Ser dono de seu estádio é ótimo, mas a discussão é supervalorizada no Brasil
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- Опубліковано 4 гру 2019
- Há uma obsessão de clubes brasileiros pelo próprio estádio. De fato, ter um é muito importante, como elemento de orgulho e até como segurança para momentos ruins. Mas há vários modelos em que o time entra apenas como parceiro ou sócio, e não há problema algum nisso
- Спорт
Perfeito, espero que a gestão do Flamengo não caia nessas falácias de torcedores e acerte a concessão do maraca por várias décadas. Qual estádio poderia ser melhor que o maracanã?
Ate porque o Rio de Janeiro não tem uma grande oferta de terrenos pra se fazer um estadio e se fazer possivelmente terá um pessimo acesso como o engenhão.
Mesmo estando em um bom momento, a pior decisão que o flamengo pode ter no momento é fazer um estadio proprio
Quando o Flamengo jogava nos Ventos Uivantes, galera que saia da baixada tinha problemas enormes com o trânsito, o que desmotiva um pouco a torcida. Enquanto no Maracanã está justamente num lugar ideal para a torcida, a galera da zona sul vem de metrô, a galera da zona norte e baixada vem de trêm; você desce da estação e já está de cara com o Maracanã!!
@Eduardo Alves Mais ou menos como era com Milan e Inter.
concordo, o fla nao precisa de um estadio proprio. pode usar o maracana sem problemas
Não sabia que o City, Ajax e PSG não eram os verdadeiros "donos" de seus estádios
Ótima questão, Ubira. Mas acho que o argumento usado pelo Marcos e pelos torcedores é bem envolto pelo clubismo e irracionalismo do torcedor. Não se faz uma análise de custeio, é o simples ´´meu time tem e o seu não´´.
Poha man, é apenas umas zuera, assim como os caras zoam o Palmeiras por nao ter mundial. Larga de ser chato
@@deko4337 ter mundial ou não tem a ver com títulos futebol em campo qual time e melhor ou não ter estádio oi não não tem nada a ver com o time ser grande ou não
Sim, mas a zoeira tem uma crítica importante. Os clubes mais importantes têm um estádio próprio, até como forma de incremento de receita.
Eu acho bom ter um estádio dependendo do patamar do clube, algumas entrevista que eu vi do Flavio Augusto (dono do Orlando City - EUA) mostrou muitas vantagens, tanto que foi o primeiro clube americano a construir seu próprio estádio e agora tem outras 5 equipes construindo
Faz um vídeo falando de como a disparidade entre Brasil e Europa foi aumentando até chegar ao ponto atual e como seria se nos tempos de ouro do futebol brasileiro o futebol tivesse o apelo midiático de hoje e gerasse tanto dinheiro
Começou com a Lei Bosman de 96, ate então os clubes europeus só podiam ter 2 a 3 extrangeiros. Ate então só ia os titulares da seleção Brasileira
$$$$
@@ernestito7064 na verdade em alguns paises isso ainda vale (Como na Espanha), a diferença é que jogador europeu (ou com passaporte europeu) não é considerado estrangeiro, essa troca de experiencias ajudou na evolução europeia e deu foco pros times terem mais sul americanos para preencher essas vagas.
Claro que o profissionalismo e o fato que futebol é privado (os clubes tem dono e o proprio tenta fazer o time ter cada vez mais valor) e não essa palhaçada de politica torna os clubes cada vez mais capazes.
@@ernestito7064 no Brasil só podem 5 jogadores estrangeiros isso pq o Grêmio chorou pra CBF,na Europa rompendo isso vc monta times somente com jogadores de alto nível sem se importar de onde ele veio
Ter estádio é importante, isso é fato, mas se for para fazer como o Corinthians que manchou a própria história e pode ter consequências enormes no futuro, não vale a pena! Estádio é bom, mas como tudo na vida, precisa ser conquistado no tempo certo, se necessário for...
Caso do Corinthians foi especial. Acho que Nunca vi tanta decisão ruim e irresponsável. Conseguiram fazer tudo errado do ponto de vista financeiro.
O estádio do Corinthians foi totalmente superfaturado, não foi projetado pelo Corinthians, e o financiamento foi muito ruim pro Corinthians, sem contar que até hoje o Corinthians não pôde vender os direitos de nome do estádio, o que foi um tiro no pé, e a gestão super corrupta, uma coisa bem feia, e ainda mancharam o nome do Carille, que não é lá um técnico fenomenal, mas não tinha culpa de jogar na retranca, o time do Corinthians é uma aberração da natureza, ele com o Carille, quando tava em 4°, foi a maior aberração da natureza, e ainda demitiram o cara porque perdeu PRO FLAMENGO.
A Caixa ainda espera o pagamento da Arena HP.
Fato é que Itaquera era uma coisa antes da Arena, hoje inegável que melhorou muito. Se for ver custo, é muito mais proveitoso pra cidade que uma região antes totalmente marginalizada gere renda e movimente a economia.
Adoro seus videos e seus comentarios lucidos,obrigado.
Querendo ou não é uma forma de tirar uma onda com os flamenguistas, porque no futebol esse ano impossível
Luís Rodrigues
Agora só daqui a 38 anos novamente.
@@guilhermemarinho1887 Rapaz, Fla vai manter o elenco. Só se os caras ficarem com preguiça de jogar ano q vem.
Adoro seus vídeos cara
A questão do Grêmio se dá muito pelas brigas com a empresa em relação ao péssimo gramado.
Seu canal é fantástico bira!
Como corinthiano eu preferiria ter a concessão do Pacaembu bancando uma reforma nele (o que seria difícil devido a chatice das instituições de tombamento) do que ter erguido a Arena Corinthians, ainda mais do jeito que foi erguida (com uma capacidade "pequena" pro alto custo que teve)
A Arena Corinthians foi feita pra roubar mesmo. Pra que ter um telão externo no setor leste se a cidade de são paulo tem a lei cidade limpa que limita anuncios? Pra que marmore?
Total. Eu amo a Arena, pra min ficou mto melhor pra ir no jogo pq moro ja zona leste, mas o custo do estádio foi alto demais, afundou o Corinthians numa dívida enorme.
@Eduardo Alves tem outros modelos de negócio sem ser o de pagar aluguel
Acho importante ter um estádio identificado com o time, mas não necessariamente de propriedade dele. E no caso da Arena Corinthians, a localização a deixou menos acessível para mim, que sou do interior, haha..
Mas o custo da arena do Corinthians foi afetado por decisões políticas e de gestão pública mal feitas.
Qual a necessidade de se fazer um estádio de 1 bilhão?
Talvez um estádio menos luxuoso e mais simples, mas com acabamento de boa qualidade custasse metade.
A Arena Fonte Nova custou 470 milhões e atende perfeitamente as necessidades.
Interessante q Milan e Internazionale, times rivais, jogam no mesmo estádio e chamam de nomes diferentes, San Siro para Milan e Giuseppe Meazza para Inter.
Na vdd isso é um mito criado no Brasil! O que realmente acontece, é que o nome de Estadio é Giuseppe Meazza e o nome do Bairro é San Siro. As duas maneiras estão corretas e as torcidas chamam de ambas
@@pirocossauroclovis7085 🤔
Mito criado pelo saudoso Bomba Patch.
Mais giusepe meazza foi un dos grandes jofadores da inter por issp o milan nao o chama por esss nome
@@vaz1792 kkkkk
Lembrando que o grande entrave para o Flamengo aumentar o estádio da Gávea é da Prefeitura e a das associações de moradores da Gávea e do Leblon, dois bairros com os maiores IPTUs da cidade, população riquíssima e portanto tem altíssimo poder nas decisões da Prefeitura. Coisa que acredito acontecer nas Laranjeiras também pois também está na Zona Sul e ainda tem o agravante de estar próximo do Palácio Guanabara, sede do Governo Estadual, área com segurança um pouco maior.
Laranjeiras existem muito antes dos prédio do bairro, o grande problema é que o estádio e tombado pelo município e o estado. Sendo assim, qualquer alteração é uma grande dor de cabeça.
Ainda assim, torço para que laranjeiras seja revitalizada tem uma história riquíssima ao futebol brasileiro e parece ser a uma ótima solução ao Fluminense.
Tem um projeto em andamento ja para 18 mil pessoas
@@jerfesonpecanha1875 Flamengo não tem condições de jogar num estádio pra 18 mil. Ingresso vai custar 400 reais, vai elitizar a torcida.
@@jerfesonpecanha1875 Flamengo não tem condições de jogar num estádio pra 18 mil. Ingresso vai custar 400 reais, vai elitizar a torcida.
@@vitorcaldas6608 to falando o fluminense nao fla
america lucra dms com o galo jogando lá hehe
Pior que sim, bom que o Galo tá fazendo já uma Arena
@@linkurl vai ser top a arena
o galo tinha que jogar no mineirão
um dos estádios mais importantes do brasil, depois do maracanã
o flamengo não tá nem um pouco interessado em sair do maraca
@@fernandocarneiro804 cruzeiro tem um contrato com a empresa do Mineirão, a Arena do Galo sim vai ser bem melhor que o Mineirão
@Eduardo Alves é como dizia o candiato a presidente lá: se a vaca tá com carrapato, a solução não é matar a vaca.
o mineirão continua sendo o mineirão, não é pra abandonar o estádio. Mineirão é a casa do galo e do cruzeiro e os torcedores de todo o país reconhecem isso.
É com o Ubiratan falou, apesar do mineirão ser do governo, ele é o estádio dos grandes de minas. Assim como o maracanã é o estádio do flamengo
assim como no exemplo que ele deu de estádios de grandes europeus que são de propriedade de prefeituras, mas nem por isso deixam de ser estádios dos times
Olha esse cabelinho pra cima 😍😍😍
Ficou lindo 😍
Valeu por fazer um vídeo com a minha sugestão de pauta.
Existe esse projeto de reforma das Laranjeiras pra voltar a usar em jogos de menor apelo do futebol masculino. ( a base e o feminino ainda jogam lá).
Conheci o estádio há poucos meses e o achei muito charmoso. Seria interessante resgatar a tradição e voltar a mandar jogos lá.
Um dos melhores modelos de estádio é o que o Vasco vai fazer com SJ, não vai gastar um centavo pra reforma-lo, e ainda vai ter 20 anos pro fundo investidor retirar o lucro em porcentagem de setores do estádio.
Ubira, uma baita questão, mas ainda tenho algumas ponderações. O caso do Palmeiras e a Allianz Parque sobre a preponderância de shows e outros eventos em detrimento do futebol. Num jogo extremamente importante do ano, eles tiveram que jogar fora da sua casa por causa de contrato. Por isso eu penso que é mesmo com todas os poréns ainda acho que é melhor os times ter a gestão completa.
Discussão de um Flamenguista contra um Vascaíno
Flamenguista: Temos mais títulos, atual campeão da libertadores e brasileirão, temos mundial, melhor time do Brasil em questão de futebol jogado, marca de futebol mais conhecida atualmente é time mais rico do Brasil
Vascaino: Ah é! Mas nós temos estádio.
Vascaíno: Nós temos mais sócios torcedores
Flamenguista o que adianta ter estádio se não pode ter clássicos lá vascaíno ......
Flamenguista que discute com vascaíno para mim é que tá errado.
@@luan8497 Só fazer uma conta. Para ser sócio são 10 reais, são 139 mil sócios agora no Vasco. Isso não paga o salário do Jesus e não vale de porra nenhuma.
@@jeanmagalhaes2484 exatamente
Bira (desculpe a intimidade), Tive uma ideia para recuperar as Lendárias Quintas forças do Eixo Rio-SP, a gloriosa Portuguesa de Desportos e o saudoso América F.C.
Estes queridos e tradicionalíssimos Clubes chegaram a um ponto sem retorno a este posto de quinta força sem ajuda externa. Por falta de mídia perdeu sua torcida e agora por falta de torcida perdeu a mídia. Tenho tenho um projeto ousado para tornar estas relíquias do século passado competitivas novamente. Postei este assunto para o Nicola, torcedor ilustre e fanático da Lusa mas não recebi nenhum like ou comentário do assunto.
Manda um direct no insta pro Ubira ou pro Nicola
@@AnonyMous-mr9dc Sinal de vida ( inteligente )no Planeta Terra. Amigão obrigado pela dica, mas já descobri o caminho mais curto para por em prática meu projeto de recuperação de clubes. Eu estava pensando em pedir ajuda para imprensa esportiva para chegar a quem interessa que é o Clube mas já estou em contato com a Diretoria do Bangú Atlético Clube para por em prática meu projeto. O Título do Projeto ´'MAKE BANGÚ GREAT AGAIN" e "Make América Great Again" será um Plano de Sócio Torcedor para torcedores de Fla e Flu que ao compra um ingresso do seu Clube ganha um ingresso para ver o Bangu contra um pequeno. O mesmo valeria para torcedores do Vasco e do Botafogo apoiando o América. O objetivo é uma disputa pra saber quem chega primeiro à Segunda Divisão do Brasileiro.
@@ernani63 ok então, más tenta fazer alguma coisa pela nossa lusa, sucesso no seu projeto.
@@AnonyMous-mr9dc Obrigado, Se tiver sucesso com o Bangú, outros Clubes saberão do modelo e poderão fazer o mesmo. Fico preocupado com o modelo de Clube empresa pois o Objetivo maior seria o Lucro e não os Títulos. Na prática não muda muita coisa, eu sei, porque os Clubes já vivem com o pires na mão e vendem as promessas sem critério e sem estrear no profissional, por necessidade.
Massa, legal!! mas estamos no Brasil, as leis e "coisas" aqui são completamente diferentes... Primeiramente, as contas tanto de prefeituras e estados não são completamente abertas... Segundo, as contas dos times também... Fica difícil desse jeito...
Muita foda essa thumb ein, Bira! ST kkkkkkkkkkkkkk
Em relação ao Maracanã, para o Fluminense vale a pena procurar um estádio com capacidade média de 25 mil pessoas, pois o que se nota é que para o clube o Maracanã se tornou um peso enorme e muito deficitário para suas contas. Um estádio com capacidade para 78 mil pessoas não sobrevive com média de público 11 à 15 mil pessoas (com preços normais de ingressos obviamente). Eu sempre disse: porquê não investir em Edson Passos, fazendo uma co-gestão junto ao América FC, capacitando-o e trasnformando-o em uma arena para um público de 20 à 22 mil pessoas? Acho muito boa idéia, pois além de ser uma ótima alternativa e estar localizado em um dos principais ramais de trem da cidade do Rio de Janeiro, os custos seriam bem menores, teria lucrabilidade estaria localizado em uma região dormitório com muita densidade demográfica como é a região da baixada fluminense. 15 mil pessoas em um Maracanã é frio demais. Porém 15 mil pessoas em um estádio com capacidade para 20 mil, teríamos uma atmosfera de evento perfeito, atraindo atenções e patrocínios também.
Fala ubira blz otima analise cara mas deixa eu perguntar no caso do Atlético-MG vc acha q sera uma boa a Arena MRV?
Ubira diz ai sobre a Arena MRV que está sendo construída pelo Galo.
Livro faz um vídeo complementando esse mas falando da Arena MRV do Galo. As obras começam agora em janeiro/20 e o estádio já vai nascer quitado e 100% próprio e administrado pelo Galo. Moderno, bem localizado e com planejamento já feito de setores mais populares na arquibancada. É o melhor modelo de estádio do Brasil? Pergunta honesta pois não sei como são os outros, como o Beira Rio, Arena da Baixada, Morumbi e etc.
Primeiro projeto de estádio 100% receita voltadas para o clube será arena MRV do CAM. E será erguida com recursos propios isso vai fazer diferença
Ubira Leal os grandes clubes europeus alugam seus estadios pra shows? Por que não vemos noticias do Santiago Bernabeu, Camp Now, Allianz Arena ou Old Trafford por exemplo que estragou o gramado por causa de show?
Essa questão de estádio vai de time pra time. Para os times que tem em suas cidades arenas de copa. Não creio que seja fundamental. Ex; Dupla Cearense e Mineira e os cariocas. Agora para clubes que são médios ou grandes sem estádios, tem sim uma necessidade. Ex; Meu Goiás (joga num Serra caindo aos pedaços)
Morumbi qdo foi construído era só mato em volta...hoje área residencial valorizada tem encheção de associação de moradores..........
Só q no Brasil todo mundo quer tirar uma rebarba e é um absurdo o custo e as taxas q eles cobram e no fim o clube q é quem teria q ganhar mais acaba ganhando uma mixaria
Ah Ubira entendo seus argumentos, mas no ponto de vista do torcedor é muito importante ter um estádio.
Falo porque como torcedor eu vivo os dois lados da moeda. Torço para um time nacional que tem estádio e
é um grande orgulho poder visitar o mesmo e sei que aquela sempre será sua casa (salvos raros casos). E
também torço para um time regional que usa um estádio alugado, que a torcida sente que é a sua casa
(até porque o estádio já foi do time, mas teve que vender). Enquanto temos jogos lá fica tudo bem. Mas se
atual dono não permitir por determinado período, ficamos nós sentido sem casa, sem ter onde se identificar.
Foi um sentimento bem ruim.
mal me pergunte , pra qual time c torce
Portuguesa
O caso do Flamengo é diferente, pois o Maracanã é um estádio diferente. Não há comparativos com o Maracanã e o que ele representa pro futebol mundial. (Isso pq nem tô entrando no mérito de localização e capacidade, características que também são perfeitas no Maraca) O Flamengo deu a sorte de cair esse presente no colo dele, vai construir arenazinha pra que? Só pra falar que tem? Isso é burrice. Eu como flamenguista já sonhei muito com construir estádio próprio, hj que o clube tem dinheiro pra isso eu mudei de opinião. Associar o nome do clube ao Maracanã é uma tacada de mestre.
1. se vc torce pra mais de um time, vc nao torce pra nenhum
2. seu time "ter" um estadio nao tem tanto peso. O fla "não é dono" do maracana, mas alguem se arrisca em dizer que o maracana nao " é do flamengo" qdo este joga lá?
@@diegosandinsramosdealmeida7164 Nossa agora que você falou vou até jogar minhas camisas fora, descobri que não sou torcedor de vdd... Ah vai cagar regra na casa do cacete.
Um clube pra ser grande não precisa de um estádio próprio, Bayern só veio ter seu estádio próprio em 2005 e a Juventus, em 2012. Eu como torcedor do Flamengo, gostaria de um estádio 100% do clube, mas isso jamais deve estar acima do bem estar financeiro da instituição. Agora se a dupla FlaFlu conseguirem a gestão do Maracanã, acho imprescindível as reformas de Gávea e Laranjeiras para jogos de menor apelo, os excessos de jogos no Maracanã dificulta muita manutenção das boas condições do estádio, principalmente do gramado.
O que você acha do dinheiro público investido nos estádios em 2013, mesmo com estádios privados ?
Ele já fez vídeo sobre isso.
Um grande exemplo é o America de Natal.
Tá construindo seu estádio e ele fica na cidade vizinha a Natal.
Será que vai trazer benefícios?
Bira, sou economista e concordo plenamente com tudo o que você disse. A construção de estádios demanda um investimento fixo muito alto. Agora, no Brasil, tem um problema de contratos com órgãos públicos. Veja o Engenhão: o Botafogo tem um contrato de concessão que ele não consegue tirar lucro do estádio. Em Minas, o Kalil já disse que o governador chamou os clubes e prometeu uma gestão compartilhada no Mineirão pelos grandes da capital. Mas o que se viu foi o contrário: os times foram impedidos de sequer participar da licitação. Aí o Galo fez um ótimo contrato com o Independência e o Cruzeiro um péssimo contrato com o Mineirão, que é um dos problemas deles. E o América, que se beneficia do contrato com o Independência, não aceita que o Galo tenha gestão do estádio por um orgulho besta, uma rivalidade que eu como atleticano nunca tive. Enfim, muita coisa teria que mudar para viabilizar novas parcerias.
Verdade. É só ver a dívida impagável do Corinthians hoje. Flamengo tem que seguir com o Maracanã.
Bira, você que ja trabalhou em revista de arquitetura e é jornalista de futebol agora, pq você não faz análise de estádios brasileiros, falando pontos positivos e negativos.
O que você acha da Arena MRV do meu galo?
Valeu e bom trabalho ai livro, continue com seu trabalho!!
Do ponto de vista esportivo, acho importante ter um estádio identificado com o time, mas não necessariamente de propriedade dele.
Olá eu to com uma dúvida
Vc se parece muito com um UA-cam do canal
Rizzao
Vc e ele ou são só irmãos gemios
Gente, eu já fui na Kruif arena!!!! Tenho um amigo Holandês e fizemos o serviço completo: estacionar perto das bikes, metro, croquete e cerveja (lógico)!! Que momento, belíssimo estádio. Ajax 2 a 0.
dinheiro público nos estádios foi ganhado uma conotação bem negativa no Brasil, tanto por parte da imprensa quanto por parte das torcidas rivais, que não tiveram acesso ao dinheiro. Até na MLS as prefeituras e governos estaduais dão dinheiro, mas país rico é outra coisa
A NFL que e a liga mais rica do planeta tem casos que daria cadeia no Brasil. Como no caso do Dallas Cowboys em que a cidade de Austin construiu o estadio e deu. Sim eu disse deu ao Dallas Cowboys que fez como unica exigência o time não se mudar da cidade.
O Santos poderia propor ao consórcio do Pacaembu para fazer esse modelo.
Estádio personalizado de SFC(como o Nilton Santos do Botafogo) e o Santos mandar 50% dos jogos lá e ter loja, etc.
O estádio é uma fonte de rendimentos, e uma garantia é um símbolo. Por isso é que grandes clubes renovam seus estádios, só para dar exemplo, Totenham, atl. Madrid, arsenal, Bayern. PSG e MANCITY não são exemplos, esses clubes nem querem saber dos rendimentos do estádio (não precisa). PSG é um clube bastante recente, salvo erro criado nos anos 70-80 porque Paris não tinha um clube de futebol entao a prefeitura construio o estádio para o PSG e posso estar enganado também para o Euro 84. O estádio do City foi construído para o Euro 96 e quase quadruplicou a capacidade do seu estádio anterior, mesmo só tendo 1/4 das receitas ficam a ganhar com o que era. CLARO QUE É MELHOR TER O PRÓPRIO ESTÁDIO.
Galo ja ta com 100% recursos próprios pro seu estádio, vai mudar de patamar
Gasto desnecessário. Um único estádio para os três times é mais barato.
@@yusukeurameshi8323 Nao concordo mas respeito sua opinião, mas na minha seria ótimo só ver o caso do próprio atlético paranaense da Juventus do Palmeiras com a diferença q nao trocaremos jogos por shows pois seremos os donos
Mas a torcida do Atlético terá paciência, pois o clube ficará sem dinheiro pra investir em jogadores.
Poucos lembram, mas enquanto o Atlético Paranaense construía seu estádio o clube foi rebaixado.
Será que a torcida do Atlético Mineiro terá paciência?
Acho difícil
@@vitorcaldas6608 o estádio ja esta com 100% dos recursos, agora investir em jogadores ja nao temos hj infelizmente
Ter um estádio vai além da lógica financeira.
É só um imóvel.
Ter estádio próprio é mais um questão de status e assunto para torcedor do que uma real necessidade ou um acerto econômico-administrativo. Vejam-se os exemplos de Flamengo e Corinthians que, embora sem estádios à altura (o Corinthians só passou a ter há pouco tempo), sempre dominaram os estádios em que costumeiramente atuavam/atuam.
Alguem me tira uma duvida...se o palmeiras assumir a gestão completa do estádio ele vai poder mudar o nome?? Tipo de allianz parque pra Palestra Itália por exemplo
Eu acho que sim , já que seria o dono .
O nome vem do naming rights da Allianz, quando acabar o contrato da Allianz ela pode renovar ou o clube ir atrás de outra empresa, ou ficar sem e colocar qualquer nome.
Ahh... obrigado
Após 2032 que é o periodo de contrato com a Allianz o nome do estadio volta a se chamar ARENA PALESTRA
@@ernestito7064 aff...pra que colocar arena? Todo time agora tem q dar nome de arena pro estadio, acho um saco, arena do grêmio, arena pantanal, arena amazonia, arena das dunas, que falta de criatividade!
Debochar de outro time por não ter estádio é passar recibo que torce para time pequeno. Time de futebol tem que ganhar títulos. Ter estádio é bacana, mas é opcional. Ajax, Bayern, Internazionale e Milan não têm estádio.
Estádios deveriam ser empresas separadas e divididas por dois ou mais times. Os clubes poderiam ser sócios dos estádios, tendo o direito de uso. É bem comum os estádios serem de vários clubes, inclusive de esportes diferentes.
Se ninguém jogar no maracanã, ele vai ser um elefante branco no meio do RJ jogado às traças, e não faz sentido deixar um estádio desses enconstado sem uso.
Pra mim..flamengo e maracana são um casal perfeito. A prefeitura devia vender o maracá pro flamengo. Não consigo ver o maracana sem o flamengo e nem o flamengo sem o maracana
Quando me fala de Maracanã eu penso no flu KKKKKK ,mesmo esse time não lotando o estádio.
@@oputogajo8690 tbm Poh. Mas é pq o flamengo tem uma torcida maior. Então imagino maracana lotado de ponta a ponta kkkk
Maracanã é do governo do Estado e o Auschwitzel está doido para que o Flamengo o assuma de vez, a prefeitura do RJ já pensa em ceder o Nilton Santos (engenhão) para o Flamengo também.
@@derafaelsrs o Witzel é a maior aberração do Rio, elegeram um paulista por pura falta de opção, chega a ser triste viver nesse estado.
Grande Witzel 👍
Se a questão de ser proprietário do estádio é irrelevante, por que Juventus e Roma trataram de deixar os estádios públicos que usavam e construir o seu próprio? A juve só cresceu com o estádio dela e a Roma está numa briga danada com a prefeitura da capital para obter todas as licenças , gastando rios de dinheiro. Lógico que é importantíssimo ter seu próprio estádio, de um ponto de vista financeiro e até técnico. É o que vai fazer ganhar títulos? Não. Mas ajuda pra caramba. Não fosse assim não só esses times mas arsenal , Tottenham e outros não teriam construídos estádios próprios e maiores dos que usavam.
Mas cada caso é um caso. Se você joga num estádio de merda ou incompatível com teu clube, é claro que vale construir outro.
A Juve jogava no Delle Alpi onde o gramado ficava a 1km da arquibancada. O Arsenal jogava num estádio pequeno. São casos onde vale a pena mudar.
No caso do Flamengo, mudar é burrice. Tem um estádio com localização perfeita, capacidade perfeita pra sua torcida, identificação, mística, vai construir arenazinha pra que? Só pra falar que tem? Você ter o estádio mais lendário do futebol mundial caindo no teu colo, reformado, um estádio que é ponto turístico por si só, e você abrir mão disso? Seria a maior burrice do mundo. Igual o Corinthians, que deveria é ter ficado com o Pacaembu.
O estádio olímpico O Antigo não era do Grêmio. !? Que estádio então....
Ei ubira na sua opinião o que a mlb precisa pra voltar a rivalizar com a NFL
Tornar os playoffs mais atrativos, é muito emendado na temporada regular e não dá tempo de causar impacto na mídia. E atrair audiência de todo tipo de torcedor, pq o ubira já explicou que as pessoas só assistem o jogo do próprio time.
Difícil
NFL é o produtivo esportivo com a melhor gestão do mundo
E olha que não é um esporte simples de assistir, levei alguns meses pra ter um bom entretenimento..
Sou flamenguista, e não faço a mínima questão de o Flamengo ter um estádio. O Maracanã faz parte da história do clube. Eu só ficaria feliz se o Flamengo fizesse uma estádio para 150.000 pessoas. A pergunta é: onde construir um estádio desse tamanho? Fazer campo para 40.000 pessoas!? Tô fora!
Você poderia falar sobre o estádio do Atlético-MG. Se vai ser um bom investimento ou um tiro nas próprias pernas.
Ótimo investimento, pq o Mineirão tem inúmeros problemas que dificultam shows e eventos de grande porte. Inclusive BH fica de fora de alguns circuitos muito lucrativos por causa dessas dificuldades.
Arena MRV com torcida única. ..sempre....
Td começou com a arrogância do América. Kkkk
O Galo queria fechar o indepah atrás do gol ...e o Salum falou que não interessa. E tratou mal o kalil.que eh conselheiro nato do Galo....
@@1913Clark Torcida unica? Como assim?
Graças a Deus nao fechou com o Indepa. Aquela caixa de fósforo lá
O problema é se vai gerar complicações financeiras.
Tendência é que seja um ótimo negócio. O clube já está planejando, em média, de 90 a 100 milhões de lucro por ano com o estádio quando estiver pronto. Lembrando que quando a construção for concluída, já estará 100% quitado. Bem localizado e moderno, inteiramente próprio e administrado pelo Galo.
e esse cabelo no estilo ai livro kkk
Olá Ubira!! No Brasil ou no exterior, acredito que é um doping financeiro alguns clubes utilizarem um estádio municipal e outros penarem por construir ou utilizar o seu próprio estádio. Não acho justo o Flamengo utilizar um Maracanã reformado com dinheiro público. Igualmente o caso do Mineirão e outros lugares. Obviamente que deixar o Maracanã largado é pior dos mundos, um grande elefante branco, mas utilizá-lo apenas desembolsando o básico é ao mesmo tempo muito cômodo.
Cômodo pra quem?
@@theseekermobileco cômodo pq?
O estado recebe pra os times utilizarem lá, eles pagam aluguel
Até por uma questão de identidade o Fluminense precisa reformar laranjeiras. Se não dá pra competir com o Flamengo para ser o time da cidade, pelo menos devemos ser o time de uma região da cidade: laranjeiras e redondezas. Assim teremos uma base de torcedores sólida independente da fase do time ou dos rivais.
Ainda bem que no Brasil é diferente. Time sem estádio não tem identidade
Identidade que gera custos. É melhor economizar e não gastar com imóveis. Imóvel tem de ser gerido por especialistas na área, que vão manter o fluxo de receitas constante. O time poderia ser só um sócio minoritário.
@@yusukeurameshi8323 depende. Arena da Baixada e Morumbi por exemplo são muito bem geridos e são 100% dos clubes. Salvo engano o Independência também, mas acho que o América não é dono único
Como assim mano? Vai dizer q o flamengo n tem identidade com o Maraca? Ou o Gremio com a Arena? O Milan com o San Siro?
Hoje eu discordei de Ubira. Ter um estádio é outro nível. O meu Náutico que o diga.
O Maracanã é pro Fla Flu como o San Siro era pro Milan e Inter
Queria muito que o mengão tivesse sua arena mas não quero que o Fla faça loucuras para isso
Como corintiano, minha opinião é que não precisava de estádio. Só deu problemas e elitizou o público. Sinto falta do Pacaembu.
A prova de que um estádio não é necessário é o Giuseppe Meazza. Não tem necessidade de gerar um custo tão alto se tem um estádio público próximo
Se você for reparar, poucos times do Brasil realmente são donos de seu estádio
Vasco, Palmeiras, Corinthians e Inter que eu conheço
@@nsule195 Grêmio também
São Paulo também
Palmeiras não é totalmente dono ainda
Sempre que o estádio for gerido por concessão, não tem um dono único.
Tem sempre uma empresa dividindo a gestão com o Clube
@@vitorcaldas6608 Sim, no caso do Palmeiras é a Wtorre, certo?
Ter estadio é legal sim, meu Flamengo por exemplo é o dono do Maracanã.
Só lembrando que são Januário não é estádio.
Kkkkk claro que é,prefeitura manda abraços
@@token7356 na vdd o maracanã pertence ao governo do estado e não a prefeitura!!
@@kaionascimento1981 ok
Ajax .... Grêmio ..... 1991?
Só não pode meter a mão no dinheiro público pra ter estádio como o atretico pr fez
@@kah540 inveja de quem rouba dinheiro público ? 😂😂😂😂😂
Herbert Roesler Roesler roubou sério ? Pq quem não pagou nada ainda foi o governo, a arena q menos o governo aplicaria dinheiro , pq ainda não pagaram , caloteiros kkkkkkk
Herbert Roesler Roesler aceita cara , e pare de conta mentiras por aí, comédia somos o maior do estado nosso imposto foi muito bem gasto com nós, difere de outros times por aí que deram o calote no governo, principalmente o chorintias
Herbert Roesler Roesler e para de contar mentira , lembrando que mentirosos não herdarão o reino dos céus , vai acabar indo pro inferno por conta essas mentiras besta
Herbert Roesler Roesler 🤣🤣🤣🤣🤣
Mano eu como cruzeirense não trocaria o Mineirão por um estádio próprio do clube . Cruzeiro e Mineirão representam a história do futebol mineiro
O Real Sociedad também não é dono do Estádio Anoeta.
Ótimo video, como sempre. Tudo mto passional. Há anos eu defendo a venda/demolição do Morumbi. Não faz sentido ter aquele elefante branco de difícil acesso e custo alto. Mas aí "apanho" de quase todos os são-paulinos
Procuraria a concessão do Pacaembu?
@@MrKataclisma Então, seria uma ideia. O Pacaembu é absurdamente mais bem localizado e fácil de chegar. E o tamanho é bem mais apropriado.
O problema é que já é um estádio antigo e é patrimônio histórico, então não dá pra mexer mto.
De qualquer forma acho absurdo um estádio com tantas vantagens como o Pacaembu sem nenhum time usando.
@@eduardokalil4245 Com certeza, com algumas adequações o Pacaembu seria um baita estádio pro tricolor, mas a diretoria atual não demonstra clareza nem competência pra fazer algumas dessas "reformas".
Loucura sua demolir o Morumbi! Um absurdo. Em vários aspectos, histórico, arquitetônico, futebolístico. O Morumbi é o único estádio de futebol legítimo representante do brutalismo, tem uma importância enorme na história da arquitetura. Fora a quantidade de história do futebol mundial que carrega, seria inadmissível demolir o Morumbi. Assim como acabar com Maracanã, ou Bomboneira. Sem história um time não é nada.
Ter estádio é muito é bucho.
É tipo o estádio do Corinthians que só trouxe dívidas
É melhor não ter estádio e ter mundial do que ter estádio e não ter mundial.
flamengo é dono do maracanã por Usucampeão
Maracanã sem o Flamengo morre
Exatamente, deviam vender logo pro flamengo.
@@HenriqueRJchiki vender?? se é louco?? o quão caro seria isso?? so pra reformar foi mais de 1 bilhão, imagina pra comprar ¬¬
@@kaionascimento1981 1 bilhão superfaturado*
Por isso que o lado Norte está cheio de cadeiras quebradas? Acho que sem flamengo o Maracanã vive. Não vai ter ninguém pra destruir o estádio
@@1994lrc vai lá da o Maracanã prós outros do rio pra você ver se lota 👍
Estimo muito seu canal, mas com respeito vou refutar. Bom acho ser claro que se você não possui algo do seu suor, de forma restrita sua, é evidente que seria bom esta situação de operar um que já está erguido, e permeado do que é super interessante para o marketing, para a glória do Clube que é a história, o que já ocorreu alí neste templo. Mas certamente se eu te perguntasse hoje você quer uma casa, ou algo para você alugar sem ter casa, você nobremente, por sua honra, e não por avareza, ou soberba opitaria em ter como posse a casa, para talvez pensar em alugar. Logo, os que têm estádio próprio, com certeza fizeram a coisa certa em ter algo pra se chamar de seu dignamente. Não a toa hoje ocorre isso nos EUA como você mesmo disse, por saber que não é fácil, não são todos que podem bater no peito e dizer: eu tenho um patrimônio, e sim eu ganho com ele. Saudações!
Vc é foda👏👏
Acontece é que um estádio proprio sai muito caro, e o que move o mundo é dinheiro. Pra o torcedor existe esse romantismo de ter seu próprio estádio, mas muitas vezes pra os clubes isso não é nada vantajoso, e acaba sendo de mais custo benefício "alugar" um estádio (na verdade não é um aluguel, mas vamos usar essa palavra pra ficar mais simples)
Isso mesmo Vê! O cara esqueceu que não o "chamar de seu" e sim a história, os momentos vividos por lá... É diferente, pois o rival hoje colhe no Maracá, amanhã vem outro e assume e apaga tudo aqui... E esse papinho de que é caro é desculpa. Puxou o SACO do FLa, só isso.
@@guelmeira7232 você fala isso, porque Talvez não saiba de fato o mundo dos negócios, sim dinheiro move o mundo, mas quando você acrescenta história, vidas, experiências, o dinheiro move muito mais. É por isso que tem empresas que têm um ápice, por um tempo, tem outras que vivem sempre no ápice haja crise que vier, sempre vai garantir a sua marca possível de virar o jogo.
@ Você ainda ta olhando com olhos de torcedor, o que não é errado, mas o olhar de torcedor é uma coisa, o olhar do business, é outra coisa. Por exemplo, o Flamengo hoje não teria vantagem nenhuma em construir um estádio próprio, ou em mesmo virar dono do Maracanã, porque construir do zero custa centenas de milhões que o clube não está disposto a gastar, e ao virar dono do Maracanã, os custos daquele monumento enorme viriam juntos, e o Flamengo iria arrecadar menos do que arrecada hj. Isso vale pra outros times tbm, mas cada caso é um caso, e muitas vezes é melhor ser competitivo sem estádio próprio, do que tá afogado em dividas tendo um estádio próprio que é também um gasto colossal
Igual a Mundial ou Rebaixamento
Cara, futebol é mais do que o que é "racional". Estádio não é so questão financeira. Olha a Bomboneira, por exemplo, estádio do Boca é parte da Marca do Clube, ponto turístico mundial em Bueno Aires, temido e admirado por todos os adversários, a Cultura do Bairro da Boca gira em torno do estádio, etc etc. Futebol (sul americano principalmente) não é como os esportes americanos, os clubes não são "franquias".
Maior cagada foi a forma de contrato da Arena Corinthians. Onde já se viu não fazer shows? Uma receita que se perde. O Corinthians achou que era Real Madrid pra conseguir bancar e está quebrado.
Sério que o Marcos zoou o Flamengo por não ter estádio? Pq tecnicamente o Palmeiras também não tem
Kkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk
A verdade é que, sem o Flamengo, o Maracanã estaria largado às moscas. O Fluminense passa por uma situação financeira complicada e não consegue colocar 40 mil torcedores lá dentro. Ao invés de admitir que a campanha do Flamengo é espetacular e a sua administração é exemplar, ficam arrumando argumentos fajutos, quando, na verdade, deveriam defender a implantação desse modelo em seus clubes, afim de desenvolver o futebol nacional.
Ubira bom argumento. Mais uma coisa tds sabem q o Flamengo, Fluminense e Botafogo não tem estádios é da prefeitura e ponto final.
e dai que é da prefeitura? o flamengo deixou de jogar no maracana e ganhar titulos nele pq nao é dele?
@@diegosandinsramosdealmeida7164 sabemos que time pequeno não tem estádio.
@@canalfatos2126 tenho certeza que milan, inter e o próprio flamengo são maiores que o seu time, tendo ou não estádio
@@diegosandinsramosdealmeida7164 É isso msm flamengo time terceirizado os seus torcedores torce pra dois ou mais times kkkkkkkkk
@@canalfatos2126 acredita no que o milton neves e neto fala sim... da certo!
Laranjeiras será reformada para receber jogos menores (capacidade para 15 mil pessoas)
Todo clube que se preze tem que ter seu estádio próprio. Se eu fosse governante eu demoliria todos os estádio do governo, o estado tem que gastar com saúde, segurança e educação e não com estádios.
São verbas completamente diferentes e uma verba que venha pra determinado fim, não pode ser usada pra outro fim. Verba de estádio, em teoria, nada tem a ver com verba pra saúde e educação, por exemplo. E usar essa verba do esporte pra aplicar na saúde ou na educação, é ilegal. Em relação a ter estádio próprio ser melhor, isso é muito mais romantismo de torcedor do que vantajoso pra o clube
O que tem a ver o cu com as calças
Igual no Chile?!
Por que demolir ? Isso sim seria desperdício de dinheiro público. É muito mais fácil fechar uma parceria, como o Flamengo fez com o estado do Rio de Janeiro, e permitir que um clube ou empresa fiquem responsáveis pela manutenção e possam lucrar. Todo mundo ganha: ganha a população que tem um equipamento a seu dispor, ganha o governo com repasse de dinheiro e sem ter o encargo da manutenção e ganham os clubes que utilizam um equipamento sem ter que dispor de rios de dinheiro pra construir o seu.
Não tem que demolir, se já gastou pra construir, ao menos privatiza.
Agradeço a deus por ter o velho Morumbi como casa , um grande clube precisa de um grande estadio os cariocas com ecesao do Vasco não tem estadio iguais aos mineiros precisam ter o fla lixo joga no maracanã pagando aluguel que vergonha é igual eu ou você mora numha mansão de aluguel até quando este lixo da globo vai ficar de equilino no maraca
Prova disso é o que o Corinthians fez. Não tomou una decisão correta em relação ao estádio
O Marcos goleiro do Palmeiras que deve a vida a incapacidade mental do Marcelinho Carioca e do Dualib (sim era um goleiro competente, mas nada brilhante e nem o melhor da sua geração, para mim Dida e Rogério eram ainda melhores que ele) quis fazer piadinha, dizendo para o Corinthians pagar a Arena Corinthians com os mundiais.
Olha, realmente não dá. Mas já estamos a 6 anos esperando o porco ganhar um mundial com o pepa park!
O PALMEIRAS NÃO TEM MUNDIAL!
TIME GRANDE TEM MUNDIAL!
PARA SER GRANDE, TEM QUE TER MUNDIAL!
PORCO É SÓ MAIS 1!
VERDE É A COR DA COMÉDIA!
PS: deram balão no Atlético Nacional?
Paga o Borja mamãe Leila!
PEDE UMA GRANA NA CREFISA PEPA!
Lembrando que a Alianz Arena nem é do Palmeiras
@Mantorras Montquilla que choro
@Mantorras Montquilla pra que time você torce aliás?
@@guelmeira7232 realmente, a Allianz Arena não é do Palmeiras, e sim do Bayern.
@Mantorras Montquilla então pq você fala mal do palmeiras?não to te entendendo
O palmeiras nem é tão dono do estadio assim. Alias é o melhor projeto de associação clube/estadio do pais.
Melhor pra construtora né ? Pq o Palmeiras tem que aceitar calado.
@@huncho8409 se não fosse a construtora e a empresa que traz eventos pro estadio o palmeiras não teria esse estadio.
Flamengo não pode construir estádio de jeito nenhum, o Maracanã já é nosso.
Só pq o Flamengo não tem estádio vcs falam que não faz falta. Se o Flamengo fazer estádio vcs falam que ter estádio é um máximo.
O cara me faz um vídeo de 14 minutos defendendo o argumento pra receber uma resposta imbecil que nem essa, pqp. Impressionante como o brasileiro é ignorante
@@lucasmarques6103 e vc se doendo
@@brunovianelli5923 Amigo, se tem uma pessoa aqui se doendo é você. Nem viu o vídeo, não sabe a opinião do cara e vem dar chilique nos comentários se baseando em nada
@@lucasmarques6103 Reshiteg fora leco
Sou Flamenguista é acho uma vergonha um time grande não ter Estadio
Atlético quebrou as pernas do Cruzeiro quando assinou um contrato com a BWA Arena porque deixou o Cruzeiro sem opção de negociação com o Mineirão. Pareceu uma jogada esperta do Kalil mas se os dois se tivessem se unidos para sentar com a Minas Arena (Mineirão) e a BWA Arena (Independencia) os dois teriam opções de jogar em dois estadios. Quando o Cruzeiro joga contra a Caldense no Mineirão ele leva prejuízo e o Atlético quando joga um grande jogo de Libertadores ou jogo contra um Corinthians, Palmeiras, Flamengo... No Horto ele deixa de faturar. Agora a diretoria do Galo está ai limitada com contratações porque está construindo uma arena em um negocio em que o Galo abriu Mao de muito patrimonio. Cruzeiro nem se fale. Sou atleticano, quero ver eles na segundona, mas o Cruzeiro se enfraquecer é ruim para o Galo.
O rival Nacional eh o Flamengo Corinthians Palmeiras Grêmio inter Vasco etc.o rival doméstico enfraquecer não importa para o Galo.
Eles não falam que são grandes!? Arrogância deles corre no sangue....
Essa história de que ter rival local é bom não faz sentido algum na prática. O grande rival do Barcelona sempre foi o Real Madrid e não o Espanyol que é da mesma cidade. O grande rival do Liverpool se tornou o Manchester United nos últimos anos e não o Everton. Eu como flamenguista nunca enxerguei por exemplo o Botafogo como rival mesmo que botafoguenses tenham o Flamengo como principal rival até porque há um abismo de tamanho de torcida e de potencial do clube, além da parte esportiva do Botafogo que deixa muito a desejar.
No Brasil só o Galo é capaz de construir um estádio 100% seu, sem participação de terceiros na administração, moderno, com capacidade pra quase 50 mil pessoas, sem se endividar, sem tirar dinheiro do futebol e sem dinheiro público. Apenas vendendo 50% das participações que o Clube tem em um shopping de luxo em Belo Horizonte, Naming Rights e cadeiras cativas, num local super privilegiado de BH rodeado das principais vias que cruzam a cidade, com o melhor acesso para as grandes cidades da região metropolitana de BH. Muito mais favorável à montagem de estrutura para shows do que o Mineirão que além de tudo fica num local fora de mão pra maior parte do público.
O Coritiba fez seu estádio com recursos próprios , sem um centavo de dinheiro público ao contrário do rival porco que ganhou tudo que tem do governo e prefeitura
@@herbertroesler7071 Sim, mas com todo respeito que tenho pelo Coxa, não da pra comparar o Couto Pereira com a futura Arena MRV, só dar um google aí, vai ser a Arena mais moderna do Brasil.
@@juanmatheusoliveira sim também as épocas pois o Couto foi concluído com capacidade acima de 40.000 mil pessoas no final dos anos 70 , obviamente os estádio de hoje são construídos com mais tecnologia mas a questão é que o Coritiba tem seu estádio a muito tempo sem ajuda de ninguém
Atlético já tá endividado , não paga salários, vai construir o estádio com parceria com a MRV e tu bostejando na Internet? Que droga foi essa que tu utilizou que eu quero distância
@@theseekermobileco A MRV doou o terreno que por questões ambientais não poderia ser utilizado a menos que fosse decretada obra de utilidade pública (como uma Arena) e comprou os Naming Rights. O Atlético vendeu 50% do shopping que é proprietário por 250 milhões, vai ser 100% dono sem dever ninguém, fica putinho não amigo, só aceita.
First
Papinho pra puxar sardinha, apenas isso. Deu certo até no fla porque o momento dele de $$$ é bom, se fosse alguns anos atrás ele nem encarava ficar na gestão do Maracá. Sua casa é sua casa! Lá tem suas raízes, sua história. Tentou e tentou e blá blá os Americanos... NOOOOOSSSAAAA! Os Americanos... FUI!
As raízes do Flamengo estão no maracanã.
@@MrKataclisma Do Botafogo, Fluminense, Brasil, Uruguai, Bangu... Maracá é igual Tuta , todos tem raízes nela! ;)
@@DJDedeco Que bom, adiciona ainda mais pra mística do Campeão Flamengo.
@@MrKataclisma Quem sabe assim sobra $$$ pra pagar pelas mortes das crianças né? Essa mística é boa né?
@@DJDedeco Coitadinho, precisa citar um acidente que matou 10 crianças pra compensar as frustrações esportivas do seu timinho, tudo bem. Espero que a situação das famílias se regularize o mais rápido possível e que o Flamengo continue sendo campeão e carregando o Rio nas costas.
Cara....tu enrola demais. Gagueja, fala sem convicção. Não deu para aguentar o teu vídeo. Tu deveria ter assistido e apagado o que tu gravou. A idéia é ótimo, mas o resultado foi péssimo.