【異常事態】フワちゃんはなぜ抹殺されたのか。「炎上が頻発するのは社会全体がカースト化しつつあることの証明です」”ホワイト化”社会の恐ろしい本質とは。【岡田斗司夫 / 切り抜き / サイコパスおじさん】

[@user-fb8ls2nf1q]

悪い所だけ見るってのは、進歩を捨ててる危険があるんですよね。
良い所、悪い所を両方のべてる人は解像度が高い。

[@フラダリ-c4u]

正義とは間違ったものを正す為にあって責任を持って実行しようとすると労力が伴う。だから正義の執行とは本来なら「できればやりたくないこと」じゃなきゃいけない。 一方で芸能人叩きとかは皆「率先して、やりたくて」やってる。その時点で歪んだ行為なのに正義の皮を貼り付けて皆それを正当化してる。 人間の本質は昔から変わらないけどネット社会がより一層無責任な正義を広げたんだと思う。

[@yasudan7690]

TV登場者については、局に対する不満やストレスが、根底にあるのでは？
難でこんな奴出すんだ、バカヤロー　ってね。
(笑)

[@パモ大好き-e7n]

人間って大体正義中毒の屑だからね！

[@user-jl9cz2gq2b]

「間違ったもの」は既に無責任に行われていて、一方で「正義」は「できればやりたくないこと」じゃなくてはいけなくて、執行に労力が伴うものなら、世の中で「間違ったもの」が増える一方にならないか？
「正義」に対して決めつけが激しいかと。

[@フラダリ-c4u]

@@user-jl9cz2gq2b だから適切な正義の執行には対価として賃金が支払われてるんじゃん。 労力が伴わないなら警察も裁判官も弁護士も検察もみんな生活できるだけの給料で喜んでやるでしょ。 なんの見返りも求めずに振るう正義には歪んだ正義しかない。

[@user-jl9cz2gq2b]

@@フラダリ-c4uまず報酬っていうのは必ずしも労力に対する対価に限らないってところだね。やりたくないことをやるから対価が得られるんだっていう労働観が垣間見えるけど、世の中必ずしもそうではないよね。好き好んでやっていることが付加価値を生んでそれに対して報酬が支払われるというタイプの報酬の発生の仕方もあるわけだから。そこで、例として挙がっている職業に就いている者が押し並べて「できればやりたくない」と思って業務を執行していると想定しているように見受けられるが、その中に自ら進んで「やりたい」と思って業務を執行している従事者が1人もいないという根拠はないよね？

[@fatone10271014]

お互いを縛り合う社会って戦前そのものだと思うけどね。
操作する側の思うツボだわ。

[@スカラ兵衛]

『負け犬の遠吠え』の酒井順子さんが、対談で、
「もう社会に出て何十年にもなるのに、出身大学で人を評価したり、グループ分けするクセが抜けない人がいるが、あまりみっともいいものではない」
というようなことを仰ってました。
　今回のとしおちゃんのお話を聞くと、出身大学による仕分けどころか、スクールカーストが社会全体に広がって行くかのような印象を受けて、怖かったです😰
　カンベンして下せぇ～😭💦

[@sepa3435]

それは一般社会、もっと正確に言うと一般企業の「現実」だからしゃーないでｗ
企業のエライ人は「出身大学で優遇されてきた」過去があるんだから、
そのカーストを守るムーブはしても、壊そうなんて絶対にせんのやでｗ

[@スカラ兵衛]

@sepa3435 さんへ
なんであんな無能な人が、あんな出世してんの？の正体は、それか！🤔

[@sepa3435]

@@スカラ兵衛 あははは、それもあるけど、人は「能力のいっぱいいっぱいまで出世すると、そこで無能になってしまう」んやで。
係長が限界の人は無能な係長。部長が限界の人は無能な部長。社長が限界の人は無能な社長になってまうんや。彼らだって下っ端のころは有能だったんやで？ｗ

[@スカラ兵衛]

@sepa3435 さんへ
なるほどぉ～😲勉強になります✨
　こういう時は、アメリカがうらやましいなあ🤔
　あっちでは、無能と判断されると、すぐに降格・減給、場合によってはクビなんでしょう？
　日本みたいに義理やしがらみにとらわれて、会社にとってあまり有り難くない重役を、後生大事に神棚に上げておいたりしないんでしょう？
　風通しいいですよね😁

[@yasudan7690]

@@sepa3435
最初は　ゴマするのが得意だっただけ。
そのうちに、悪い仲間を増やして、勢力拡大する。　(笑)
オレオレや闇バイトの悪党が、同じことしているのが現代の病巣だな。

[@OKkoujyo]

フジテレビアナのいじめは、最初さんまさんがイジって笑いをとった事から、「イジっていいんだ」と思い込んでイジってみたらバッシングされた。トップオブトップのさんまさんなら許されたことだった（スクールカースト社会）

[@tikif5031]

カーストを説明する時にピラミッドの図をよく使うけど、ピラミッドじゃなくて菱形が正しいと思うよ。

[@yasudan7690]

少子化の影響あるかも？
まあ、数も力だから、民主主義って云ってる。　(笑)

[@tikif5031]

​@@yasudan7690
24:30あたりでピラミッドの図が出ますが、ターゲット層が一番多くなっている事に引っかかったんです。
俺の経験上ターゲット層と言われる人たちって最多ではなく、むしろ最小だと見てます。
一番多いのは中間層でソレ以下になると徐々に減ってターゲット層はトップ層と同じ「数」になると思います。
何故って、ターゲット層が一番多いならそもそも「ターゲット」にすらならないからです。
経済についてはこの「ピラミッド図」は正しいと思います。

[@カメ吉ファンタズマ]

確かに

[@ルタアハレオ]

ピラミッドの地下に逆ピラミッド型の迷宮があるんだね？

[@VoltexBoy]

中間層が最大派閥

[@鳥山太郎-f6s]

独りじゃできないけど
皆がやり始めたら嬉々として石投げるのは日本人の昔っからの得意技じゃん

[@yasudan7690]

欧米の暴動の方が悪質で本能的と云えるほどの得意技じゃないの。
石投げるのが得意なのは７０年反安保闘争くらいだね。
意志投げられないから、ツイートしてるだけ。　(笑)

[@rk6de9gu9u]

世界の「炎上」も同じようなもんでそ？
人として基本搭載してる心理的な？

[@ひろし-c6n]

徒党を組んで規模おっきくなると大体態度もデカくなるな。ただまぁ今はエコーチェンバーやらノイジーマイノリティやら多数決に沿わないスタイルが確立してきたのかな？

[@akodisk]

話を聞いてビックリしたし怖いと感じた。
私自身、女性専用車に男性がいると攻撃したくなるしSNSで叩きたくなっていた。
でも…違うよね、お互い様と考えなきゃよね。
人が1人で生きて行けないし…
もしかしたらそういった考えが炎上も勿論だけどカスハラとかにもつながるのかしら。

[@---yx9ju]

常に物事の念頭に"勝敗"の概念がある世の中

[@nononom8399]

21世紀は「巨大な学校に閉じ込められる」みたいなものか

[@金獅子-x7c]

名言に感じました。👏👏👏

[@nekoijiri]

学校なんて人生で一番つまらない場所なんですけど…

[@ワダマヨ]

@@nekoijiriほんとそれ

[@zinruinoshinzitsu]

​@@nekoijiri・ゴミみたいな人間と少なくとも1年は同じスペースで一緒にいなければならない。
・富国強兵〜高度経済成長時代の今となっては全く意味のない風習や慣習が生徒たちの時間と精神を奪う
・正直なところ先生というのはいかに分かりやすく教えるかに特化するのではなく、生徒からの好感度に耐え、教育委員会からの縛りに耐え、教師間のブラックな人間関係と職場環境に耐えられなければならず、そんな人間が行う授業が生徒たちにとって最適となる訳がない。さらに、教師というもののほとんどは社会人経験がなく人に人間性を教え込む器量があると思えない

[@栄美-e3n]

よくするなら良いけど，原作者の意見をまるっと無視して同人誌みたいなのをするのはダメでしょ。

[@yasudan7690]

昔、深作欣二 監督がドーベルマン刑事(デカ)を実写版にした時、
マンが以上に派手なハードボイルドで、千葉真一もノリノリだった。
原作者も深作欣二 監督には文句云えなかった。　(笑)

[@Himary_art]

情報が簡単に手に入りやすくなったのと、簡単に発言できるように文明が発展を遂げたからこその弊害かね

[@user-nw4if2uh4xv]

そのせいでバ⚪︎が知った口をきいて発信する事が市民権を得てしまった　海外のようにせめて未成年のSNSは規制すべきだな

[@太郎甘えん坊]

これからは
皆と一緒、皆友達、みんなみんな・・・・と社会が固めにかかってる状況だから、
結局「アホで野心の高い奴が余計な事をして、発展を阻害している会社と同じ」

[@yasudan7690]

アホで野心の高い奴程邪魔だから、棚上げにしていると、
勝手に錯覚して　偉そうにする。
そう云う奴はいつか救われる。　足だけどな　(笑)

[@手羽先-t6t]

正義やら悪やらを言語化できない人間が正義を騙って人を叩くのが非常に滑稽

[@nec9821]

松本零士先生が嫌悪する世界になったと思う
時代が泣いてる・・
貴重な解説動画ありがとうございました

[@yasudan7690]

ロマンが消えた社会。
MLB Syohei Ohtani 大谷君 が希望に観えるのは自分だけかな？

[@nec9821]

@yasudan7690 わかる(つ﹏

[@KIKKOMANamawa]

34:53　現状、インフルエンサーだからと言う安全装置があるけれど、これも無くなったら「誰かを不快にさせたから強い言葉を言ってもいい」⇒「強い言葉を言われ不快になった人がいる」⇒「誰かを不快にさせたから強い言葉を言ってもいい」・・・・自分で自分を罵倒する事になちゃうような希ガス

[@mpain5410]

kayちゃんとzookatsuさん出てきてビックリした。岡田さんのストライクゾーン広い😂

[@Pakupaku414]

みんなが退屈してるってのが真理だと思う
スマホ社会になってから理由はわからないけど、本当にみんなが退屈してる

[@スカラ兵衛]

@@Pakupaku414 さんへ
　退屈というか…心が満たされていないという感じがします。
　小説家の吉本ばななさんもエッセイに書いておられましたが、昔は家族や友達と街を歩くだけで楽しかったと。
　人として、つらい日々を生き抜くために、1日の終わりに酒を酌み交わす…そんな、心が満たされることが、カンナで削られるように、少しずつ人から奪われていると。
　少しずつ奪われたものなら、少しずつ取り戻すこともできるはず。
　それが、としおちゃんの言葉に共鳴できる、私達のような酔狂人に、せめてできることかもしれません😁

[@スライム-p3t]

友達と旅行したいな

[@スカラ兵衛]

@@Pakupaku414 さんへ
　単に退屈というより、心が満たされていないという感じがします。

[@マスコデラックス]

スマホ社会っていうても10年近く経ってて今20歳前後の人は人生の半分が退屈ってことになるんだよな
正味ここ2〜30年は経済も停滞してるし、その間ずっと退屈な時代が続いてると思う
スマホが与えた影響に関していえば、時間を忘れて熱中出来る趣味がSNSのネットサーフィンに置き換わった結果、ドーパミン中毒からの無気力コンボで退屈になったと感じるのかも知れない

[@スカラ兵衛]

@@マスコデラックス さんへ
　スマホで得られる娯楽って、ジャンクフードみたいな気がします🤔
　とりあえず腹は膨れるけど、栄養のバランスが悪いから、本当に必要なものが摂れなくて、物足りなくて、つい食べ過ぎてしまう…みたいな😥

[@ピュアストーン]

すっごく、すっごーーく、興味深かったです！！！！

[@たーぽ-m2j]

作画と原作者 ２人で漫画描いてる人達は文句言わないよね。 ジョジョとか口しか動いてなかったり 一枚絵を上から下を移動しながら映したりして違和感ないから上手いよね

[@炎星-g2w]

より不自由だった檻を抜けた先は
より自由という檻だった

[@yasudan7690]

学校と云う檻を抜けた先には、社会と云う檻が待っていた。
「トンネルを抜けると、そこは雪国だった」みたいなものか？　(笑)

[@炎星-g2w]

@yasudan7690
学校→社会の檻はその通りですが
元ネタは「鉄鼠の檻」(京極夏彦)ですね

[@edogawasullivan9191]

@@yasudan7690 例のトンネルも新幹線ならまだしも作中に出てくる上越線在来線は実際は手前の群馬県側の時点で雪国に入ってるので、見えてる虎ばさみに足をあえて踏み入れるような話？

[@tadaakiChannel]

演出家が面白くできれば問題ないがつまらない事が問題。

[@jujuws]

原作人気に乗っかろうとするなら無闇に改変するのは悪手よね。何度がっかりしたことか。演出家が色を出したければオリジナルでやれと

[@えまのん-j3h]

9:45 騒いだ炎上させた人達の大部分が「セクシー田中さん」の原作ファンじゃない、という想定を前提として持論を展開してる点は✕だと思う
岡田さんの言っていることも分かるけど、今回の話の起点についてはやっぱりアニメ家からの意見だなぁと感じる
原作からアニメで改変されていても、それによって良くなってるなら不満は出ないし、駄目になるならそりゃ怒るだろうと。
単純に視聴者の目が肥えただけというのが主な要因じゃないかな。
好きに演出したいという欲求を満たしたいならオリジナルでやれば良いだけで、
原作を敢えて改変した上で悪くなってれば、結果「同人の二次創作でやれ」って話になるのは自然かと。

[@beer3063]

チラシ投函禁止なマンションで業者がチラシを投函してしまって、
依頼主が評価1を付けられることがあるそうです、
禁止事項を破ったのはそこまで抑止力のない業者であるにも関わらず、
ちょっと気に食わなければ星1つという致命的なことを気軽にするというのもどうでしょうか？
それを養護する人が9割以上居てゾッとしました。
自分が悪気もないのに間違ったことをしたときに同じことをされたことを想像できないのでしょうか？
今の人達は想像力がないか、自己中心的にしか働かないのが顕著かと思います。

[@zinruinoshinzitsu]

これは国家有機体説に近いようなもんなんやけど、人間と社会っていうのはそれぞれ別の生き物で、社会という生物の自然淘汰による進化のスピードが、人間そのものの動物的な進化のスピードをはるかに追い越してしまっているのだと思う。
上澄みの人間だけがまだそれに耐えれてはいるものの99.99%のほぼ大多数の人間はもうそれについていけない。

[@そるら-n4q]

誹謗中傷する人ってなんでそんなひとにすぐ死ねとか言えるのかよく分からないんですよね。中学生とかならまだしも、いい年した大人がスシローぺろぺろ少年に対してもちろん彼がしたことは許されないことではありますが、自分が直接被害を受けた訳でもないのに死ね消えろ等の言葉を言える感覚が分かりません。

[@rk6de9gu9u]

私も竹内義和師匠の教えを乞うた世代故海外ケームショ vr 日本のケームショの対比を脳内でしてしまいワロテしまいました🤣
（崔監督の「刑務所の中」）
そこに属さず社会の中でひっそりとこっそり生息して生きているオイラには、なんかゆる〜くてほっこりする場所を嗅覚で探して身を置いてるんっすよね
各々が見付けられるのが生きやすさではないか・・・・と思ております☺

[@Nao-wi8pq]

民衆同士が足引っ張りあって監視し合ってるってディストピアまんまだぞ

[@shihchinchen9977]

自称AI絵師がSNSでバズる絵描きに対する行為もこれだな

[@やひろちの]

「セクシー田中さん」は申し訳ないけど作品もドラマも知らなかったんだけど、あの脚本家（脚色家）が「ミステリという勿れ」に不要な恋愛要素入れたやつだと知って、お前かー！！って怒りがこみ上げた

[@yonezawa8591]

フワちゃんは単純に業界の人もやっぱ人として一緒に仕事したくなかったけど数字と利益の為に耐えただけやろ
ここぞというタイミングを狙って完全に切ったんじゃないと思う勢いだったし

[@野中陽介-z2e]

カーストとは身分ではなくカース「呪い」

[@まるも-n7n]

集団心理…
人間は群れる動物
異物は排除
出る杭は打たれる
俺もそうですよ

[@tomo-r7u]

noteはいいよ　文章が読めない人があまりいないから！

[@user-zx3nl7cn2p]

宮迫も木下も渡部も同じやな

[@千歳飴-k9l]

いや元々フワは嫌われただろ。
ただ企業が広告とかの宣伝に使いやすいからテレビとかに出れてただけで、普通に人間性が終わってただろ。
今はコンプラコンプラうるさいから、多少ああいう「無礼キャラ」なら世間のサンドバッグ代わりにもなるだろうし、ちゃんと綺麗な女優とかモデルに出来ないイジりを全部フワに振ってればテレビ番組として形になるだけだから採用されてただけで、世間からの人気は全然無かった。

[@fatone10271014]

で？
会ったことの無い人の人間性が分かるんだー😂
関係者かなにかかな？

[@user-zx3nl7cn2p]

少なくとも俺はぶっ飛んでて結構好きだったよ。
周りで嫌いって言ってるのは年寄りか陰キャ系だったな。

[@徠-n4z]

@@user-zx3nl7cn2pお前の大好きなフワはもう見れません😂😂
予選敗退です👏👏👏👏

[@スカラ兵衛]

私、59歳オタクおばさんで、まさしく「年寄り・陰キャ」ですけど、フワちゃん好きでしたよ☺
　オールナイトニッポンを聞くと、テレビやUA-camでは知ることのできないフワちゃんの1面を知ることができました。
　ふつうに繊細で頭が良くて優しい、今ドキの女の子だなあ…と思いました😌
　彼女が芸能界に戻るのか、全く違うフィールドで勝負するのか、狭い世界で生きている私などには想像もできませんが、きっと良い選択ができると信じています✨✨

[@Tkuyomji]

以前から見たくない３人には入ってたかな
ネットで叩かれてる人って共通点あるよね

[@kats130]

スクールカーストを引き合いに出して「下から上には何も言えない」という話をしたのに、
なんでネットでハリウッドスターが炎上する話が"学校的な閉鎖性"っていう話になるんだ。
話が破綻してる。
スクールカーストは全然関係がない。

[@リュウドラゴン-f9h]

自身の話しなのに、岡田さんの頭の上に「そうなのかなぁ？」という疑問符が終始見える動画でした。

[@dx225]

いくら改変があっても面白くて辻褄があってるなら問題無いんよ😢
実際改変があっても良いアニメもある訳だし😂

[@スカラ兵衛]

原作者の了承の上に成り立っているのなら、色々な試みがあって、面白い作品が生まれることで、漫画・アニメ業界が活性化されるのは、良いことだと思います。
『ビューティフル・ドリーマー』等も、そうして生まれた名作だと思うし🤔

[@くらしるくらしる]

​@@スカラ兵衛ビューティフルドリ―マ―は原作者は激怒してたでしょ。客は喜んでたけど。監督色の演出が強すぎだけど、結果的に上手くいった例だよね。

[@スカラ兵衛]

@@くらしるくらしる さんへ
　そうだったんですね、知りませんでした💦
　教えて下さってありがとうございます

[@kyukon-j5g]

結局、差別の裏返しよね。よく、他国批判できるな。

[@禁煙マスター-f3r]

ちょっと微妙な内容でした。

[@user-kamkameverybady]

もともと一度も応援したことはない。

[@user-nt4ru4qs3t]

フワちゃん好きな同僚がいた。フワちゃんは苦手だったのだが、周りの支持もあり、あまり苦手だとは言えなかった。同僚はそのうちキャラが災いして、仲間を失ったが、まるでフワちゃんのあとを追ったかのようだった。

[@umin9276]

気持ち悪い会社だな…

[@yasudan7690]

類は類を呼ぶ　同じ穴のむじなって云うのかな？　(笑)

[@ことね-s3h]

騒いでるのは極々一部だけでその他大勢は｢なんか騒いでるねー｣程度のことを｢世界｣とか馬鹿でかい表現するのってどうなの🤣

[@kenHD122]

アメリカだと、あきらかにイジメを受けてたら助けようとする人は結構いるかな。

[@ゆう-v5w1x]

私は世直しなど考えていない

[@user-rt6ni4uk7y]

16:45

[@yasudan7690]

黒人主演の「Snow White」難か演出したら、人種差別正当化されるネタに成る。
タイトルを「Carbon Black」難かにしたら、本当の差別撤廃に成るのかな？

[@edogawasullivan9191]

英語ではPitch Black（ピッチ＝黒い樹脂　の黒）という言い方をしますね。日本だと「漆黒姫」になるでしょうか

[@m3g一-i6m]

アニメの改変は没入感を割く。

[@user-rt6ni4uk7y]

8:33

[@銀飯]

論理性の欠如は人間である意味の喪失だと思う。
嫌悪感や不快感ていうのは自制しなければならない。
それを気軽に振るってしまうのは理不尽を振りまいてしまう。
それこそ不当に自分を不快にさせたと認識される。
他者の悪いところを正にはまず誠意をもって正さなければならない。
人は本能的に幸せな生活を求めるため、理不尽を受けるとそれを正す正したいようにできている。
それに抵触しないように改善するための理性が必要なんだ。
その理性のワンクッションをなくふるまってしまうから炎上が起きる。
人って言うのは似通ったものが固まるからそれは集団的に行われ、発生した理不尽であるその人間はターゲットになったように集団に狙われる。
ネットのおかげでその集団が大きくなりやすいから炎上と表現されるほどになる。
火種もそれに対応する側も理性が足りない。

[@kats130]

この話の流れだと、「どこにでも行ける・誰とでもつながれる現代だからイジメがなくなる」っていう結論になる方が自然だと思うけど。
「どこまでも学校的な閉鎖状態だからイジメが終わらない」の結論になるのね。
岡田さんの論理展開がおかしい気がする。

[@コトダマあつし]

誰とでも繋がれる、ということはどこに行っても逃げ場がないということに繋がる。
以前は関係性のないグループが多数存在していたような形だけど、今はネットによりそのグループ同士も情報共有が可能になった。
つまりネットという巨大な1つのグループになったことで、そのグループのカーストから抜けることができなくなったという意味かと。

[@kats130]

@@コトダマあつし その理屈なんだろうけど、そうだとしたら、有名人が叩かれるのはスクールカーストと逆の現象だよね。だから岡田さんの話は成り立ってないと思う。

[@坂口-p1k]

フワちゃんめっちゃ好きだったから残念すぎる、、別に元からそういうキャラだったし抹消しなくても良いのにと思うわ

[@udafjx]

特定個人に向かってハッキリと死ねとか言っちゃうのは完全にアウトでしょ。キャラだったとしても、一線を越えてしまった。

[@しょうこみゅ]

やす子の方が嫌い

[@パンクリーム-f9y]

裏では素行が良かったらまだかばう人がいたかもなぁ

[@パンクリーム-f9y]

裏では素行が良かったらまだかばう人がいたかもなぁ

[@スカラ兵衛]

やす子ちゃんがというより、やす子ちゃんをやたら持ち上げる風潮みたいなものが、ちょっと気味悪い🤔
　裏で糸を引いてるのは誰なんだろう？
　実はやす子ちゃんも、フワちゃんが叩かれたことを、悲しんでいるかもしれないのに…😢

[@pso300]

フワはただのゴリ押しだからだろ。剛力しかり。

[@sepa3435]

「原作の最重要キャラクター飛鳥涼がでない」
オタキングは何を言っているんだ？永井豪の漫画は「原作」じゃねーぞ？ｗ
アレはパトレイバーみたいなメディアミックス企画じゃねえかよｗ