Спасибо Кэтрин, это очень полезно. Когда вы раскладывание всё по полочкам, и говорите что конкретно плохого делают родители абьюзеры, это очень помогает взглянуть на проблему конструктивно и начать её решать.
Кэтрин, как всегда, очень точно. Я сама не варилась особо в претензиях к детству. Очень стремилась отделиться от матери, найти любовь, устроить свою жизнь. Сбежала в 21, выйдя замуж. Только к 30 дозрела и отстроилась, захотела детей. Успела родить 2-х, переехать с семьей жить в свое жилье, и мать тут как тут)) - в 81 забрали жить к нам. И тут уже я много узнала о ней и о себе)) Вообще, 40 лет для меня такой рубеж в понимании и осознании себя и людей, жизни в целом. И ваш канал вносит в это ценную лепту ❤
В одном посте вообще "обиженкой" назвали. А нет уже никаких обид. Хочется просто, чтобы не буллили, не доводили до суiцида. Не общаюсь с мамой 5 лет. Вышла из нарциссической семьи, где в иерархии моё место было возле параши. Перегоревала материнскую ненависть и отцовское безразличие ко мне на психотерапии. Вряд ли такое можно простить. Мало кто такое поймёт. Говорю и пишу об этом только под такими видео и в узком кругу близких людей.
@NewWave-zl6wx да, это даёт опоры, спасибо вам. Перед терапией думала, что схожу с ума, что я отвратительный мерзкий человек и не могу наладить отношения с "хорошими" людьми. А потом психотерапия и теория в ютубе помогли обрести ясность в голове и психике, сняли розовые очки. И я здорова. Но одинока. Ничего, это не такая страшная плата за то, что я жива.
@@Svetlana_Zvereva И у меня такая была семья ,отец бил по голове за неудобно сказанное слово , ребенка девочку . Там у него вся семья такая ,семья уродов .Думала ,травмированные войной ,но не все же такие .
Поддерживаю Вас! У меня такое же: мать-скрытый нарцисс и безразличный отец. Половину жизни считала, что со мной что-то не так, виноватилась, пыталась стать для близкой родни хорошей, доведя себя трижды до эмоционального выгорания, при этом постоянно меня обвиняли в отсутствии сочувствия, благодарности и т.п., а я велась - и вот он новый виток абьюза. Год назад положила этому конец, стала именно той "эгоисткой", которой меня называли. Стали излечиваться психосоматические проявления, стали расти внутренние опоры, наконец-то стала качественно обслуживать свои потребности, не рассчитывая ни на чью поддержку, изъяла своё доверие у причиняющих мне вред людей и научилась и продолжаю учиться себя материально обеспечивать, не растрачивая излишне, чтобы казаться хорошей. Несмотря на то, что я поменялась и продолжаю меняться - отношение ко мне лучше не стало, а временами даже наоборот. Однако я теперь точно знаю, что я в общем-то хороший и эмоционально эмпатичный человек, каким и это же было ранее. Только ранее эти мои качества пользовали и принуждали меня мучиться сомнениями, виной, а теперь такое пользование только под моим контролем и нет в этом никакой вины. 😊
Перестала общаться с матерью и сестрой (отец умер давно). Поняла, что лучше не рассказывать об этом никому. Не выдерживаю комментариев про детские обидки, инфантильность и "а я, а у меня.. а я все равно общаюсь..". Не хочу ничего объяснять и оправдываться перед друзьями и знакомыми. Недавно впервые соврала -- коллега спросила как там мама, а я сказала, что у не все хорошо, живет себе и все ок. Конечно, по ощущению сразу выстроилась стена между мной и коллегой - неприятно. Но с другой стороны, я понимаю, что по большому счету, коллеге до меня и не было никакого дела, это был просто вежливый smalltalk.
Очень вас понимаю. Еще одно последствие таких родителей / семейных систем,- меньше точек соприкосновения с другими людьми... у меня иногда даже душевная семейная сцена в кино бывает тригерной, если теребит что-то, чего у меня не только не было, но была жутчайшая противоположность...
Вы заметили сколько нас тут с похожим опытом, как-будто нас воспитывал один и тож же человек. Нрлщики все как под копирку. Жалею об одном, что не было столько информации 25 лет назад.
Желаю Вам перегоревать и отплакать осознание того, что Вам не дали необходимую в детстве любовь, а потом принять это навсегда и примириться, что никогда не дождётесь принятия и любви от родителей. А освободившиеся силы направить на улучшение себя и своей жизни.
Все так и было, мама уже умерла. Маленькой говорили что меня родили чтобы было кому стакан воды в старости подать, а взрослая Я вечно должна - должна следить за ее здоровьем, должна исполнять все ее прихоти, должна ее обслуживать ее и ее квартиру. Итог - 13 лет ее деменции и ухода за психически нездоровым дементным больным
А сдать в богадельню? Я сразу сказала, что увольняться ради обслуживания не буду. За мной то в старости ходить будет некому, да и сейчас кормиить меня некому. Квартиру от бабушки моего отца на меня не переписывает. Захочет - кошачьему приюту отпишет, но об этом я узнаю после её смерти. Так что Соц работник и сиделка - пожалуйста. Да визиты по моему времени и желанию. Мать погрозила алиментами 😂😂😂
@@wildsidegoдичь то! Я тоже не стала бы дохаживать того, кто плевал на меня в детстве да ещё и топтал и издевался. Как можно 13 лет выдержать деменции....
Классный формат , мне понравилась ваша живость и искренность в ответах, даже если это кто-то посчитает циничным. Но на деле мы уже говорим о том, что с нами было и это шаг к свободе и будущему ❤ спасибо большое за суперское видео поддержку ! Всё верно, такая огромная проблема неприкосаемости "родителей" пугает
Да. Когда дети несовершеннолетние, даже если родственники видят плохое отношение,- обычно и слова не скажут, даже мягко, в попытке как-то заступиться за ребенка. Даже если на него явно нападают на пустом месте. А потом этот ребенок вырастает... ничего плохого родителям не делает, не нападает на них, просто не хочет общаться (чтобы что? давать доброе внимание, вместо которого получал или злобу или игнор?!),- и тут все резко достают языки из одного места и начинают его поучать, как это неправильно. Опоздали. Нужно было не молчать 20+ лет назад, когда этот человек был несовершеннолетним и его гнобили на их же глазах...
Атмосфера принятия только на тематичсеких каналах/чатах, типа этого. В остальном мире - рот на замок, никто не поймет, проверено. У меня произошло так: ушла в неконтакт с матьерью-нарциссом и братом-золотым-ребенком, (я, как легко догадаться, козел отпущения). В итоге летучие обезъяны и почти весь старый круг общения отвалились тоже. Не грущу, потому что общение было давно прогнившим. Новым знакомым говорю, что я сирота, были опекуны, но все сложно. Подробно не говорю, никто и не спрашивает. Сочувствуют, я говорю "больная тема" и больше не возвращаюсь к этому вопросу.
БлагоДарю, что освещаете эту тему ) Насчет аспекта "детских обид",- как правило, если дошло до того, что выросший ребенок абьюзивных родителей перестает с ними общаться или делает это редко и неохотно,- то там наверняка не только в давних случаях дело (по примеру мороженного), а постоянное психологическое задавливание / пренебрежение... которое в накопительном эффекте становится невыносимо,- когда хорошего фиг дождешься, только негатив / неуважение и пр. ...А если бы одумались родители, пока не стало слишком поздно, многие дети были бы рады продолжать поддерживать контакт, иногда бы даже просто базового уважения хватило... но, если доходит до неконтакта, обычно, значит, просто за человека словно не считали, и продолжать это терпеть на определенной стадии для взрослого человека не представляется возможным. Иногда просто уже выбор,- самосохранение, или контакт с теми, кто в него только и делают, что свой негатив выгружают...
Плюсую Детство я бы даже простила и оправдала, чем угодно, тяжёлыми временами, отсутствием информации, советским обществом, чем угодно (так и поступала всегда, оправдывала), но в 30+ лет продолжать ходить на поклон и терпеть всё это, оправдания уже кончаются
Кэтрин, гениальное видео. Спасибо Вам за него, наиважнейшая тема. Не поддерживаю контакт со своей не-матерью, но периодически накрывает чувство стыда. Как же я бросила ее, пожилую. А то, что она никогда не являлась настоящей матерью - это факт.
Вам просто необходимо глубоко понять, что это чувство стыда и вины именно ОНА вам и внушила. Выход: найти информацию, как проработать эти чувства и применить.
@ Да, все так, это она его и внушила. Умом понимаю, а чувство где-то глубоко иногда всплывает. Хотя уже и с психотерапевтом все это прорабатывали. Очень сложно, если ты был выращен именно с этой целью - как ресурс. Но все равно, я не поддерживаю контакт, рано или поздно, вина уйдет. Я верю
@@natalia-Ro я обычно когда меня что то беспокоит и я предполагаю что любой может сбить меня с толку в данной теме , сажусь и пытаюсь все максимально логически обдумать , разложить по полочкам , вынести свое чёткое суждение относительно данной ситуации. Иногда получается сразу, иногда за несколько дней, вопрос остается какой то открытый , но потом неожиданно появляется ответ . Цель это осознать ситуацию до такой степени , чтобы если бы несколько провокаторов попытались выбить вас из колеи , вы бы дали уверенный ответ
И да, все верно -- нет своих детей, проблемы с деньгами, самооценкой. Недавно поняла, что уже большое достижение, что не пью, не употребляю наркотики (( И зарабатываю на себя сама. Длительная терапия и постоянные коучи, психологи.. - просто помогают осознать что же происходило и происходит в моей жизни. Но прям излечиться и идти по жизни играючи как другие люди, невозможно.
@@elenasergeeva482 я думаю возможно максимально приблизиться к тому чтобы быть радостным и спокойным, получать удовольствие от жизни и общения с людьми, конечно тригерить время от времени будет , но по мере укрепления личности это будет все реже и реже и короче и короче
Мега горячая тема, все в точку! Всю жизнь мечусь между чувством непонятной вины перед матерью нарцем и желанием больше не общаться! Этих вечных доброхотов- летучих обезьян уже посылаю в пень, а раньше пыталась оправдываться, как бы спрашивая разрешения- а можно мне тоже пожить? Теперь меня мучает вина уже за своего ребенка, потому что знаний не было и я часто вела себя с ним точно так же. Он уже взрослый, общаемся редко..Очень жаль, а ничего не вернешь!😓
Нужно поговорить с сыном, объяснить, рассказать о себе, попросить прощения. Это очень важно. В разговоре упомянуть хотя бы несколько таких ситуаций, в которых вы поступали неправильно по отношению к своему сыну и попросить прощения.
@МаринаБлинова-ф4э Просила и не раз... Но больше я сама себя уже простить не могу.. Кстати, у него сегодня день рождения и мне особенно резонирует эта тема. Благодарю сердечно за поддержку!♥️🌺
А когда ты вырастаешь и сбегаешь из этой семьи, но тебя доганяют какие-то родственники, которые тебя обвиняют в том, что ты не общаешься с родителями и начинают за это гнобить. В то время как родителю никто слова не скажет и не спросит, а что ты такого сделал, что твой ребёнок от тебя отказался Плюс к тому. Факт неопровержимый! В терапии всегда большинство - дети, а не родители. Как часто приходят родители с запросом "а как мне восстановить отношения с ребёнком". Им похер, гонора выше крыши и уверенности в своей идеальности. А вот дети всегда ищут оправдания своим родителям и помощь их, даже если те их сдали в детдом, лупили, издевались или не дай бог даже насиловали
Родители приходят с запрсом - как мне повлиять на ребенка чтобы был удобным? Или давайте я приведу его, вы объясните ему, что он обязан мне подчиня́ться.
Родители вообще не видят своих ошибок. "А какие грехи, у меня их нет"-сказала однажды мне мать . Душа, чувства ее не интересуют, а вот недвижимость, вкусно поесть, деньги-это да, главное.
@@Феникс05 всё так. Если вы по улицам голым не бегали и даже еда у вас была каждый день, ну значит родители святее папы римского. А могли бы и в детдом отправить! А вы не цените, эгоисты. А побои и унижения, так везде так, но не в детдом же! Мне вспоминают даже то, что ко мне в больницу приходили, когда меня на скорой забрали.
@@yliyayliya1196 А скрытым нарциссам даже лучше - каждому встречному можно жаловаться, что дочь, неблагодарная, с ней не общается. Красота! А почему не общается? Не принято как-то такой вопрос задавать. Ясно, что дочь мерзавка, не помогает старому человеку.
Кэтрин вы очень хорошо выглядите ! Родители прежде всего должны поддерживать и подготовить ребенка к взрослой жизни. Удивительная история произошла со мной, у меня в жизни было 2 главных человека которые несли ответственность за меня , это мама и бабушка. В свое время они меня отвергли , не научили жизни , кроме того постоянно давали в обиду , манипулировали , оставили без крыши над головой и т.д они внушили что в мире вообще никто не имеет права на поддержку , но сам на себя должен взвалить ответственность за всех , и переть как мол , не мечтая даже о радости жизни от бесконечных трудностей и выживания ! Как же они исскустно искажают мир , чтобы максимально отдалить тебя от счастья , чтобы ты не догадался что все устроено по другому . Вобщем в итоге с Божьей помощью я встретила своего мужа , который без живых родителей остался в юном возрасте , вот думаю не просто так , потому что я по факту тоже сирота но при живых. И чудесным образом так все вышло что мои родственники переписали на нас дом , перессорившись друг с другом, каждый преследуя свои интересы , а мы попались под руку потому что нужно было переделывать в доме отопление и документы были не в пррядке, это очень дорогостояще и не требовало отлагательств , благо мой муж поставил условие если мы будем на птичьих правах то вкладываться не будем . В итоге так все интересно закручено и нарошно не придумаешь , я вижу в этом Божее вмешательство, что мы получили поддержку опроу в жизни в виде жилья , мы остались с домом , родственники живут в другом городе и семейная жизнь у нас не сложилась, мы с ними не общаемся. Потому что мать и бабушка умудрились требовать с нас большую сумму денег за их услугу )) P.S . в другом городе у мой семьи 3 квартиры )
До сих пор пытаюсь уговорить себя хоть как-то оправдать своих родителей... Но нет... То что они делами... Этому нет никакого оправдания. Жизнь сломана и уже кончается.
Оправдывать их ни в коем случае нельзя.Нужно осознать и принять то,что они просто люди,плохие люди,которые вам причинили много боли(и они по совместительству те,кто вас родил).И стараться не отождествлять их с собой,"отсепарироваться"от них по максимуму.
Жизнь в ваших руках теперь. Живите так, как хотел ли бы, если бы всего этого ужаса не было. Хотите танцевать, петь или съездить куда-нибудь, о том, о чем мечтали в юношестве - сделайте. Ничего ещё не кончается. Возможно что сейчас как раз всё только начинается. 🎉 Успехов ❤
@@diana_lukименно знания, которые я получила у Надежды Семененко и дали понимание и я смогла себе помочь сама. Она делает безоплатные онлайн вебинары. Очень благодарна ей за это. ❤ Дорогу осилит идущий
На тему нарциссического объюза очень трудно говорить с кем-либо. Это может понять только человек, который сам это пережил. Родственники часто не могут ни понять, ни защитить такого ребенка. По поводу детских обид меня стыдила подруга-нарцисс, присылала мне видео из интернета, иллюстрирующие, что детские обиды взрослых, это инфантилиз этих взрослых детей и неспособность вырасти. По её мнению это легко, по щелку пальцев, взять и забыть то, что давным давно прошло. Когда я ей рассказывала про свою мать-нарцисса, про её отношение ко мне, она мне говорила, что я понятия не имею, как моей матери было трудно. Хотя она совсем не знает мою мать. Недавно услышала пожелание моей тёти моей матери на день рождения, чтобы дети ее уважали. И это сказал человек, который прекрасно в курсе абьюза к детям со стороны матери. В такие минуты чувствуешь какой-то диссонанс. Ведь можно пожелать здоровья, хороших отношений, счастья и радости, но какое может быть уважение к родителям-абьюзерам? Это ли не признание родственниками правоты за старшими, не важно, как они относились к детям и каких методов придерживались
Видимо Ваша тётя относится к "летучим обезьянам". Их очень много в нарциссических семейных кланах. И такие люди очень мешают жертвам абьюза разобраться кто есть кто. Мне иногда думается, что для жертв абьюза такие люди ещё большее зло, чем сам абьюзер.
Мне мать со скрытым нрл (не ставлю диагноз, но предполагаю) недавно заявила-А что я тебе сделала плохого? Я растерялась, что ответить, она кормила, одевала, обувала и тд. Но "по делам узнаешь их":все члены семьи несчастные, с разрушенными жизнями.А она-непогрешимая, святая как назвал ее мой отец! Скрытому нарциссу очень трудно что-то предъявить... Не было защиты, эмоциональной безопасности, я росла в постоянных страхах, тревогах, "мир опасен", боялась пьяных, незнакомых до трясучки ибо мать в свое время перепугала ими.
Знакомо. 'тебя вырастили, а ты...кормили, одевали, обували!" Сразу вопрос ,- а можно не кормить и не одевать? Извините, это в Конституции записано как обязанность родителей.
@@Феникс05 Моя мать то же самое сказала - кормили и одевали, что тебе еще нужно? Я сказала, что не просила меня рожать и кормить. Сразу можно было отдать в детдом. Действительно, ведь ребенок не требовал всего этого, а теперь почему-то должен отплатить.
А Вы ответьте ей по-еврейски: а что ты сделала хорошего, отчего мне так плохо? А если у Вас в "запасе" есть пару историй между Вами, за которые Вашей матери перед Вами неудобно (и Вы как минимум чувствуете, что это так, и часто про такие истории помните только Вы и они замалчиваются) и в которых она повела себя в ущерб Вашим интересам для удовлетворения своего эгоизма, то напомните ей хотя бы одну из историй использовав как разбор ситуации по схеме: "произошло это, ты тогда поступила вот так, а нужно было тогда поступить этак", т.е. завиноватьте её в ответ, не беря вину на себя. Только не включайтесь эмоционально, а просто констатируйте факты и допущенные ею ошибки, как будто Вы преподаватель, обучающий ребенка. Взрыв гнева и обвинений во всех грехах мира обеспечен, но граница установлена. Пусть бесится от своего бессилия завиноватить Вас. Может отобьёте привычку пользоваться подобной манипуляцией, повторив такой приём какое-то количество раз. Заодно хоть раз почувствовав отстаивание своей правоту - сделаете шажок к оздоровлению своей самооценки. Успехов!
@@natalia-Ro а моя заявила, что я должна быть ей благодарна за то, что она меня в детдом не отдала. Онажемать! И я обязана терпеть только по этой причине всю ее придурь. Это самый настоящий кошмар. Я фильмы ужасов смотрю с полным равнодушием, вообще не страшно. Реальная жизнь куда страшнее.
Мне очень одиноко я живу вспостоянной, тоске и одиночестве, еще и город маленький, родственники давно не общаются со мной после того, как я сказала, что меня мать не любила никогда, а сестру лббила. Самое интересное, что у мужа такая же мать, нажирается каждое воскресенье, когда говорю ему про его мать, говорит, что я больная и проблемы у меня.
Так же чувсво одиночества, так как никогда не было опоры и тыла в родительской семье. Чувствуешь себя домом без фундамента. Но, лучше так чем жить в иллюзии и до последнего цеплятся за идею семьи. И безусловно с вами соглашусь тоскливо и очень, очень грустно, особенно когда видишь нормальные условно здоровые семьи.
У меня тоже так было, я стала взращивать опору на сеья, в себе Сейчас мне хорошо🤗 проблемы не исчезли, просто отношение ко всему изменилось, не нужно жить бытовым расходником, мы люди, мы вольны выбирать сами как нам быть, жить и что смотреть, есть и чувствовать, Мир удивительный, разрешайте себе и грустить и печалиться и выходите из этого с радостью
Люди, выросшие в нормальных семьях просто не понимают, что чувствуют люди, выросшие в деструктивных семьях. Это как с религиозным: люди, которые не придерживаются никакой веры, живут в полном безразличии к верующим, а истинно верующие набрасываются на тех, кто к их вере не причастен.
В смысле истинно верующие набрасываются? Набрасываются как раз ложно верующие, истинно верующий никогда замечания не сделает, но таких меньшинство, суррогата больше
@@Buka_Suka_Dimka Видимо речь была про сделавших из христианства религиозный культ с магическими обрядами. Современные бабки могут и из церкви погнать, если крестишься и кланяешься невпопад. Идея христианства ими непонята.
Спасибо. Отвечаю на вопрос. Я говорю, что в мире есть очень плохие люди. И они, к сожалению, тоже рожают детей. Мне не повезло родиться у матери-нарцисса. И мы не общаемся, потому что ей плевать на меня.
Прямо мои слова в ответ на сказки свекрови про святое материнство. Она иногда удивляется, как это моя мать так себя ведет, и потом добавляет, но ты же ее все равно считаешь самой лучшей? 😂 но она же ссе равно любит... и не докажешь
На 4 пункт всегда отвечаю: А я родила и еще больше удостоверилась, что родители были неправы. Правда родила одного ребенка. Хотелось бы 2 или 3, но не было на это ресурсов. Жилье очень долго приобретали с мужем, жили несколько лет на съемном, потом самый дешевый, частично недоделанный ремонт, но лишь бы тепло и на голову штукатурка не сыпалась. Родители с ребенком не помогали. Бабушку, которая умерла, когда ее внуку было 9 лет, ребенок даже на фото не узнает. Бабушка, которая по мужу, видела своего внука крайне редко и одно из ярких его воспоминаний о ней - ее домашние коты. Первое время я очень боялась, что как-то неправильно воспитываю ребенка. Это прям страх был. С одной стороны избаловать не хотелось, а с другой стороны боялась, что сама начну над ребенком применять методы нарциссов. Ребенок капризничает или подрался с кем-то, а я не знаю как реагировать на это - а у меня нет правильного шаблона. Я всегда сама себя отстаивала (или не отстаивала), а как должна действовать мама я не видела, мамы почти никогда не было рядом, мне до сих пор очень сложно подбирать слова в критических ситуациях. Сын уже достаточно большой, вроде неплохо воспитала, но все равно, думаю, что была бы правильная поддержка из семьи, то и ошибок я меньше бы допустила, была бы увереннее и мне легче было бы и у ребенка проще было детство, больше возможностей. Поэтому понимаю, когда не спешат рожать детей. Кстати, когда мама умерла, я очень горевала, а через время поняла, что в моей жизни не изменилось ровным счётом ничего, кроме того, что пропал ежевоскресный звонок с претензиями к неблагодарной дочери. Горько, но реально, как не было надежного тыла, так теперь и никогда не будет, как не делились мы с ней радостями и печалями, так и не будем, как не обнимала она меня и моего сына, так и не обнимет...
Именно так! Когда у меня появились мои дети, теперь уже они живут отдельно от меня, я поняла и приняла наконец-то кто есть моя мать и никогда она другой не будет. Как и её отношение ко мне. И ещё больше поняла что она со мной сделала и что это мне НЕ ПОКАЗАЛОСЬ. Да, ошибок может быть и было меньше, если бы были те, кто поддержит и покажет своим отношением как это вообще, когда тебя любят. Но этого не было и я могу действительно сказать, что я сделала и дала детям действительно всё, что могла. И даже больше.
@@-_-4778 у ребенка есть еще один родитель , вот поддержка для вас в воспитании. Не надо все взваливать на себя, и спрашивать с себя по полной , вы тоже нуждались в поддержке в отношении воспитания ребенка. Я как родитель, это недавно осознала , обычно ребенок приходит в семью где у него 2 главных человека , мать и отец , но если есть еще бабушки , дедушки, тети и дяди это здорово. Это те люди на которые ребенок должен опираться , и эти люди в свою очередь должны поддерживать трун друга и помогать в плане воспитания чада. А не только одна мать взвалить все на себя и ругать себя
@@КристинаИцыксонЯ дочь такой матери и хочу сказать, что второго родителя с 8 лет у меня не было, мать с отцом развелась, при том что он был на севере и зарабатывал для семьи. Она ему изменяла, а уже во взрослом возрасте я узнала, что мой младший брат от другого мужика, мой отец это знал и воспитывал как своего. Так вот после развода мать запрещала видеться с отцом и его родственниками и даже бабушкой. Привела домой сожителя, который в 14 меня домогался. Вот вам и второй родитель и родственники. А ребенок ничем ответить не может, Я была послушной и очень зависимой. Осознала это не так давно, сколько лет она манипулировала всеми. У меня жизнь сложилась хорошо, муж и двое уже взрослых детей, но многие ошибки могла избежать, если бы мать была другой. С детства не хотела быть на нее похожей. Как то так.
Отличное видео. Спасибо за то что именно называете вещи своими именами. Очень отозвалось "вот родишь сама и ..." Мне предрекали что я буду также как моя мама - наказывать детей игнором и виной. 🤨 Оказалось неправдой. Игнорить их неделями месяцами и годами мне и в голову не пришло, а виноватить себя они мне и сами не дают. 😉 Наверное потому что выросли с мамой которая дала им безусловную любовь. 😊
Спасибо большое, Кетрин! Никак не проживу всю эту боль. Как будто меня сломали, крылья отрезали, и хочется только лежать. Недавно вопрос мне задали, как бы я прожила пять жизней, если б я рождалась снова и снова. Так я вообще больше не хочу рождаться, а если и родиться, то только в каком-то безопасном, красивом, уютном месте, где я бы могла только лежать, спать и пребывать в нирване. Чтоб ни долга, ни обязательств, а только блаженное состояние нирваны
@@ОльгаНикулина-н6е да думаю тоже это такой этап, позже вы поймёте как здорово жить , действовать , мир очень интересный и многогранный , очень здорово общаться с разными людьми , шутить , встречаться с друзьями, наслаждаться в кругу семьи, растить детей, счастливо проводить праздники , читать интересные книги, учиться , рисовать , с удовольствием встречать каждое время года ☀️ и многое еще что )) удачи вам
Меня по-первости осуждали, что не общаюсь с семьей, а потом я накидывала подробностей из детства и сразу 0% осуждения. Хотя некоторые не верили в правдивость моих историй. Осуждают в основном малознакомые люди. Я не спорю, просто про себя говорю: «если бы ты был в моей шкуре, ты бы спился или сдох». И прекращаю разговор. О таких темах говорить можно только с теми, кто сам там был. Я сталкиваюсь с сильным осуждением, что не вылезаю из терапии, что психологи на мне дачи себе строят. И что не могу выйти самостоятельно и быстро из попы. В этом месте я еще не проработалась. К сожалению, сама себя за это осуждаю, что ничего в жизни не добилась. Пока нет связи между насилием в детстве и тем, что сейчас довольно беспомощна.
То, что вы смогли себе обеспечивать столько лет терапии,- это уже немалое достижение. ...Подозреваю, что, наверное, самые жесткие "осуждаторы",- разные псевдодуховные любители "белых пальто",- они, как гиены, любят свысока оценивать и учить жизни тех, кто не восстановился / ослаблен (вот радость-то для таких!). И постоянно ведут себя так, словно их воображаемый нимб им жмет,- конечно, потому что мозг особо велик XD
@@ЛюдаЛ-ж6лчестно говоря, я на социальной программе у психолога. Я бы сама себе не смогла обеспечить постоянную терапию, проблемы в финансовой области так никуда и не двинулись. Мой психолог говорит, что это он за меня платит. А мне надо учится принимать это без идеи, что я его раб 😅
@@savinatatiana91 А, ну хорошо, что удалось в принципе организовать терапию, это уже "что-то" ) Я книгами и ютьюбом спасаюсь как могу. ...А про главных осуждаторов, которые все такие дофига "духовные" и в "белом пальто",- угадала? ) (в моём опыте именно такие больнее всего задевают, тк. меньше всего заинтересованы в причинах, а лишь бы поумничать со своей "святой" колокольни).
Хочется Вам сказать, что беспомощность, о которой Вы упомянули, иллюзорна. Всё зависит от точки, относительно которой Вы оцениваете себя. Если представить ось координат, где посередине "0", вправо идут числа с плюсом, а влево - числа с минусом, то - да, относительно нуля Вы в минусе, т.е. беспомощны. Однако, если Вы примите реальность о том, что точкой отсчёта Ваших достижений является любое отрицательное число (назовите его себе сами), а Вы движетесь пока к нулю, имея мечту переступить нулевой рубеж и двигаться дальше в плюс, то куда подевалась Ваша беспомощность? 😊 Вы движетесь вперед, чего беспомощные люди не способны делать. Отмечайте и цените себя за каждое усилие и результат в движении из минуса к нулю. Успехов!
@@ЛюдаЛ-ж6л Да.Именно белопальтовые. А я типа черненькая, раз в такой семье побывала. Я как-то было на семинаре про отношения и там сказали: «Первое, на что надо смотреть - из какой человек семьи. Если из дисфункциональной - проходите мимо». Чтобы не пачкаться. Больше я туда не ходила 😅
Кэтрин спасибо. Ваши видео, коооткие и ёмкие. Все в точку и ничего мимо. Умеете дитали предать. Слушала раньше ради интереса и не понимала за чем. Но смотрела ни один месяц. А потом меня осенило почему. Это про мое детство. И пошли воспоминания ни самые хорошые из детства. И на взрослой жизни это отрадается ни самым хорошим образом. Безсознательный интерес был открытием. 😢
Моей матери 73 и здоровье уже плохое. Мне при встрече постоянно "выливает" все свои жалобы. У меня мед.образование. Я советую ей препараты. А она эти советы-мимо ушей. И ничего не принимает. Лишь только жалуется. А я болею после таких разговоров, 1-2 дня! Как с этим бороться? Это манипуляции? Подозреваю у нее скрытое нрл.
Зачем вашей матери мед препараты..она ж питается вашей энергией.. Выход: свести на минимум общение или уйти в полный не контакт. И только так вы сможете помочь себе и спасти себя.
@@Феникс05 у меня похожая БЫЛА ситуация. Но я выбрала себя. Меня держали стыд, вина и ответственность за здоровье и эмоции крокодительницы. Моей сейчас 73, не общаюсь больше года. Не хочу. Я смогла!!! Я преодолела. Я живу! Да, она старая, да она болеет, но я не могу на это повлиять, только она сама может что-то менять в её жизни, а я могу изменять свою. Я перестала быть хорошей девочкой и перестала получать удовольствие от послушания и ложного ощущения, что все хорошо. Я дружусь со своей агрессией, это моя сила и топливо. Я учусь получать удовольствие от отстаивания личных границ. Я желаю вам сил для выхода из деструктивных отношений. ♥
Понимаю. Я в этом родилась. Мать больная жертва по жизни. Сейчас ей 86 и она 5 лет живет у меня. С утра до вечера жалобы. Научилась давно не воспринимать. Пересказываю ей в ответ свои ощущения, ощущения свекрови, детей, мужа )) или "угу" и ухожу.
Благодарю вас Кэтрин. Для меня это настоящая поддержка.
Спасибо Кэтрин, это очень полезно. Когда вы раскладывание всё по полочкам, и говорите что конкретно плохого делают родители абьюзеры, это очень помогает взглянуть на проблему конструктивно и начать её решать.
Кэтрин, как всегда, очень точно.
Я сама не варилась особо в претензиях к детству. Очень стремилась отделиться от матери, найти любовь, устроить свою жизнь. Сбежала в 21, выйдя замуж. Только к 30 дозрела и отстроилась, захотела детей. Успела родить 2-х, переехать с семьей жить в свое жилье, и мать тут как тут)) - в 81 забрали жить к нам. И тут уже я много узнала о ней и о себе)) Вообще, 40 лет для меня такой рубеж в понимании и осознании себя и людей, жизни в целом. И ваш канал вносит в это ценную лепту ❤
В одном посте вообще "обиженкой" назвали. А нет уже никаких обид. Хочется просто, чтобы не буллили, не доводили до суiцида. Не общаюсь с мамой 5 лет. Вышла из нарциссической семьи, где в иерархии моё место было возле параши. Перегоревала материнскую ненависть и отцовское безразличие ко мне на психотерапии. Вряд ли такое можно простить. Мало кто такое поймёт. Говорю и пишу об этом только под такими видео и в узком кругу близких людей.
Спасибо что поделились, такие комментарии дают понять что ты не один с таким опытом в жизни.
@NewWave-zl6wx да, это даёт опоры, спасибо вам. Перед терапией думала, что схожу с ума, что я отвратительный мерзкий человек и не могу наладить отношения с "хорошими" людьми. А потом психотерапия и теория в ютубе помогли обрести ясность в голове и психике, сняли розовые очки. И я здорова. Но одинока. Ничего, это не такая страшная плата за то, что я жива.
@@Svetlana_Zvereva И у меня такая была семья ,отец бил по голове за неудобно сказанное слово , ребенка девочку . Там у него вся семья такая ,семья уродов .Думала ,травмированные войной ,но не все же такие .
Поддерживаю Вас! У меня такое же: мать-скрытый нарцисс и безразличный отец. Половину жизни считала, что со мной что-то не так, виноватилась, пыталась стать для близкой родни хорошей, доведя себя трижды до эмоционального выгорания, при этом постоянно меня обвиняли в отсутствии сочувствия, благодарности и т.п., а я велась - и вот он новый виток абьюза. Год назад положила этому конец, стала именно той "эгоисткой", которой меня называли. Стали излечиваться психосоматические проявления, стали расти внутренние опоры, наконец-то стала качественно обслуживать свои потребности, не рассчитывая ни на чью поддержку, изъяла своё доверие у причиняющих мне вред людей и научилась и продолжаю учиться себя материально обеспечивать, не растрачивая излишне, чтобы казаться хорошей. Несмотря на то, что я поменялась и продолжаю меняться - отношение ко мне лучше не стало, а временами даже наоборот. Однако я теперь точно знаю, что я в общем-то хороший и эмоционально эмпатичный человек, каким и это же было ранее. Только ранее эти мои качества пользовали и принуждали меня мучиться сомнениями, виной, а теперь такое пользование только под моим контролем и нет в этом никакой вины. 😊
Перестала общаться с матерью и сестрой (отец умер давно). Поняла, что лучше не рассказывать об этом никому. Не выдерживаю комментариев про детские обидки, инфантильность и "а я, а у меня.. а я все равно общаюсь..". Не хочу ничего объяснять и оправдываться перед друзьями и знакомыми. Недавно впервые соврала -- коллега спросила как там мама, а я сказала, что у не все хорошо, живет себе и все ок. Конечно, по ощущению сразу выстроилась стена между мной и коллегой - неприятно. Но с другой стороны, я понимаю, что по большому счету, коллеге до меня и не было никакого дела, это был просто вежливый smalltalk.
Очень вас понимаю.
Еще одно последствие таких родителей / семейных систем,- меньше точек соприкосновения с другими людьми... у меня иногда даже душевная семейная сцена в кино бывает тригерной, если теребит что-то, чего у меня не только не было, но была жутчайшая противоположность...
Вы заметили сколько нас тут с похожим опытом, как-будто нас воспитывал один и тож же человек. Нрлщики все как под копирку. Жалею об одном, что не было столько информации 25 лет назад.
Спасибо, Кэтрин. Всё так и есть. Снова плакала от боли и обиды.
@@НатальяЛукашевич-и8д надеюсь, что эти слезы принесут вам облегчение 🙌
Обнимаю вас
Желаю Вам перегоревать и отплакать осознание того, что Вам не дали необходимую в детстве любовь, а потом принять это навсегда и примириться, что никогда не дождётесь принятия и любви от родителей. А освободившиеся силы направить на улучшение себя и своей жизни.
Феникс, очень верно!
Все так и было, мама уже умерла. Маленькой говорили что меня родили чтобы было кому стакан воды в старости подать, а взрослая Я вечно должна - должна следить за ее здоровьем, должна исполнять все ее прихоти, должна ее обслуживать ее и ее квартиру. Итог - 13 лет ее деменции и ухода за психически нездоровым дементным больным
А сдать в богадельню? Я сразу сказала, что увольняться ради обслуживания не буду. За мной то в старости ходить будет некому, да и сейчас кормиить меня некому. Квартиру от бабушки моего отца на меня не переписывает. Захочет - кошачьему приюту отпишет, но об этом я узнаю после её смерти. Так что Соц работник и сиделка - пожалуйста. Да визиты по моему времени и желанию. Мать погрозила алиментами 😂😂😂
@@wildsidegoдичь то! Я тоже не стала бы дохаживать того, кто плевал на меня в детстве да ещё и топтал и издевался. Как можно 13 лет выдержать деменции....
Классный формат , мне понравилась ваша живость и искренность в ответах, даже если это кто-то посчитает циничным. Но на деле мы уже говорим о том, что с нами было и это шаг к свободе и будущему ❤ спасибо большое за суперское видео поддержку ! Всё верно, такая огромная проблема неприкосаемости "родителей" пугает
Да. Когда дети несовершеннолетние, даже если родственники видят плохое отношение,- обычно и слова не скажут, даже мягко, в попытке как-то заступиться за ребенка. Даже если на него явно нападают на пустом месте.
А потом этот ребенок вырастает... ничего плохого родителям не делает, не нападает на них, просто не хочет общаться (чтобы что? давать доброе внимание, вместо которого получал или злобу или игнор?!),- и тут все резко достают языки из одного места и начинают его поучать, как это неправильно. Опоздали. Нужно было не молчать 20+ лет назад, когда этот человек был несовершеннолетним и его гнобили на их же глазах...
@@ЛюдаЛ-ж6лсогласна с вами, тоже об этом думала
@@ЛюдаЛ-ж6л Отлично сказано! Все верно
Атмосфера принятия только на тематичсеких каналах/чатах, типа этого. В остальном мире - рот на замок, никто не поймет, проверено.
У меня произошло так: ушла в неконтакт с матьерью-нарциссом и братом-золотым-ребенком, (я, как легко догадаться, козел отпущения). В итоге летучие обезъяны и почти весь старый круг общения отвалились тоже. Не грущу, потому что общение было давно прогнившим.
Новым знакомым говорю, что я сирота, были опекуны, но все сложно. Подробно не говорю, никто и не спрашивает. Сочувствуют, я говорю "больная тема" и больше не возвращаюсь к этому вопросу.
❤️❤️❤️
Моё сочувствие и поддержка Вам.
Лучше не контакт, чем быть пищей этих" людей".
Благодарю Вас, Кэтрин. Важные вопросы освещаете. Это большая поддержка для меня ❤❤❤❤❤❤❤❤❤
БлагоДарю, что освещаете эту тему )
Насчет аспекта "детских обид",- как правило, если дошло до того, что выросший ребенок абьюзивных родителей перестает с ними общаться или делает это редко и неохотно,- то там наверняка не только в давних случаях дело (по примеру мороженного), а постоянное психологическое задавливание / пренебрежение... которое в накопительном эффекте становится невыносимо,- когда хорошего фиг дождешься, только негатив / неуважение и пр.
...А если бы одумались родители, пока не стало слишком поздно, многие дети были бы рады продолжать поддерживать контакт, иногда бы даже просто базового уважения хватило... но, если доходит до неконтакта, обычно, значит, просто за человека словно не считали, и продолжать это терпеть на определенной стадии для взрослого человека не представляется возможным.
Иногда просто уже выбор,- самосохранение, или контакт с теми, кто в него только и делают, что свой негатив выгружают...
Плюсую
Детство я бы даже простила и оправдала, чем угодно, тяжёлыми временами, отсутствием информации, советским обществом, чем угодно (так и поступала всегда, оправдывала), но в 30+ лет продолжать ходить на поклон и терпеть всё это, оправдания уже кончаются
@@MaraSu7согласна с вами, мне 48
Кэтрин, гениальное видео. Спасибо Вам за него, наиважнейшая тема. Не поддерживаю контакт со своей не-матерью, но периодически накрывает чувство стыда. Как же я бросила ее, пожилую. А то, что она никогда не являлась настоящей матерью - это факт.
Вот и меня накрывает стыд и сомнения. Мать со скрытым нрл, которых очень сложно идентифицировать
Вам просто необходимо глубоко понять, что это чувство стыда и вины именно ОНА вам и внушила. Выход: найти информацию, как проработать эти чувства и применить.
@ Да, все так, это она его и внушила. Умом понимаю, а чувство где-то глубоко иногда всплывает. Хотя уже и с психотерапевтом все это прорабатывали. Очень сложно, если ты был выращен именно с этой целью - как ресурс. Но все равно, я не поддерживаю контакт, рано или поздно, вина уйдет. Я верю
@@natalia-Ro я обычно когда меня что то беспокоит и я предполагаю что любой может сбить меня с толку в данной теме , сажусь и пытаюсь все максимально логически обдумать , разложить по полочкам , вынести свое чёткое суждение относительно данной ситуации. Иногда получается сразу, иногда за несколько дней, вопрос остается какой то открытый , но потом неожиданно появляется ответ .
Цель это осознать ситуацию до такой степени , чтобы если бы несколько провокаторов попытались выбить вас из колеи , вы бы дали уверенный ответ
И да, все верно -- нет своих детей, проблемы с деньгами, самооценкой. Недавно поняла, что уже большое достижение, что не пью, не употребляю наркотики (( И зарабатываю на себя сама. Длительная терапия и постоянные коучи, психологи.. - просто помогают осознать что же происходило и происходит в моей жизни. Но прям излечиться и идти по жизни играючи как другие люди, невозможно.
@@elenasergeeva482 я думаю возможно максимально приблизиться к тому чтобы быть радостным и спокойным, получать удовольствие от жизни и общения с людьми, конечно тригерить время от времени будет , но по мере укрепления личности это будет все реже и реже и короче и короче
Мега горячая тема, все в точку! Всю жизнь мечусь между чувством непонятной вины перед матерью нарцем и желанием больше не общаться! Этих вечных доброхотов- летучих обезьян уже
посылаю в пень, а раньше пыталась оправдываться, как бы спрашивая разрешения- а можно мне тоже пожить? Теперь меня мучает вина уже за своего ребенка, потому что знаний не было и я часто вела себя с ним точно так же. Он уже взрослый, общаемся редко..Очень жаль, а ничего не вернешь!😓
Нужно поговорить с сыном, объяснить, рассказать о себе, попросить прощения. Это очень важно. В разговоре упомянуть хотя бы несколько таких ситуаций, в которых вы поступали неправильно по отношению к своему сыну и попросить прощения.
@МаринаБлинова-ф4э Просила и не раз... Но больше я сама себя уже простить не могу.. Кстати, у него сегодня день рождения и мне особенно резонирует эта тема. Благодарю сердечно за поддержку!♥️🌺
@@Ольга-х7к9ъс днем рождения , добра мира и признания за собой права на счастье!
@ЛанаСпиридонова-ь9х благодарю 🌹 и Вам всех благ! 🙏
А когда ты вырастаешь и сбегаешь из этой семьи, но тебя доганяют какие-то родственники, которые тебя обвиняют в том, что ты не общаешься с родителями и начинают за это гнобить. В то время как родителю никто слова не скажет и не спросит, а что ты такого сделал, что твой ребёнок от тебя отказался
Плюс к тому. Факт неопровержимый!
В терапии всегда большинство - дети, а не родители.
Как часто приходят родители с запросом "а как мне восстановить отношения с ребёнком". Им похер, гонора выше крыши и уверенности в своей идеальности.
А вот дети всегда ищут оправдания своим родителям и помощь их, даже если те их сдали в детдом, лупили, издевались или не дай бог даже насиловали
Родители приходят с запрсом - как мне повлиять на ребенка чтобы был удобным? Или давайте я приведу его, вы объясните ему, что он обязан мне подчиня́ться.
Родители вообще не видят своих ошибок. "А какие грехи, у меня их нет"-сказала однажды мне мать . Душа, чувства ее не интересуют, а вот недвижимость, вкусно поесть, деньги-это да, главное.
@@Феникс05 всё так. Если вы по улицам голым не бегали и даже еда у вас была каждый день, ну значит родители святее папы римского. А могли бы и в детдом отправить! А вы не цените, эгоисты. А побои и унижения, так везде так, но не в детдом же! Мне вспоминают даже то, что ко мне в больницу приходили, когда меня на скорой забрали.
@@wildsidegoужас, конечно, насчет больницы, но всё так.
А ко мне мать и не приходила, хотя сама меня туда упекла😢
@@yliyayliya1196 А скрытым нарциссам даже лучше - каждому встречному можно жаловаться, что дочь, неблагодарная, с ней не общается. Красота! А почему не общается? Не принято как-то такой вопрос задавать. Ясно, что дочь мерзавка, не помогает старому человеку.
Кэтрин вы очень хорошо выглядите !
Родители прежде всего должны поддерживать и подготовить ребенка к взрослой жизни. Удивительная история произошла со мной, у меня в жизни было 2 главных человека которые несли ответственность за меня , это мама и бабушка. В свое время они меня отвергли , не научили жизни , кроме того постоянно давали в обиду , манипулировали , оставили без крыши над головой и т.д они внушили что в мире вообще никто не имеет права на поддержку , но сам на себя должен взвалить ответственность за всех , и переть как мол , не мечтая даже о радости жизни от бесконечных трудностей и выживания ! Как же они исскустно искажают мир , чтобы максимально отдалить тебя от счастья , чтобы ты не догадался что все устроено по другому . Вобщем в итоге с Божьей помощью я встретила своего мужа , который без живых родителей остался в юном возрасте , вот думаю не просто так , потому что я по факту тоже сирота но при живых. И чудесным образом так все вышло что мои родственники переписали на нас дом , перессорившись друг с другом, каждый преследуя свои интересы , а мы попались под руку потому что нужно было переделывать в доме отопление и документы были не в пррядке, это очень дорогостояще и не требовало отлагательств , благо мой муж поставил условие если мы будем на птичьих правах то вкладываться не будем .
В итоге так все интересно закручено и нарошно не придумаешь , я вижу в этом Божее вмешательство, что мы получили поддержку опроу в жизни в виде жилья , мы остались с домом , родственники живут в другом городе и семейная жизнь у нас не сложилась, мы с ними не общаемся. Потому что мать и бабушка умудрились требовать с нас большую сумму денег за их услугу ))
P.S . в другом городе у мой семьи 3 квартиры )
Очень верно написали , знакомо до боли..
До сих пор пытаюсь уговорить себя хоть как-то оправдать своих родителей... Но нет... То что они делами... Этому нет никакого оправдания. Жизнь сломана и уже кончается.
Оправдывать их ни в коем случае нельзя.Нужно осознать и принять то,что они просто люди,плохие люди,которые вам причинили много боли(и они по совместительству те,кто вас родил).И стараться не отождествлять их с собой,"отсепарироваться"от них по максимуму.
Попробуйте посмотреть Надежду Семененко, это может помочь в любом возрасте
Жизнь в ваших руках теперь. Живите так, как хотел ли бы, если бы всего этого ужаса не было. Хотите танцевать, петь или съездить куда-нибудь, о том, о чем мечтали в юношестве - сделайте.
Ничего ещё не кончается. Возможно что сейчас как раз всё только начинается. 🎉
Успехов ❤
@@diana_lukименно знания, которые я получила у Надежды Семененко и дали понимание и я смогла себе помочь сама.
Она делает безоплатные онлайн вебинары. Очень благодарна ей за это. ❤
Дорогу осилит идущий
Ещё канал Татьяны Дьяченко - там много техник самопомощи, упражнений, которые можно делать самому дома
На тему нарциссического объюза очень трудно говорить с кем-либо. Это может понять только человек, который сам это пережил. Родственники часто не могут ни понять, ни защитить такого ребенка.
По поводу детских обид меня стыдила подруга-нарцисс, присылала мне видео из интернета, иллюстрирующие, что детские обиды взрослых, это инфантилиз этих взрослых детей и неспособность вырасти. По её мнению это легко, по щелку пальцев, взять и забыть то, что давным давно прошло. Когда я ей рассказывала про свою мать-нарцисса, про её отношение ко мне, она мне говорила, что я понятия не имею, как моей матери было трудно. Хотя она совсем не знает мою мать.
Недавно услышала пожелание моей тёти моей матери на день рождения, чтобы дети ее уважали. И это сказал человек, который прекрасно в курсе абьюза к детям со стороны матери. В такие минуты чувствуешь какой-то диссонанс. Ведь можно пожелать здоровья, хороших отношений, счастья и радости, но какое может быть уважение к родителям-абьюзерам? Это ли не признание родственниками правоты за старшими, не важно, как они относились к детям и каких методов придерживались
Видимо Ваша тётя относится к "летучим обезьянам". Их очень много в нарциссических семейных кланах. И такие люди очень мешают жертвам абьюза разобраться кто есть кто. Мне иногда думается, что для жертв абьюза такие люди ещё большее зло, чем сам абьюзер.
Детство, юность, жизнь до 40 лет не изменить. Жаль, что родила своих детей не пройдя через терапию.
Понимаю Вас❤
Ну что ж, будем жить так, как хотим оставшееся нам время, сколько бы его ни было 🎉
Это всё для чего-то нужно было...
Мне мать со скрытым нрл (не ставлю диагноз, но предполагаю) недавно заявила-А что я тебе сделала плохого? Я растерялась, что ответить, она кормила, одевала, обувала и тд. Но "по делам узнаешь их":все члены семьи несчастные, с разрушенными жизнями.А она-непогрешимая, святая как назвал ее мой отец! Скрытому нарциссу очень трудно что-то предъявить...
Не было защиты, эмоциональной безопасности, я росла в постоянных страхах, тревогах, "мир опасен", боялась пьяных, незнакомых до трясучки ибо мать в свое время перепугала ими.
Как я вас понимаю...🤗
Знакомо. 'тебя вырастили, а ты...кормили, одевали, обували!" Сразу вопрос ,- а можно не кормить и не одевать? Извините, это в Конституции записано как обязанность родителей.
@@Феникс05 Моя мать то же самое сказала - кормили и одевали, что тебе еще нужно? Я сказала, что не просила меня рожать и кормить. Сразу можно было отдать в детдом. Действительно, ведь ребенок не требовал всего этого, а теперь почему-то должен отплатить.
А Вы ответьте ей по-еврейски: а что ты сделала хорошего, отчего мне так плохо? А если у Вас в "запасе" есть пару историй между Вами, за которые Вашей матери перед Вами неудобно (и Вы как минимум чувствуете, что это так, и часто про такие истории помните только Вы и они замалчиваются) и в которых она повела себя в ущерб Вашим интересам для удовлетворения своего эгоизма, то напомните ей хотя бы одну из историй использовав как разбор ситуации по схеме: "произошло это, ты тогда поступила вот так, а нужно было тогда поступить этак", т.е. завиноватьте её в ответ, не беря вину на себя. Только не включайтесь эмоционально, а просто констатируйте факты и допущенные ею ошибки, как будто Вы преподаватель, обучающий ребенка. Взрыв гнева и обвинений во всех грехах мира обеспечен, но граница установлена. Пусть бесится от своего бессилия завиноватить Вас. Может отобьёте привычку пользоваться подобной манипуляцией, повторив такой приём какое-то количество раз. Заодно хоть раз почувствовав отстаивание своей правоту - сделаете шажок к оздоровлению своей самооценки. Успехов!
@@natalia-Ro а моя заявила, что я должна быть ей благодарна за то, что она меня в детдом не отдала. Онажемать! И я обязана терпеть только по этой причине всю ее придурь. Это самый настоящий кошмар. Я фильмы ужасов смотрю с полным равнодушием, вообще не страшно. Реальная жизнь куда страшнее.
правда по всем пунктам
Кэтрин, спасибо за Вашу поддержку ❤
Мне очень одиноко я живу вспостоянной, тоске и одиночестве, еще и город маленький, родственники давно не общаются со мной после того, как я сказала, что меня мать не любила никогда, а сестру лббила. Самое интересное, что у мужа такая же мать, нажирается каждое воскресенье, когда говорю ему про его мать, говорит, что я больная и проблемы у меня.
Так же чувсво одиночества, так как никогда не было опоры и тыла в родительской семье. Чувствуешь себя домом без фундамента. Но, лучше так чем жить в иллюзии и до последнего цеплятся за идею семьи. И безусловно с вами соглашусь тоскливо и очень, очень грустно, особенно когда видишь нормальные условно здоровые семьи.
@NewWave-zl6wx из какого вы города?
Займитесь чем-то что вам доставит удовольствие, дарите сами свою любовь, заведите котенка/птицу/рыбок/соьаку, кто нуждался бы в вашей заботе
У меня тоже так было, я стала взращивать опору на сеья, в себе
Сейчас мне хорошо🤗 проблемы не исчезли, просто отношение ко всему изменилось, не нужно жить бытовым расходником, мы люди, мы вольны выбирать сами как нам быть, жить и что смотреть, есть и чувствовать, Мир удивительный, разрешайте себе и грустить и печалиться и выходите из этого с радостью
@@Yia98 Пушистики самые лучшие, столько радости не приносит никто🐈🩷🩷🩷
Люди, выросшие в нормальных семьях просто не понимают, что чувствуют люди, выросшие в деструктивных семьях. Это как с религиозным: люди, которые не придерживаются никакой веры, живут в полном безразличии к верующим, а истинно верующие набрасываются на тех, кто к их вере не причастен.
Истинно верующие не набрасываются. Ибо не суди. А кто набрасывается, тем до веры далеко.
В точку
Да..не понимают,поэтому считают ,что можно заниматься виктимбеймингом
В смысле истинно верующие набрасываются? Набрасываются как раз ложно верующие, истинно верующий никогда замечания не сделает, но таких меньшинство, суррогата больше
@@Buka_Suka_Dimka Видимо речь была про сделавших из христианства религиозный культ с магическими обрядами. Современные бабки могут и из церкви погнать, если крестишься и кланяешься невпопад. Идея христианства ими непонята.
Спасибо. Отвечаю на вопрос. Я говорю, что в мире есть очень плохие люди. И они, к сожалению, тоже рожают детей. Мне не повезло родиться у матери-нарцисса. И мы не общаемся, потому что ей плевать на меня.
Прямо мои слова в ответ на сказки свекрови про святое материнство. Она иногда удивляется, как это моя мать так себя ведет, и потом добавляет, но ты же ее все равно считаешь самой лучшей? 😂 но она же ссе равно любит... и не докажешь
На 4 пункт всегда отвечаю: А я родила и еще больше удостоверилась, что родители были неправы.
Правда родила одного ребенка. Хотелось бы 2 или 3, но не было на это ресурсов. Жилье очень долго приобретали с мужем, жили несколько лет на съемном, потом самый дешевый, частично недоделанный ремонт, но лишь бы тепло и на голову штукатурка не сыпалась. Родители с ребенком не помогали. Бабушку, которая умерла, когда ее внуку было 9 лет, ребенок даже на фото не узнает. Бабушка, которая по мужу, видела своего внука крайне редко и одно из ярких его воспоминаний о ней - ее домашние коты. Первое время я очень боялась, что как-то неправильно воспитываю ребенка. Это прям страх был. С одной стороны избаловать не хотелось, а с другой стороны боялась, что сама начну над ребенком применять методы нарциссов. Ребенок капризничает или подрался с кем-то, а я не знаю как реагировать на это - а у меня нет правильного шаблона. Я всегда сама себя отстаивала (или не отстаивала), а как должна действовать мама я не видела, мамы почти никогда не было рядом, мне до сих пор очень сложно подбирать слова в критических ситуациях. Сын уже достаточно большой, вроде неплохо воспитала, но все равно, думаю, что была бы правильная поддержка из семьи, то и ошибок я меньше бы допустила, была бы увереннее и мне легче было бы и у ребенка проще было детство, больше возможностей. Поэтому понимаю, когда не спешат рожать детей.
Кстати, когда мама умерла, я очень горевала, а через время поняла, что в моей жизни не изменилось ровным счётом ничего, кроме того, что пропал ежевоскресный звонок с претензиями к неблагодарной дочери. Горько, но реально, как не было надежного тыла, так теперь и никогда не будет, как не делились мы с ней радостями и печалями, так и не будем, как не обнимала она меня и моего сына, так и не обнимет...
Именно так!
Когда у меня появились мои дети, теперь уже они живут отдельно от меня, я поняла и приняла наконец-то кто есть моя мать и никогда она другой не будет. Как и её отношение ко мне.
И ещё больше поняла что она со мной сделала и что это мне НЕ ПОКАЗАЛОСЬ.
Да, ошибок может быть и было меньше, если бы были те, кто поддержит и покажет своим отношением как это вообще, когда тебя любят.
Но этого не было и я могу действительно сказать, что я сделала и дала детям действительно всё, что могла. И даже больше.
@@-_-4778 у ребенка есть еще один родитель , вот поддержка для вас в воспитании. Не надо все взваливать на себя, и спрашивать с себя по полной , вы тоже нуждались в поддержке в отношении воспитания ребенка.
Я как родитель, это недавно осознала , обычно ребенок приходит в семью где у него 2 главных человека , мать и отец , но если есть еще бабушки , дедушки, тети и дяди это здорово. Это те люди на которые ребенок должен опираться , и эти люди в свою очередь должны поддерживать трун друга и помогать в плане воспитания чада. А не только одна мать взвалить все на себя и ругать себя
@@КристинаИцыксонЯ дочь такой матери и хочу сказать, что второго родителя с 8 лет у меня не было, мать с отцом развелась, при том что он был на севере и зарабатывал для семьи. Она ему изменяла, а уже во взрослом возрасте я узнала, что мой младший брат от другого мужика, мой отец это знал и воспитывал как своего. Так вот после развода мать запрещала видеться с отцом и его родственниками и даже бабушкой. Привела домой сожителя, который в 14 меня домогался. Вот вам и второй родитель и родственники. А ребенок ничем ответить не может, Я была послушной и очень зависимой. Осознала это не так давно, сколько лет она манипулировала всеми. У меня жизнь сложилась хорошо, муж и двое уже взрослых детей, но многие ошибки могла избежать, если бы мать была другой. С детства не хотела быть на нее похожей. Как то так.
Господи, все так,каждое слово правда.Выжила.
Отличное видео. Спасибо за то что именно называете вещи своими именами.
Очень отозвалось "вот родишь сама и ..."
Мне предрекали что я буду также как моя мама - наказывать детей игнором и виной. 🤨
Оказалось неправдой. Игнорить их неделями месяцами и годами мне и в голову не пришло, а виноватить себя они мне и сами не дают. 😉 Наверное потому что выросли с мамой которая дала им безусловную любовь. 😊
Спасибо большое, Кетрин! Никак не проживу всю эту боль. Как будто меня сломали, крылья отрезали, и хочется только лежать. Недавно вопрос мне задали, как бы я прожила пять жизней, если б я рождалась снова и снова. Так я вообще больше не хочу рождаться, а если и родиться, то только в каком-то безопасном, красивом, уютном месте, где я бы могла только лежать, спать и пребывать в нирване. Чтоб ни долга, ни обязательств, а только блаженное состояние нирваны
... тоже самое
Эх❤🫂
Клас и добавить нечего!👍🏻👏🏻💐
Этот этап пройдёт❤ и вы воспряните 🎉 держитесь
@@ОльгаНикулина-н6е да думаю тоже это такой этап, позже вы поймёте как здорово жить , действовать , мир очень интересный и многогранный , очень здорово общаться с разными людьми , шутить , встречаться с друзьями, наслаждаться в кругу семьи, растить детей, счастливо проводить праздники , читать интересные книги, учиться , рисовать , с удовольствием встречать каждое время года ☀️ и многое еще что )) удачи вам
Всё так и есть. Печально 😢 но правда!
Благодарю, что освещаете эту тему.
Меня по-первости осуждали, что не общаюсь с семьей, а потом я накидывала подробностей из детства и сразу 0% осуждения. Хотя некоторые не верили в правдивость моих историй. Осуждают в основном малознакомые люди. Я не спорю, просто про себя говорю: «если бы ты был в моей шкуре, ты бы спился или сдох». И прекращаю разговор. О таких темах говорить можно только с теми, кто сам там был.
Я сталкиваюсь с сильным осуждением, что не вылезаю из терапии, что психологи на мне дачи себе строят. И что не могу выйти самостоятельно и быстро из попы. В этом месте я еще не проработалась. К сожалению, сама себя за это осуждаю, что ничего в жизни не добилась. Пока нет связи между насилием в детстве и тем, что сейчас довольно беспомощна.
То, что вы смогли себе обеспечивать столько лет терапии,- это уже немалое достижение.
...Подозреваю, что, наверное, самые жесткие "осуждаторы",- разные псевдодуховные любители "белых пальто",- они, как гиены, любят свысока оценивать и учить жизни тех, кто не восстановился / ослаблен (вот радость-то для таких!).
И постоянно ведут себя так, словно их воображаемый нимб им жмет,- конечно, потому что мозг особо велик XD
@@ЛюдаЛ-ж6лчестно говоря, я на социальной программе у психолога. Я бы сама себе не смогла обеспечить постоянную терапию, проблемы в финансовой области так никуда и не двинулись. Мой психолог говорит, что это он за меня платит. А мне надо учится принимать это без идеи, что я его раб 😅
@@savinatatiana91 А, ну хорошо, что удалось в принципе организовать терапию, это уже "что-то" )
Я книгами и ютьюбом спасаюсь как могу.
...А про главных осуждаторов, которые все такие дофига "духовные" и в "белом пальто",- угадала? )
(в моём опыте именно такие больнее всего задевают, тк. меньше всего заинтересованы в причинах, а лишь бы поумничать со своей "святой" колокольни).
Хочется Вам сказать, что беспомощность, о которой Вы упомянули, иллюзорна. Всё зависит от точки, относительно которой Вы оцениваете себя. Если представить ось координат, где посередине "0", вправо идут числа с плюсом, а влево - числа с минусом, то - да, относительно нуля Вы в минусе, т.е. беспомощны. Однако, если Вы примите реальность о том, что точкой отсчёта Ваших достижений является любое отрицательное число (назовите его себе сами), а Вы движетесь пока к нулю, имея мечту переступить нулевой рубеж и двигаться дальше в плюс, то куда подевалась Ваша беспомощность? 😊 Вы движетесь вперед, чего беспомощные люди не способны делать. Отмечайте и цените себя за каждое усилие и результат в движении из минуса к нулю. Успехов!
@@ЛюдаЛ-ж6л Да.Именно белопальтовые. А я типа черненькая, раз в такой семье побывала. Я как-то было на семинаре про отношения и там сказали: «Первое, на что надо смотреть - из какой человек семьи. Если из дисфункциональной - проходите мимо». Чтобы не пачкаться. Больше я туда не ходила 😅
Кэтрин спасибо. Ваши видео, коооткие и ёмкие. Все в точку и ничего мимо. Умеете дитали предать. Слушала раньше ради интереса и не понимала за чем. Но смотрела ни один месяц. А потом меня осенило почему. Это про мое детство. И пошли воспоминания ни самые хорошые из детства. И на взрослой жизни это отрадается ни самым хорошим образом. Безсознательный интерес был открытием. 😢
Отличная тема и формат видео!❤
Спасибо, Кэтрин ❤Вы очень помогаете людям
Мне очень нравится с вами становиться умней, хочу что бы это делало меня еще и лучше❤️🔥
А если из абьюзианых семей заводят своих детей' после проработки травм' наооборот понимают всю дикость и ненормальность такого ''воспитания''.
Моей матери 73 и здоровье уже плохое. Мне при встрече постоянно "выливает" все свои жалобы. У меня мед.образование. Я советую ей препараты. А она эти советы-мимо ушей. И ничего не принимает. Лишь только жалуется. А я болею после таких разговоров, 1-2 дня! Как с этим бороться? Это манипуляции? Подозреваю у нее скрытое нрл.
Зачем вашей матери мед препараты..она ж питается вашей энергией..
Выход: свести на минимум общение или уйти в полный не контакт. И только так вы сможете помочь себе и спасти себя.
@@Феникс05 у меня похожая БЫЛА ситуация. Но я выбрала себя.
Меня держали стыд, вина и ответственность за здоровье и эмоции крокодительницы. Моей сейчас 73, не общаюсь больше года. Не хочу. Я смогла!!! Я преодолела. Я живу!
Да, она старая, да она болеет, но я не могу на это повлиять, только она сама может что-то менять в её жизни, а я могу изменять свою.
Я перестала быть хорошей девочкой и перестала получать удовольствие от послушания и ложного ощущения, что все хорошо. Я дружусь со своей агрессией, это моя сила и топливо.
Я учусь получать удовольствие от отстаивания личных границ.
Я желаю вам сил для выхода из деструктивных отношений. ♥
Да, это многое объясняет. Вы правы! Если бы человек ДЕЙСТВИТЕЛЬНО нуждался в помощи, он бы принимал таблетки.
@@Kira-Margaritta спасибо, что поделились! Всегда очень помогает, если человек делится своим опытом. Это очень ценно!
Понимаю. Я в этом родилась. Мать больная жертва по жизни. Сейчас ей 86 и она 5 лет живет у меня. С утра до вечера жалобы. Научилась давно не воспринимать. Пересказываю ей в ответ свои ощущения, ощущения свекрови, детей, мужа )) или "угу" и ухожу.
Благодарю вас
❤ мы многие от туда .
Спасибо большое ❤ как всегда в яблочко!
Благодарю Вас, Кэтрин ❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Всё верно . Спасибо.
Отличное видео, спасибо, прояснила для себя некоторые вещи.
Да, все так! И очень трудно найти психотерапевта, кто работает с насилием после нарциссизма
Больно это слушать
Про одежду так и есть...
❤