ANALYSE de la FIN de Final Fantasy VII REBIRTH 💥 avec JSAM, At0, Nostalgeek & Tetryl 💥
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- Опубліковано 15 чер 2024
- Un nouveau type d'Expression libre sur la chaîne ! Un long podcast monté de plus de 2h pour discuter de Final Fantasy VII Rebirth, avec une partie "free" puis "full spoiler" sur la FIN !
Avec des invités d'exception ! @leJSAM , @At0miumVOD , @NostalGeekYT et @Tetryl !
Merci à eux pour cette participation joyeuse et inaugurale pour cette toute première "Er-rance de Pier-re".
Chapitrage :
00:00 INTRODUCTION
00:30 PRÉSENTATION DES GUESTS
02:35 FF7 REBIRTH - PARTIE SANS SPOILER
40:06 L'INSTANT VRAC
57:50 TRANSITION CLOUD ET AERITH
58:29 FF7 REBIRTH - LA FIN DÉCRYPTÉE
1:00:22 ALORS RASSURÉ ?
1:03:26 LA DIMENSION DE ZACK
1:10:37 LE MONDE DES MORTS ?
1:20:00 RÔLES DE SEPHIROTH ET AERITH
1:35:50 CLOUD NE VA PAS BIEN
1:43:30 LA MORT D'AERITH
1:48:33 L'ÉCRAN DE FUMÉE
1:57:22 LE POINT KINGDOM HEARTS
2:01:39 LE RÔLE DE GLENN LODBROK
2:07:58 LE TROISIÈME JEU
2:15:51 UN QUATRIÈME JEU ?
2:22:05 L'INSTANT TETRYL
2:28:41 LE NOM DU PROCHAIN JEU
2:31:00 FIN DU PODCAST / REMERCIEMENTS
#ff7 #ff7rebirth #ff7remake SPOILER
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Ma chaine tinyurl.com/PIERREUA-cam
Mon Twitter / pier_re_infini - Ігри
Que dire si ce n'est un grand merci pour cette invitation, c'était absolument génial !
Et félicitations pour le montage audio absolument délicieux !
(AH et je réalise que j'ai pas pu développer. Mais arène de fin c'est globalement le Final World de KH. Un monde où tout converge blablabla. Ça vaut le coup de revoir les passages qui le concerne sur KH3, Remind et Melody of Memory)
☺️❤️
très cool se podcast après avoir fini le jeu !!
(ici team Aerith à jamais !! haha)
On se retrouve dans 3 ans pour la "Définitive Edition" avec toute la trilogie complétée ? 👀🔥
Ahah évidemment ❤️☺️
4* voir 5
Ça va sortir?
Je maitrise absolument tout les sujets évoqués dans ce podcast.
C'est réel.
Ahah 💥
J ai adore vos échanges. De vrais passionnés, ça fait plaisir. Merci pour le partage
Merci 😊🙏
Le problème que j'ai avec la fin de ce jeu (qui est d'après moi génial jusqu'à ses deux dernières heures), c'est vraiment cette volonté qu'ils ont eu de rendre inutilement alambiqué un truc qui était simple, clair et poignant.
Après avoir fini le jeu, j'ai regardé pas mal de vidéos en Anglais sur la fin du jeu et j'ai constaté que quasiment personne, ni dans les vidéos ni dans les commentaires, ne prenait en compte la santé mentale déplorable de Cloud à la fin du jeu. Les gens sont tellement focalisés sur les histoires de multiples timelines et de multivers qu'ils ne réalisent pas que Cloud est le seul à voir Aerith après la capitale oubliée.
Ils ne voient pas que tout le monde pleure et est en deuil mis à part lui et négligent complètement le fait que Tifa et Barret sont extrêmement troublés par son attitude à chaque fois qu'ils essayent de lui parler.
Alors, je ne doute pas que les devs chercheront à faire une scène vraiment forte dans le troisième jeu où Cloud devra faire face au triple trauma formé par la mort de sa mère (qui a manifestement eu le temps de lui parler avant de mourir, dans la nouvelle continuité), la mort sanguinolente de son pote Zack et la mort d'Aerith (qui s'est produite sous ses yeux et qu'il a effacée de sa mémoire de la même manière qu'il avait immédiatement changé le garde anonyme en Zack pour coller à sa version des faits), mais là ils ont quand même volontairement sacrifié une scène extrêmement impactante de l'histoire pour préparer autre chose. C'est plus que dommage, tout de mêm.
Ce n'est pas pour faire le vieux fan conservateur, mais la mort d'Aerith aurait dû être un truc clair qui prend aux tripes, pas un moment de doute et de questionnement. 😮💨
Très juste ! D'ailleurs sacrifier cette scène à nos yeux et toit ce qu'elle a d'important, ressemble beaucoup finalement à la destruction des fileurs de remake. On met à mal encore une fois les fans de la première heure, pour ne pas leur donner ce qu'ils veulent. La métaphore des fileurs comme étant des fans obsédé par l'original se produit encore dans Rebirth 💥
Il y a certaines idées dans la nouvelle scène de mort d'Aerith que j'apprécie mais je trouve que d'autres tuent l'émotion de la scène, genre le fait que le boss soit très long et épique en plein milieu de la scène et que l'on voit je trouve beaucoup trop aerith "vivante" après que l'on réalise qu'elle est bien morte même si cela est du point de vue de cloud.
@@enzo.g4843 je me pose vraiment la question de la place d'Aerith sans le troisième jeu. Va t'on suivre son avancée dans la rivière de la vie / dimension de Zack ? En tout cas, quand Cloud ça réaliser qu'elle est morte, ça promet un moment de cataclysme 💥
@@pier-reJe me permet de m'incruster ici mais je me dis qu'il y a un monde où le concept des fileurs et du multivers pourraient vraiment tendre vers un discours en partie meta une fois le projet arrivé à son terme, et pas seulement pour les vannes que l'on pouvait faire autour de ces serpillières du destin dans Remake.
Le multivers pourrait être la représentation de l'expérience de jeu de chaque personne avec les fileurs blanc (Aerith) qui tenteraient de préserver cette multitude d'interprétation là où les fileurs noirs (Sephiroth) essayent d'imposer une vision unique de l'histoire. L'acceptation de la mort d'Aerith de la part de Cloud pourrait également être un parallèle avec le joueur qui doit accepter que son expérience ne soit pas la même qu'à l'époque et que chaque proposition mérite d'exister.
@@pier-re oui, si on a le droit a la vrai scène (puisqu'on voit clairement Cloud débité sa tirade dans les flash mais on ne l'entend pas) avec Cloud qui réalise que Aerith est morte il y a moyen que la scène soit marquante
Super podcast, bonne ambiance entre passionnés 🤞🏾on attend la suite dans 4 ans.
Ca fait 3 jours que j'ai fini le jeu, 3 jours que je m'en suis toujours pas remis. C'était incroyable. Le FF ultime alors qu'il ne s'agit "que' de la deuxième partie d'un remake. C'était super cool de vous entendre en parler !
Le jeu 3 Bon sang 😭
Olala que des beaux noms pour cette vidéo les gars gg c'est super bonne continuation a vous tous
Merci ☺️
Magnifique podcast j’ai adoré du début à la fin! Hâte de voir la conclusion de la trilogie🙏🏼
Merci ça fait plaisir : ) pareillement, un petit dlc pour nous faire patienter ? 🙏
Merci beaucoup pour ce podcast, le format est top ! Très complet, dynamique et avec beaucoup de fond. Bravo ! Hâte du suivant !
oh ça fait plaisir : ) Le prochain arrive la semaine prochaine !
Superbe vidéo! Très agréable, merci! A quand des podcast sur spotify?
FF7 Rebirth est un jeu incroyable. La dernière et sublime scène accompagnée de sa musique tourne en boucle dans ma tête. Ça faisait longtemps que je n'avais pas ressenti une sensation pareille après avoir terminé un jeu...
Pareillement ! La fin m'a scotchée. Les podcasts C'est pour cet été sur Spotify : )
Franchement tres beau podcast, la forme et le contenu! Bravo à vous! A mon avis le jeu essaie de nous faire comprendre que peu importe tes choix, les conséquences sont souvent differentes. Dans le reve quoi que tu choisisse, ca va jamais comme c'est censé aller, ce qui rend le monde bizarre, étrange, signifiant le maleur intrinsèque de l'espece humaine, difference entre attentes et realite. On dirait du Spinoza, tres philosophique.
Ps: vous avez gagné un abonné ;)
Votre discussion autour de Final Fantasy VII et ces remakes me passionnent,gros bravo pour votre émission qui arrive à me faire réfléchir sur de nouveaux sujets et me faire voir de nombreux autres prisme... vraiment bravo
Merci beaucoup : )
J'ai l'impression qu'il y a un angle mort dans ce débat qui est effleuré sans être totalement saisi concernant la santé mental de Cloud.
D'une part son comportement d'énorme trou du cul durant tout le passage du temple des anciens. C'est finalement une attitude identique au jeu d'origine où l'on comprend qu'il est totalement sous l'emprise de Sephiroth au point où on a limite le sentiment que ce dernier s'incarne en Cloud comme dans le bref passage au réacteur de Gongaga. Cette impression est même assez fortement souligné par la musique dans le temple qui joue le leitmotiv du thème de Sephiroth à chaque fois que l'on joue avec le groupe où se trouve Cloud.
Quant à son état à la fin du jeu, Cloud ne va pas mal du tout, bien au contraire (du moins de son point de vu) puisqu'il est dans un déni total. Pour lui il a paré l'attaque de Sephiroth et Aerith est en vie. Il n'a donc aucune raison d'éprouver une quelconque tristesse contrairement au reste du groupe et peut même se permettre de sourire. D'ailleurs au début du boss final tous les protagonistes commencent le combat avec leur jauge de transcendance pleine à l'exception de Cloud. Les développeurs ont choisi de créer un enjeu supplémentaire autour de la santé mentale de Cloud pour que le passage d'introspection dans la rivière de la vie au cours du CD2 soit tout aussi impactant (si ce n'est plus) que dans le jeu d'origine. D'autant plus que Cloud a déjà commencé à retrouver la mémoire en se souvenant de Zack, les futures révélations autour de ce personnage sont d'ores et déjà amoindri. J'ai l'intime conviction que si l'on a pas eu la reproduction exacte de la mort d'Aerith dans Rebirth c'est tout simplement parce qu'elle nous sera pleinement montrer dans le troisième jeu.
Enfin, et même si ça reste encore à ce stade de la spéculation, il me semble que le jeu nous a révélé assez clairement la nature des fileurs qui seraient donc toutes les occurrences de Sephiroth et Aerith dans la multitude de mondes parallèles existants grâce à chaque choix (assez bien illustré via Zack). Pour renforcer cette idée il y a un assez gros indice livré par le gameplay lorsqu'on affronte les fileurs blancs où ces derniers utilisent les mêmes buffs qu'Aerith au travers d'un sceau magique posé sur le sol.
Mais difficile de savoir vers quelle finalité tout ce bazar va nous emmener.
Franchement je suis d'accord avec tout ce que tu dis, et notamment tous les détails que tu cites, pareillement j'ai tiqué directement sur les leitmotivs des thèmes dans le temple ! Par contre tu m'apprends un truc pour les sceaux des fileurs white ! Merci c'est cool. Pour moi c'est vraiment le lore d'Advent Children life stream white et black.
Pour Cloud, pareillement que toi, j'adore le fait qu'il se déglingue plus rapidement et soit également plus au courant de Zack, tout en ayant des souvenirs erronés (le moment de la chute d'eau par exemple). Pour la tristesse c'est à moi que je l'applique 😊 genre on voit qu'il est complètement déglingué et qu'il ne s'en rend pas compte. Et moi ça m'a foutu le cafard pendant des jours après : )
@@pier-reAh oui ça par contre je te rejoins volontiers sur le fait que c'est vraiment douloureux de voir Cloud dans un tel état.
Particulièrement après le discours inspirant d'Aerith suite aux épreuves de chaque personnage où ils revivent leurs pires traumatismes. Être (un peu contre son gré) si froid avec ses amis et ainsi voir leur relation presque s'écrouler comme un château de carte après tout un jeu servant à tisser des liens entre lui et le reste du groupe c'est un véritable crève cœur.
"Amusant" d'ailleurs ce passage avec Cloud qui est exempté d'épreuve vu que son déni lui empêche de revivre un quelconque trauma.
Pourquoi les fileurs blancs empêchent Cloud et les autres de sauver Aerith ?
@@luciferway4309 Justement ça c'est un détail assez subtil mais en revisionnant la scène où les deux types de fileurs sont présent lorsque le reste du groupe ouvre le passage pour Cloud on peut remarquer qu'à chaque fois que des fileurs blanc tentent de s'approcher de lui il y a des fileurs noirs qui leur passent devant. Le truc dans tous les cas c'est que si les fileurs blanc sont bel et bien la représentation d'Aerith il n'est pas dit qu'elle cherche à se sauver elle même. Au contraire, elle peut très bien vouloir empêcher Cloud d'assister à son destin inéluctable et lui épargner ainsi son futur traumatisme en étant aux premières loges. D'ailleurs on voit 3 fileurs noirs qui aident à ouvrir la brèche qui permet à Cloud d'aller vers ce sordide dénouement et ce sont également des fileurs noirs qui s'engouffrent dans sa buster sword pour le pousser à attaquer Aerith.
De toute façon pour l'heure, tant que l'on a pas de confirmation ça reste de la spéculation, chacun y va de sa petite théorie et c'est ça qui est cool.
Tiens par curiosité je suis aller me remater la scène et un détail supplémentaire : une fois que Cloud entre à proprement parler dans la cité des anciens on y voit que des fileurs blanc au début. Les noirs arrivent progressivement à mesure que l'on s'approche d'Aerith. Et lorsque Cloud avance lentement vers cette dernière, on voit les fileurs noirs virevolter dans le fond alors que tous les fileurs blancs sortent directement d'Aerith, comme si elle les généraient elle même.
Excellente émission bravo🎉
Merci ! 🙏
Trop bien de vous écoutez débattre sur ff7!
Vous êtes tous géniaux !
Merci beaucoup : )
Je viens de finir Rebirth, merci d'avance pour les 2h30 qui vont m'aider à combler ce vide quelque peu perturbant après cette fin qui m'a vraiment dérangé.
Coucou et merci pour ce PC !
Ce sephiroth est Jénova pour moi , les fileurs noirs sont les cellules de Jénova dans la rivière de la vie que combattent les filleurs blanc ( globules blanc de la planète) ce corp étrangé, d'où la bénédiction comme Jénova est lié à la rivière en ce moment . Les armes que l'ont voient ne sont pas les "vrai arme" mais des gardien de méga materia ( comme le boss chapitre 1 ) , les méga materia de l'original .
Les mondes " reflets " n'existe plus ils sont détruit, ont le voient lors du combat avec zack qui retourne dans l'église de son reflets qui ce désagrège, il reste 1 reflet que cloud a créé par déni lors de la traversée du mur des fileurs du temple ou lors de la scène "entre monde " quand sephiroth explique tout , alors a ce moment Cloud le transperce de son épée et il disparais en fumée c un fileurs et de la même manières que le mur des fileurs de remake qui a créé le 1er reflet, d'où le fait qu'on ne voit pas cloud au tout début ( car il est le seul à passer ce mur ) et que toute les aerith sont lié entre elle et leur souvenir les une des autres .
Apres il y a beaucouo de clin d'œil a AC ( musique a cosmo canyon et aussi la scène avec vincent )donc zack doit survivre au côté de aerith ( représenté par l'arc en ciel ) et il sera là pour guérir le deni de cloud et sa folie.
Je viens de finir le jeu , donc voilà mon ressentis.
Et encore une parenthèse des armes , elles sont invoquent (sortent de terre ) par la planète lors de l'innovation du météorite et également sephiroth/Jénova a le pouvoir de tranché les reflets avec la massamune ( scène de l'église, il tranche et zack tombe dedans et rejoints cloud )
Merci a vous tous pour ce podcast. Je me suis tout écouté d'une traite avec un immense plaisir malgré le fait que la vidéo soit constellée de publicités.
Elle a été monétisée par YT à cause de la musique, sache qu'en plus je ne perçois rien ahah
@@pier-re Oui ne t'inquiètes pas je m'en doute bien. Ce n était absolument pas dit en ce sens. ;)
Voilà le moment que j’attendais!
N'écoute pas au delà de la partie sans spoiler sinon tu vas regretter ☺️
Ah ouai ces analyses me permettent de voir la fin d’une autre manière parce que les 80h que j’ai passer a tout faire les quetes , l’affinité entre chaque personnage que créer etc je trouvais que la fin était brutale mais la j’y vois plus claire super videos les gars 🔥🔥
Merci 😊
1:40:07 Je trouve que c’est à un peu nuancé ce passage. Je ne pense pas qu’il a y a un déni de l’état de Cloud de la part de son équipe mais plutot de la stupéfaction et aussi du désarroi. Barret a confié à quelques reprises son inquiétude vis à vis de Cloud à Tifa. Tifa comparé au jeu original est plus actif elle la questionne plus sur problème identitaie et à la toute fin dans la forêt des anciennes elle lui demande de se confier à elle ou quelqu’un d’autres. Après c’est vrai que je trouve un peu cheum qu’il continue de donner des missions à très grandes responsabilités et confiance alors qu’ils ont été temoins des nombreux pétages de plombs dans le temple des anciens
Les parties avec Zack, j'ai adoré. Rien que la musique, l'aspect mélancolique qui pouvait un peu manquer dans Remake... Pour le coup on a une petite dose d'ambiance énigmatique et posée. Un séquence très "FF" qui fait du bien.
Et cette musique de Hamauzu mais quel bonheur ❤️
Fort condor c'est le nom du mini jeu. Pour pas faire doublon, ils l'ont appelé nid de pie. Dans cette zone se trouve bien des anti-shinra. Le condor au loin est juste sur un amas rocheux, et peut-être avec un nid à son sommet.
Ah c'est marrant car je pense au contraire qu'ils ont gardé le lieu (la tour troglodyte) pour nous faire réaliser une bataille contre la shinra dans le prochain jeu. Genre une version grandeur nature du conflit en reprenant le gameplay du minijeu ! Et tout ça dans le conflit Wutai vs Shinra qui nous attend.
Très heureux de tomber sur le podcast après avoir fini lets play d'at0!
Sinon perso j'ai juste hâte pour la suite du remake du concours de claque a Junon.
Mais ouiii, ça va être incroyable 💥 ahah en plus sur le canon pendant que l'arme part dans tous les sens et le hautvent qui vient à ton secours - ça va être ouf ❤️
j'ai écouté le debut mais je ne veux pas me spoiler alors je garde ca par la pour plus tard ;)
Salut, je viens juste de finir le jeu et je peux enfin écouter cette émission fleuve ! Une mise en ligne sur les plateformes de podcasts est-elle prévue, vu qu’il n’y a qu’une piste audio ?
Pas pour le moment, mais j'y songe ! : )
@@pier-re j’ai tout écouté sinon
J'ai fini le jeu y a quelques heures et dans un vide monumental j'avais absolument besoin de cette discussion passionnante pour m'aider à digérer tout ça. Ca aurait pu durer 6 heures que je me serais tout autant régalé. Merci à vous tous pour cet épisode !
Oh merci beaucoup ☺️ je suis d'accord que ce jeu plein de vie, laisse un vide ! C'est certain.
Je ne me lasse pas d'ecouter parler de FF7, j'en veux encore ! 😂
: ) SI jamais ça t’intéresse, le podcast Triple Triade m'a justement invité pour parler de FF7 en général et de Rebirth évidemment : )
ua-cam.com/video/nzTZiSL7RSM/v-deo.htmlsi=Nvb-gI_oIBJ4jV3b
Un immense merci pour l'émission
L'attente va être difficile 😅
J'imagine que tu prévois un prochain livre chez third qui nous aidera à patienter
Je commence l'écriture très bientôt 😉 merci à toi !
Chouette le podcast 👍
Merci ☺️
Je mets de côté et je regarderai quand je l'aurais fini. J'en suis à Costa del sol donc encore pas mal de temps
oui c'est dangereux ici : )
Très intéressant de voir cette Dream Team réunie, mais j’ai écouté uniquement la partie sans spoilers :)
Oui au delà c'est dangereux ☺️
@@pier-re Ça fait envie mais on va rester prudent ^^
Je trouve que même cette partie est délicate si vous avez pas fini le jeu.
J’attendais d’avoir pu finir le jeu de mon côté avant de regarder cette vidéo que j’ai précieusement gardé de côté ! Hâte d’écouter tout ça !
Oh ça fait plaisir ! Des années que je te suis sur KH : )
@@pier-re C'était super ! Je me suis régalé à vous écouter, ça aurait pu être six fois plus long que ça serait resté passionnant !
C'est gentil, c'est vrai que ça fait longtemps, mais je ne fais plus rien maintenant ...
@@Ryakki25 Merci à toi ! La vie est longue, on sait jamais : ) moi je reste Abo !
Merci pour le podcast ! Attention soiler sur la suite /!\ Un peu en désaccord avec Atomium quand on dit que tous le CD1 est là, il manque la partie sur le village fusée, et même si c'est optionnel on peut faire le wutai au 1er CD :) pour le reste il y a beaucoup d'ajout c'est vrai et c'est plutôt bien amené ! Perso j'ai finalement été déçu que ce soit la même fin pour aerith et je m'explique : sa mort est complètement obligatoire dans le scénario du VII original, mais je l'ai fait très jeune (8 ans en 1997) et la mort d'aerith était un sacré Trauma pour moi, j'ai passé toute mon enfance a vouloir la sauver 😂 et quand j'ai vu la scène rêvée où Cloud contre l'épée de Sephiroth/jenova j'en avais les larmes aux yeux, enfant c'était ça qu'il fallait faire !! Et tout ça pour qu'en réalité elle soit vraiment morte dans un monde parallèle qui est finalement celui qui est canon... Toutes ces promesses et ces espoirs de gamins envolés d'un coup sniff... Après tout ce tient super bien, ça reste complexe comme nomurade (pas sur pour qu'il y soit pour quelque chose le pauvre) mais j'ai qu'une envie c'est de lancer la suite pour commencer par une session de surf au village glaçon 😊
C'est pour garder des lieux pour le troisième jeu, comme le fort condor et le village squelette ! J'aime bien le fait que le jeu joue sur les frustrations des fans hardcore, en enlevant des scènes cultes. C'est vraiment fait exprès pour nous prendre à dépourvu. J'aime bien ce geste. Après je pense vraiment que Aerith va nous manquer de ouf et rester bien morte au final !
@@pier-reoui je pense aussi et c'est tout a fait logique dans le scénario... Il faudrait un what if FFVII :)
@@pier-re cloud ne serait il pas pris entre deux réalité justement à la fin quand il a sauvé aerith qui est vivante dans une réalité et morte dans celle que l'on joue ?
Je ressens vraiment la même chose... Je me suis sentie tellement joyeuse et satisfaite lorsque Cloud a arrêté l'épée de l'autre crapule... Mais PAS MERCI pour cette fausse joie. J'étais dévastée ensuite ... Ah mais ces montagnes russes émotionnelles... Bon, je viens juste de terminer. Après 80 heures et looooooin d'avoir tout complété... J'ai un deuil à faire. Mais quelle aventure merveilleuse, les amis !
@@Metamonita c'est horrible d'attendre le 3 avec une fin comme ça 😆
A quand le roguelite ff7?
Super émission avec des invités de qualité
Ahah en Mini jeu dans la partie 3: )
Vous m’avez fait pleurer à la 58eme minute 😢
Faut dire que cette scène est ouf
Vidéo très intéressante ! Alors, je ne suis pas d'accord avec toutes les théories mais c'est très chouette d'avoir différents points de vue !
Naoki Hamaguchi a déclaré dans une interview au site Deadline que la fin était volontairement obscure pour faire théoriser les fans. La suite est actuellement dans le même état d'"avancement que l'était Rebirth à la sortie de Remake.
Concernant le terme "Rebirth", ne s'agit-il pas tout simplement de la naissance du Sephiroth transcendant les mondes/dimensions ? Bizarro Sephiroth étant renommé "Sephiroth Réincarné".
En tous cas, je pense sincèrement qu'avec ce jeu, SE poursuit la connexion entre tous les FF amorcée par FF XIV, Stranger of Paradise... Notamment Gilgamesh qui une fois vaincu retourne dans son monde affronter les guerriers de la Lumière ^^
Concernant le lien KH/FF... Je trouve ça un peu capillotracté ^^" Pour moi, c'est vraiment des réfs :p
Quant à Glenn, le personnage en tant que tel semble mort. Sephiroth usant de son apparence pour manipuler Rufus/le Wutai. Reste à voir l'importance de Matt et Lucia, ses compagnons. On ne sait pas trop où ils sont actuellement.
Ah et on revoit Broden dans les quêtes des protoreliques ! On comprend son état du coup ^^ Quêtes annexes qui donnent d'ailleurs énormément de pistes pour la suite (la vraie nature de Chadley, les restes d4AVALANCHE...). Et puis, il y a tellement de séquences folles qui arrivent...
Ah et on a un énorme clin d'œil à DoC. Lorsque l'on découvre qu'il est possible de "digitaliser" des choses pour les sauvegarder dans un monde virtuel et ainsi les préserver... Difficile de ne pas faire le rapprochement avec la nature d'Hojo dans le spin-off.
Concernant les Gi, j'ai trouvé très intéressant leur développement et les origines de la matéria noire. Et leur arrivée sur Gaïa est un bel hommage au film "Les créatures de l'Esprit". Tous comme les fantômes du film, les Gi ne peuvent s'unir à la Planète.
Hihi
Je n'avais pas terminé les proto reliques au moment du podcast ahah. Et du coup les intuitions sur Broden étaient effectivement bonnes ahah. Et oui de chez oui, je t'avoue que l'arche de Chadley me fait flipper de ouf ahaha. Je pense même qu'il a ce projet car au contact du deep ground (l'arme Omega bref). Mais genre maintenant qu'il a tout scanné et compris qu'il y avait trop de problèmes pour éviter la fin du monde (comme dans la vraie vie 💥) c'est quoi son plan pour la suite 😭.
En vrai tout l'aspect numérique me fait peur car j'ai très peur de la conclusion : ISEKAI ahaha
Et comme toi je kiffe les GI !
De la façon dont je l’ai compris, la rivière de la vie c’est pas que l’âme mais aussi les rêves et les cauchemars des gens. Les autres mondes sont des What If des âmes des personnes. Ceux qu’on voit sont ceux qui ont de l’espoir.
En tombant dans le cratère du temple des anciens les whispers blancs permettent à Aerith et Cloud de voyager dans un de ses rêves. Aerith retrouve ses souvenirs du remake. Elle sait ce qu’elle doit faire et sa destiné. C’est pour ça qu’elle est triste dans le rendez vous.
Quand elle donne la materia blanche remplie à Cloud elle lui donne surtout ses souvenirs qu’elle avait perdu. Quand Sephiroth rentre dans l’église elle renvoi Cloud pour qu’il les lui rende.
Elle sait donc ce qu’elle doit faire, aller prier, mourir et retourner à la planète où elle pourra la guider pour le combat final.
Exactement ! Remplir la materia blanche de son sens premier. Surtout après avoir passé tout un jeu à faire la fête à travers le monde, une sorte de dernière parenthèse enchantée avant d'accomplir son destin. Comme la fin d'une adolescence et l'entrée dans le monde enfermant du travail ! C'est ton destin, devenir un cadre chemise et avoir des gosses, tu dois répondre à l'injonction du monde.
concernant le tatouage SC4, j'ai l'impression quue c'est l'anagramme de "Sephiroth Clone #" ; Zack serait le 1, Cloud le 2 & Rochey le 4, ce qui nous laisse à découvrir un dernier clone inédit, qu'on découvrira dans la 3e partie de la trilogie REMAKE
Ah super idée ! Je me pose aussi la question de l'autre Chadley que Hojo transforme avec des cellules de Jenova. Sera t'il l'antagoniste de ce bon vieux cyborg
Pour moi Sephiroth est mort 5ans avant FF7. Cloud la bien tué et c’est pour ça qu’il a besoin de cette réunion, qu’il est dans la rivière de la vie, et qu’il a mis autant de temps avant avant de se manifester. (Que ça soit dans FF7 RE ou l’original).
C'est certain que le Sephiroth du flashback est bien dans le cratère nord. La question est plutôt que cherche à faire ce fameux autre Sephiroth interdimensionnel que l'on voyait à la toute fin de remake et qui ici pareil nous donne sa bénédiction en fin de jeu. Le mystère reste entier. Je pense tout simplement aux souvenirs de Sephiroth contenus dans la rivière de la vie du jeu de 1997. Comme s'il avait ici une nouvelle chance de réussir en prenant pour appui d'autres lui même : )
@@pier-re "Je ne serai jamais un souvenir"
@@EmetSelch. exactement d'ailleurs cette phrase c'est sûrement la résolution du troisième jeu. Je suis encore en vie grâce à toi Cloud, avec un message pour le joueur évidemment : ) je suis là grâce à vous les fans. Cette phrase ultime de Sephiroth face à Cloud dans Advent Children, tu sens que c'est le twist avenir : )
@@pier-re Ou alors c'est juste Jénova.
Mon interprétation de ce qu'est Sephiroth (valable pour l'original et déclinable dans les remakes) c'est une "extension" de Jénova, on peut aussi considérer qu'il a fusionné avec elle, ou qu'il fait partie d'elle, ou l'inverse. Étant donné qu'elle est alien comme les Gi elle ne peut pas intégrer la rivière de la vie, et ses cellules se trouvant éparpillées dans le monde, déjà dans les hommes en noir, mais aussi dans le monde entier car dès l'époque des Cétras elle s'est répandue comme un virus (d'où peut-être l'existence des monstres dans la nature). Son "énergie" pourrait donc circuler dans le monde comme le fait la rivière de la vie, et Sephiroth peut donc se manifester un peu comme il veut du moment que ses cellules sont suffisamment concentrées quelque part, donc en général dans un homme en manteau noir.
Il est donc effectivement mort depuis 5 ans à Nibelheim, son corps ayant dérivé dans la rivière de la vie (sans s'y mêler), jusqu'à arriver au cratère nord car la rivière de la vie a tendance à s'écouler plutôt vers là, pour guérir en continu sa blessure initiale, celle du cratère à l'époque de Jénova. Faisant partie de Jénova Sephiroth ne peut pas mourir (encore une fois comme les Gi), et il se reconstitue tout doucement un corps dans le cratère, en intervenant "à distance" en prenant le contrôle d'un corps quand il le faut.
En gros ça marche pareil dans le jeu original et dans le remake. J'ai joué à Rebirth avec cette idée en tête, et rien ne m'a semblé contredire ma perception de sa nature.
En gros à chaque fois qu'on voit Sephiroth physiquement, il finit soit pas disparaître et laisser derrière lui un homme en noir, soit il se transforme en Jénova pour nous combattre.
Au final il n'y a pas de "Sephiroth interdimensionnel" en tant qu'entité indépendante, différente de ce que je décris. Il n'y a pas "un Sephiroth qui sait", qui viendrait du futur après qu'il ait été vaincu dans le jeu original. Et même si il existe, il n'est à mon avis pas une entité indépendante, Sephiroth est depuis les événements de Nibelheim une entité symbiotique qui est quasi omniprésent et omniscient, ce qui n'arrange pas son égo et son impression d'être un dieu, mais en soi il a toujours formé un tout, une anti rivière de la vie en quelque sorte. D'où sa capacité à ressusciter lors des événement de Advent Children. Tant que des cellules de Jénova existeront, Sephiroth existera. Et allez savoir ce dont il est capable qu'on ignore, notamment communiquer avec les esprits des morts dans la rivière de la vie et s'immiscer dans leurs "mondes", leurs "paradis" ou monde des morts, d'où les mondes ou timelines parallèles qu'on voit dans Rebirth.
Ah ouais toute la clique, ça on aime 😎
🌈❤️💥
J'avoue avoir été plus du côté Xenoblade Chronicles pour la fin avec les différents monde etc, mais j'avoue que sans avoir joué au 7 original ça doit beaucoup jouer.
Mais c'est aussi animé par la partie dans le temple où quand le groupe est séparé Cloud avance en détruisant et Aerith elle répare pour elle aussi avancer.
Puis j'ai comme l'impression que l'on joue différents Cloud ou des Cloud de différentes timeline.
Ou je suis juste tombé à 100% dans le "piège" de Square Enix.
Merci pour ce podcast en tous cas !
Merci à toi pour le com' ! J'aime bien l'idée d'un Cloud universel/multiversel (le terme a été donné en commentaire) qui en gros serait le perso qui acquiert des compétences de tous les mondes (comme de percevoir la faille dans le ciel). Et très cool cette idée de Cloud qui détruit et Aerith qui répare (on peut ajouter Tifa à l'équation d'ailleurs).
Dite moi ce sur vous en pensez (y compris Pier-re si possible =) )
J'ai une théorie sur la mort d'Aerith, et la scène de fin.. même si c'est a creusé car ça répond pas à tout.. mais reprenons sur 3 points :
-Dans le jeu PS1, Aerith meurt, Cloud empli de rage combat Jenova, et cette rage le portera jusqu'à la fin, de ne pas avoir pu sauver Aerith (et même au-delà dans Advent Children)
-Dans Rebirth Les dernière parole d'Aerith pour Cloud sont "trouve toi ta personnalité, pense à toi..." en contradiction à Séphiroth qui lui dit tu n'est qu'un pantin sans émotion mise a part LA COLERE ("laisse la te consumer ...)
On Notera d'ailleurs que (et j'y reviendrai) pendant le combat contre Jenova, tout les perso, animé de rage, ont tous leurs MaxLimit, excepté Cloud qui pour lui est vide à ce moment là (obligé que ce détail raconte quelque chose)
Du coup, est-ce que séphiroth à raison ?
Et bien, si on part sur l'hypothèse que les fileurs blancs sont contrôlé par Aerith, ou en tout cas, une volonté adverse à celle de Séphiroth, dans tout les cas, Ces fileurs blancs tourne autours de Cloud dans cette scène de mort, et donne l'impression de vouloir donner une autre "vérité" à Cloud, et de lui montrer Aerith vivante, ou toujours présente, ce qui l'empêchera (peu être) d'etre habité par la colère et trop ce laisser manipuler par Séphiroth
-Vis a vis de l'ending, on peut être a peu prêt sur que Aerith n'est pas que l'imagination de cloud (même si elle est pas la physiquement) car Nanaki ressent sa présence. Ca peut donc rejoindre l'idée qu'Aerith "Manipule" un peu cloud pour pas qu'il pête un plomb sur la mort d'Aerith et se laisse dévorer de culpabilité vis à vis d'elle.
voilà, je sais pas ce que vous en pensez..
Mais pour conclure, quel CLAQUE !!
Je suis d'accord avec tout ce que tu as vu ! Je pense que Cloud a desormais une faculté pour voir le monde des morts / entre mondes / mondes à l'agonie/ la matrice/ bref ahaha. Et même s'il va faire son pétage de plomb dans le cratère nord et la rivière de la vie, cette faculté obtenu en fin de jeu à forcément une utilité pour résoudre tout ça . On verra bien : )
@@pier-re ouii ! Cryogénisez-moi et sortez moi du caisson dans 3-4ans !!
Tout d’abord, merci pour ce riche podcast. Il y a un point qui m’a un peu surpris est que toute le monde semble repondre positivement à la question : « rassuré ? ».
La ou les RE apportent des choses exceptionnelles sur la caractérisation des personnages, les nouvelles relations Aerith-Tifa, Yuffie-Barrett, Rufus etc. ils apportent beaucoup d’incohérences ou de cohérence faible ainsi que de remplissage atténuant les forces de FF7.
SPOIL
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Forces qui étaient sans doute à la base plus hasard qu’une volonté d’écriture.
Par exemple l’omniprésence de Sephiroth depuis Remake et la surpuissance (de l'equipe) dans le combat final du remake dénature complètement la peur et le mystère qui se créait dans l’original. Par ailleurs je ne vous suis pas très bien quand vous semblez dire qu'il s'agit d'une nouveauté que l’on suive Sephiroth comme les autres manteaux noirs et que ses apparitions soient toujours liées à la présence des manteaux noirs (c‘était déjà le cas vu que Sephiroth n’est pas encore là techniquement).
Parmi d'autres forces de ff7, même si je trouve très bien ce qu’ils ont fait au tour du décès d’Aerith, il y a des craintes légitimes qu’ils la fassent revenir à tout bout de champ comme Sephiroth (en tant que fantôme ou souvenir ou imagination de Cloud), brisant non pas le récit mais le sentiment que le joueur avait de la disparition du personnage. Et évidement c’est vraiment malin ce qu’ils ont fait, quand on perd un proche c’est commun de le « revoir » et de sentir sa présence, c'est ici très bien retranscrit. Or une des forces de ff7 n’était pas la surprise du décès (à l’époque c’était déjà sur-spoiler) mais que celui-ci soit net et irrévocable. Aerith était absente jusqu’à son apparition dans la scène de fin. Et ce sentiment de manque brutal, ils l’ont déjà un peu gâché et ils risquent de continuer. Dans une moindre mesure c’était pareil pour le retour a Midgar fort en nostalgie dans FF7. Mais là grâce à Zack on ne quitte jamais vraiment cette ville, donc y revenir n’apporte aucun sentiment (et c’est possible qu’ils gâchent la tragédie de Zack aussi).
Et en dernier lieu les problèmes mentaux de Cloud (le réel twist de ff7) qui touchaient en partie a la mythomanie de part le fait que Cloud soit un loser qui a toujours rêvé sa vie en usurpant le passé de rôle modèles (Zack, Sephiroth) ; thème qui par ailleurs était particulièrement puissant lorsqu’on jouait a ff7 lors de l’adolescence. Je ne dis pas que c’etait la seule lecture mais c’est une des lectures qui était proposé (par volonté d’écriture ou hasard). Et là on risque de tomber dans quelque chose d’ironiquement bien plus « matériel » d’un individu perdu entre les réalités (qui ont bel et bien une certaine tangibilité dans cet univers au vu de l’échange de la Materia blanche).
Et donc j’en reviens à mon introduction. Je n’arrive pour ma part pas du tout à être rassuré puisque depuis remake les divergences dénaturent ou atténuent un certain nombre de point très forts de ff7 (encore une fois certainement dû au hasard a la base) mais en même temps les différences dans la trame sont si légères que le jeu ne surprend pas trop, souffre de la comparaissons et n’explorent/n'enrichissent pas tellement le lore. Pour être plus clair quitte a avoir changé le destin après l’autoroute, ils auraient été interessant/courageux de par exemple rencontrer ensuite Yuffie qui nous amène au Wutai pour X raison et a partir de la raconter une suite d’évènements totalement différents (quitte à rejoindre ff7 sur un certain nombre de points) [NOTE: c'est juste pour illustrer par une option possible, je ne suis pas en train de prétendre que c'a aurait été automatiquement mieux]. Ce n’est pas la direction proposé ce qui conduit à un Rebirth qui en partit contredit la conclusion de Remake (écrire notre propre histoire).
Ce qui fait de RE soit des suites un peu fainéantes (très peu d’apports narratifs par rapport un n’importe quel opus de la compilation), soit un « remake » dont la trame ne diverge pas tellement, mais dont la narration est rendue très complexe à suivre et dont certains points clés offrent une interprétation et des sentiments dénaturés.
Pas vraiment satisfaisant pour ma part - même si je le redis le nombre de qualités narratives du RE restent énormes ainsi que le plaisir de faire des hypothèses sur la suite (et je ne parle même pas de la qualité du gameplay). Toujours est-il, encore merci pour votre discussion (et merci de m’avoir lu).
PS: la miniature est trop belle aussi
@@SLVperso merci ❤
Le choix de cette saga c'est refaire FF7 sans sortir finalement de la trame, dans ce souhait de transmettre le souvenir d'un jeu culte sans finalement trop le dénaturé (en gros faire comprendre aux néophytes pourquoi ce jeu était incroyable) tout en incorporant une petite carotte pour les fans hardcore sur cette histoire 'd'espace temps'. C'est en ça que je crois à un jeu 4 ahah dans le sens que je pense que SE a une capacité de désormais produire des jeux FF7 pour pas grand chose. Tant d'assets et de gameplay qui permettront peut être à la manière de X-2 ou XIII-2 de produire des suites à peu de frais et du coup de proposer des jeux très éloigné de l'original.
@@pier-reJe ne sais pas si je crois a un jeu 4, mais c'est certain que je l’espère profondément tellement j'aime l'univers de ff7 et ceux malgré tout mes désaccords sur les choix pris par l’équipe de développement. [NOTE: financièrement ca se tient, mais il faut prendre en compte qu'il risque d'y avoir un passage a UE5 qui va prendre du temps de production.]
@@pier-re Un 4ème jeu serait logique financièrement pour S-E, mais j'espère qu'ils vont quand même finir l'histoire du FF7 original dans le 3ème. Itérer ensuite sur d'autres périodes est très possible, il y a du choix : refaire Dirge of Cerberus ou quelque chose autour de cette histoire, nous raconter le passé, il y a du choix (les Cétras vs Jénova, la montée en puissance de la Shinra, ou refaire l'un des multiples jeux se passant avant le FF7 principal, etc). En espérant qu'ils resteront sur ce standard de qualité, quitte à revoir un peu à la baisse le budget c'est acceptable, tant que c'est pas bourré de multijoueur et de micro-transactions (un peu de multi pourquoi pas, optionnel et pas trop orienté jeu service - et tant qu'à faire co-op et pas pvp, mais ça c'est mes goûts très personnels).
J'aime beaucoup l'idée que cette trilogie travaille le thème du souvenir. Aussi bien pour le joueur bien sûr, mais aussi pour les personnages (notamment dans le temple avec les épreuves qui appuient beaucoup là dessus) et également pour la planète dont chaque timeline semble être un reste de souvenir éphémère ou plus ou moins persistant.
Le passage avec l'arme et tifa où on explore aussi des souvenirs, me semble appuyer encore sur ce thème.
Côté théorie, on pourrait penser que dans les confins du monde Cloud va effectivement être amené à faire un choix pour sauver la planète et là au travers des souvenirs de Cloud et des souvenirs de la planète, Aerith et Sephiroth vont chercher à faire pencher Cloud plus d'un côté que d'un autre (avec l'idée d'une réunion des mondes/souvenirs d'un côté ou la possibilité de rendre persistant plusieurs mondes/souvenirs....).
Et du coup, je me dis que Zack qui se retrouve pris là dedans, ça fait sens dans le cas des souvenirs. Souvenir plus que particulier dans la tête de Cloud, Zack disant lui même à Cloud qu'il sera son héritage vivant. Ce poids de Zack dans les souvenirs de Cloud pourrait alors expliquer son traitement qui semble si particulier dans rebirth, comme si lui aussi par sa connexion à Cloud semblerait pouvoir exister à la croiser des mondes/souvenirs.
Voilà j'aime bien cette idée de travailler autour des souvenirs dans FF7 dans un jeu qui est lui même travailler autour des souvenirs qu'en ont les joueurs
J'aime beaucoup ton regard! C'est drôle car dans mon idée le dernier jeu peut se nommer "FF7 Remembrance" ce qui serait difficile à prononcer ahah mais faisant tout à fait sens avec ce que tu dis. Surtout que tout le lore de Advent Children est lié à la notion de souvenir, la survie par le souvenir. Ce qui est également un message méta très intéressant : la nouvelle trilogie ayant pour but de transmettre le souvenirs d'un jeu aux nouvelles générations, celle d'un jeu héroïque et pierre angulaire de JRPG. Tout en ayant aussi pour finalité d'être à la hauteur du souvenir, presque une confrontation d'un SOLDAT de légende Zack (FF7 ORIGINAL) et de son héritage CLOUD (Re)
@@pier-re côté méta, ce que j'aime beaucoup avec l'idée des souvenirs, c'est que le jeu semble indiquer que le FF7 original reste le support canon, que son histoire reste la pièce centrale de tout ça, presque immuable. Mais à côté ce sont les souvenirs qu'on a chacun qui sont aussi importants. On s'est tous créer nos souvenirs du premier jeu et même de nouveaux souvenirs au travers des interprétations et des théories et j'ai l'impression que c'est peut être là qu'est le propos de cette nouvelle trilogie. Oui l'histoire originale est très importante et dans le cœur de certains fans ça a presque un caractère sacré. Et bien sûr que ça compte et que c'est important mais ce qui est au moins aussi important ce sont nos souvenirs que nous avons vis à vis de cette univers et qui eux ne sont pas uniques et figé mais bien multiples car propre à chacun
@@ezran1000 totalement d'accord ☺️
@@pier-re Merci pour tes réponses. J'aime beaucoup ton idée de titre "FF7 Remembrance", même si effectivement ça risque de pas passer auprès du marketing. Et merci pour ce podcast, c'était très intéressant et ce format un peu table ronde avec plusieurs retours différents c'est vraiment top 👍
@@ezran1000Merci à toi : )
C'était ultra intéressant. Dommage que At0 ait du partir mais l'équipe était top et le sujet excellent ♥
Merci : ) et oui contrainte de temps, difficile d'avoir tout le monde en même temps. Mais on refera d'autres émissions 😉
Je viens de finir le jeu et je pars à la chasse à toutes les vidéos 😊
C'est dingue, je me suis fait la même réflexion sur le ventre mou du rythme de progression. La partie cosmo était un peu long. J'ai aimé le lore des GI! Vraiment aimé car ils l'ont greffé à l'histoire alors que ce n'était pas le cas dans l'original. Mais le manoir Shinra, au secours.... c'était trop long!
Le Manoir Shinra ❌ ahah - merci pour l'écoute ! 😊
@@pier-re j'ai tellement de trucs à dire que s'en est frustrant de ne pas participer au débat. T'as remarqué que Cloud n'était pas en transcendance au début du combat vs Jénova-Vie? Tous les autres sont en trans! C'est le seul qui ne l'est pas car Sephiroth lui dit qu'il est un pantin sans émotions. La transcendence reflète l'état mental d'un personnage. De mémoire dans le jeu original, ils sont tous dans l'état "triste"🤯
PS: J'ai eu mon rendez-vous avec Red XIII, ..... après son changement d'attitude/voix lors de son passage à Canyon Cosmo 😂 Moi j'étais Team Tifa ou Aerith
@@nikonid0 j'ai adoré ce détail des limites aussi ! Il y a tellement de petits détails partout ! C'est hallucinant.
Désolé si j'ai raté un lien, mais c'est pas dispo quelque part sur les apps de podcast? Sinon on écoutera ici :)
Désolé pas pour l'instant ! Je vais surement faire ça cet été. Basculer les podcasts sur les applications
@@pier-re Merci pour la réponse. Pas grave je vais écouter ça ici, j'aurai pas la patience d'attendre cet été :)
C’était super agréable de vous écouter, dommage pour Skymarmotte. On compte sur lui pour la prochaine !
Le camarade sera invité dans une prochaine émission : )
Concernant la BO, la musique du BOSS final est One winged Angel : REBORN.
On tient le nom du 3 ?
c'est ça ou RETURN ahah : )
Franchement, en réfléchissant davantage à cette histoire de timeline, ce n'est pas aussi dingue quand tu repenses à FFXIV. La seule différence étant qu'on parle ici de possibilités émergeants de la planète et non de reflets.
Bonjour tout le monde, merci pour cette vidéo d'abord.
Concernant les cinématiques en CG, il n'y en a aucune sur XVI ni sur Rebirth.
Ce sont plutôt des cinématiques in engine précalculées. Et contrairement à ce qui est dit, XVI en est truffé, Rebirth en a quelques unes mais cela reste très rare. Ca doit même pas peser 1% du total des cinématiques.
Là comme ça je me souviens de la cutscene du début avec le journaliste à Midgar, il y a une scène à Junon pendant le festival où on mange clairement du précalculé et la cinématique de fin (peut être également l'arrivée au Gold Saucer).
Contrairement à XVI qui passait constamment en cinématiques précalculées.
Si je me permets de préciser cela, ce n'est pas pour pinailler mais c'est parce que c'est un élément important du game design de Rebirth. Tout tourne en temps réel. Même la cinématique de sortie de Kalm absolument bluffante est en temps réel. Le jeu a été pensé pour ne jamais proposer une expérience hachée.
L'homogénéité du jeu est assez incroyable. On passe d'une cinématique à une phase d'explo puis une phase de combat sans la moindre transition et même les musiques s'adaptent à la note près.
C'est un travail d'orfèvre qui a été réalisé à ce sujet, un peu comparable au désir contraignant de Santa Monica Studios de réaliser un long plan séquence pour l'entièreté de God of War. Et si l'expérience Rebirth est aussi plaisante manette en main c'est parce qu'on est un peu dans ça. D'ailleurs, la recomposition du monde à la toute fin du jeu, lorsque l'on débloque le Tiny Bronco, permet de réunifier l'open world de manière seamless, sans transition, avec des chargements cachés un peu comme le fast travel de God of War.
Pour le sujet de la fin, ce n'est que mon interprétation mais je pense qu'il n'y a pas de timelines au pluriel. Pour moi, il n'y en a qu'une, et le monde de Zack est une sorte de purgatoire, le monde des morts comme vous le dites, tous ceux que l'on voit dans ces scènes sont morts. Ces scènes ne se situent pas dans une timeline parallèle mais dans la même, uniquement dans le futur. Un peu comparable à la dernière saison de Lost. Cloud n'est pas totalement mort mais est dans le coma, qui est un état végétatif entre la vie et la mort ce qui lui permet, via la guidée d'Aerith, d'interagir avec ce monde et la rivière de la vie avant de retourner dans la vraie vie.
Le moment où Cloud sauve Aerith, n'est pas un flash d'une timeline parallèle où Aerith survit mais simplement le témoignage de l'état psychologique complètement cassé de Cloud. Il est zinzin. Cela me fait d'ailleurs beaucoup penser au personnage de Venom Snake dans MGS V. Il est sûr d'avoir sauver Aerith alors qu'elle s'est faite transpercer par Sephiroth. Un lien avec Venom Snake d'ailleurs renforcé par l'intro du jeu qui révèlera finalement tout exactement comme dans MGS V : le photographe qui deviendra finalement la preuve de la folie de Cloud.
Par ailleurs, à la toute fin du jeu, avec cette cinématique précalculée (🤣) la présence d'Aerith n'est pas simplement due à la folie de Cloud puisque l'énergie d'Aerith revenue à la rivière de la vie suite à sa mort est bien présente. Red XIII la ressent. Et Red XIII explique à Barret dans la quête annexe à Cosmo avec Wedge, que l'on peut parfois entendre les morts grâce à la Rivière de la Vie.
Cloud qui semble déjà être guidé par Aerith fait plus que la voir, il lui parle et évoque même quelque chose du futur en disant à ses camarades ne regardez pas le ciel alors que le ciel n'a encore aucun problème. Preuve selon moi, qu'Aerith, dans son omniscience, a offert un aperçu du futur à Cloud et tente de le guider pour sauver le monde.
Et pour aller plus loin, je pense que Sephiroth est mort mais capable, comme Aerith d'interagir avec le monde des vivants, la seule timeline existante je le rappelle, afin de le détruire.
Après, ce n'est que mon interprétation et je peux totalement me tromper mais c'est ce que je crois après 130 heures sur ce jeu de fou.
Je partage pas mal de tes points de vu ! Notamment l'aspect purgatoire de l'entre monde de Zack et cet aspect piège. Quoi qu'il fasse il est piégé dans ce lieu, et oui les refs à MGSV ou la fin de LOST ❤ tellement, je pensais même avant la sortie du jeu, que la fin de rebirth serait déjà une révélation du genre : en fait tout le monde est mort. On verra bien : )
Mais vraiment je me pose surtout la question de 'c'est rebirth de quoi ' ce jeu.
CGI = computer generated image, donc fondamentalement tout ce qui n'est pas généré en temps réel. Parler de CGI pour du in engine est tout à fait correct.
Et ils disent bien que XVI en contient beaucoup, mais qu'elles sont discrètes.
Tu as raison mais on sait ce qui se joue derrière les termes CGI et In Engine et quitte à jouer à la sémantique dans ce cas même une image en temps réel est générée par un ordinateur... CGI donc ? Not so much. Mais je comprends ce que tu veux dire et je pense que tu as aussi compris ce que je voulais dire@@q2405
Et sinon j'ai plutôt entendu que Rebirth avait plus de CGI que XVI et c'est factuellement faux d'un côté, et d'un autre extrêmement flatteur pour Rebirth si on ne parvient plus à séparer le précalculé du temps réel.
Merci pour la réponse. Je ne m'aventurerais pas à une réponse ici mais j'imagine qu'il s'agit du combat existentiel entre le bien et le mal, entre Aerith et Sephiroth. Qui renaitra finalement de celui ci pour donner son impulsion au nouveau monde ? Maybe...@@pier-re
@@CRITIXORG va t'on vers un Re INCARNATION : )
Je pense que qu' il ya aura une fin ca sera la terre promise et qu'ils y aura tous le monde que aerith protègera avec la pierre blanche car Genova par le biais de Séphiroth veux détruite toute les planètes ( timeline) pierre noire et donc on aura une fin totalement dif de l'original ca a était confirmé par Tetsuya Nomura et Naoki Hamaguchi
Mince je suis le seul participant du podcast à pas avoir laissé de commentaire du coup voici ma contribution
Ahaha tu as fait TELLEMENT PLUS 💥❤️ hâte de te réinviter sur d'autres sujets
Pour moi cloud a créée une nouvelle time line uniquement pour lui et il en est conscient. Il est le seul à avoir traverser le mur du destin, il est donc le seul pour qui le destin d'Aerith a changé. Il est pourtant conscient que pour le reste du groupe elle est morte. Et pour lui elle l'est un peu également puisqu'elle ne vit plus que dans sa time line et ne peut plus rester avec lui. C'est pour ca qu'il est le seul a voir aussi le ciel autrement. Il est dans une autre time line tout en etant resté dans la time line des autres.
Je pense tout comme toi sauf le fait que Cloud en soit conscient ahah. Pour moi il est dans le déni absolu : )
Comment s'appelle le nom du tenancier de l'auberge de Kalm ? Je m'en souviens jamais.
Ahaha pauvre Broden
IL S'APPELLE B R O D E N
Décu qu'il n 'est pas eu d'allusion a Elfé et Veld, bref incorporé un peu de Before Crisis aurait été judicieux
Peut-être dans un hypothétique DLC ! : )
Je crois (a vérifier) qu'entre Remake et Rebirth il n'y a eu aucune reference/clin d'oeuil a Before Crisis alors que ca aurait été assez simple a faire en faisant apparaître des traces de l'un d'entre eux dans une des nombreuses ville ou dans le simulateur de Cissnei. Je crois me souvenir avoir lu une interview d'un des membres de l'equipe Nojima/Nomura/Hamaguchi/Kitase qui ne pensait pas qu'il y a avait une attente pour un remaster de Before Crisis (ce qui est certainement vrai), et sachant qu'il y a pour l'instant aucune trace dans Ever Crisis, je me demande si ils ne sont pas tranquillement en train de le de-Canoniser comme ils l'ont fait pour Last order.
@@SLVperso je sais de source sûre que Nojima voulait faire apparaitre du lore de BC dans Remake, et que certaines scènes / quêtes ont été annulée une fois le jeu enlevé des mains de cyberconnect2.
Si rebirth est plus personnel aussi c'est parce que ff7 entretien une relation profondément encré avec les joueurs depuis plus de 25 ans un peu comme un ocarina of time dans un genre très différent c'est des chef-d'œuvre avec lesquels ont a grandit
Complément d'accord 👍
Hello, je suis encore en train d’écouter la vidéo donc je modifierai le comm au fur et à mesure. Pour le coup je ressens également que Aerith a été mise de côté pour faire briller les autres et j’ai été vachement déçu meme le temple des anciens je suis grave déçu c’était vraiment pas ouf alors qu’elle est censé être un être spécial putain c vraiment dommage
**spoilers**
Mes théories :
les Gi et Jenova ont un lien (peut être est ce le même peuple ou peut être que les Gi ont du fuir la destruction de leur planète par Jenova) mais peut être est ce leur déesse ou reine et les Cetra les ont exterminés car ils sont contre Jenova / les choses étrangères à la planète craignant un grand (FF7:)REmplacement ;p:
La souffrance de la planète par la guerre : donner de la force à Sephiroth (un peu comme dans Tekken 6 )
DLC : une sorte de Dirge Of Cerberus
Le 3 : FF7 : Resurrection (ref à Aeris)
Je suis content est triste en même temps car on a compris la même chose mais au final on a pas la même conclusion.
A la fin du jeux, je me suis dit dégouté : "arf au final c'était juste qu'un remake ..."
à quoi a servie FF7 remake si c'est pour arrivé à cette conclusion :/
à quoi ça a servit de faire revenir ZACK si au final ça a 0 impact, c'est assez décevant, j'ai l'impression d'avoir été trompé ...
La fin est, je trouve mal faites, la mort d'aerith ? ... j'ai rien compris ...
je me suis dit est ce qu'il y a des monde parallèle qui s'entre choque ? 1 monde ou cloud sauve aerith et d'autres ou il la sauve pas ? ? ?
J'ai trouvé ça maladroit car je n'ai pas compris directement qu'elle était morte, ce côté monde parallèle et le fait de la faire mourir hors champs juste après a réduit pour moi énormément l'impact émotionnel
Ensuite les choix de zack dans le monde parallèle n'ont aucun sens, à quel moment zack irait voir hojo alors que c'est hojo qui à détruit cloud, a quel moment ZACK qui est celui qui quoi qu'il arrive va toujours allez de l'avant se suicide en se jetant de le réacteur Mako ????
cette histoire de monde parallèle qui donne l'impression que quoi qu'il arrive ils peuvent faire revenir un personnage à n'importe quel moment s'ils le souhaitent. ça ma gâcher la hype à la fin du jeux.
MAIS obligé au final d'avouer que j'ai aimer ce jeux, je suis SUPER curieux de voir où la folie de cloud va le mener, je suis curieux de voir si zack va revenir ou pas et si oui de quel manière, je suis curieux de voir jusqu'où ce remake va aller donc au final la paris est réussie même si tellement éloigné de ce que j'aurais aimé voir
Je pense que pour le suicide de Zack,il y a une petite ref au film 'le jour sans fin' parcequ'il finit par tenter de se suicider pour mettre fin aux boucles temporelles. À ce moment précis tu sens que Zack commence à se dire qu'il est piégé.
Pour la fameuse fin, c'est vrai que le côté déceptif m'a troublé en première lecture et puis tu te dis après que c'est fait exprès pour le garder pour plus tard. Je t'avoue que j'ai plein de questions en suspend et que j'attends évidemment le dernier jeu pour avoir un panorama complet.
Je voulais faire un commentaire et je vois que tu as globalement résumé ce que je pensais x)
Personnellement j'ai très mal vécu la fin de Rebirth, je l'ai ressenti.e comme un crachat au visage tellement on te laisse dans un flou total alors que ça devrait être une scène qui te prend par les tripes !
Au final je me suis demandé.e à quoi ça servait toutes ces scènes sur les 2-3 derniers chapitres ou Aerith essaie de passer du temps avec Cloud avant que ce soit la fin. A quoi ça servait de nous faire ressentir tout ça pour nous perdre sur une scène inutilement complexe et qui traine en longueur à cause d'un combat final très long.
Peut être que je changerais d'avis avec le temps, mais à l'heure actuelle, même si j’entends et comprend totalement la volonté derrière tout ça, pour moi ça ne passe pas.
Après j'ai bien évidemment adoré.e le jeu et j'ai hâte de voir la suite, mais ça reste un gros raté pour moi cette fin...
@@jeremca une fin qui fait parler : ) c'est ce qu'ils voulaient, qu'on en parle jusqu'au prochain jeu !
@@pier-re ah bah vu de cette manière c'est très réussi parce que je pense qu'à ça depuis 3 jours :')
J'ai une question, quand se passe la dernière cinématique du jeu ? on dirait que c'est juste après le combat final seulement le Tiny Bronco est déjà réparé.
Je sais pas pourquoi mais ça ma semblé bizarre.
Rien a voir mais pour le 3ème opus j'espère qu'il va y avoir un gros travail sur l'exploration qui est pour moi le gros point noir du jeu. J'aime beaucoup le travail sur les décors et la topologie du monde en général mais c'est tellement frustrant de ci balader. En plus quand on rajoute les même quête de ce cher (non) Chadley (ne revient pas stp).
Autre chose et toujours sur le troisième jeu est-ce qu'on va devoir ce battre encore contre Sephiroth ? Déjà 2 fois en deux jeux en boss final c'était trop pour moi, assez déçu du grand couloir final pour le coup.
Pour la fin je pense qu'elle se situe juste après la mort d'Aerith, les membres sont trop marqués par le décès. Mais peut être que Cid à réparé le Tony Bronco pendant le coma de Cloud après la disparition de Aerith !
Je pense qu'on va quitter le côté 'regional' de l'exportation dans a suite, en ayant le fameux mode ultime du chocobo doré : ) je pense qu'il serait mal venu de refaire le coup des chocobos de couleurs. Parcontre il fait s'attendre à une quête d'élevage ! : )
Et pour moi c'est certain qu'on va se farcir encore Jenova Sephiroth dans le troisième et puis un dark cloud aussi pourquoi pas : )
Je pense que l'on oublie énormément Jenova et sa capacitée à faire croire des faits, personnes et souvenirs. Cette P2 appuis énormément sur ça (cf les cétras). Peut etre qu'il y a des fausses time line invoqué par S/J = matériat blanche vide.
Oui c'est certain, c'est difficile de savoir qu'elle part de l'originale est encore présente. Effectivement toute la narration évoque de nombreuses fois le mirage. Une belle thématique : cette saga Re, c'est mirage sur mirage ahaha.
Pour les rendez-vous c'est dépendant de ton affinité avec les personnages
Pour moi après avoir fait rebirth je me demande si les derniers mot de aerith du remake , a savoir " le destin peut être bien cruel parfois" au début je pensais qu'elle ne reverra jamais Zack alors qu'elle sait que quelque part il est vivant mais maintenant je pense qu'elle disait ça en mode clad vas sombrer peu a peu , on peut rien y faire et c'est Zack qui devra régler le problème et tuer clad , vue comment clad tourne et a la matéria noir alors que Zack a la blanche , et en tuant clad tu tué le souvenir de Sephiroth donc il ne pourras plus revenir, pour moi clad doit mourir et c'est Zack aidé d'aerith qui vas le butter , dans a way to a smile c'est bien dit autant pour aerith que Sephiroth que tant qu'il y a quelqu'un qui pense à eux ils peuvent revenir et cet personne et clad et c'est répétée en boucle depuis le jeu sur ps1, la clés est clad
J'aime beaucoup ta théorie car avant de jouer à Rebirth, je commençais à me dire qu'on tuerait Cloud à la fin du jeu ! Pour prendre le joueur à revers et justement abonder dans le lore de Advent Children (le souvenir de Sephiroth chez Cloud étant l'ultime possibilité pour lui de se réincarner). Et surtout que la pochette de Rebirth nous laisse songer que le troisième jeu aura pour visuel un Zack de dos face à droite au cratère nord ? (Dans cette idée de trilogie quand on positionne les jeux les uns à côté des autres).
En tout cas, je continue de penser que perdre Cloud au cratère nord va permettre de donner une envergure géniale à l'intrigue du troisième jeu. J'ai vraiment hâte : )
@@pier-re oui moi aussi j'ai hâte, maintenant ce qui me perturbe aussi c'est pas le cloud dans les vap de la Time Line Zack car je pense que celui qui est parti ( qui a laissé avalanche creuver) a du faire une dinguerie et je pense que celui dans les vap vas se faire tuer par aerith au réveil et là on vas comprendre que le cloud qui a abandonné avalanche c'est complètement réincarner en Sephiroth, et la Zack vas comprendre qu'il faut supprimer cloud pour supprimer Sephiroth, ça promet du sale , en plus le " adieu cloud" peut avoir un double sens comme ci aerith savais tout ça , savais qu'il faudrait le tuer d'où aussi le " ne tombe pas amoureux de moi" sinon ça sera trop difficile pour elle de faire ce qu'elle doit faire et je pense aussi qu'elle doit mourir pour faire une sorte de passerelle entre les monde parallèle via la rivière de la vie et transmettre la matéria blanche, et un monde où elle ne meurt pas et vouer a être détruit c'est pour cela qu'elle est obligé de mourir , une sorte de point qui ne peut être modifiés dans l'histoire sinon il n'y a plus d'histoire justement ( je pense que c'est ça qu'on a voulu nous montrer dans le jeu ) après ce n'est que mon interprétation, désolé c'est un peu décousu comme propos mais c'est l'idée que j'en est
@@pier-re quand au nom rebirth , vous vous demandez a quoi sa correspond cet renaissance pour moi c'est clairement Sephiroth qui renaît dans le corps de cloud du coup, et je pense que le dernier, bien que facile comme titre, sera réunion, pour faire référence à la réunion de Sephiroth mais aussi celle de Zack , aerith et cloud
J'ai terminé rebirth mais a la fin du dlc de yuffie dans le remake Zack entre dans l'église pour retrouver aerith mais dans rebirth il l'a sauve au début quelqu'un pourrait m'expliquer la cohérence où j'ai loupé un truc ?🙏
Ça reste un mystère/ incohérence ahaha - une autre Time Line encore ?
Multiverse c'est magique
Oui c'est une autre time-line. Je suppose la même que le Zack qui attend en bas des marche de l'église et qui voit sephiroth. (en + on voit jhonny passait avec une peluche stomp encore différente de la time line du début du jeu)
@@luciferway4309 sa casse trop la tête non ? Là c'est final fantasy VII no way home 🤷🏻♂️🤣
C'est le problème quand Nomura touche à un jeu.
« Ne regardez pas le ciel, ce n’est qu’une illusion! » … Et si c’était Cloud qui voyait la réalité?
La métérite a déjà été invoqué et personne ne le sait sauf Aerith et lui… même si dans le ciel nous semblons voir une distorsion des dimensions.
AH j'aime beaucoup cette idée ! Oui il semble que Cloud soit au contact de la réalité de la fin du monde (notamment par ce dernier combat qui le transforme). Déjà Sephiroth lui indiquait à la fin de REMAKE que le monde meurt, en lui montrant la perspective du ciel étoilé sur le déclin, "aux confins du monde".
@@pier-re exactement… pour moi il est juste éveillé mais perturbé entre la rationalité du monde (mort d’aerith) et le coté spirituel. Il se doute qu’aerith a un rôle a jouer au dela de la mort.
Bref sinon merci pour cette vidéo elle etait top
Saut de grenouille > all !
J'avoue ce fall Guy m'a tué ! D'ailleurs c'est le fameux jeu que j'avais sur le bout de la langue lors du podcast 💥
C'est quoi le nom du livre dont vous parler plusieurs fois ? :)
C'est le livre que j'ai écrit sur Remake : ) www.thirdeditions.com/rpg/581-la-saga-final-fantasy-vii-remake-9782377844159.html
@@pier-re Top merci ! :)
Aerith n'est pas véritablement morte pourquoi elle est venue aide au dernier combat contre séphiroth ? .
Pour moi elle est encore vivante dans un monde celui ou on l'a voit endormi dans son lit et ou se trouve cloud dans une chaise roulante , et cette aerith est venue aide cloud peut être ?
Séphiroth peut voyager entre les mondes et c'est un cetra , Aerith c'est une cetra aussi donc normalement elle peut le faire aussi ?
Et quand cloud voit aerith après sa mort avec un grand point ? c'est normal dans advent children cloud peut la voir et lui parler .
Bah déjà Sephiroth n'est pas un cetra, dans le flashback il se prend pour un ancien car Jenova était décrite comme ancienne dans les archives de la shinra, et Aerith est bien morte, mais son âme circule dans la rivière de la vie ou elle peut se présenter devant cloud, mais faut l'accepter elle est bien morte et cloud est dans le déni a ce moment là car pour lui elle vie mais non au faite il suffit de voire la réaction du groupe, ils sont anéanti a commencé par tifa et yuffie
Moi les mini jeux c'est le truc qui m'as le plus saoulé
Vous Avez de la chance, moi jai eu l'impression de bouffer de l'Aerith, Aerith le matin, Aerirh le midi et vous reprendrez bien un peu d'Aerith avec votre Aerirh 😭
Ahahaha j'ai eu ce sentiment avec Yuffie : ) Mais heureusement j'adore Yuffie : )
Théorie personnelle : l'Aerith 1997 est morte. Celle que voit Cloud est une Aerith d'un autre univers/dimension. D'autres dimensions se créent au franchissement des murs du destin (mur de fileur). Cloud devient multiversel. Il voit d'autre dimensions (la dimension "poubelle" avec son ciel menaçant). Il se rapproche de Sephiroth qui peut voyager dans les dimensions/univers. Les autres membres du groupe - sauf Rouge XIII - n'ont pas de cellule de Jenova - ne voient pas Aerith ou le ciel. Je pense que Sephiroth est un avatar de Jenova - qui doit avoir un lien avec les Gi. Et que le 3me jeu sera multiversel et s'appelera probablement Final Fantasy 7 Reunion. Mais bien sûr, je peux dire de la grosse merde :D
J'adore cette idée de Cloud Multiversel ! Pour moi la Aerith du 'rêve', c'est l'Aerith de 97 ! Elle donne la materia blanche pleine à celle de 'Re' pour qu'elle puisse accomplir son devoir. J'aime bien aussi cette idée de mettre à part Red XIII car effectivement il est plus sensible au toucher de Aerith depuis le début.
@@pier-re Un truc qui me fait un peu bugger mais qui n'a pas eu l'air de faire réagir : lors de la fin de Remake, Sephiroth invoque Meteore et une partie de la ville - dont la tour Shinra - se fait souffler. L'intro de Rebirth reprend là avec notre équipe en partie tuée et le scénar de Zack. Mais dans le jeu Rebirth, la tour Shinra est entière. On la voit plusieurs fois dans des cinématiques et plusieurs fois de loin. Elle a l'air de ne s'être jamais faite explosée... Ce qui m'amène à penser que Rebirth et Remake ne sont pas sur la même Time-line. Que la "main" time line de Remake est toute la partie Zack et que dans la time line "Rebirth", l'équipe n'a pas affronté Sephiroth à la fin de la route de Midgard - ou tout du moins qu'il n'a pas invoqué Meteor. Peut-être que dans le 3 on commencera encore une nouvelle timeline avec une nouvelle variaition de l'équipe qui nous demanderait d'affronter un "evil" Cloud avec sa buster sword noire qui serait celui de Rebirth... (j'avoue que j'aimerais moyen cette idée... qui ne résoudrait pas bien les troubles que Cloud vit dans Rebirth)...
Votre podcast m'a un peu réconcilié avec la fin que jai vraiment detesté sur le moment. J'espère vraiment que les devs ont une vision similaire à la votre et pas juste de vouloir faire du compliqué pour du compliqué.
Nomrua et Nojima aiment le compliqué on va pas se mentir ahah - On croise les doigts jusqu'à la prochaine fois : ) Merci à toi !
je ne comprend pas pourquoi vous dites timeline .
le propo est plus du multivers et c'est dit clairement les mondes
Pour le "Rebirth" c'est pas la renaissance de Sephiroth ??
Bah en vrai il est pas vraiment Rebirth ahah, puisque normalement il le sera dans le prochain épisode : réincarné au fond du cratère nord. Ça porte vraiment à confusion !
Renaissance-symbolique-à-travers-les-manteaux-noirs-et-Cloud-qui-a-caché-la-materia-noire ?? 😅😅😅 Perso j'ai fini le jeu aujourd'hui et la mort d'Aerith a été comme un coup de couteau dans une plaie fermée depuis longtemps mais rouverte à la fin du Remake, c'est terrible.
Mention spéciale à Cait Sith, le plus grand glow up of all time ?
J'ai vérifier pour être certain sur le wiki et oui le mot choisi pour la deuxième parti "Rebirth" n'est pas anodin et provient de Ribāsu Sefirosu donc Rebirth Sephiroth en anglais, beaucoup mieux connue sous le nom de Bizarro∙Sephiroth.
@@pier-re Très bonne vidéo au passage ! même si la fin du jeux me frustre.
@@redacewave4353 oh bien vu ! Je vais regarder ça en détail du coup. Du coup c'est officiellement FFVII REBIZARRO cet épisode ahah
Curieux de voir les ventes globales du jeu sachant qu'au Japon pour un FF ( et surtout celui là) c'est presque un bide...
Moi perso assez déçu on a eu toute une histoire sur diverses possibilités les choses qui peuvent changer, multimonde etc... Et au final il se passe juste la même chose... (Le jeu est très cool hein mais bon c'est juste un remake quoi)
Je pense que tant qu'ils n’auront pas livrer cette trilogie en bonne et due forme, ils se sentent obligé de respecter le jeu original pour pas s'attirer les foudres des fans. C'est pour ça que je crois à un jeu 4, pour qu'ils puissent aller dans des sens nouveaux : )
@@pier-re A la rigueur peut être mais alors faire monté la sauce comme ça avec cloud qui sauve aerith tu te dit trop bien l'histoire a changé tout est différent maintenant puis elle meurt puis non combat avec aérith contre séphiroth donc tu te dit peut être que cloud l'a vraiment sauvé puis le jeu te sort "ouais nan elle est morte salut à dans 4 ans !"
A la fin de remake ça ouvrait vraiment la place aux choses nouvelles et même tout le long du jeu avec séphiroth qui te dit que tout peut changé, le multivers, le jeu original on le connait si tu prends des risques faut aller au bout, l'histoire original existera toujours dans tout les cas, là c'était vraiment l'occase de proposer un récit différent offrir un nouveau point de vue comme ça serait passé si aérith était vivante, mort de cloud? Tifa? Autre ? Quels conséquences et tout ça aurait été intéressant.
@@nicolasc2269 tout repose sur les épaules du troisième jeu : )
@@nicolasc2269 L'histoire sera forcément différente puisque Zack est vivant.
Ils vont tout envoyer dans le 3ème opus, j'en suis persuadée. Là, je pense qu'ils ont tâté le terrain pour voir la réaction des fans.
Mouais j'attend de voir ils sont capable de le faire tué en plus sans aérith sa casse un peu l'intérêt de son retour@@EmetSelch.
Ff7 ce qu'ils en font c'est ni plus ni moins de recréer le remake mais avec notre epoque actuel . À lepoque ca parlait deja d'écologie, alors que le monde s'en foutait royalement, maintenant ils montrent les dérives, le cosmos canyon est le parfait exemple, le costa del sol aussi , le curseur s'est juste deplacé.
Et ce côté de se baser sur des réalités alternatives , cest mon avis , mais elles refletent les réalités alternatives de notre monde à nous , si l'humanité avait changé sa facon de consommer (le mako) , si l'humanité etait plus solidaire ( la guerre) , si l'humanité etait plus liée ( les liens entre les personnages) , jai hâte de voir le 3 car meme si à des moments ca parait complexe pour rien, mine de rien ils sont en train dinstaller une trilogie folle, que je ne pensais pas avec le premier opus ( ouai midgar je lai toujours imaginé en monde ouvert et le couloir m'a déçu)
Je suis vraiment de ton avis sur cet aspect monde encore plus désenchanté. Tout est pire, plus énergivore plus dégradé, plus pollué, plus desséché etc. Je trouve tout ça incroyable a observer et forcément que ça joue sur la déception. Et notamment la réaction de At0 devant le canyon cosmos, ancien lieu culturel désert devenu un spot pour touristes à selfie. C'est vraiment génial d'avoir poussé à ce point le désenchantement des lieux.
S'il vous plait, les gens qui me lisent là tout de suite, je suis le seul à n'avoir absolument jamais capté ces petits détails de changement de design de Biggs, les épaulettes de Cloud, les cheveux de machin, les mascottes mes couilles... ??
Je suis complètement passé à côté du jeu en fait. C'est chiant, ça me laisse un goût amer en bouche que tout soit si alambiqué, alors que au fond, j'ai adoré le jeu.
Mais en tout cas, c'était super intéressant comme discussion, merci !!
Ahaha ça te permettra de refaire le jeu du coup : ) et tu n'es pas passé à côté du jeu, tout ça c'est de l'anecdote à côté de l'aventure de Rebirth 💥
Dire que ce qui différencie FF XVI de rebirth ce sont les mini jeux c’est osé, et surtout c’est ne pas comprendre les réels soucis de FF XVI. Et ils sont (trop) nombreux. Rebirth est excellent car il sait ce qu’il fait, ne se prend pas au sérieux et surtout évite de demander aux gens ce qu’ils voudraient et préfère les surprendre, alors que je le jeu existe déjà à la base. Et ça c’est très fort.
Évidemment que c'est une provocation de ma part ☺️
Mais team At0 sans aucun doute possible : Cloud & Aerith est la seule histoire d'amour qui puisse exister.
Je n'imaginais même pas qu'un éventuel débat puisse exister 😅
Ahahah 💥
SPOILER de tout le jeu
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Vous avez fait la comparaison Cloud et Anakin dans La Revanche des Sith
Personnellement il m'a beaucoup fait pensé a Frodon en fait
Ah mais oui de ouf ! Quel choix fera il au fond du cratère nord ! Va t'il donner la materia noir ! Ça semble inéluctable
Au moment où vous aviez dit "même si on a la romance avec Aerith, c'est Cloud et Tifa" je crois que vous vous êtes pas lavé les yeux, car même dans Advent Children, ya limite que dalle entre eux, si ce n'est que de la simple amitié, il passe sa vie dans l'église jpp. Si vous vous souvenez bien de la fin du jeu, Cloud est tellement plus dans le "la terre promise, c'est là où je la retrouverais" il parle d'Aerith, la terre promise, terre sacrée, tout ça, là où on trouve son bonheur, si Aerith est son bonheur alors qu'est-ce qu'est Tifa ? De plus... C'est pas optionnel le moment où Marlene dit à Zack que ya quelque chose entre Cloud et Aerith, et Zack il est un peu jaloux et vers la fin, il se demande si ils seront unis de nouveau.
La romance Tifa/Cloud est canon, certes très mal exploité mais canon quand meme
Le jeu laisse dans tous les cas deux possibilités, et deux "rendez vous" possibles. Fatalement un choix sera plus présent que l'autre a la fin du jeu. J'espère que tes yeux ont aussi été bien lavés pour la romance Tifa Cloud a peine déguisée en fin de jeu près du vaisseau avant le combat final 😁
Un détail dans Rebirth : dans le rdv Cloud et Tifa s'embrassent, alors que Aerith et Cloud se contentent de se prendre dans les bras 😊
Et Aerith a été formelle dans Remake : 'ne tombe pas amoureux de moi' dans la scène dans le jardin du secteur 5. C'est certain que Aerith se le dit a elle même également. En tout cas c'est un très beau triangle amoureux. Et Rebirth semble donner le point final à la romance de Cloud et Aerith 'c'etait merveilleux' dit elle avant de le quitter à la fin du rêve amoureux.
Surtout que dans la scène du rendez-vous avec Aerith ( surtout si tu as joué à criss core) ça devient clair que l'ambiguïté entre Aerith et Cloud, viens en grande majorité de son énorme ressembles avec Zack
Le plus grand raté pour moi est l'exploration qui est assez insupportable, aucun plaisir de découverte, tout est guidé de A a Z, Chadley qui interrompt toutes les secondes, pas de donjons cachés.. En fait, j'ai réalisé que je n'aimais pas spécialement le contenu annexe des JRPG, je suis désolé mais escorter un chien ou rattraper un chat j'en ai rien à foutre et ça contraste totalement avec l'idée de course derrière sephiroth et de fin du monde imo.