо то я знаю, здоровый, как бульдозер. 😃😃
Да и сам 140 но лазю на пол спичечного коробка,ваще в госах все хорошо, зарплата вовремя , 30000, езды мало , топливо не смотрят, жрет 39, но как на пожар хоть увольняйся
Неслышный токарь как думаешь? Есть возможность взять конусную линейку на станок,пригодится или нет, ты работаешь на производстве и где территориально?
Похоже, одни слесаря и ни одного механика. На таких станках стучать вообще не нужно. Разве что, если за многие годы бабка присохла на смерть к станине... Вы сначала начали стучать, а у Вас задние точки были зажаты, поэтому и не было эффекта. Нужно сначала освободить ( ослабить) болты, фиксирующие бабку.Для этого нужно просто осмотреть всю бабку, со всех сторон, чтобы понять, какие болты фиксируют. Там никогда не ставят лишние болты. После отпуска всех болтов нужно регулировочными болтами сдвинуть бабку в нужную сторону. У вас регулировочные болты слизаны значит, Вам нужно были их просто выкрутить и заменить нормальными и продолжить юстировку, а потом уже затягивать болты крепления. Можете сделать это сейчас, ослабьте болты крепления и выверните слизанные. Когда поставите нормальные, у Вас всё сразу пойдёт легко и понятно. Главное в этом деле чистота и аккуратность.
Все хорошо. Только как вывернуть слизанные болты?
Там только высверливать. А это приличный гемор, глубоко эти болты.
Согласен, а можно и сваркой воспользоваться. Там же не М6. Да и слизаны болты именно из- за того, что крутились не в то время. А если ослабить все крепления, они легко вывернуться. Ещё есть, так называемые экстракторы, конуса с левой резьбой. Забивается в тело срезанного болта и выкручивают таким образом. В общем, это делается быстрее, чем кажется.
+
Все там объяснимо с точки зрения сл.н.,токарь не обязан знать тонкости настройки,его этому не учили,а вот ваших слесарей гнать сраной метлой,ребята,токаря геометрию изучали???????????????: "дайте мне точку опоры,и я ....."апри таких регулировках ослабляют все болты,кроме одного,правый или левый под патроном,а потом ищут регулировочные винты(как на задней бабке)
Слесарей было слышно на заднем плане, они рядом возились с расточным. Но им конус в три десятки не причина потрудится, у них, только если шпиндель не крутится. А все остальное фигня, работать можно. 😃😃
@@Неслышныйтокарь Да слыхал,я наверно уже стар,но у нас в рмц главмех,снял бы голову,не говоря по почтовй ящик
Так это в нормальных производствах, где к станкам отношение человеческое. В шарагах же все проще, раз шпиндель вращается, значит станок работает.
@@Неслышныйтокарь Печально
Ничего, я уже привык. Есть свои плюсы и в шарагах. Ноль контроля, почти свободный график работы, руководство, самое высокое, всегда и по любому вопросу доступно. 😃😃
с перчатками перебор
Все не верно. Патрон в регулировке не нужен