Здравствуйте, спасибо за теплые слова ! Пока Дмитрий не готов к продолжению темы о Дугине , к сожалению . Но мы помним и надеемся когда-нибудь все же продолжить !
@@sunscreenbean бросивших Бога? Мне кажется скорее бросивших систему. Я не знаю что вы там думаете о православии. Лично я видела самых разных православных - пьющих, курящих, гулящих, медитирующих и не все и не всегда непримиримо у них с православием. Проблема в том, что мы живём в современном мире, а православие как бы старается жить как будто в веке 5м, максимум 18м
1,5 года не служу. Был благочинным. Ушел сам. Работаю. Зарабатываю. Вопросы веры больше лично не интересны. Иногда смотрю, что говорят те кто тоже ушел, как сложилась их жизнь. Большинство по-моему наблюдению не отпускает религия.
Про статистику сказать сложно . Одним ( как участникам этого видео) духовные вопросы по-прежнему интересны и они как-то перешли на другой уровень . Но у многих наступает полное неприятие, своего рода аллергия на эти вопросы , что безусловно тоже понятно .
Здравствуйте! Если попытаться свернуть всю информацию, которая объясняет, как достичь праведности, имхо, сказала бы так: если человек может остаться абсолютно честным и при этом быть добрым (добрым по отношению не только к кровным родственникам) вне каких-либо групп, которые что-то такое практикуют (благодаря чему в людях сохраняется честность и развивается доброта), тогда ему больше подходит остаться вне группы. Но - большая ответственность на тех, кто поведет за собой людей, которым такого рода одиночество не подходит. И сказать, что то, что в Библии написано - этого точно не будет, что книга пророка Малахии - одна из легенд, не будет слишком самонадеянно? Свобода от придуманных людьми правил (т.е. обрядов, но не Таинств) почти всегда приводит к идее свободы от Правила (т.е. от Таинств, а для тех, кто не участвует в Таинствах, - от заповедей), которым является Бог (т.е. Христос - Логос - это закон, от которого нельзя уклоняться). Объясню как для неверующих. Верить в Бога выгоднее, чем не верить. Вероятность того, что вообще нет Логоса меньше, чем вероятность того, что Он есть. Потому что в системах энтропия растет. Порядок сам собой не может образоваться. Нужно воздействие, чтобы что-то организовалось. Божья коровка сама собой ниоткуда не взялась. К чему же может привести проповедуемая свобода? Тоже была мысль у меня в момент расцерковления говорить о свободе людям в Церкви, но в голову приходило: "Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся... Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души...". Только одна надежда для грешника - что он не воскреснет на Суд. Но все равно будет обидно за прельщенные души.
Спасибо за ответ на вопрос о роли системы для удовлетворения стадных потребностей человека. Это конечно так . Но почему для этого надо становится священником и низводить Христа на уровень пастыря потерянных баранов , которых надо религиозно обслуживать и удерживать их в стаде постоянно внушая им идею что без пастырей им не спастись. Разве это не злостное извращение самой сути Евангелия которое вдохновляет одиноких овечек превратится в свободных орлов? Чем тогда христианская церковь отличается от всех других систем , которые низводят человека на уровень стадного животного способного только к исполнению правил и отстаиванию своего группового эгоизма. Не отсюда ли все распри и пренебрежения достоинством человека которого система обезличивает и превращает просто в объект . Не здесь ли кроются все трагедии , поломанные судьбы и самодовольный духовный эгоизм профессиональных верующих дорвавшихся до власти над баранами ? Давайте честно признаем, что системе не нужны спасаемые , а нужны послушные служители системы. И тогда возникает вопрос нужна ли эта система вообще. Какую благую функцию она выполняет? Давайте попробуем отделить мух от котлет и скажем честно что религия и духовность это разные вещи.
Здравствуйте . Мне кажется , что ошибка кроется в том, что человек таки и есть стадное животное , биологически . В этом сходятся все антропологи , биологи и специалисты из всех смежных отраслей науки . Редкий случай, когда есть полный консенсус в вопросе . Значит ли это, что человек ТОЛЬКО стадное животное ? Нет . Так утверждать тоже было бы некорректно . И Иисус конечно все это понимает и поэтому в Евангелии мы встречаем как призывы к индивидуальным отношениям с Отцом Небесным , так и слова о церкви , обращенные к Петру , например . Это просто соответствует природе человека . Да , при всех изъянах и проблемах , о которых и Вы говорите, и мы в этом видео упоминаем.
@@triponaciytriponaciy3265Здравствуйте , благодарю за ответ. Можно ли из Вашего ответа сделать обобщающий вывод ,что Иисус тоже был животным? Это даже как-то кощунственно звучит. Его человеческая природа не нуждалась в стаде или каком-то признании от людей. В этом и есть высота планки на которую возводит Иисус человеческую природу , а говоря о том что учёные якобы доказывают животное начало как доминантное это есть уничижения божественной сущности человека. И в этом то и корень всех бед . Все зависит от взгляда на природу человека. Скажи человеку что он небесный и он попытается взлететь, скажи ему что он животное , то он будет искать стадо и пастыря.
Да, как все же и Человек , я думаю корректно назвать Иисуса в некотором плане и имеющим нечто от животных . Вообще я не приемлю такого уж плохого отношения к животным как к низшим , они очень часто выше людей . Так что если мы не считаем кощунством назвать Иисуса Сыном Человеческим , то почему мы должны Его отделять от всего творения ? Он непричастен злу , с точки зрения христианского богословия, но не творению . Ну а что человек исторически жил и живет стаями, группами , городами , деревнями, что изоляция от общества есть форма наказания , а то и пытки , это не ученые придумали , они просто констатировали и описали то, что мы все без исключения видим . Ну вот такая наша реальность , хотим мы или нет . Так я это вижу .
Насчёт религии и духовности: я бы сказал, что институциональная религия -- это одна из форм духовности, на данный момент -- довольно архаичная, но но всё ещё востребованная. Кстати, я прямо сейчас перечитываю книгу God 9.0 немецких лютеранских пасторов -- очень хорошо там показана эволюция представлений о Боге. Религия сквозь призму моей любимой спиральной динамики )
@@triponaciytriponaciy3265есть такая точка зрения , что человек неспособен стать свободным поэтому ему хочется отдать свою свободу какому-то лицу или обществу. Это форма избегания встречи с Богом или со своим высшим Я. Об этом знают все стремящиеся к власти и охотно пользуются как вы говорите этой особенностью человека. Кстати об этом хорошо сказано Достоевским в Великом Инквизиторе. То есть ради своего психофизического выживания люди охотно отказываются от Христа, хотя любят его слушать а в церковном сознании и говорить о Нем. На мой взгляд церковь в словах Христа не есть указание на общины или структуры, а на новый способ общения в святом духе. Если мы пребываем в его любви значит мы через Него пребываем в общении со всеми рождёнными от Духа. А поскольку Дух дышит где хочет , то концепция земной церкви как места обязательного присутствия Бога не выдерживает не богословской не практической правды.
Очень откликается. Мир действительно очень широк, рамки искусственно созданы, чтобы управлять людьми. Мне в свое время попалась книга Майкла Ньютона "Путешествие души", где получила много ответов .
Спасибо. Есть с кем поделиться вашей беседой
❤
Смотрю Вас и Дмитрия .Ахтырского.
Спасибо
Вы великолепно анализируете материал.
А можно еще выпуск про Дугина и его философию?
Здравствуйте, спасибо за теплые слова ! Пока Дмитрий не готов к продолжению темы о Дугине , к сожалению . Но мы помним и надеемся когда-нибудь все же продолжить !
Очень нравится! Продолжайте в том же духе. Вменяемого православного контента немного, а у вас он есть. Спасибо!
И вам спасибо! Да, надеемся продолжить наши разговоры на троих )
@@sunscreenbean бросивших Бога? Мне кажется скорее бросивших систему. Я не знаю что вы там думаете о православии. Лично я видела самых разных православных - пьющих, курящих, гулящих, медитирующих и не все и не всегда непримиримо у них с православием. Проблема в том, что мы живём в современном мире, а православие как бы старается жить как будто в веке 5м, максимум 18м
1,5 года не служу. Был благочинным. Ушел сам. Работаю. Зарабатываю. Вопросы веры больше лично не интересны. Иногда смотрю, что говорят те кто тоже ушел, как сложилась их жизнь. Большинство по-моему наблюдению не отпускает религия.
Про статистику сказать сложно . Одним ( как участникам этого видео) духовные вопросы по-прежнему интересны и они как-то перешли на другой уровень . Но у многих наступает полное неприятие, своего рода аллергия на эти вопросы , что безусловно тоже понятно .
А вас отпустила??
Здравствуйте! Если попытаться свернуть всю информацию, которая объясняет, как достичь праведности, имхо, сказала бы так: если человек может остаться абсолютно честным и при этом быть добрым (добрым по отношению не только к кровным родственникам) вне каких-либо групп, которые что-то такое практикуют (благодаря чему в людях сохраняется честность и развивается доброта), тогда ему больше подходит остаться вне группы. Но - большая ответственность на тех, кто поведет за собой людей, которым такого рода одиночество не подходит. И сказать, что то, что в Библии написано - этого точно не будет, что книга пророка Малахии - одна из легенд, не будет слишком самонадеянно? Свобода от придуманных людьми правил (т.е. обрядов, но не Таинств) почти всегда приводит к идее свободы от Правила (т.е. от Таинств, а для тех, кто не участвует в Таинствах, - от заповедей), которым является Бог (т.е. Христос - Логос - это закон, от которого нельзя уклоняться). Объясню как для неверующих. Верить в Бога выгоднее, чем не верить. Вероятность того, что вообще нет Логоса меньше, чем вероятность того, что Он есть. Потому что в системах энтропия растет. Порядок сам собой не может образоваться. Нужно воздействие, чтобы что-то организовалось. Божья коровка сама собой ниоткуда не взялась. К чему же может привести проповедуемая свобода? Тоже была мысль у меня в момент расцерковления говорить о свободе людям в Церкви, но в голову приходило: "Они, как бессловесные животные, водимые природою, рожденные на уловление и истребление, злословя то, чего не понимают, в растлении своем истребятся... Глаза у них исполнены любострастия и непрестанного греха; они прельщают неутвержденные души...". Только одна надежда для грешника - что он не воскреснет на Суд. Но все равно будет обидно за прельщенные души.
А вы мне раскольники нравки😅
Спасибо за ответ на вопрос о роли системы для удовлетворения стадных потребностей человека. Это конечно так . Но почему для этого надо становится священником и низводить Христа на уровень пастыря потерянных баранов , которых надо религиозно обслуживать и удерживать их в стаде постоянно внушая им идею что без пастырей им не спастись. Разве это не злостное извращение самой сути Евангелия которое вдохновляет одиноких овечек превратится в свободных орлов? Чем тогда христианская церковь отличается от всех других систем , которые низводят человека на уровень стадного животного способного только к исполнению правил и отстаиванию своего группового эгоизма. Не отсюда ли все распри и пренебрежения достоинством человека которого система обезличивает и превращает просто в объект . Не здесь ли кроются все трагедии , поломанные судьбы и самодовольный духовный эгоизм профессиональных верующих дорвавшихся до власти над баранами ? Давайте честно признаем, что системе не нужны спасаемые , а нужны послушные служители системы. И тогда возникает вопрос нужна ли эта система вообще. Какую благую функцию она выполняет? Давайте попробуем отделить мух от котлет и скажем честно что религия и духовность это разные вещи.
Здравствуйте . Мне кажется , что ошибка кроется в том, что человек таки и есть стадное животное , биологически . В этом сходятся все антропологи , биологи и специалисты из всех смежных отраслей науки . Редкий случай, когда есть полный консенсус в вопросе . Значит ли это, что человек ТОЛЬКО стадное животное ? Нет . Так утверждать тоже было бы некорректно . И Иисус конечно все это понимает и поэтому в Евангелии мы встречаем как призывы к индивидуальным отношениям с Отцом Небесным , так и слова о церкви , обращенные к Петру , например . Это просто соответствует природе человека . Да , при всех изъянах и проблемах , о которых и Вы говорите, и мы в этом видео упоминаем.
@@triponaciytriponaciy3265Здравствуйте , благодарю за ответ. Можно ли из Вашего ответа сделать обобщающий вывод ,что Иисус тоже был животным? Это даже как-то кощунственно звучит. Его человеческая природа не нуждалась в стаде или каком-то признании от людей. В этом и есть высота планки на которую возводит Иисус человеческую природу , а говоря о том что учёные якобы доказывают животное начало как доминантное это есть уничижения божественной сущности человека. И в этом то и корень всех бед . Все зависит от взгляда на природу человека. Скажи человеку что он небесный и он попытается взлететь, скажи ему что он животное , то он будет искать стадо и пастыря.
Да, как все же и Человек , я думаю корректно назвать Иисуса в некотором плане и имеющим нечто от животных . Вообще я не приемлю такого уж плохого отношения к животным как к низшим , они очень часто выше людей . Так что если мы не считаем кощунством назвать Иисуса Сыном Человеческим , то почему мы должны Его отделять от всего творения ? Он непричастен злу , с точки зрения христианского богословия, но не творению . Ну а что человек исторически жил и живет стаями, группами , городами , деревнями, что изоляция от общества есть форма наказания , а то и пытки , это не ученые придумали , они просто констатировали и описали то, что мы все без исключения видим . Ну вот такая наша реальность , хотим мы или нет . Так я это вижу .
Насчёт религии и духовности: я бы сказал, что институциональная религия -- это одна из форм духовности, на данный момент -- довольно архаичная, но но всё ещё востребованная. Кстати, я прямо сейчас перечитываю книгу God 9.0 немецких лютеранских пасторов -- очень хорошо там показана эволюция представлений о Боге. Религия сквозь призму моей любимой спиральной динамики )
@@triponaciytriponaciy3265есть такая точка зрения , что человек неспособен стать свободным поэтому ему хочется отдать свою свободу какому-то лицу или обществу. Это форма избегания встречи с Богом или со своим высшим Я. Об этом знают все стремящиеся к власти и охотно пользуются как вы говорите этой особенностью человека. Кстати об этом хорошо сказано Достоевским в Великом Инквизиторе.
То есть ради своего психофизического выживания люди охотно отказываются от Христа, хотя любят его слушать а в церковном сознании и говорить о Нем. На мой взгляд церковь в словах Христа не есть указание на общины или структуры, а на новый способ общения в святом духе. Если мы пребываем в его любви значит мы через Него пребываем в общении со всеми рождёнными от Духа. А поскольку Дух дышит где хочет , то концепция земной церкви как места обязательного присутствия Бога не выдерживает не богословской не практической правды.
Очень откликается. Мир действительно очень широк, рамки искусственно созданы, чтобы управлять людьми.
Мне в свое время попалась книга Майкла Ньютона "Путешествие души", где получила много ответов .