Григорий добрый день! Посоветуйте пожалуйста. Я еще "зеленый" в столярных делах... Достаточно много время отнимает работа, семья.. придерживаюсь той логики, что для работ с деревом для минимизации времени на работу, а также для удобства и получения удовольствия от этого занятия нужно качественное и удобное оборудование, но разумно поступить от простого к сложному... Соответственно нужно понять для себя насколько все это мне нужно будет в жизни и сначала поработать на более простом оборудовании. Поэтому выбрал для себя для начала: фрезерный стол (самодельный) с фрезером Тритон, ленточная пила JIB BS14 (планирую надолго у себя потом оставить), фуганок джетJET JJ-6L-M, стружкоотсос JET DC-900A, рейсмус джет 12. Циркулярную пилу хотел хорошую, но она много стоит (например варриор 702, либо джет но пока не тяну), а ленточка практически тоже самое выполнит а потом оставлю ее и циркулярку прикуплю... Планирую делать как и многие...столы, стулья... Заранее благодарен за ответ.
Гриша, я тоже уже два раза делал профилактику, один раз точил ножи, а цепи я провариваю в обычном литоле, и смазка у меня такая же, но она сволочь тугоплавкая, что , конечно, хорошо. При навыке, без замены ножей, за час можно сделать
Вопрос на засыпку...)))) Умничать не буду, но читал, что нельзя применять растворители и топливо, а чистить только щеткой. Когда у меня облепятся смолой, буду искать решение. )))
Григорий, здравствуйте. Христос Воскресе!. Подскажите, не приходилось ли заниматься заменой подшипников на строгальном валу, как демонтировать для этих целей вал?
Снимаются просто снимаете стопорные кольца они находятся с краев затем снимаете ножи так будет удобнее выколоткой выбивать. Берете выколотку и начинаете выбивать по тихоньку подшипник лучше с начала тот который где находится цепи выбив его лучше подвязать вал чтобы не повредить посадочное отверстие на втором подшибнике когда будете выбивать второй подшибник лучше когда будете запресовывать подшибники начать с того который находится с противоположной стороны где цепи удачи
Добрый день. Может подскажете где можно приобрести в Беларуси ручку, которая поднимает/опускает платформу с ножами? Достался такой станок по наследству без ручки регулировки высоты. Территориально нахожусь в Бресте.
Дерьмово тут придумана смазка и потому, при интенсивной работе, одного раза в год будет мало, иначе попалишь цапфы и порежешь втулки. Хорошо бы на втулках нарезать две спирали разных направлений, это улучшило бы качество смазки... руки не доходят.))
У меня, вытяжка с рейсмуса, обеспечивает удаление стружки в пределах 97% -- 99%, в зависимости от наполнения пылесоса, а потому и проблемы с переделками не возникает.
@@ГригорийГанжа Я тут надумал весной рейсмус приобрести. Посмотрел кучу видосов. Все жалуются, что 100 мм отверстие не достаточно для вытяжки и переделывают на 1000, под воздухоотсос. У меня улитка мощная стоит, хочу его подключить туда. Правда в гараже с местом напряг, но в мастерскую, которая в доме, где занимаюсь резьбой ставить такой агрегат не хочу потому, что пылит он сильно.
Скорее всего-- как попадется. О своем могу сказать: отличные ножи, (хотя запасные заточены абы как) отличная надежность, достаточная мощность... кроме профилактики и заточки ножей, не делал ничего.
@@ГригорийГанжа , спасибо, Гриша, завтра возьму😊 90%... сегодня у меня ДР... коньяк пью... ессли до завтра в магазине долежал( в 18 закрылся) то завтра с рассветом буду брать😆😆😆... там еще и скидка в 10 % ...в общем надо брать... скажи ОДОБРЯМ!!! Последнюю строчку жене покажу...😆😆😆
@@newel7059 Я из 2021 года!С новым годом! Приобрели аппарат?Я вот тоже на JET созрел,просмотрел и прочитал кучу,эта модель импонирует, сейчас стоит около 29 000 руб!
@@ГригорийГанжа Так он сцуко с места сдвигается, когда вниз крутишь. К тому же ручка получилась к стенке, тянуться и крутить не очень удобно, а тут еще и хреново крутится. Силиконовой смазкой я сразу этот винт залил, не помогло. Может там гайку ослабить, которая на винте?
@@Volganin Вот, брат, не скажу... ничего не крутил. Я, за 3 года, нихрена, кроме ежегодной смазки, ему не делал... ну, и ножи, конечно, точил. У меня запасные ножи оказались таким Г...)) А вот основные -- класс!!
И у меня то же. Хотелось Вудмайзер, но денег - только на ЛифтМаш. Придется топать вашими кривыми тропинками рационализаторства. Рукам работа - гимнастика мозгам.
Был в ремонтной мастерской тоже сказали поменяй и работай !... Говорят если бы он поймал дугу то ты бы понял (запах и т п ) Только сказали поставь щётки и пусть на холостых поработает мин 5...Что бы щётки притёрлись ...
Доброго дня Григорий.Я приобрёл такой станок и возникли вопросы,если можно подскажите,чем снять консервацию,можно ли мазать цепи,втулки смазкой для буров Макита,для перфораторов или всё же мазать нужно графитовой смазкой.Так же интересует какую предподготовку рейсмуса нужно провести перед началом работы из коробки по вашему мнению??Спасибо,вашь канал очень помогает начинающим столярам, удачи вам Григорий.
Привет. Консервацию можно снять чем угодно: керосином, бензином, растворителем... Я смазываю цепи по мере необходимости: т.е. во время профилактики смазываю моторным маслом и они в отличном состоянии, но это при условии, что они чистые и не засыпаются стружкой.( некоторые жалуются на такое явление) Никакой переподготовки, после расконсервации, я не делал: ножи были выставлены правильно, но проверяя затяжку ножей их пришлось подтянуть, все остальное есть в ролике. Аппарат надежный и работоспособный, но требует хорошего стружкоудалителя. По ходу эксплуатации смазывать ходовые винты силиконом и посматривать за налипанием смолы на вальцы и строгальный вал.
Григорий Ганжа первый проф осмотр сделать через год,я так понял??Ещё спросить хочу,при какой темпиратуре пожно работать, у меня зимой в гараже 10+15 максимум,и то пушкой нагреть надо, резинки не посрывает ведь перепад темпиратуры вызывает и конденсат и прочие неприятности, то лучше делать или тёплую мастерскую или зимой не работать - правильно я думаю или нет.Спасибо вам Григорий за помощь в разъяснениях.
Привет. Да, я делаю профилактику один раз в сезон.Температура, для проведения этих работ, не имеет особого значения если она плюсовая, а зимой я не работаю потому, что отопления нет, а прогревать можно если температура не опускается ниже минусовых значений( в гараже). В обратном случае при резком охлаждении обязательно ляжет конденсат... потому я и не прогреваю. И хотя конденсат превратится в иней, в основном, на массивных деталях( токарный станок) но я не испытываю судьбу...)))) Я смазываю втулки - Манолом для подшипников качения, цепи - моторным маслом, ходовые винты - силиконовой смазкой. При больших нагрузках, рекомендую проверять смазку во втулках два раза в сезон и хорошо бы отдать их токарю и нарезать пару спиральных канавок разных направлений: смазка будет лучше и дольше.
Григорий Ганжа огромное спасибо за полную рекомендацию об обслуживании станка,жаль что я его купил и до весны и не попробую а зима у нас 9 месяцев,в квартиру тащить смысла нет а морозы так уже -10-15,но были и 25 уже,удачи вам Григорий не болеть и долго жить и радовать ваших подписчиков своим увличением.
Видимо вправду говорят, что механизмы любят чистоту и смазку. Где-то встречал информацию о том,что цепи нужно промыть в бензине, после этого подержать в расплавленном парафине. Парафин хорошо заполняет пустоты. Кроме этого на цепь смазанную таким способом грязь меньше липнет. Как синхронизируются валы регулировки подъём-отпускание ? Такой-же цепью, или меньшим шагом?
Приветствую такое отношение к оборудованию, у меня такой-же станок с 2006года, из опыта работы обратите внимание на корпус двигателя со стороны шкива привода рабочего вала, очень слабое место у этой модели, от перегрева подшипника посадочное место в корпусе двигателя даёт трещины, а в последствии двигатель приходит в негодность. Я свой уже переделал на асинхронный двигатель, работает намного тише чем родной колекторный. И ещё совет увеличьте патрубок стружкоудаления, я на своём станке переделал на 110 тубу, высасывает всё начисто. Если есть желание посмотрите короткое видео на моем канале. Удачи вам в любимом деле.
Спасибо за столь полезные советы. Отсос я не могу переделать потому, что пользуюсь для стружкоудаления строительным пылесосом и увеличить диаметр патрубка невозможно, да и проблемы нет потому, что стружка удаляется практически на 99 -- 100%. При следующей профилактике осмотрюсь с двигателем.
у мегя после профилактики постоянно откручивается болт, который звездочки цепей притягивает. если смотреть на цепи, то слева нижний болт на нижней звездочке (((
как говорится от А до Я!!!! долгой работы вашему инструменту
Спасибо. Ничего вечного, кроме покоя, нет, но хотелось бы, что бы инструмент поработал подольше. ))
Впервые за три года работы я поменял ножи на своём джете. :-) Привет, Григорий!
Привет. У меня сейчас много работы и приходится менять два раза за сезон.
@@ГригорийГанжа Хорошо, когда много работы :-)
Сразу видно, что инструмент в хороших руках. Пусть еще долго служит и приносит удовольствие от работы. За видео лайк однозначно.
Спасибо. За таким аппаратом нужен уход, иначе он долго не проработает.
Согласен.
Григорий добрый день! Посоветуйте пожалуйста. Я еще "зеленый" в столярных делах... Достаточно много время отнимает работа, семья.. придерживаюсь той логики, что для работ с деревом для минимизации времени на работу, а также для удобства и получения удовольствия от этого занятия нужно качественное и удобное оборудование, но разумно поступить от простого к сложному... Соответственно нужно понять для себя насколько все это мне нужно будет в жизни и сначала поработать на более простом оборудовании. Поэтому выбрал для себя для начала: фрезерный стол (самодельный) с фрезером Тритон, ленточная пила JIB BS14 (планирую надолго у себя потом оставить), фуганок джетJET JJ-6L-M, стружкоотсос JET DC-900A, рейсмус джет 12. Циркулярную пилу хотел хорошую, но она много стоит (например варриор 702, либо джет но пока не тяну), а ленточка практически тоже самое выполнит а потом оставлю ее и циркулярку прикуплю... Планирую делать как и многие...столы, стулья... Заранее благодарен за ответ.
первым делом надо покупать цыркулярку Макита---а потом все остальное дешовое китайское
Отличное видео, спасибо за столь подробные советы!
Спасибо.
Гриша, я тоже уже два раза делал профилактику, один раз точил ножи, а цепи я провариваю в обычном литоле, и смазка у меня такая же, но она сволочь тугоплавкая, что , конечно, хорошо. При навыке, без замены ножей, за час можно сделать
Привет, Слава. Согласен, но за час ...это слишком быстро для меня. ))))
Всё правильно Григорий, надо подготовить аппарат к эксплуатации на летний сезон. Лайк однозначно.
Я тоже так решил, Валентин. ))
Мне тоже, Гриша, звук работающего станка кажется трелью соловья...
Дак ты же у нас известный натуралист...))) Как же без соловья, что же это за станок...)))))))
После этого соловья, не могу спокойно говорить, все шарахаются от меня, чего, мол, орёшь.
))))))
Как показал себя со временем? Брать можно? Макита лучше?
Макита лучше, но и к этому у меня в течении 6 лет претензий никаких... ножи точи, да и все.
познавательный ролик , спасибо. вопрос чем отмыть протяжный валы от смолы чтобы не повредит?
Вопрос на засыпку...)))) Умничать не буду, но читал, что нельзя применять растворители и топливо, а чистить только щеткой. Когда у меня облепятся смолой, буду искать решение. )))
Григорий, здравствуйте. Христос Воскресе!. Подскажите, не приходилось ли заниматься заменой подшипников на строгальном валу, как демонтировать для этих целей вал?
Воистину Воскресе! Нет, к сожалению я вал не снимал, но , теоретически, не вижу больших сложностей... Удачи!
Спасибо.
Снимаются просто снимаете стопорные кольца они находятся с краев затем снимаете ножи так будет удобнее выколоткой выбивать. Берете выколотку и начинаете выбивать по тихоньку подшипник лучше с начала тот который где находится цепи выбив его лучше подвязать вал чтобы не повредить посадочное отверстие на втором подшибнике когда будете выбивать второй подшибник лучше когда будете запресовывать подшибники начать с того который находится с противоположной стороны где цепи удачи
Добрый день. Может подскажете где можно приобрести в Беларуси ручку, которая поднимает/опускает платформу с ножами? Достался такой станок по наследству без ручки регулировки высоты. Территориально нахожусь в Бресте.
Не интересовался вопросом, но если бы возникла такая проблема, то там нечего делать самодельную.
Сырой стружкой может забить любой диаметр, а рейсмус это самый стружкообильный станок.))
У меня такой же давно просится на профилактику)))
Дерьмово тут придумана смазка и потому, при интенсивной работе, одного раза в год будет мало, иначе попалишь цапфы и порежешь втулки. Хорошо бы на втулках нарезать две спирали разных направлений, это улучшило бы качество смазки... руки не доходят.))
у меня 3й год без ТО ))))
А ты разбери, посмотри, что там...))) Вообще-то, если совсем мало работает, так можно и 50 лет не разбирать. )))
Много теперь разберу )))
)))))Надо. Думаю, что будешь немало удивлен...)))))
с началом сезона!
Спасибо!! ))) Весна, нынче, ранняя у нас. )) Надо все пересмотреть, переточить, что-то сделать...
Григорий Ганжа даже у нас,в Зауралье,уже весной пахнет))) снег плавно переходит в грязь и лужи.
Гриша, а диаметра вытяжки 100мм. хватает? Не думал на сотку переделать?
У меня, вытяжка с рейсмуса, обеспечивает удаление стружки в пределах 97% -- 99%, в зависимости от наполнения пылесоса, а потому и проблемы с переделками не возникает.
@@ГригорийГанжа Я тут надумал весной рейсмус приобрести. Посмотрел кучу видосов. Все жалуются, что 100 мм отверстие не достаточно для вытяжки и переделывают на 1000, под воздухоотсос. У меня улитка мощная стоит, хочу его подключить туда. Правда в гараже с местом напряг, но в мастерскую, которая в доме, где занимаюсь резьбой ставить такой агрегат не хочу потому, что пылит он сильно.
Ютюбе может заругаться про наложенную музыку без авторских прав! Так то всё супер! 👏
Я, когда снимал, только об этом и думал...)))
Привет, Гриша... после 5 лет эксплуатации джета, что скажешь... есть смысл брать?
Скорее всего-- как попадется. О своем могу сказать: отличные ножи, (хотя запасные заточены абы как) отличная надежность, достаточная мощность... кроме профилактики и заточки ножей, не делал ничего.
@@ГригорийГанжа , спасибо, Гриша, завтра возьму😊 90%... сегодня у меня ДР... коньяк пью... ессли до завтра в магазине долежал( в 18 закрылся) то завтра с рассветом буду брать😆😆😆... там еще и скидка в 10 % ...в общем надо брать... скажи ОДОБРЯМ!!! Последнюю строчку жене покажу...😆😆😆
@@newel7059 Поздравляю! Всего наилучшего как в жизни, так и в работе. Творческих успехов!
@@newel7059 Я из 2021 года!С новым годом! Приобрели аппарат?Я вот тоже на JET созрел,просмотрел и прочитал кучу,эта модель импонирует, сейчас стоит около 29 000 руб!
У меня работает, но надо обслуживать. С Новым годом!
Гриша, а как у тебя ручка подъема -опускания работает, легко? У меня почему-то очень тяжело, даже рейсмус сдвигается с места.
Ну, я не могу сказать, что крутится легко, но и особых усилий прилагать не надо. Работай, брызгай на винты силикон и не заморачивайся.
@@ГригорийГанжа Так он сцуко с места сдвигается, когда вниз крутишь. К тому же ручка получилась к стенке, тянуться и крутить не очень удобно, а тут еще и хреново крутится. Силиконовой смазкой я сразу этот винт залил, не помогло. Может там гайку ослабить, которая на винте?
@@Volganin Вот, брат, не скажу... ничего не крутил. Я, за 3 года, нихрена, кроме ежегодной смазки, ему не делал... ну, и ножи, конечно, точил. У меня запасные ножи оказались таким Г...)) А вот основные -- класс!!
Мое почтенье Григорий. Вопрос не в тему. Как поживает ваше МогилевЛифтМашевское детище? Крутит еще или...?
А куда он денется? )) Будет крутить, у меня на него большие планы.
И у меня то же. Хотелось Вудмайзер, но денег - только на ЛифтМаш. Придется топать вашими кривыми тропинками рационализаторства. Рукам работа - гимнастика мозгам.
))))Тут думать крепко надо...)) Да и не так думать, как делать -- а лень...)))) Во всяком случае у меня так, но...))))
Лень- святое! Но, у " Денег нет", повыше козыри!
Ахааахааа Это точно, трудно спорить. )))
Григорий сколько втулок на цепи? У меня между цепями нет втулки и звёздочка болтается.
Да в ролике вроде видно... А я уж и не помню.
Здравствуйте ! Вы не делали профилактику электродвиголетя !? Есть ли у вас видео на эту тему!? За ранние спасибо !
Привет. Нет, не делал.
У меня лопнула пружина на щетке сказали перегрев ... и мне сказали нужно проверять весь электродвигатель разводят или нит хочу понять)))
Мне кажется, что вешают лапшу... бред какой-то, при чем тут перегрев? Замени пружину и работай.
Был в ремонтной мастерской тоже сказали поменяй и работай !... Говорят если бы он поймал дугу то ты бы понял (запах и т п ) Только сказали поставь щётки и пусть на холостых поработает мин 5...Что бы щётки притёрлись ...
Доброго дня Григорий.Я приобрёл такой станок и возникли вопросы,если можно подскажите,чем снять консервацию,можно ли мазать цепи,втулки смазкой для буров Макита,для перфораторов или всё же мазать нужно графитовой смазкой.Так же интересует какую предподготовку рейсмуса нужно провести перед началом работы из коробки по вашему мнению??Спасибо,вашь канал очень помогает начинающим столярам, удачи вам Григорий.
Привет. Консервацию можно снять чем угодно: керосином, бензином, растворителем... Я смазываю цепи по мере необходимости: т.е. во время профилактики смазываю моторным маслом и они в отличном состоянии, но это при условии, что они чистые и не засыпаются стружкой.( некоторые жалуются на такое явление) Никакой переподготовки, после расконсервации, я не делал: ножи были выставлены правильно, но проверяя затяжку ножей их пришлось подтянуть, все остальное есть в ролике. Аппарат надежный и работоспособный, но требует хорошего стружкоудалителя. По ходу эксплуатации смазывать ходовые винты силиконом и посматривать за налипанием смолы на вальцы и строгальный вал.
Григорий Ганжа спасибо,Манол для шруса ,крестовин, да???
Григорий Ганжа первый проф осмотр сделать через год,я так понял??Ещё спросить хочу,при какой темпиратуре пожно работать, у меня зимой в гараже 10+15 максимум,и то пушкой нагреть надо, резинки не посрывает ведь перепад темпиратуры вызывает и конденсат и прочие неприятности, то лучше делать или тёплую мастерскую или зимой не работать - правильно я думаю или нет.Спасибо вам Григорий за помощь в разъяснениях.
Привет. Да, я делаю профилактику один раз в сезон.Температура, для проведения этих работ, не имеет особого значения если она плюсовая, а зимой я не работаю потому, что отопления нет, а прогревать можно если температура не опускается ниже минусовых значений( в гараже). В обратном случае при резком охлаждении обязательно ляжет конденсат... потому я и не прогреваю. И хотя конденсат превратится в иней, в основном, на массивных деталях( токарный станок) но я не испытываю судьбу...)))) Я смазываю втулки - Манолом для подшипников качения, цепи - моторным маслом, ходовые винты - силиконовой смазкой. При больших нагрузках, рекомендую проверять смазку во втулках два раза в сезон и хорошо бы отдать их токарю и нарезать пару спиральных канавок разных направлений: смазка будет лучше и дольше.
Григорий Ганжа огромное спасибо за полную рекомендацию об обслуживании станка,жаль что я его купил и до весны и не попробую а зима у нас 9 месяцев,в квартиру тащить смысла нет а морозы так уже -10-15,но были и 25 уже,удачи вам Григорий не болеть и долго жить и радовать ваших подписчиков своим увличением.
Отличный ролик. Ставлю Вам очередной палец вверх за ваше видео. Заходите в гости буду рад.
Спасибо. У вас канал более интересный...))
Хорошее и полезное видео! Хотя у меня и не Джет, посмотрел с интересом, может пригодится что. P.S. Это что же у Вас на улице уже такая теплынь?
Да, тепло. Сегодня вообще, наверное +16!! ... Я уже днем не смотрю...тепло и хорошо. )))
Завидую-ю! )))
Да, я тоже не люблю зиму. )))
А ящик рыболовный стоит...
Их у меня два. ))) Этот, обычно, не использую. Один раз с ним ездил -- так и стоит...сегодня убрал, сезон закрыт. ))
Дядя Гриша молодец, смазка Ваша дорогая?
Да я, Леша, покупал ее пару лет назад, а тогда мне все смазки были недорогими...))))))))))
Гриша,всё правильно,как там про санки...😀😁😆
Ага, Юра Круглый уже про них вспоминал. ))))
Видимо вправду говорят, что механизмы любят чистоту и смазку. Где-то встречал информацию о том,что цепи нужно промыть в бензине, после этого подержать в расплавленном парафине. Парафин хорошо заполняет пустоты. Кроме этого на цепь смазанную таким способом грязь меньше липнет. Как синхронизируются валы регулировки подъём-отпускание ? Такой-же цепью, или меньшим шагом?
там древесная пыль---она непортит цепи
Аспирация у вас пилесос?
Нормально тянет через 50мм отверствия?
Если стругать сосновую доску.?
Нормально тянет, только пылесос у меня промышленный.
@@ГригорийГанжа та я понял что не обичний. Я чо спрашую, нада ли переделувать под 100мм. Вирезать, упаювать.?
@@Slava-KhodnyaНичего я не переделывал, работаю четвертый сезон и проблем не вижу.
@@ГригорийГанжа даже если сирувата сосна?
Приветствую такое отношение к оборудованию, у меня такой-же станок с 2006года, из опыта работы обратите внимание на корпус двигателя со стороны шкива привода рабочего вала, очень слабое место у этой модели, от перегрева подшипника посадочное место в корпусе двигателя даёт трещины, а в последствии двигатель приходит в негодность. Я свой уже переделал на асинхронный двигатель, работает намного тише чем родной колекторный. И ещё совет увеличьте патрубок стружкоудаления, я на своём станке переделал на 110 тубу, высасывает всё начисто. Если есть желание посмотрите короткое видео на моем канале. Удачи вам в любимом деле.
Спасибо за столь полезные советы. Отсос я не могу переделать потому, что пользуюсь для стружкоудаления строительным пылесосом и увеличить диаметр патрубка невозможно, да и проблемы нет потому, что стружка удаляется практически на 99 -- 100%. При следующей профилактике осмотрюсь с двигателем.
у мегя после профилактики постоянно откручивается болт, который звездочки цепей притягивает. если смотреть на цепи, то слева нижний болт на нижней звездочке (((
Можно попробовать гравер подложить...
подложил. он там и стоит. не пойму почему-но раскручиваться стал.
Пробовать сильней зажимать... может применить герметик...
зажимал. герметик попробую. можно еще клеем залить. только обслуживать в дальнейшем никак
С герметиком можно открутить.
Как пропустить на рейсмусе доску 15*30 под углом 45градус
Сделать приспособу. На словах не объяснишь. В Ютубе есть ролики на эту тему.
Если уж разобрал, нравится, не нравится смазка, то все вымыть и смазать по новой.
Это точно.
Григорий, спасибо за видео!пойду свой такой же подрихтую)))
Да, их надо рихтовать. А при больших нагрузках и не один раз в год! ))))
я торцевые доски на нем рейсмусую-он аж задыхается в работе)))))))))
А я, когда разобрал в прошлом году, обнаружил, что все втулки как будто и не мазались!!?? ))
все-бегу!))))) еще раз спасибо за видео! я понимаю, какой это труд!!!!!!!!!!!
Если бы не съемка, то можно управиться за 2-3 часа, если не менять ножи, больно болтов много. )))
привет нормик ролик!
Здравствуйте а ножи точит можно
Да, я затачиваю.
@@ГригорийГанжа спасибо за ответ
БОЮСЬ ДОМАШНЕЕ ЭКСПЛУАТИРОВАНИЕ ГОРАЗДО ОТЛИЧАЕТСЯ ОТ ПРГОИЗВОДСТВЕНОГО!!!
У меня - да.))
Готовь сани летом...
Да, Юра!! )) Так оно и есть. ))
КОНЕЧНО ВАЛЫ ЧИСТЫЕ!!! ТАМ И ВИДНО ЧТО ИСПОЛЬЗОВАЛИ ЧИСТО СУГУБО В БЫТОВЫХ ЦЕЛЯХ...